Re[2]: Ливанов хочет разогнать РАН
От: 0x8000FFFF Россия  
Дата: 07.04.13 08:48
Оценка:
http://www.youtube.com/watch?v=UROlWoctPU0
Re[3]: Ливанов хочет разогнать РАН
От: siberia2 Россия  
Дата: 07.04.13 10:10
Оценка:
Здравствуйте, 0x8000FFFF, Вы писали:

FFF>http://www.youtube.com/watch?v=UROlWoctPU0


Вертикаль власти (или простейшая пирамида грабежа по стране) действительно есть древняя и дикая система. Но чего-то более сложного население нашей страны пока понять не может.
Проблема России не в том, что она не может накормить бедных, а в том, что богатые никак не нажрутся
Re: Ливанов хочет разогнать РАН
От: Serginio1 СССР https://habrahabr.ru/users/serginio1/topics/
Дата: 08.04.13 07:26
Оценка:
Здравствуйте, LaptevVV, Вы писали:

Вчера смотрел передачу с Познером где его гостем был Константин Агладзе.
Он высказал такую идею, что университетская наука более мобильная, т.к. студентов проще переучивать, а во вторых контингент постоянно обновляется.
Все таки смерть заложенная в эволюцию, как раз и отвечает за новый взгляд, приспособленность к новым реалиям, идеям.
и солнце б утром не вставало, когда бы не было меня
Re[2]: Ливанов хочет разогнать РАН
От: SergeyIT Россия  
Дата: 08.04.13 09:24
Оценка:
Здравствуйте, Serginio1, Вы писали:
S>Он высказал такую идею, что университетская наука более мобильная, т.к. студентов проще переучивать, а во вторых контингент постоянно обновляется.
А как это относится к науке? То есть студентов еще не научили, а уже нужно переучивать А обновление здесь при чем? Чтобы подготовить научного работника после университета еще, как минимум, 5 лет надо.
Извините, я все еще учусь
Re[2]: Ливанов хочет разогнать РАН
От: alzt  
Дата: 08.04.13 09:48
Оценка: +1
Здравствуйте, Michael7, Вы писали:

M>Мда, еще один, которому все копировать с США надо. Пусть для начала самим американцам объяснит, что надо прикрыть http://en.wikipedia.org/wiki/National_Academy_of_Sciences


Больше похоже на культ карго: человек чего-то не понимает, но желает исправить. Для этого он копирует некоторые внешние важные по его мнению особенности системы, а дальше всё должно само как-то разработать, как сам человек не понимает.
Касательно РАН, то если развивать науку, то наоборот надо консолидировать усилия вокруг академии наук, там всё плохо, но пока ещё не так плохо как в других сферах. Сравнение с российскими вузами явно не будет в пользу вузов.
Re[3]: Ливанов хочет разогнать РАН
От: Serginio1 СССР https://habrahabr.ru/users/serginio1/topics/
Дата: 08.04.13 10:58
Оценка:
Здравствуйте, SergeyIT, Вы писали:

SIT>Здравствуйте, Serginio1, Вы писали:

S>>Он высказал такую идею, что университетская наука более мобильная, т.к. студентов проще переучивать, а во вторых контингент постоянно обновляется.
SIT>А как это относится к науке? То есть студентов еще не научили, а уже нужно переучивать А обновление здесь при чем? Чтобы подготовить научного работника после университета еще, как минимум, 5 лет надо.
Ну почему же? Ну почему же есть индивидуумы которые и на старших курсах уже многим научным работникам дадут фору. Плюс аспиранты и преподаватели.
Многое в из научных достижениях обусловлено, тем что люди либо не знали о приоритетных гипотезах, либо мыслили так, что их понимали только через столетия.
Один из примеров дети намного проще понимают как работать с компьютером и прочими девайсами, нежели пожилые люди, у которых знаний намного выше. У них сознание не зашоренное и они мыслят немного другими категориями.
Нужен свежий взгляд. Конечно большинство идей рождается на уже накопленных знаниях и подходах.
и солнце б утром не вставало, когда бы не было меня
Re[10]: Ливанов хочет разогнать РАН
От: Yoriсk  
Дата: 08.04.13 15:05
Оценка:
Здравствуйте, Serginio1, Вы писали:

Единственный объективный критерий -- это число публикаций на одного ученого и единицу вложенных денег. Но такое сопоставление почему-то никто не желает делать.


Потому что по этому критерию условный Занзибар с единственной публикацией единственного учёного за всю жизнь не получившего ни копейки окажется впереди планеты всей.

Самая большая ошибка, которую мы можем совершить, это попытаться автоматически переносить в Россию модель, которая традиционно развивалась не на нашей почве. Тогда мы разрушим собственную модель и не воспримем ту, которую переносят.


Это говорят так часто, как будто это очевидно.
А из чего это, собственно, следует?
Re[4]: Ливанов хочет разогнать РАН
От: SergeyIT Россия  
Дата: 08.04.13 18:48
Оценка:
Здравствуйте, Serginio1, Вы писали:
S> есть индивидуумы которые и на старших курсах уже многим научным работникам дадут фору.
Соглашусь... но только в скорости обучения
S>Многое в из научных достижениях обусловлено, тем что люди либо не знали о приоритетных гипотезах, либо мыслили так, что их понимали только через столетия.
Гении раз в 100 лет рождаются
S>большинство идей рождается на уже накопленных знаниях и подходах.
Вот это в первую очередь и хотят разрушить
Извините, я все еще учусь
Re[11]: Ливанов хочет разогнать РАН
От: Serginio1 СССР https://habrahabr.ru/users/serginio1/topics/
Дата: 09.04.13 08:57
Оценка:
Здравствуйте, Yoriсk, Вы писали:

Y>Здравствуйте, Serginio1, Вы писали:


Y>

Единственный объективный критерий -- это число публикаций на одного ученого и единицу вложенных денег. Но такое сопоставление почему-то никто не желает делать.


Y>Потому что по этому критерию условный Занзибар с единственной публикацией единственного учёного за всю жизнь не получившего ни копейки окажется впереди планеты всей.


Y>

Самая большая ошибка, которую мы можем совершить, это попытаться автоматически переносить в Россию модель, которая традиционно развивалась не на нашей почве. Тогда мы разрушим собственную модель и не воспримем ту, которую переносят.


Y>Это говорят так часто, как будто это очевидно.

Y>А из чего это, собственно, следует?
Вообще то нужно больше форм. При этом они сами не против более тесного взаимодействия Академических институтов и университетов. Я в этой ветке приводил доводы Константин Агладзе. А он как раз поработал в разных системах
http://www.rsdn.ru/forum/education/5128535.1
Автор: Serginio1
Дата: 08.04.13
и солнце б утром не вставало, когда бы не было меня
Re[5]: Ливанов хочет разогнать РАН
От: Serginio1 СССР https://habrahabr.ru/users/serginio1/topics/
Дата: 09.04.13 09:03
Оценка:
Здравствуйте, SergeyIT, Вы писали:

SIT>Здравствуйте, Serginio1, Вы писали:

S>> есть индивидуумы которые и на старших курсах уже многим научным работникам дадут фору.
SIT>Соглашусь... но только в скорости обучения
S>>Многое в из научных достижениях обусловлено, тем что люди либо не знали о приоритетных гипотезах, либо мыслили так, что их понимали только через столетия.
SIT>Гении раз в 100 лет рождаются
S>>большинство идей рождается на уже накопленных знаниях и подходах.
SIT>Вот это в первую очередь и хотят разрушить
Почему разрушить. Наоборот выстроить дополнительную ветку развития. Не все же пойдут в преподаватели. Есть система академических институтов. Они то никуда не денутся.
Даже некоторые университеты необходимо строить на базе академических институтов. Чем больше форм, тем больше конкуренция и бОльший выбор для ученого.
и солнце б утром не вставало, когда бы не было меня
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.