Замедление времени в ЭМ поле
От: veroni  
Дата: 27.04.13 07:28
Оценка:
Замедление времени в гравитационном поле давно изучено. А проводились ли эксперименты по измерению замедления времени в сильных электромагнитных полях?
Re: Замедление времени в ЭМ поле
От: matfei  
Дата: 29.04.13 03:16
Оценка:
А с чего вдруг ЭМ поле должно влиять на пространственно-временной континуум?
Re[2]: Замедление времени в ЭМ поле
От: jazzer Россия Skype: enerjazzer
Дата: 29.04.13 03:44
Оценка:
Здравствуйте, matfei, Вы писали:

M>А с чего вдруг ЭМ поле должно влиять на пространственно-временной континуум?


E=mc2
jazzer (Skype: enerjazzer) Ночная тема для RSDN
Автор: jazzer
Дата: 26.11.09

You will always get what you always got
  If you always do  what you always did
Re: Замедление времени в ЭМ поле
От: Cyberax Марс  
Дата: 29.04.13 03:54
Оценка:
Здравствуйте, veroni, Вы писали:

V>Замедление времени в гравитационном поле давно изучено. А проводились ли эксперименты по измерению замедления времени в сильных электромагнитных полях?

Да, но косвенные — по спектру излучения двойных нейтронных звёзд. В земных условиях вряд ли это возможно, так как достижимые плотности ЭМ-поля уж очень малы.
Sapienti sat!
Re[3]: Замедление времени в ЭМ поле
От: matfei  
Дата: 29.04.13 04:53
Оценка:
Вот посмотрите внимательно на эту формулу и подумайте — сколько нужно энергии, что бы породить хотя бы 1 грамм материи...

Мировая энергетика вырабатывает за год 19894000000000kWh, это эквивалентно 17117.208413002 мегатон, для взырыва 1 мегатонны нужно 3,03 кг дейтерия — т.е. вся энергетика, если будет трудится весь год породить при 100% КПД — 51 тонну вещества х) как то маловато-то для хоть какого-то заметного искривления пространства... На Землю их космоса за год оседает столько же пыли...

Теперь про замедление — что бы замедлить время хотя бы в 2 раза — нужно иметь черную дыру размером с солнце... и двигаться вокруг нее со скоростью близкой к скорости света... х)

В общем всей жизни человечества не хватит, что бы хотя бы провести такой опыт х)
Re[4]: Замедление времени в ЭМ поле
От: jazzer Россия Skype: enerjazzer
Дата: 29.04.13 05:12
Оценка: +1 :)
Здравствуйте, matfei, Вы писали:

M>Теперь про замедление — что бы замедлить время хотя бы в 2 раза — нужно иметь черную дыру размером с солнце... и двигаться вокруг нее со скоростью близкой к скорости света... х)


M>В общем всей жизни человечества не хватит, что бы хотя бы провести такой опыт х)


А зачем в два раза? Можно в 10-40 раз
У теорфиза нет преград!
jazzer (Skype: enerjazzer) Ночная тема для RSDN
Автор: jazzer
Дата: 26.11.09

You will always get what you always got
  If you always do  what you always did
Re[5]: Замедление времени в ЭМ поле
От: matfei  
Дата: 29.04.13 06:56
Оценка:
J>А зачем в два раза? Можно в 10-40 раз ;)
J>У теорфиза нет преград! :super:

А смысл — если есть планета Земля?
Re[6]: Замедление времени в ЭМ поле
От: jazzer Россия Skype: enerjazzer
Дата: 29.04.13 07:00
Оценка:
Здравствуйте, matfei, Вы писали:

J>>А зачем в два раза? Можно в 10-40 раз

J>>У теорфиза нет преград!

M>А смысл — если есть планета Земля?


не распарсил
jazzer (Skype: enerjazzer) Ночная тема для RSDN
Автор: jazzer
Дата: 26.11.09

You will always get what you always got
  If you always do  what you always did
Re: Замедление времени в ЭМ поле
От: denisko http://sdeniskos.blogspot.com/
Дата: 29.04.13 07:06
Оценка:
Здравствуйте, veroni, Вы писали:

V>Замедление времени в гравитационном поле давно изучено. А проводились ли эксперименты по измерению замедления времени в сильных электромагнитных полях?

C точки зрения текущего инструментария для описания ЭМ (обычного и сильного/сверхсильного) это невозможно. Для взаимодействия с веществом/вакуумом/полем используется КМ, где замедление времени и любой вид тензора отличный от диагонального практически невозможен (делает КМ неприменимой). С точки зрения наблюдаемых эффектов, ты замедление времени можешь наблюдать -- напимер, подал волну, а ее частота в два раза поменялась или время в два раза убыстрилось / замедлилось как посмотреть. Если поле очень сильное, то за счет многофотонных резонансов ты можешь наблюдать появление не только кратных частот, но и достаточно плавную перестройку. Задавая интенсивность и пространственную структуру поля и, соответственно, правила отбора, ты можешь получить более менее любой эффект из ТО в веществе, в вакууме, в зависимости от используемой тобой модели, получишь тоже самое, на тех или иных виртуальных частицах.
<Подпись удалена модератором>
Re[4]: Замедление времени в ЭМ поле
От: icWasya  
Дата: 29.04.13 08:41
Оценка:
Здравствуйте, matfei, Вы писали:

M>Вот посмотрите внимательно на эту формулу и подумайте — сколько нужно энергии, что бы породить хотя бы 1 грамм материи...


M>Мировая энергетика вырабатывает за год 19894000000000kWh, это эквивалентно 17117.208413002 мегатон, для взырыва 1 мегатонны нужно 3,03 кг дейтерия — т.е. вся энергетика, если будет трудится весь год породить при 100% КПД — 51 тонну вещества х) как то маловато-то для хоть какого-то заметного искривления пространства... На Землю их космоса за год оседает столько же пыли...

...

Перевод Киловатт*часов в Мегатонны сделан правильно, а вот E=mc^2 — 17117.208413002Мт тнт равно 796.862 килограммов, так что ошибся на два порядка
Re[7]: Замедление времени в ЭМ поле
От: matfei  
Дата: 29.04.13 09:41
Оценка:
Здравствуйте, jazzer, Вы писали:

J>Здравствуйте, matfei, Вы писали:


J>>>А зачем в два раза? Можно в 10-40 раз

J>>>У теорфиза нет преград!

M>>А смысл — если есть планета Земля?


J>не распарсил


Земля своей массой создает искривление пространства-времени — сей факт зафиксирован приборами и используется в GPS...
Re[5]: Замедление времени в ЭМ поле
От: matfei  
Дата: 29.04.13 09:44
Оценка:
W>Перевод Киловатт*часов в Мегатонны сделан правильно, а вот E=mc^2 — 17117.208413002Мт тнт равно 796.862 килограммов, так что ошибся на два порядка

При термоядерной реакции не вся энергия заключенная в веществе излучается... Хотя вы правы — создание потребует как раз всей энергии... хотя создание электрон-позитронной пары из структуры ваккуума потребует меньше энергии, так как в самом ваккумме содержится уже энергия...
Re[8]: Замедление времени в ЭМ поле
От: deimos  
Дата: 29.04.13 10:27
Оценка: +1
M>Земля своей массой создает искривление пространства-времени — сей факт зафиксирован приборами и используется в GPS...

Каким макаром он там искользуется?
Re[9]: Замедление времени в ЭМ поле
От: seomaster  
Дата: 29.04.13 13:10
Оценка:
Здравствуйте, deimos, Вы писали:

M>>Земля своей массой создает искривление пространства-времени — сей факт зафиксирован приборами и используется в GPS...


D>Каким макаром он там искользуется?


Он не используется, его влияние приходится компенсировать при расчетах.
Кто не скачет, тот паскаль.
Re[8]: Замедление времени в ЭМ поле
От: jazzer Россия Skype: enerjazzer
Дата: 29.04.13 15:27
Оценка:
Здравствуйте, matfei, Вы писали:

M>>>А смысл — если есть планета Земля?

M>Земля своей массой создает искривление пространства-времени — сей факт зафиксирован приборами и используется в GPS...

А. Ну так топик-стартер же слегка обратную задачу хочет решить — из чистой энергии получить массу и посмотреть, чего и как она будет искривлять


В принципе, можно прикинуть общий дефект массы, возникающей из-за того, что Земля состоит из всяких атомов-молекул, и посмотреть его вклад в общую массу Земли
jazzer (Skype: enerjazzer) Ночная тема для RSDN
Автор: jazzer
Дата: 26.11.09

You will always get what you always got
  If you always do  what you always did
Re[9]: Замедление времени в ЭМ поле
От: matfei  
Дата: 29.04.13 15:39
Оценка:
J>В принципе, можно прикинуть общий дефект массы, возникающей из-за того, что Земля состоит из всяких атомов-молекул, и посмотреть его вклад в общую массу Земли

Может дешевле астероидом бомбануть? Лишняя масса — или понаблюдать как Земля тяжелее становится от космической пыли... и как это влияет на кривизну...
Какой смысл электричество тратить — оно и в народном хозяйстве пригодится...
Re[9]: Замедление времени в ЭМ поле
От: veroni  
Дата: 30.04.13 11:53
Оценка:
Здравствуйте, jazzer, Вы писали:

J>Здравствуйте, matfei, Вы писали:


M>>>>А смысл — если есть планета Земля?

M>>Земля своей массой создает искривление пространства-времени — сей факт зафиксирован приборами и используется в GPS...

J>А. Ну так топик-стартер же слегка обратную задачу хочет решить — из чистой энергии получить массу и посмотреть, чего и как она будет искривлять

J>:)

Ничего такого я не писал. Вопрос был про влияние именно самих э/м полей на течение времени. Без учета их масс.
 
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.