Предложение "реформировать" РАН — а точнее развалить последний оплот науки в России, боящийся с лже-наукой.
А еще отношение и принадлежность к креационистской группе Фурсенко... который последние 10 лет разваливал образование и в светскую школу ввел закон божий и много всякой ахенеи, а базовые предметы, а точнее часы на них были сильно урезаны. Раньше какие были предметы — русский, литература, алгебра, геометрия, физика, химия, биология, история, география, черчение, труд, физ-ра, то теперь к этому набору добавились обществознание, мировая художественная культура, обж, российская художественная культура, основы православия-ислама-военно-светской этики... отнимая часы у нормальных предметов, при этом школьники не могут решить простой задачки по математике по рассчету электроэнергии...
Документ, загружаемый пользователем на проверку, преобразуется системой во внутреннее представление, разбивается на сравнительно небольшие части, и далее по системной базе данных производится поиск документов, содержащих одну или несколько из этих частей. Системная база данных постоянно пополняется и обновляется с помощью специальной программы (робота), которая находит документы — кандидаты на цитирование в общедоступных источниках российского сегмента Интернета и после некоторой обработки заносит их в нее.
У них уже документы в базе проиндексированы
и солнце б утром не вставало, когда бы не было меня
Здравствуйте, LaptevVV, Вы писали:
LVV>Здравствуйте, Serginio1, Вы писали:
S>>Здравствуйте, LaptevVV, Вы писали:
S>>Мое отношение к Ливанову неоднозначное. Многое он говорит правильно, но рубит с плеча. В той же РАН, нужно действовать её же подковерными методами. S>>Вот интересная статья http://www.vz.ru/opinions/2013/4/15/628805.html S>>Кстати борьба с плагиатам, многим его критикующим поперек горла. LVV>Вот насчет борьбы с плагиатом — меня давно занимает этот вопрос... LVV>Я прочитал некоторые опусы об алгоритмах поиска. LVV>Но не могу представить себе программу, которая за приемлемое время найдет LVV>в терабайтном объеме посимвольные совпадения на полторы-две-три сотни страниц. LVV>Что вы об этом думаете?
Насчет террабайтного объема это ты погорячился. Неужто уже такого текстового объема стали диссертации и курсовые?
Ну а программ для сравнения двух текстовых файлов много. Если текст предварительно проиндексировать по принципу LZ-compression, то не такая уж это сложная задача.
При этом сами оригиналы могут быть выделены на значимые фрагменты.
Журналист Сергей Пархоменко, в свою очередь, опроверг обвинения Астахова в том, что исследование носило непрофессиональный характер. Он рассказал "Коммерсант FM", что проверкой работы занимались десятки, а то и сотни людей.
Он объяснил, как проходила работа: сначала диссертацию пропустили через программу AntiPlagiat, потом через "Диссерорубку профессора Ростовцева", которую создал российский физик Андрей Ростовцев, а дальше подключались люди. "Без участия человека и человеческих мозгов ничего не выходит, это очень большая, скрупулезная работа большой группы людей. Я просто опубликовал ее, как-то суммировал, систематизировал. Но, конечно, это находка не моя, а большого сообщества", — сказал Пархоменко.
и солнце б утром не вставало, когда бы не было меня
Здравствуйте, LaptevVV, Вы писали:
LVV>Что вы об этом думаете?
Я на пальцах попробую, без тех. подробностей (на них уже ссылок накидали)
Гугл и Яндекс находят копипасту моментально, по одной фразе. И уже почти научились находить рерайты. А объемы там, сами понимаете, поболее.
P.S. Если бы я решал задачу борьбы с плагиатом по-настоящему, я бы попросил Яндекс сделать отдельный индекс и обязал всех заливать туда все, вплоть до школьных рефератов.
Вы в какое время учились? Я учился с 1986 по 1996 — у нас никакой этой ахинеи не было... У нас ее отменили за ненадобностью...
У нас не было ОБЖ, у нас не было НВП, у нас не было этики и эстетики, у нас не было художественной культуры и моего любимого закона божьего...
У нас были первые 2 курса биофака МГУ как дополнительные курсы... но это было факультативно в дополнение после расписания, но выбрали все 100%... А не часть школьной программы...
Удивительное дело 100% всех выпускников поступило на общих основаниях в ВУЗы... х)
Здравствуйте, LaptevVV, Вы писали: LVV>Вот насчет борьбы с плагиатом — меня давно занимает этот вопрос... LVV>Я прочитал некоторые опусы об алгоритмах поиска. LVV>Но не могу представить себе программу, которая за приемлемое время найдет LVV>в терабайтном объеме посимвольные совпадения на полторы-две-три сотни страниц. LVV>Что вы об этом думаете?
"Об этом" — это о том, что преподаватель в области IT не имеет представления о том, как работают современные алгоритмы классификации документов? Ну, это как бы плохо, я считаю, хоть и не очень. Это же специфическая область, в ней разбираться детально не обязательно.
Но хотя бы поверхностные представления желательно всё же иметь.
Это же не rocket science. Тут даже общих соображений достаточно для понимания, в какую сторону копать.
Для начала нужно понять, что поставленная задача не требует проверять все попарные совпадения. Достаточно прогнать 1 документ по базе из N документов, чтобы проверить, не скопирован ли он с них.
Затем можно понять, что перед посимвольным анализом можно применить "ускоренный поиск" при помощи индексирования документов. Поиск по индексу должен позволить нам быстро отбросить заведомо непохожих кандидатов, и отсортировать список выбранных кандидатов по степени похожести.
Лишь наиболее похожих кандидатов имеет смысл прогонять через детальный diff-алгоритм в поисках common sequences.
Ну, а потом глазами просматриваем результат — и принимаем решение.
Грубо говоря, всё это вполне себе реализуемо c квазилинейной асимптотикой от количества известных документов.
Уйдемте отсюда, Румата! У вас слишком богатые погреба.
Здравствуйте, Serginio1, Вы писали:
LVV>>Что вы об этом думаете? S>Насчет террабайтного объема это ты погорячился. Неужто уже такого текстового объема стали диссертации и курсовые? S>Ну а программ для сравнения двух текстовых файлов много. Если текст предварительно проиндексировать по принципу LZ-compression, то не такая уж это сложная задача. S>При этом сами оригиналы могут быть выделены на значимые фрагменты.
Не. Не две диссертации, а одна диссертация и терабайтные объемы документов, в которых надо искать повторы.
Ну, в общем, понятно, что пока сам не попробуешь сделать — то тех пор и сомнения будут оставаться...
Хочешь быть счастливым — будь им!
Без булдырабыз!!!
Ливанов, убеждены коммунисты, не соответствует занимаемой должности как по профессиональным, так и по человеческим качествам. Меньше чем за год он успел получить официальный выговор от президента РФ, настроить против себя профессорско-преподавательские кадры страны, стать объектом насмешек у молодежи — школьников, студентов и аспирантов. «Мы оказались правы», — трагично констатируют в КПРФ, напоминая, что выступали против «кумовства и неразборчивости в кадровой политике». «Мы требуем от правительства и Министерства образования и науки немедленного признания ошибок и отмены разрушительных решений. Мы требуем от президента страны отставки нынешнего руководства министерства», — говорится в заявлении за подписью лидера Компартии Геннадия Зюганова.
Хочешь быть счастливым — будь им!
Без булдырабыз!!!
Здравствуйте, deniok, Вы писали:
D>Здравствуйте, LaptevVV, Вы писали:
LVV>>http://expert.ru/2013/04/9/ministr-na-vyihod/?n=876324
D>Конечно, министр образования и науки с Хиршем, показывающим, что он имеет представление о предметной области. Виданое ли дело! Немедленно запретить!
Вот тут чего нет, того нет. 7 в полтинник в теор.физике показывает, что либо человек положил большой болт на публикации в мейнстриме, либо он бездарь. И то, и другое исключает что он имеет "представление о предметной области". Для примера (недавно обсуждали с однокурсниками), у народа, который с моего курса остался в науке(28 лет) в среднем 5 сейчас. У верхних 10% в среднем 9-10.
Здравствуйте, deniok, Вы писали:
D>Здравствуйте, LaptevVV, Вы писали:
LVV>>http://expert.ru/2013/04/9/ministr-na-vyihod/?n=876324
D>Конечно, министр образования и науки с Хиршем, показывающим, что он имеет представление о предметной области. Виданое ли дело! Немедленно запретить!
В догонку, у Стриханова по скопусу 47. Хочешь, чтобы он был следующим министром православного образования?
On 11.04.2013 15:08, denisko wrote:
> Для примера (недавно обсуждали с однокурсниками), у > народа, который с моего курса остался в науке(28 лет) в среднем 5 > сейчас. У верхних 10% в среднем 9-10.
А те которые попали на Пересройку? А да эти дедушки уже почти труппы.
Здравствуйте, Vzhyk, Вы писали:
V>On 11.04.2013 15:08, denisko wrote:
>> Для примера (недавно обсуждали с однокурсниками), у >> народа, который с моего курса остался в науке(28 лет) в среднем 5 >> сейчас. У верхних 10% в среднем 9-10. V>А те которые попали на Пересройку? А да эти дедушки уже почти труппы.
У них тоже в среднем гораздо больше.
Здравствуйте, denisko, Вы писали:
D>Здравствуйте, deniok, Вы писали:
D>>Здравствуйте, LaptevVV, Вы писали:
LVV>>>http://expert.ru/2013/04/9/ministr-na-vyihod/?n=876324
D>>Конечно, министр образования и науки с Хиршем, показывающим, что он имеет представление о предметной области. Виданое ли дело! Немедленно запретить! D>Вот тут чего нет, того нет. 7 в полтинник в теор.физике показывает, что либо человек положил большой болт на публикации в мейнстриме, либо он бездарь. И то, и другое исключает что он имеет "представление о предметной области". Для примера (недавно обсуждали с однокурсниками), у народа, который с моего курса остался в науке(28 лет) в среднем 5 сейчас. У верхних 10% в среднем 9-10.
Он не учёный, а карьерный администратор с начала 2000-ых. Если ты думаешь, что в бюрократическом государстве на те несколько процентов бюджета, которые проходят через МОН, поставят кого-нибудь другого, то ты ошибаешься. И для бюрократа у него, таки да, очень хорошее представление о предметной области. Что, кстати, совершенно не мешает ему по части направлений деятельности министерства продавливать довольно людоедские решения, исходящие из общей политики сокращения расходов на науку и образование.
Здравствуйте, Vzhyk, Вы писали:
V>On 11.04.2013 15:18, denisko wrote:
>> У них тоже в среднем гораздо больше. V>Уже не смешно, хотя я понимаю тебя — молодость.
В соседнем вузе один доктор в 50 имеет 15.
Причем, он начал печататься за бугром лет 5-7 как.
Хочешь быть счастливым — будь им!
Без булдырабыз!!!
МОСКВА, 15 апреля. /ИТАР-ТАСС/. Депутат Госдумы от "Единой России" Владимир Бурматов направил запросы в правоохранительные органы с требованием проверить информацию о фактах мошенничества в Московском институте стали и сплавов /МИСИС/ в период, когда его ректором был нынешний глава Минобрнауки РФ Дмитрий Ливанов.
...
Ранее Бурматов выступил с требованием отставки ряда высокопоставленных чиновников Минобрнауик, в том числе замминистра Натальи Третьяк, обвинив их в плагиате при написании научных работ. В интервью, опубликованном сегодня на официальном "Единой России", депутат также выступил за отставку Ливанова. По его мнению, глава Минобрнауки "доказал, что работать он не может, а министр, воюющий с теми, чьи интересы он должен отстаивать, нам не нужен".
Глава Минобрнауки Ливанов и его советник Аристер пытаются вытащить экс-главу ВАК из СИЗО при помощи кавказских элит
24 марта заканчивается срок предварительного содержания под стражей бывшего председателя ВАК РФ академика Феликса Шамхалова, известного также как бригадир дагестанской ОПГ Шамхал. Суду предстоит решить, продлевать арест именитому мошеннику и бандиту или же отпустить его на подписку. Лжеученый был арестован по решению Тверского суда столицы по подозрению в мошенничестве в особо крупном размере: следствие инкриминировало ему присвоение 350 млн. рублей, полученных от Внешэкономбанка на строительство элитного жилого поселка в Подмосковье. Но по ходу дела обвинительная база была расширена, и сегодня Шамхалову предъявлено обвинение в хищении уже 1,5 млрд. рублей в виде невозвращенных банковских кредитов, полученных за «откаты». Кроме того, как со ссылкой на источники в правоохранительных органах сообщило издание «Комсомольская правда», Шамхалов заподозрен еще и в связях с дагестанской и таганской ОПГ.
Ввиду обоснованности улик Мосгорсуд в феврале оставил в силе вердикт о досудебном аресте Шамхала, несмотря на предлагавшиеся его заступниками немалые залоговые деньги.
Не помогли и попытки «решить вопрос» с освобождением Шамхалова через судейские связи некоторых его коллег по ВАКу и Минобрнауки. Например, в таких попытках были замечены ученый секретарь ВАК – советник министра образования Николай Аристер, а также замдиректора департамента подготовки и аттестации научных работников Минобрнауки Сергей Ширшов.
Хочешь быть счастливым — будь им!
Без булдырабыз!!!
Что тут скрывать, мне как блогеру, иногда поступают предложения опубликовать тот или иной заказной материал. Предложения поступают, как правило, 2-3 раза в месяц, не чаще. А вчера был прям какой-то аншлаг. За один день, четыре раза на меня выходили разные люди и с одним и тем же предложением.
Но дело не в самом предложении, а в содержании предлагаемых материалов. Материалы были направлены против горячего любимого в блогосфере депутата Госдумы Владимира Бурматова, и сегодня у некоторых блогеров уже появились посты. Посты касаются противостояния Бурматова с министром образования Дмитрием Ливановым на почве плагиата. Естественно, сам Ливанов в постах представлен с выигрышной стороны. Скажем так, возможно, идет обычная политическая борьба двух персон.
А вот если разобраться, а кто в итоге оплачивает эти посты? Неужели сам министр? Или кто?
И часто ли вам блогеры приходят подобные предложения?
Хочешь быть счастливым — будь им!
Без булдырабыз!!!
LVV>Что тут скрывать, мне как блогеру, иногда поступают предложения опубликовать тот или иной заказной материал. Предложения поступают, как правило, 2-3 раза в месяц, не чаще. А вчера был прям какой-то аншлаг. За один день, четыре раза на меня выходили разные люди и с одним и тем же предложением.
LVV>Но дело не в самом предложении, а в содержании предлагаемых материалов. Материалы были направлены против горячего любимого в блогосфере депутата Госдумы Владимира Бурматова, и сегодня у некоторых блогеров уже появились посты. Посты касаются противостояния Бурматова с министром образования Дмитрием Ливановым на почве плагиата. Естественно, сам Ливанов в постах представлен с выигрышной стороны. Скажем так, возможно, идет обычная политическая борьба двух персон.
LVV>А вот если разобраться, а кто в итоге оплачивает эти посты? Неужели сам министр? Или кто?
LVV>И часто ли вам блогеры приходят подобные предложения?
Я бы лично дал 1000 рублей, чтобы больше никогда не слышать о такой персоне, как Бурматов.
Здравствуйте, deniok, Вы писали:
D>Я бы лично дал 1000 рублей, чтобы больше никогда не слышать о такой персоне, как Бурматов.
Какие ваши доводы?
Чем он хуже Ливанова ?
Хочешь быть счастливым — будь им!
Без булдырабыз!!!
Здравствуйте, LaptevVV, Вы писали:
LVV>Здравствуйте, deniok, Вы писали:
D>>Я бы лично дал 1000 рублей, чтобы больше никогда не слышать о такой персоне, как Бурматов. LVV>Какие ваши доводы?
Какие тут доводы. Простая брезгливость.
LVV>Чем он хуже Ливанова ?
Тем, что (по моему личному оценочному суждению) Бурматов — жулик и мошенник.
Мое отношение к Ливанову неоднозначное. Многое он говорит правильно, но рубит с плеча. В той же РАН, нужно действовать её же подковерными методами.
Вот интересная статья http://www.vz.ru/opinions/2013/4/15/628805.html
Кстати борьба с плагиатам, многим его критикующим поперек горла.
и солнце б утром не вставало, когда бы не было меня
Здравствуйте, Serginio1, Вы писали:
S>Здравствуйте, LaptevVV, Вы писали:
S>Мое отношение к Ливанову неоднозначное. Многое он говорит правильно, но рубит с плеча. В той же РАН, нужно действовать её же подковерными методами. S>Вот интересная статья http://www.vz.ru/opinions/2013/4/15/628805.html S>Кстати борьба с плагиатам, многим его критикующим поперек горла.
Вот насчет борьбы с плагиатом — меня давно занимает этот вопрос...
Я прочитал некоторые опусы об алгоритмах поиска.
Но не могу представить себе программу, которая за приемлемое время найдет
в терабайтном объеме посимвольные совпадения на полторы-две-три сотни страниц.
Что вы об этом думаете?
Хочешь быть счастливым — будь им!
Без булдырабыз!!!
Здравствуйте, deniok, Вы писали:
D>>>Я бы лично дал 1000 рублей, чтобы больше никогда не слышать о такой персоне, как Бурматов. LVV>>Какие ваши доводы? D>Какие тут доводы. Простая брезгливость. LVV>>Чем он хуже Ливанова ? D>Тем, что (по моему личному оценочному суждению) Бурматов — жулик и мошенник.
Понятно.
Хочешь быть счастливым — будь им!
Без булдырабыз!!!
Здравствуйте, Sinclair, Вы писали:
S>Здравствуйте, LaptevVV, Вы писали: LVV>>Вот насчет борьбы с плагиатом — меня давно занимает этот вопрос... LVV>>Я прочитал некоторые опусы об алгоритмах поиска. LVV>>Но не могу представить себе программу, которая за приемлемое время найдет LVV>>в терабайтном объеме посимвольные совпадения на полторы-две-три сотни страниц. LVV>>Что вы об этом думаете? S>"Об этом" — это о том, что преподаватель в области IT не имеет представления о том, как работают современные алгоритмы классификации документов? Ну, это как бы плохо, я считаю, хоть и не очень. Это же специфическая область, в ней разбираться детально не обязательно. S>Но хотя бы поверхностные представления желательно всё же иметь.
Представление я имею: http://www.ozon.ru/context/detail/id/4499324/ http://www.ozon.ru/context/detail/id/5497130/ http://www.ozon.ru/context/detail/id/6753996/
Если можете предложить что-то еще — с удовольствием почитаю. S>Это же не rocket science. Тут даже общих соображений достаточно для понимания, в какую сторону копать. S>Для начала нужно понять, что поставленная задача не требует проверять все попарные совпадения. Достаточно прогнать 1 документ по базе из N документов, чтобы проверить, не скопирован ли он с них. S>Затем можно понять, что перед посимвольным анализом можно применить "ускоренный поиск" при помощи индексирования документов. Поиск по индексу должен позволить нам быстро отбросить заведомо непохожих кандидатов, и отсортировать список выбранных кандидатов по степени похожести. S>Лишь наиболее похожих кандидатов имеет смысл прогонять через детальный diff-алгоритм в поисках common sequences. S>Ну, а потом глазами просматриваем результат — и принимаем решение.
Все это правильно и хорошо.
Меня смущают объемы базы и в связи с этим — время обработки. S>Грубо говоря, всё это вполне себе реализуемо c квазилинейной асимптотикой от количества известных документов.
Ну дык, а при n >> 1 000 000 000 — это ж сколько времени нужно?
Хочешь быть счастливым — будь им!
Без булдырабыз!!!
Здравствуйте, LaptevVV, Вы писали:
LVV>Не. Не две диссертации, а одна диссертация и терабайтные объемы документов, в которых надо искать повторы. LVV>Ну, в общем, понятно, что пока сам не попробуешь сделать — то тех пор и сомнения будут оставаться...
Спроси здесь http://www.antiplagiat.ru/forum/
и солнце б утром не вставало, когда бы не было меня
Премьер Дмитрий Медведев не поддерживает идею отставки главы Министерства образования Дмитрия Ливанова.
«Я не думаю, что вы ждете от меня, что я с этим соглашусь. Я скажу одно: министр не рубль, чтоб всем нравиться», — заявил премьер, отвечая на вопросы представителей думских фракций в рамках отчета перед Госдумой. Вопрос о возможном уходе Ливанова с должности главы Минобразования задал представитель фракции ЛДПР.
Хочешь быть счастливым — будь им!
Без булдырабыз!!!
D>Он не учёный, а карьерный администратор с начала 2000-ых. Если ты думаешь D> И для бюрократа у него, таки да, очень хорошее представление о предметной области.
Я опровергаю твой тезис "Конечно, министр образования и науки с Хиршем, показывающим, что он имеет представление о предметной области.". Ливанов может быть мега-няшкой, но его хирш не показывает ровным счетом ничего (т.е. он может быть затворник, который редко публикуется, может просто человек в не мейнстриме, может бездарность).У успешного "карьерного администратора" (как известно, карьерными бывают рост, самосвал и теперь администратор) типа Стриханова Хирш на порядок больше. Если по существу дела -- Ливанов, который оказался не на своем месте влез в разборки внутри академии, и, как и любой дурак с дубинкой, может ее покалечить, чего бы мне не хотелось, хотя отношение к академикам, формирующим ее, у меня в среднем отрицательное.
Здравствуйте, wildwind, Вы писали:
W>Здравствуйте, LaptevVV, Вы писали:
LVV>>Что вы об этом думаете? W>Я на пальцах попробую, без тех. подробностей (на них уже ссылок накидали) W>Гугл и Яндекс находят копипасту моментально, по одной фразе. И уже почти научились находить рерайты. А объемы там, сами понимаете, поболее.
Тут вопрос как адекватно индекс построить для запроса длиной в 10^4 слов, причем непонятно какие из них значимые.
Здравствуйте, denisko, Вы писали:
D>Тут вопрос как адекватно индекс построить для запроса длиной в 10^4 слов, причем непонятно какие из них значимые.
Зачем нужен запрос в 10^4 слов? Можно случайно выбрать фразу из 10 слов. Повторить сколько нужно раз.
Еще есть ключевые слова. Указанные автором или определенные алгоритмом. Но их нужно сравнивать разумеется не с текстом, а тоже с ключевыми словами.
Когда область поиска сузится до хотя бы тысячи документов, можно уже для каждого посчитать степень сходства.
Если сделать таки единую базу, то все это можно делать в фоне, а по запросу сразу выдавать результат.
Здравствуйте, LaptevVV, Вы писали:
LVV>Меня смущают объемы базы и в связи с этим — время обработки.
Непонятно. S>>Грубо говоря, всё это вполне себе реализуемо c квазилинейной асимптотикой от количества известных документов. LVV>Ну дык, а при n >> 1 000 000 000 — это ж сколько времени нужно?
Да ну. Откуда вы взяли сотни миллиардов документов? Столько ещё не написали. Всего за всю историю докторов наук в мире насчитывается, в лучшем случае, под сотню миллионов.
Уйдемте отсюда, Румата! У вас слишком богатые погреба.
В пятницу газета «Ведомости» со ссылкой на неназванные источники в партии «Единая Россия», членом которой является Ливанов, сообщила о том, что решение о его исключении может быть принято в самое ближайшее время.
Издание уточнило, что для того, чтобы лишить Ливанова партийного билета, потребуется лишь заседание президиума Генсовета ЕР, что с технической точки зрения довольно нетрудно.
Логика подобного заявления состоит в том, что министр, который вызывает недовольство не только парламентариев (за его отставку выступают представители всех парламентских фракций), но и граждан (согласно данным последнего опроса ВЦИОМ, Ливанов является самым непопулярным членом Кабмина), дискредитирует партию.
Хочешь быть счастливым — будь им!
Без булдырабыз!!!
Вчера спикер Госдумы Сергей Нарышкин заявил, что поддерживает инициативу об отставке министра образования и науки Дмитрия Ливанова.
Председатель нижней палаты напомнил, что три фракции -- КПРФ, ЛДПР и «Справедливая Россия» — уже подписали и отправили в Кремль обращение об отставке Ливанова. Представители «Единой России» также поддержали идею, но в устной форме.
К инициативе по снятию Ливанова подключился и Общероссийский народный фронт. Он начал собирать подписи за отставку министра образования. Депутат Государственной Думы от "Единой России", представляющий ОНФ, Михаил Старшинов подтвердил «Интерфаксу», что в ряде регионов страны будет вестись сбор подписей. По его словам, критика является неизбежным попутчиком любого министра и это нормально, однако «Ливанов — это прямо исключение из правил».
Хочешь быть счастливым — будь им!
Без булдырабыз!!!
Тут по РБК смотрел передачу с жириком. Так у него было согласие по смыслу, но не согласие по форме. Разворошил он это осиное гнездо.
Одно из возмущений было то, что он не советовался с депутатами. Я кстати во многом согласен с Ливановым (и не только потому, что он бывший ректор института где я учился ).
Нужно двигаться вперед и выстраивать новое образование и науку. Тратить деньги точечно. Мне вот интересна статистика, сколько людей работает по специальности полученной в институте?
и солнце б утром не вставало, когда бы не было меня
Здравствуйте, Serginio1, Вы писали:
S>Здравствуйте, LaptevVV, Вы писали:
S> Тут по РБК смотрел передачу с жириком. Так у него было согласие по смыслу, но не согласие по форме. Разворошил он это осиное гнездо. S>Одно из возмущений было то, что он не советовался с депутатами. Я кстати во многом согласен с Ливановым (и не только потому, что он бывший ректор института где я учился ).
S>Нужно двигаться вперед и выстраивать новое образование и науку. Тратить деньги точечно. Мне вот интересна статистика, сколько людей работает по специальности полученной в институте?
Если о наших выпускниках, то практически все. Очники, конечно.
Если с программированием было совсем туго, то админами...
А одного выпускника знаю, который после 7 лет работы программером ушел в опера...
Хочешь быть счастливым — будь им!
Без булдырабыз!!!
S>>Нужно двигаться вперед и выстраивать новое образование и науку. Тратить деньги точечно. Мне вот интересна статистика, сколько людей работает по специальности полученной в институте? LVV>Если о наших выпускниках, то практически все. Очники, конечно.
Ну программирование все таки востребованная профессия. Хотя многие уходили и в бухгалтера. А вот как отрабатываются потраченные деньги государством на бесплатное образование?
Я вот все мои знакомые не работают по специальности полученной в институте коледже.
и солнце б утром не вставало, когда бы не было меня
LVV>Вчера спикер Госдумы Сергей Нарышкин заявил, что поддерживает инициативу об отставке министра образования и науки Дмитрия Ливанова.
Вот тут обсуждают http://ksonin.livejournal.com/496556.html
В частности там в комментариях очень хороший вопрос
[q]
Мне интересно — у тех, кто критикует Ливанова без "шкурного интереса" — у них есть хоть малейшее представление об альтернативах?
Что мы можем сказать про нового министра образования?
Заветы РПЦ живы в образовании, а то для всех до сих пор оставалось загадкой: что он на РАН так взъелся? — последний оплот научного образования в России...
В общем у Фурсенко достойные были заместители — Стриханов и Ливанов, воспитал смену...
Пооооооооомооооооооолимся брАтья и сЕстры за упокоооой Россиииийского образоваааааания
Нужно отстранить от процесса управления изменениями в образовании Национальный исследовательский университет «Высшая школа экономики» и уволить с должности его ректора Я. И. Кузьминова, Институт развития образования ВШЭ, его научного руководителя И. Д. Фрумина (Руководитель образовательных проектов в Московском представительстве Всемирного банка) и директора центра прикладных экономических исследований и разработок Института развития образования ВШЭ, «убийцу школ» И. В. Абанкину, Институт стратегических исследований в образовании РАН и его научного руководителя А. М. Кондакова. Нужно лишить Институт проблем образовательной политики «Эврика» статуса федерального оператора комплексного проекта модернизации образования и исключить А. Адамского из Комиссии по федеральным инновационным площадкам.
Данный материал сначала предназначался для блога на «Эхо Москвы». Однако редакция сайта его не пропустила. Основание: «Пост не подходит для публикации». Либеральная цензура в действии.
Хочешь быть счастливым — будь им!
Без булдырабыз!!!
Кроме того, по его словам, «зачетная книжка – заново переписана. Одной рукой записаны все 40 дисциплин». «Это фальшивка, это, конечно, подлог, подделка документов», – уверен Жириновский.
Он также указал, что готов передать эти документы в Следственный комитет. «Они, по-моему, уже этим занимаются, но мы добавим, раз есть такая информация», – пояснил лидер ЛДПР.
Жириновский также утверждает, что Федюкин – «троечник», «недоучка» и не может являться «куратором всей российской науки». «Естественно, что он у академиков будет вызывать отрицательное отношение. Человек из аспирантуры вылетел, а теперь будет указывать нашим ученым», – добавил он.
Троечники — они в руководители обычно и попадают...
Хочешь быть счастливым — будь им!
Без булдырабыз!!!
Здравствуйте, TMU_1, Вы писали:
TMU>А какие конкретно претензии к Ливанову? Я не слежу за вопросом, спрашиваю без подколки.
Навскидку сразу скажу две:
1. Запись в неэффективные кучи старых заслуженных вузов от культуры
2. Обозвал преподов, получающих зарплату 20-30 тысяч, неквалифаями...
Хочешь быть счастливым — будь им!
Без булдырабыз!!!
Здравствуйте, TMU_1, Вы писали:
TMU>А какие конкретно претензии к Ливанову? Я не слежу за вопросом, спрашиваю без подколки.
Еще — мутное дело с Шамхаловым...
Хочешь быть счастливым — будь им!
Без булдырабыз!!!
Здравствуйте, LaptevVV, Вы писали:
LVV>2. Обозвал преподов, получающих зарплату 20-30 тысяч, неквалифаями...
А вот здесь я частично с ним соглашусь. Те кто может зарабатывать либо ушли из преподавания, либо ищут для лаборатории заработок на стороне, как это делается на западе за счет грантов.
На примере своего бывшего института ,в котором был ректором Ливанов, тех о которых Ливанов говори было куча. Из молодых оставались карьеристы, а кафедра не обновлялась.
Так же было и с академическим институтом.
Для примера сколько сейчас зарабатывает опытный программист?
и солнце б утром не вставало, когда бы не было меня
Здравствуйте, Serginio1, Вы писали: LVV>>2. Обозвал преподов, получающих зарплату 20-30 тысяч, неквалифаями... S> А вот здесь я частично с ним соглашусь. Те кто может зарабатывать либо ушли из преподавания, либо ищут для лаборатории заработок на стороне, как это делается на западе за счет грантов. S>На примере своего бывшего института ,в котором был ректором Ливанов, тех о которых Ливанов говори было куча. Из молодых оставались карьеристы, а кафедра не обновлялась. S>Так же было и с академическим институтом. S> Для примера сколько сейчас зарабатывает опытный программист?
Программист — это ДРУГАЯ работа.
Даже если Ливанов прав на 100 процентов — он министр образования, и не должен позволять себе такие высказывания о своих подчиненных, между прочим...
Это его высказывание сильно похоже на реплику незадачливого менеджера проекта: у нас программисты плохие...
Ну так набери хороших и плати им в 4 раза больше!
Хочешь быть счастливым — будь им!
Без булдырабыз!!!
Здравствуйте, LaptevVV, Вы писали:
LVV>Даже если Ливанов прав на 100 процентов — он министр образования, и не должен позволять себе такие высказывания о своих подчиненных, между прочим... LVV>Это его высказывание сильно похоже на реплику незадачливого менеджера проекта: у нас программисты плохие... LVV>Ну так набери хороших и плати им в 4 раза больше!
А он как раз и говорит об университетской науке, где преподаватели еще зарабатывали и за научную деятельность.
и солнце б утром не вставало, когда бы не было меня
M>Предложение "реформировать" РАН — а точнее развалить последний оплот науки в России, боящийся с лже-наукой.
У меня ощущение, что уважаемая РАН в последние годы занята, главным образом, исследованиями в области прикладной экономики. Аренда там, субаренда...
M>А еще отношение и принадлежность к креационистской группе Фурсенко... который последние 10 лет разваливал образование и в светскую школу ввел закон божий и много всякой ахенеи, а базовые предметы, а точнее часы на них были сильно урезаны. Раньше какие были предметы — русский, литература, алгебра, геометрия, физика, химия, биология, история, география, черчение, труд, физ-ра, то теперь к этому набору добавились обществознание, мировая художественная культура, обж, российская художественная культура, основы православия-ислама-военно-светской этики...
Я бы воспринял все это всерьез и присоединился бы к возмущению. Если бы у меня ребенок не учился как раз-таки в российской школе.
Здравствуйте, TMU_1, Вы писали:
M>>Предложение "реформировать" РАН — а точнее развалить последний оплот науки в России, боящийся с лже-наукой.
TMU>У меня ощущение, что уважаемая РАН в последние годы занята, главным образом, исследованиями в области прикладной экономики. Аренда там, субаренда...
Это утверждение не соответствует действительности.
M>>А еще отношение и принадлежность к креационистской группе Фурсенко... который последние 10 лет разваливал образование и в светскую школу ввел закон божий и много всякой ахенеи, а базовые предметы, а точнее часы на них были сильно урезаны. Раньше какие были предметы — русский, литература, алгебра, геометрия, физика, химия, биология, история, география, черчение, труд, физ-ра, то теперь к этому набору добавились обществознание, мировая художественная культура, обж, российская художественная культура, основы православия-ислама-военно-светской этики...
TMU>Я бы воспринял все это всерьез и присоединился бы к возмущению. Если бы у меня ребенок не учился как раз-таки в российской школе.
Хотите сказать — таких предметов в вашей школе нет?
M>>>А еще отношение и принадлежность к креационистской группе Фурсенко... который последние 10 лет разваливал образование и в светскую школу ввел закон божий и много всякой ахенеи, а базовые предметы, а точнее часы на них были сильно урезаны. Раньше какие были предметы — русский, литература, алгебра, геометрия, физика, химия, биология, история, география, черчение, труд, физ-ра, то теперь к этому набору добавились обществознание, мировая художественная культура, обж, российская художественная культура, основы православия-ислама-военно-светской этики...
TMU>>Я бы воспринял все это всерьез и присоединился бы к возмущению. Если бы у меня ребенок не учился как раз-таки в российской школе. M>Хотите сказать — таких предметов в вашей школе нет?
Обществознание — час в неделю, в советские времена было обществоведение, по содержанию — примерно то же самое, только без марксистско-ленинской идеологии. Мировой художественной культуры — нет, может быть будет в старших классах, не знаю. Ничего страшного, если ребенку час в неделю будут рассказывать что-то о художниках/композиторах не вижу, скорее, наоборот. Российская художественная культура — нет, не знаю, что это. ОБЖ — ну раньше НВП в старших классах было. Главное, как я понимаю — "закон божий в школе" Хотел было сказать — нет, нету, потом вспомнил — было в прошлом году по часу в неделю "этики и культуры общения" — это оно? Вела литераторша. На мой вкус это как-то далековато от закона Божьего, преподаваемого батюшкой
M>Вы в какое время учились? Я учился с 1986 по 1996 — у нас никакой этой ахинеи не было... У нас ее отменили за ненадобностью... M>У нас не было ОБЖ, у нас не было НВП, у нас не было этики и эстетики, у нас не было художественной культуры и моего любимого закона божьего...
Ты учился во времена развала страны и образования, а я — в лучшей в мире советской школе, с 78 по 88. Где мы изучали НВП, "Этику и психологию семейной жизни", обществоведение и не помню уже что еще.
Здравствуйте, denisko, Вы писали:
W>>Я на пальцах попробую, без тех. подробностей (на них уже ссылок накидали) W>>Гугл и Яндекс находят копипасту моментально, по одной фразе. И уже почти научились находить рерайты. А объемы там, сами понимаете, поболее. D>Тут вопрос как адекватно индекс построить для запроса длиной в 10^4 слов, причем непонятно какие из них значимые.
А зачем? Берём отдельные слова и ищем по ним. Простейший индекс по трём подряд идущим словоформам поможет сузить пространство поиска до приемлимого уровня.
Я как раз примерно этим занимаюсь сейчас в области молекулярной биологии
).
