Тут видео ссылку прислали посмотреть — http://www.youtube.com/watch?v=TZAUqxK1MV4&feature=player_detailpage

дык крах доллара же насколько помню на прошлое лето был запланирован. авантюрист очень грамотно обосновал это тогда

Здравствуйте, __kot2, Вы писали:

__>дык крах доллара же насколько помню на прошлое лето был запланирован. авантюрист очень грамотно обосновал это тогда

возможно Вы пропустили самый первый посыл авантюриста: "если не будет по-моему, то будет мерзкая, _долгая_ ж.па".
ну и поскольку по его не вышло — наблюдаем альтернативный сценарий.
зюыю а где тут про образование? во

Здравствуйте, bastrakov, Вы писали:
B>Здравствуйте, __kot2, Вы писали:
__>>дык крах доллара же насколько помню на прошлое лето был запланирован. авантюрист очень грамотно обосновал это тогда
B>возможно Вы пропустили самый первый посыл авантюриста: "если не будет по-моему, то будет мерзкая, _долгая_ ж.па".
B>ну и поскольку по его не вышло — наблюдаем альтернативный сценарий.
задним умом все сильны. я читал записи авантюриста и смотрел его достаточно долгое и подробное выступление не помню где. он однозначно заявлял, что крах доллара неизбежен летом 2010ого
когда теории не оправдываются, то все начинают цепляться за брошенные иногда замечания, что, мол, ну а если это не так, то вот так.

Здравствуйте, __kot2, Вы писали:

__>дык крах доллара же насколько помню на прошлое лето был запланирован. авантюрист очень грамотно обосновал это тогда

Что такое "крах доллара"?

Здравствуйте, 4UBAKA, Вы писали:
UBA>Здравствуйте, __kot2, Вы писали:
__>>дык крах доллара же насколько помню на прошлое лето был запланирован. авантюрист очень грамотно обосновал это тогда
UBA>Что такое "крах доллара"?
резкое его удешевление в разы относительно многих мировых валют

Здравствуйте, __kot2, Вы писали:

UBA>>Что такое "крах доллара"?
__>резкое его удешевление в разы относительно многих мировых валют

Не, такого быть не должно.

Здравствуйте, __kot2, Вы писали:

__>дык крах доллара же насколько помню на прошлое лето был запланирован. авантюрист очень грамотно обосновал это тогда

Что такое крах доллара? Это когда он стоит сколько стоит бумага? Если вы считатет так то вы заблуждаться. Я тут на форуме как то уже давно кажется в 2008 году прочитал что предсказать начало кризиса просто, а вот предсказать его конец очень трудно. Так как кризисы начинаются резко а заканчиваются медленно. Так что крах доллара ИМХО уже случился. И пример томе цена на золото. Ну просто если бы была другая валюта которую не опускали параллельно доллару ( как только что было с Ш.Франком, его тупо привязали в баксу ) то вы бы видели это падение воочию. А так вы его просто не видите. Это как падение в черную дыру. Но скажу вам по секрету, будущее у США, судя по всему очень мрачное, с бунтами, с установлением жеского диктата, ИМХО будет что-то типа как в ЮАР — отъезд граждан, жизнь оставшихся в закрытых зонах, преступность, и главное вектор в низ. Европу ждет мнее острое противостояние, тут скорее будут просто левые и нищета. Насколько все это по времени? ИМХО на долго. Если не сказать на всегда. Просто НЕТ НИКАКИХ оснований для роста. Ну то есть вообще никаких.

Здравствуйте, Аноним, Вы писали:

> — отъезд граждан, жизнь оставшихся в закрытых зонах, преступность, и главное вектор в низ.

И куда они поедут?

Здравствуйте, mtnl, Вы писали:

M>Здравствуйте, Аноним, Вы писали:

>> — отъезд граждан, жизнь оставшихся в закрытых зонах, преступность, и главное вектор в низ.

M>И куда они поедут?

Например в те "утопии" которые уже строят. Или просто туда где можно будет жить комфортно и безопасно. Каждому тут видится лучшим свое. Кто-то не боясь вреда от солнечной радиации едет на юг, кто-то в на север. Главное надо поднимать, что США были страной в которую съехались со всего мира за лучшей жизнью, но лучшая она как оказалось не в том ради чего туда ехали. Уже сейчас взрослый народ с деньгами понимает, что лучше не будет и хватит пахать все равно бестолку, и пора отдыхать.

Здравствуйте, Аноним, Вы писали:
А>Что такое крах доллара? Это когда он стоит сколько стоит бумага? Если вы считатет так то вы заблуждаться. Я тут на форуме как то уже давно кажется в 2008 году прочитал что предсказать начало кризиса просто, а вот предсказать его конец очень трудно. Так как кризисы начинаются резко а заканчиваются медленно. Так что крах доллара ИМХО уже случился. И пример томе цена на золото. Ну просто если бы была другая валюта которую не опускали параллельно доллару ( как только что было с Ш.Франком, его тупо привязали в баксу ) то вы бы видели это падение воочию. А так вы его просто не видите. Это как падение в черную дыру. Но скажу вам по секрету, будущее у США, судя по всему очень мрачное, с бунтами, с установлением жеского диктата, ИМХО будет что-то типа как в ЮАР — отъезд граждан, жизнь оставшихся в закрытых зонах, преступность, и главное вектор в низ. Европу ждет мнее острое противостояние, тут скорее будут просто левые и нищета. Насколько все это по времени? ИМХО на долго. Если не сказать на всегда. Просто НЕТ НИКАКИХ оснований для роста. Ну то есть вообще никаких.

деньги возникают из-за деятельности людей. если бы люди сидели мертвые без движения, то и деньги были бы им не нужны.
деньги нужны для того, чтобы обмениваться товарами и услугами. чем развитей общество, тем там дешевле товары и дороже услуги.
само общество идет к тому, что товары все постоянно удешевляются, а услуги людей постоянно удорожают.
деньги это способ получить товары и услуги в некоем обществе. в обществе аборигенов лучше иметь ящик с бусами, чем умение писать на С++. в развитом обществе выгоднее второе.
в америке пока что сосредоточены люди умеющие оказывать очень высококачественные услуги. чтобы получить услуги этих людей вам нужно заплатить им доллары. если вы хотите пригласить Шварценеггера в своей говнофильм, ему нужно будет заплатить не рублями, а долларами. если вы думаете, что он будет бомжевать и сниматься за бутылку водки, вы сильно в этом ошибаетесь. мир нуждается в высококачественных специалистах, которые есть в Америке, Германии или там Великобритании. и поэтому валюты этих стран никогда никуда не денутся. а Российские люди нах никому не нужны, всем плевать чем они занимаются и чем между собой расчитываются, да хоть ракушками. курс ракушек может скакать в каких угодно пределах из-за прихотей местного князька и человеческой глупости. ну не Зимбабве у нас конечно, но недалеко от этого.

Здравствуйте, __kot2, Вы писали:

__>Здравствуйте, Аноним, Вы писали:
А>>Что такое крах доллара? Это когда он стоит сколько стоит бумага? Если вы считатет так то вы заблуждаться. Я тут на форуме как то уже давно кажется в 2008 году прочитал что предсказать начало кризиса просто, а вот предсказать его конец очень трудно. Так как кризисы начинаются резко а заканчиваются медленно. Так что крах доллара ИМХО уже случился. И пример томе цена на золото. Ну просто если бы была другая валюта которую не опускали параллельно доллару ( как только что было с Ш.Франком, его тупо привязали в баксу ) то вы бы видели это падение воочию. А так вы его просто не видите. Это как падение в черную дыру. Но скажу вам по секрету, будущее у США, судя по всему очень мрачное, с бунтами, с установлением жеского диктата, ИМХО будет что-то типа как в ЮАР — отъезд граждан, жизнь оставшихся в закрытых зонах, преступность, и главное вектор в низ. Европу ждет мнее острое противостояние, тут скорее будут просто левые и нищета. Насколько все это по времени? ИМХО на долго. Если не сказать на всегда. Просто НЕТ НИКАКИХ оснований для роста. Ну то есть вообще никаких.

So... Итак посмотрим, что написал великий знаток экономики.

__>деньги возникают из-за деятельности людей. если бы люди сидели мертвые без движения, то и деньги были бы им не нужны.

Это бред. Деньги возникают не ИЗ-ЗА деятельности людей, и нет ну правда смешно, какай грубая ошибка в логике. Ваше рассуждение — Если при мертвых деньги не нужны, значит наличие денег обуславливается ТОЛЬКО тем что они живые. Кошки тоже живые и деньги им не нужны. А вот наличие денег обуславливается ТОЛЬКО ТОРГОВЛЕЙ. Нет торговли — нет и денег.

__>деньги нужны для того, чтобы обмениваться товарами и услугами. чем развитей общество, тем там дешевле товары и дороже услуги.

Это тоже бред. Для того что бы обмениваться деньги не нужны, уже даже по тому, что деньги сами универсальный товар. То есть деньги нужны ДЛЯ ТОРГОВЛИ. И только для торговли. Я могу и без денег обменять один товар на другой. А вот если я занимаюсь торговлей то-есть накапливаю большие обьемы скажем рыбы и меняют ее на другие товары то чтобы потом снова купить рыбу наличие прост товара обменянного на рыбу мне мало. Мне нужен товар который потом можно поменять на любой другой товар. То есть обмен без денег возможен а торговля нет.

__>само общество идет к тому, что товары все постоянно удешевляются, а услуги людей постоянно удорожают.

А вот это даже супер бред.
Что значит удешевляются товары и ПОСТОЯННО дорожают услуги?
Во первых что такое товары? Это то что можно продать, это например КИНО. С одной стороны это товар для прокатчика, а с другой стороны это это товар для зрителя. Что значит постоянно дорожают? Если например услуга вышивки на футболке некого рисунка стоила 100 баксов то теперь ее вышивает компьютер и она стоит 10. Далее например такая услуга как "телефонное обслуживание клиентов" стоила в США х-миллионов баксов то после того как она была перевезена в Индию она стала стоить х/10 миллионов. То есть услуги дешевеют так же как и товары. Причем все без исключений.

__>деньги это способ получить товары и услуги в некоем обществе. в обществе аборигенов лучше иметь ящик с бусами, чем умение писать на С++. в развитом обществе выгоднее второе.

Деньги это универсальная мера обмена одного товара на другой. Например кто-то продал рыбу за тугрики и купил сети. Не важно за сколько именно тугриков участвовало в этом обмене.

В третьих, опуская даже такой бред про сравнение ящика с бусами с УМЕНИЕМ писать на с++, можно ткнуть носом в то что умение писать на с++ ценно только если оно кому-то нужно для изготовления бус, то есть того что нужно потребителю, для снижения себестоимости производства бус.

__>в америке пока что сосредоточены люди умеющие оказывать очень высококачественные услуги. чтобы получить услуги этих людей вам нужно заплатить им доллары. если вы хотите пригласить Шварценеггера в своей говнофильм, ему нужно будет заплатить не рублями, а долларами. если вы думаете, что он будет бомжевать и сниматься за бутылку водки, вы сильно в этом ошибаетесь. мир нуждается в высококачественных специалистах, которые есть в Америке, Германии или там Великобритании. и поэтому валюты этих стран никогда никуда не денутся. а Российские люди нах никому не нужны, всем плевать чем они занимаются и чем между собой расчитываются, да хоть ракушками. курс ракушек может скакать в каких угодно пределах из-за прихотей местного князька и человеческой глупости. ну не Зимбабве у нас конечно, но недалеко от этого.

Причем тут Россия?
Во вторых никто не говорил, а если быть точнее, то только вы это и говорите, что крах доллара это полное его обесценивание. Валюты никуда не деваются. И доллар никуда не денется. И вооюбще что это мания думать что если для страны светит жопа то ее валюта должна обесцениваться? Почему должна и почему вообще обесцениваться. Она может и рости и быть такой же. Курс валюты определяется по отношению к другой валюте. И зависит от товаро потокв. Если например Китай все продает за доллары Индии то даже если в США будут бомжи жрать друг друга но при этом эмиссии не будет то и курс останется прежним.

Что же касается вообще услуг. То это самое легкое что можно реплицировать. Это ограничивается ТОЛЬКО законом, то есть нет объективных причин чтобы их не реплицировали. Так что тут то точно у США полная жопа. Китай успешно копирует все что хочет и плевать он хотел на то что США не довольны.


==

Вообщем, Вы строите свое видение ситуации на каких-то не верных представлениях. И выводы тоже не верные.

Здравствуйте, Аноним, Вы писали:
А>So... Итак посмотрим, что написал великий знаток экономики.
пафосное начало выдающее жирного тролля

а дальше и читать не стал. чего с троллями обсуждать-то?

Здравствуйте, __kot2, Вы писали:

А>>So... Итак посмотрим, что написал великий знаток экономики.
__>пафосное начало выдающее жирного тролля

__>а дальше и читать не стал. чего с троллями обсуждать-то?

Ну естественно. Троль это у нас синоним слова слив.
Нет вы прост поймите, вы реально бред пишите.

Здравствуйте, Аноним, Вы писали:

А>Это бред. Деньги возникают не ИЗ-ЗА деятельности людей, и нет ну правда смешно, какай грубая ошибка в логике. Ваше рассуждение — Если при мертвых деньги не нужны, значит наличие денег обуславливается ТОЛЬКО тем что они живые. Кошки тоже живые и деньги им не нужны.

А кошки — это живые люди?

А>А вот наличие денег обуславливается ТОЛЬКО ТОРГОВЛЕЙ. Нет торговли — нет и денег.

А торговля возникает благодаря действиям живых людей. Живыми не-людими(например кошками) и мёртвыми людьми торговля не делается.

Продолжйте про грубые ошибки в логике, это даже забавно.

Здравствуйте, Аноним, Вы писали:

А>Это бред. Деньги возникают не ИЗ-ЗА деятельности людей, и нет ну правда смешно, какай грубая ошибка в логике.

Деньги возникли в процессе общественной деятельности людей и как результат этой их деятельности.

А>Для того что бы обмениваться деньги не нужны, уже даже по тому, что деньги сами универсальный товар. То есть деньги нужны ДЛЯ ТОРГОВЛИ. И только для торговли. Я могу и без денег обменять один товар на другой. А вот если я занимаюсь торговлей то-есть накапливаю большие обьемы скажем рыбы и меняют ее на другие товары то чтобы потом снова купить рыбу наличие прост товара обменянного на рыбу мне мало. Мне нужен товар который потом можно поменять на любой другой товар. То есть обмен без денег возможен а торговля нет.

Торговля — это обмен денег на товар или обмен товара на деньги, но в любом случае это обмен одного товара на другой. При достаточно развитом обмене всегда появляется товар, являющийся всеобщим эквивалентом. Эту особенность отражает то, что развитие экономического хозяйства идет по линии "натуральное(меновое) — денежное — кредитное".

"Специфический товарный вид, с натуральной формой которого общественно срастается эквивалентная форма, становится денежным товаром, или функционирует в качестве денег. Играть в товарном мире роль всеобщего эквивалента делается его специфической общественной функцией, а следовательно, его общественной монополией."

"Прогресс состоит лишь в том, что форма непосредственной всеобщей обмениваемости, или всеобщая эквивалентная форма, теперь окончательно срослась в силу общественной привычки с натуральной специфической формой товара золото. ... Золото лишь потому противостоит другим товарам как деньги, что оно раньше уже противостояло им как товар. Подобно всем другим товарам, оно функционировало и как эквивалент – как единичный эквивалент в единичных актах обмена и как особенный эквивалент наряду с другими товарами-эквивалентами. Мало-помалу оно стало функционировать, в более или менее широких кругах, как всеобщий эквивалент. Как только оно завоевало себе монополию на это место в выражении стоимостей товарного мира, оно сделалось денежным товаром."

А>Что же касается вообще услуг. То это самое легкое что можно реплицировать. Это ограничивается ТОЛЬКО законом, то есть нет объективных причин чтобы их не реплицировали. Так что тут то точно у США полная жопа. Китай успешно копирует все что хочет и плевать он хотел на то что США не довольны.

Услуги не реплицируются и не накапливаются.

"Услуги (в экономической теории) — товары, которые могут производиться, передаваться и потребляться одновременно." (с) Вики
"Услуга характеризуется неосязаемостью, несохраняемостью, непостоянством качества и неотделимостью от источника." (с) Вики

Здравствуйте, Аноним, Вы писали:

А>Что такое крах доллара? Это когда он стоит сколько стоит бумага? Если вы считатет так то вы заблуждаться. Я тут на форуме как то уже давно кажется в 2008 году прочитал что предсказать начало кризиса просто, а вот предсказать его конец очень трудно. Так как кризисы начинаются резко а заканчиваются медленно. Так что крах доллара ИМХО уже случился. И пример томе цена на золото. Ну просто если бы была другая валюта которую не опускали параллельно доллару ( как только что было с Ш.Франком, его тупо привязали в баксу ) то вы бы видели это падение воочию. А так вы его просто не видите. Это как падение в черную дыру. Но скажу вам по секрету, будущее у США, судя по всему очень мрачное, с бунтами, с установлением жеского диктата, ИМХО будет что-то типа как в ЮАР — отъезд граждан, жизнь оставшихся в закрытых зонах, преступность, и главное вектор в низ. Европу ждет мнее острое противостояние, тут скорее будут просто левые и нищета. Насколько все это по времени? ИМХО на долго. Если не сказать на всегда. Просто НЕТ НИКАКИХ оснований для роста. Ну то есть вообще никаких.

Да ладно такие апокалиптические картины рисовать. СаША не скоро, м.б. и 1000 лет не уйдёт из передовых экономик Мира, а вот с деньгой вообще придётся что-то менять и уже в этом веке.
Про нищету — даже, если ВВП размазать тонким слоем по всему населению Земли, то получится что-то типа РФ.
А тут жить таки можно.

Здравствуйте, Vi2, Вы писали:


Vi2>Торговля — это обмен денег на товар или обмен товара на деньги, но в любом случае это обмен одного товара на другой. При достаточно развитом обмене всегда появляется товар, являющийся всеобщим эквивалентом. Эту особенность отражает то, что развитие экономического хозяйства идет по линии "натуральное(меновое) — денежное —
кредитное".

Торговля это наличие продавца. Посредника. А не процесс продажи/покупки. Это такой вид бизнеса. И ему нужны деньги чтобы накапливать.

Vi2>Услуги не реплицируются и не накапливаются.

Услуги не реплицируются? А почему бы мне не сделать клон ваших услуг, это и есть реплициороватние.
Или не увезти организацию таких услуг в Индию например.

Здравствуйте, yoriсk.kiev.ua, Вы писали:

А>>Это бред. Деньги возникают не ИЗ-ЗА деятельности людей, и нет ну правда смешно, какай грубая ошибка в логике. Ваше рассуждение — Если при мертвых деньги не нужны, значит наличие денег обуславливается ТОЛЬКО тем что они живые. Кошки тоже живые и деньги им не нужны.

YKU>А кошки — это живые люди?

Смотрите, цитату

деньги возникают из-за деятельности людей. если бы люди сидели мертвые без движения, то и деньги были бы им не нужны.

То есть сравниваются живые и мертвые люди. То есть только это свойство отлично.
Так что ... Логика сильно хромает, как и попытка выкрутится.

А>>А вот наличие денег обуславливается ТОЛЬКО ТОРГОВЛЕЙ. Нет торговли — нет и денег.

YKU>А торговля возникает благодаря действиям живых людей. Живыми не-людими(например кошками) и мёртвыми людьми торговля не делается.

YKU>Продолжйте про грубые ошибки в логике, это даже забавно.

Ну у вас однако выкрутится не получилось.

Здравствуйте, Аноним, Вы писали:

YKU>>А кошки — это живые люди?

А>Смотрите, цитату

А>

А>деньги возникают из-за деятельности людей. если бы люди сидели мертвые без движения, то и деньги были бы им не нужны.

А>То есть сравниваются живые и мертвые люди. То есть только это свойство отлично.

Нет, сравнивалась деятельность живых и мёртвых людей.

А>Так что ... Логика сильно хромает, как и попытка выкрутится.

Спасибо за чистосердечное.