— Прокомментируйте, пожалуйста, ситуацию, сложившуюся вокруг ВАК.
— Безусловно, проблема возникла не вчера или с приходом нового руководства. У ВАК есть и были системные проблемы. Ведь принципы аттестации перекочевали к нам из советского времени, когда существовал Высший аттестационный комитет, который на правах министерства входил в правительство (то есть не был комиссией при чем-то). На Западе, как мы знаем, другая система, и она варьируется от страны к стране. В англосаксонской системе, где сильны университеты, аттестация и защита диссертации напрямую завязаны на деятельность того или иного университета.
То есть когда говорят, что ученый имеет Ph.D., то обязательно добавляют название университета, и степень эта имеет ценность только в контексте важности, авторитетности университета.
И в СССР до создания ВАК система была другой: вот я свою кандидатскую диссертацию защищал еще не на специализированном совете по защите диссертаций, а на ученом совете механико-математического факультета. Скажу прямо, защита кандидатской оставила у меня больший эмоциональный след, чем защита – уже по новым правилам, на специализированном совете – докторской. Потому что я, молодой человек, выступал перед представителями разных специальностей, кафедр, и мне надо было – самое сложное – показать значимость своей работы в общей панораме научных исследований. А в специализированном совете проще – все и так понимают, вопрос только в деталях. Поэтому вопрос о ВАК, аттестации, который вы задали, — более глубокий, чем может показаться. Конечно же, человеческий фактор – это существенно, но к нему одному все дело не сводится. Хотя, конечно, грустно наблюдать, когда вокруг системы аттестации, вокруг ВАК (где я сам когда-то работал, знаю многих людей) возникают проблемы, недостойные ее.
Традиционно кандидатуры председателя ВАК согласовывались с РАН, а в последний раз этого сделано не было.
Хочешь быть счастливым — будь им!
Без булдырабыз!!!
On 07.02.2013 19:16, LaptevVV wrote:
> *Традиционно кандидатуры председателя ВАК согласовывались с РАН, а в > последний раз этого сделано не было.*
И типа он бы не поставил свою подпись? Не верю.
Здравствуйте, Vzhyk, Вы писали:
V>On 07.02.2013 19:16, LaptevVV wrote:
>> *Традиционно кандидатуры председателя ВАК согласовывались с РАН, а в >> последний раз этого сделано не было.* V>И типа он бы не поставил свою подпись? Не верю.
Он — математик.
Хочешь быть счастливым — будь им!
Без булдырабыз!!!
Здравствуйте, Vzhyk, Вы писали:
V>On 07.02.2013 20:33, LaptevVV wrote:
>> Он — математик. V>И что? Хочешь сказать, что он писать не умеет, а только считать?
Хочу сказать следующее:
1. Согласование с РАН означает, что там собирается некий коллегиальный орган и обсуждает...
Подпись, скорее всего, ставит президент, а не вице.
2. Тестировщиков вы за людей не считаете, математикам в порядочности отказываете ...
Из 14182 сообщений — 12319 в трех форумах: Политика, О работе , О жизни...
Практически 87 процентов!
Что вы делаете на форуме программистов?
Хочешь быть счастливым — будь им!
Без булдырабыз!!!
> орган и обсуждает... > Подпись, скорее всего, ставит президент, а не вице.
Орган бы обсудил и поставил бы. Или внезапно в этом органе зеленые человечки образовались.
> 2. Тестировщиков вы за людей не считаете,
За людей, но не программистов. Где-то по умениям и знаниям на уровне уборщицы.
> математикам в порядочности > отказываете ...
Они тоже люди, вообще-то. Я вот тоже по специальности математик.
> Из 14182 сообщений — 12319 в трех форумах: Политика, О работе , О жизни... > Практически 87 процентов!
Черт, буду к 99% сремиться. Мне стыдно за те 13% здесь (хорошо хоть под ником).
> Что вы делаете на форуме программистов?
Дурака валяю. Ибо в профильных или детсво ("Media plyaer nvidia плата не играет видео на ТВ" "Правильный fmod ? Help !" и т.п.) или заумь бессмысленная ("доступ к полям с помощью шаблона"). А да, еще забыл перевертывание списка, как самая лучшая оценка программиста.
Англоязычные гораздо полезнее, если нужно что-то найти, да и вообще гугл наше все.
Здравствуйте, Vzhyk, Вы писали:
>> 2. Тестировщиков вы за людей не считаете, V>За людей, но не программистов. Где-то по умениям и знаниям на уровне уборщицы.
Вы просто ну очень ошибаетесь. Работа хорошего тестировщика может даже быть сложнее работы программиста, написавшего тестируемое приложение.
Здравствуйте, Vzhyk, Вы писали:
>> математикам в порядочности >> отказываете ... V>Они тоже люди, вообще-то. Я вот тоже по специальности математик.
Тогда должны себе представлять, что математики отличаются повышенной честностью.
Или вы — не математик...
Хочешь быть счастливым — будь им!
Без булдырабыз!!!
On 08.02.2013 1:54, Michael7 wrote:
> Вы просто ну очень ошибаетесь. Работа хорошего тестировщика может даже > быть сложнее работы программиста, написавшего тестируемое приложение.
А ты хочешь сказать, что работа уборщицы не может оказаться сложнее
работы некоего тестировщика или программиста?
З.Ы. Уж коль так хочется поиграться в абсурдизм, то я помог.
http://news.mail.ru/society/11909835/
Научные руководители и члены диссертационных советов, которые пропустили «липовую» диссертацию, должны нести за это ответственность, заявил замглавы Минобрнауки РФ Игорь Федюкин
On 08.02.2013 8:17, LaptevVV wrote:
> Тогда должны себе представлять, что математики отличаются повышенной > честностью.
То бишь, ты считаешь, что математики не нормальные люди? Круто.
Здравствуйте, Vzhyk, Вы писали:
V>On 08.02.2013 8:17, LaptevVV wrote:
>> Тогда должны себе представлять, что математики отличаются повышенной >> честностью. V>То бишь, ты считаешь, что математики не нормальные люди? Круто.
Нормальные. Но их отличает именно повышенная честность.
Профессиональная деформация личности, однако...
Хочешь быть счастливым — будь им!
Без булдырабыз!!!
On 08.02.2013 11:15, LaptevVV wrote:
> Нормальные. Но их отличает именно повышенная честность. > Профессиональная деформация личности, однако...
Ну значит верь мне всегда. Я всегда правду-матку говорю и пишу.
З.Ы. Вообще я действительно почти никогда не врю, я просто не все говорю
или выдаю в нужной последовательности эти части (здесь это называется
"художественная вырезка"), а только то, что выгодно. Лгать не выгодно,
легко ошибиться и запутаться, а вот помнить объемы выданной правдивой
информации легче.
>>> математикам в порядочности >>> отказываете ... V>>Они тоже люди, вообще-то. Я вот тоже по специальности математик. LVV>Тогда должны себе представлять, что математики отличаются повышенной честностью. LVV>Или вы — не математик...
Кстати, если чувак по жизни (до перестройки) занимался многокритериальной оптимизацией — он вроде тоже математик? Это гарантирует его честность?
Или прикладники не считаются?
Одним из 33 полных кавалеров ордена "За заслуги перед Отечеством" является Геннадий Хазанов.
Здравствуйте, LaptevVV, Вы писали:
LVV>Из 14182 сообщений — 12319 в трех форумах: Политика, О работе , О жизни... LVV>Практически 87 процентов! LVV>Что вы делаете на форуме программистов?
Бгг. А если в зеркало посмотреть: пользователь LaptevVV — всего 14191, в "политика", "о жизни" и прочий непрофильный йумор — около десяти тысяч или ~70%.
Здравствуйте, Yoriсk, Вы писали:
Y>Здравствуйте, LaptevVV, Вы писали:
LVV>>Из 14182 сообщений — 12319 в трех форумах: Политика, О работе , О жизни... LVV>>Практически 87 процентов! LVV>>Что вы делаете на форуме программистов?
Y>Бгг. А если в зеркало посмотреть: пользователь LaptevVV — всего 14191, в "политика", "о жизни" и прочий непрофильный йумор — около десяти тысяч или ~70%.
Такой большой, программы пишет, а считать до сих пор не научился...
Политика + О жизни + Священные войны + КСВ = 6565 = 46,25%
Бу-га-га...
Образование и наука + С++ + Философия программирования + С++.Прикладные + Алгоритмы = 6362 = 44,83%
Бу-га-га...
Хочешь быть счастливым — будь им!
Без булдырабыз!!!
Здравствуйте, LaptevVV, Вы писали:
LVV>>>Из 14182 сообщений — 12319 в трех форумах: Политика, О работе , О жизни... LVV>>>Практически 87 процентов! LVV>>>Что вы делаете на форуме программистов? Y>>Бгг. А если в зеркало посмотреть: пользователь LaptevVV — всего 14191, в "политика", "о жизни" и прочий непрофильный йумор — около десяти тысяч или ~70%. LVV>Политика + О жизни + Священные войны + КСВ = 6565 = 46,25% LVV>Образование и наука + С++ + Философия программирования + С++.Прикладные + Алгоритмы = 6362 = 44,83%
почитал тред, подумал, посмотрел на название форума...
ничего, что я к вам спиной сижу?!.. (с) анек
во
Здравствуйте, LaptevVV, Вы писали:
Y>>Бгг. А если в зеркало посмотреть: пользователь LaptevVV — всего 14191, в "политика", "о жизни" и прочий непрофильный йумор — около десяти тысяч или ~70%. LVV>Такой большой, программы пишет, а считать до сих пор не научился... LVV>Политика + О жизни + Священные войны + КСВ = 6565 = 46,25%
Плюс текущий раздел плюс хумор плюс "прочее", "обсуждение сайта"...
Вобщем снова рекомендую зеркало: такой большой, преподаватель ВУЗа а считать...
LVV>Бу-га-га... LVV>Бу-га-га...
Сразу виден профессор, учёный, педагог... Выше знамя российской науки!
LVV>Образование и наука
Так у вас "Образование и наука" это же подраздел "flame" и "flame.politics" в одном флаконе. "job" и то "попрофильнее" будет. Вот такой, как вы выражаетесь, "бугага".
