S(subj), если осилите. Получите нормальный комплект фундаментальных знаний и умение им пользоваться. А уж кнопочки жать в Visual Studio сами как-нибудь научитесь
Здравствуйте, Michael7, Вы писали:
M>По сабжу, несколько поздновато, наверное, но замечу что, для серьезного программирования, наверное лучше всего мехмат МГУ.
лучше всего армия, причём года на 3. плюс ещё женитьба и ипотека, причём желательно всё это одновременно. мотивирует отлично, а программированию в армии и мгу учат примерно одинаково
В бауманке военная кафедра учит зенитчиков и танкистов, после универа есть 99% шансов быть призванным в войска офицером...
в МИФИ учат по специальности 550100 — призыв в случае 3ей ядерной войны...
Я бы выбрал Бауманку. В МГУ очень много ненужной математики. Того, что тебе дадут в Бауманке, тебе для работы в IT будет более чем достаточно, зато не будешь тратить лишнее время на всякие спецразделы матана. Про Бауманку обычно пугают Сопроматом, но по твоей специальности его может быть не так уж много.
Здравствуйте, dnkx11, Вы писали:
D>Нужно выбрать, куда идти. В ближайшие два дня. Изучил обстоятельства дела вдоль и поперек. Радоваться абсолютно нечему (да и чему тут можно радоваться). Бардак в образовании. D>Короче говоря, выбор стоит между более практическим ИУ7 Бауманки и куда более теоретическим факультетом ВМК. Математиком быть не собираюсь, преподавать тоже. Хочу стать высококлассным спецом в IT области. В частности, программистом. Ясно, что для этого нужно приложить львиную долю усилий, изучать самостоятельно очень многое, все успевать, но ВУЗ-таки выбрать надо, причем срочно. ВМК дает более качественное фундаментальное образование, но с практической его стороной — беда. Читал здесь топик какой-то датированный пятым годом, где были восхвалены МИФИ и МАИ. Вызвало недоумение, перекосило лицо, забылось. Итак, ваши советы?
тема конечно уже неактуальна, но совет дам очень простой и ясный
всем кто читает форум — на будущее
я так понимаю речь идет про вмк мгу?
если да, то только туда, и ни за что в жизни бауманку и т п чисто технические вузы
причины очевидны
а) в мгу будет на порядок больше разносторонних девушек (ну, или парней — не знаю, кто вам больше нравится) с факультетов вообще не связанных с вашей профессией
а значит с личной жизнью проблем будет меньше
б) там можно случайно пересечься с преставителями других предметных областей, в которых возможно придется работать в качестве айтишника, что на порядок расширяет нетворкинг на своем уровне — например, химия, биология, и пр.
в) ну, и естественно нельзя забывать про блатных чуваков с юридического и экономического факультетов — в университете широкого профиля с такими факультетами вы заранее познакомитесь с большим числом ваших будущих потенциальных боссов, а возможно президентов и министров, которые лет через 30-40 могут назначить вас министром информационных технологий
p.s.
сам вообще не из москвы
но был в аналогичной ситуации при поступлении и знаю о чем говорю
Здравствуйте, wildwind, Вы писали:
W>Кто-нибудь из Бауманки есть? Желательно преподы или аспиранты. Это все правда?
Да. Ну, можно найти единицы преподавалетелей, которым это будет интересно. Но в общем — это так, как в цитатах. И менее всего это интересно вашим одногруппникам, что не вдохновляет
Большинство дипломов, что я знаю, это или магазин на PHP или схема LAN на предприятии.
Здравствуйте, dnkx11, Вы писали:
D>Нужно выбрать, куда идти. В ближайшие два дня. Изучил обстоятельства дела вдоль и поперек. Радоваться абсолютно нечему (да и чему тут можно радоваться). Бардак в образовании. D>Короче говоря, выбор стоит между более практическим ИУ7 Бауманки и куда более теоретическим факультетом ВМК. Математиком быть не собираюсь, преподавать тоже. Хочу стать высококлассным спецом в IT области. В частности, программистом. Ясно, что для этого нужно приложить львиную долю усилий, изучать самостоятельно очень многое, все успевать, но ВУЗ-таки выбрать надо, причем срочно. ВМК дает более качественное фундаментальное образование, но с практической его стороной — беда. Читал здесь топик какой-то датированный пятым годом, где были восхвалены МИФИ и МАИ. Вызвало недоумение, перекосило лицо, забылось. Итак, ваши советы?
Чертить нравится? Если нет, то на вмик. В остальном баш на баш -- на вмике посильнее преподский состав + волшебные слова "диплом МГУ", бауманка хорошо работает с различными крупными конторами, так что по окончанию и того и того,будешь гарантировано трудоустроен (если не будешь расписяйничать особо). Для чистых практиков на вмике есть третий поток, их вроде даже математике особо не учат.
25.07.2011 20:26, dnkx11 пишет: > Я лишь хочу > заниматься любимым делом и "косить бабло".
Ну тебе же я уже сказал, что для этого любой технический ВУЗ подойдет.
На 3-м курсе устроишься работать и к 5-му уже "сеньором" будешь.
Но, у тебе два качественных понятия, "любимое дело" (всегда-ли оно одно
будет любимым) и "косить бабло" (зависит от твоего понимания оного).
Очень многие, и тут на форуме, писали: "Как обрыд этот програминг и
какого черта я в него полез".
Ну а "косить бабло" — это тоже не програминг, это по стопам Чубайса,
БАБа и др.
> (Ну а кто не хочет?)
У всех по разному.
Здравствуйте, trop, Вы писали:
T>университет на м.Бауманская, 10 и 11 общаги там же, а остальные на м.Измайловская (4 станции), T>раньше состояние общаг на Измайловской было не ахти, но в 2002-2003 сделали ремонт
_O_>Ненужной математики на ВМК нет.
У меня два друга с ВМиК — один работает в Deloitte консультантом, другой — в SAP менеджером проектов. Математика оказалась не нужна _вообще_. Нужен оказался только сам диплом, чтобы на работу взяли.
Нужно выбрать, куда идти. В ближайшие два дня. Изучил обстоятельства дела вдоль и поперек. Радоваться абсолютно нечему (да и чему тут можно радоваться). Бардак в образовании.
Короче говоря, выбор стоит между более практическим ИУ7 Бауманки и куда более теоретическим факультетом ВМК. Математиком быть не собираюсь, преподавать тоже. Хочу стать высококлассным спецом в IT области. В частности, программистом. Ясно, что для этого нужно приложить львиную долю усилий, изучать самостоятельно очень многое, все успевать, но ВУЗ-таки выбрать надо, причем срочно. ВМК дает более качественное фундаментальное образование, но с практической его стороной — беда. Читал здесь топик какой-то датированный пятым годом, где были восхвалены МИФИ и МАИ. Вызвало недоумение, перекосило лицо, забылось. Итак, ваши советы?
Здравствуйте, dnkx11, Вы писали:
D>ВМК дает более качественное фундаментальное образование, но с практической его стороной — беда.
А цель университетов и состоит в теоретическом фундаментальном образовании, и совсем не в преподавании джавы или обучении использованию системы контроля версий. Все практическое набирается только на практике, если вы туда нацелитесь после завершения учебы. А то, может, вас в исследовательскую сторону потянет.
D>Итак, ваши советы?
Здравствуйте, DorfDepp, Вы писали:
DD>Идти туда, куда возьмут.
Ну разумеется я прохожу в оба. Стал бы я задавать вопрос, если бы выбор был очевиден?
DD>Бумажка МГУ знатнее, безусловно.
По различным рейтингам работодателей я бы не был столь уверен. Хотя статистика довольно лживая наука. Тем более левая.
Здравствуйте, denisko, Вы писали:
DD>Чертить нравится?
Не сказал бы. Но от этого не умирают, так что если надо будет — буду чертить. Тем более что оно всего семестр идет.
DD>так что по окончанию и того и того,будешь гарантировано трудоустроен
Я бы так не сказал. За копейки работать внутри МГУ — возможно. Это я об СП. Вы бы форум почитали, много чего интересного для себя извлечь можно. После него желание идти в МГУ заметно так поубавилось, потому и задал вопрос.
Здравствуйте, Working Class Hero, Вы писали:
DD>А делают это "в ближайшие два дня"?
"Изучил обстоятельства дела вдоль и поперек."
DD>Хотите переложить ответственность за свою судьбу на форум?
Я обработал огромное количество информации по различным аспектам поступления, обучения, перспектив и т.п. Хочу очередного совета. Настала пора выбрать. Склонить в конце концов чашу весов в ту или иную пользу. А задавать вопросы другим абитуриентам не имеет никакого смысла ибо как показывает практика единственное, на что они горазды — нести ахинею. Иначе выражаясь, обьективностью и не пахнет. Это касается и большинства студентов.
Здравствуйте, dnkx11, Вы писали:
D>Нужно выбрать, куда идти. В ближайшие два дня. Изучил обстоятельства дела вдоль и поперек. Радоваться абсолютно нечему (да и чему тут можно радоваться). Бардак в образовании. D>Короче говоря, выбор стоит между более практическим ИУ7 Бауманки и куда более теоретическим факультетом ВМК. Математиком быть не собираюсь, преподавать тоже. Хочу стать высококлассным спецом в IT области. В частности, программистом. Ясно, что для этого нужно приложить львиную долю усилий, изучать самостоятельно очень многое, все успевать, но ВУЗ-таки выбрать надо, причем срочно. ВМК дает более качественное фундаментальное образование, но с практической его стороной — беда. Читал здесь топик какой-то датированный пятым годом, где были восхвалены МИФИ и МАИ. Вызвало недоумение, перекосило лицо, забылось. Итак, ваши советы?
Я окончил ИУ7 в 2008-м, мой друг тогда же окончил ВМК. Не могу ничего плохого сказать ни про один, ни про другой. Но если ты не хочешь потом идти в аспирантуру, преподавать и т.д., то я рекомендую ИУ7, практическая подготовка действительно хорошая. Случаются отдельные всплески маразма, но где уж без них.
Здравствуйте, dnkx11, Вы писали:
D>Я бы так не сказал.
На основе чего ты бы так не сказал. Я окончил самый раздолбайский факультет МГУ, но при этом проблем с трудоустройством на относительно хорошие деньги ни у кого из сокурсников не было. Тех Вмиков, которые не работали с 3-го курса, расхватали на 4-5 курсе. D>Вы бы форум почитали, много чего интересного для себя извлечь можно. После него желание идти в МГУ заметно так поубавилось, потому и задал вопрос.
Я форум не читал, я учился рядом. В МГУ все зависит от научника и его связей. Если с научником хорошие отношения, то после универа устроится на работу в несколько компаний на выбор (наших или уехать работать в зарубежные) не представляет собой проблемы.
Здравствуйте, dnkx11, Вы писали:
D>Нужно выбрать, куда идти. В ближайшие два дня. Изучил обстоятельства дела вдоль и поперек. Радоваться абсолютно нечему (да и чему тут можно радоваться). Бардак в образовании. D>Короче говоря, выбор стоит между более практическим ИУ7 Бауманки и куда более теоретическим факультетом ВМК. Математиком быть не собираюсь, преподавать тоже. Хочу стать высококлассным спецом в IT области. В частности, программистом. Ясно, что для этого нужно приложить львиную долю усилий, изучать самостоятельно очень многое, все успевать, но ВУЗ-таки выбрать надо, причем срочно. ВМК дает более качественное фундаментальное образование, но с практической его стороной — беда. Читал здесь топик какой-то датированный пятым годом, где были восхвалены МИФИ и МАИ. Вызвало недоумение, перекосило лицо, забылось. Итак, ваши советы?
куда ни пойдёшь всё одно, иди в мгу. а если хочешь стать высококлассным спецом в IT области — MIT говорят очень даже ничего.
Здравствуйте, dnkx11, Вы писали:
D>Нужно выбрать, куда идти.
Важна не программа ВУЗа, а люди, с которыми будешь учиться. Большую часть реальных знаний получить удастся скорее от них, чем от преподавателей, не говоря уже о связях. Субъективно — в МГТУ перспективных людей учится больше.
Здравствуйте, dnkx11, Вы писали:
D>Нужно выбрать, куда идти. В ближайшие два дня. Изучил обстоятельства дела вдоль и поперек. Радоваться абсолютно нечему (да и чему тут можно радоваться). Бардак в образовании. D>Короче говоря, выбор стоит между более практическим ИУ7 Бауманки и куда более теоретическим факультетом ВМК. Математиком быть не собираюсь, преподавать тоже. Хочу стать высококлассным спецом в IT области. В частности, программистом. Ясно, что для этого нужно приложить львиную долю усилий, изучать самостоятельно очень многое, все успевать, но ВУЗ-таки выбрать надо, причем срочно. ВМК дает более качественное фундаментальное образование, но с практической его стороной — беда. Читал здесь топик какой-то датированный пятым годом, где были восхвалены МИФИ и МАИ. Вызвало недоумение, перекосило лицо, забылось. Итак, ваши советы?
Крутые дяденьки в прежние времена советовали физтех вроде как бы. ФУПМ, ФТРК говорят очень неплохи. Ну и ФОПФ конечно же велик! Мозги вставляют куда надо, если не отвалишься во время учебы. Сам бы сейчас пошел на первый или второй.
25.07.2011 13:38, dnkx11 пишет:
> Хочу стать высококлассным спецом в IT области. В > частности, программистом.
Для программирования, особенно, если деньги зарабатывать, любой
технический ВУЗ подойдет. Дадут какую-никакую базу из математики, а
программировать — самостоятельно учиться надо будет. В программировании
больше важны навыки, опыт и знание особенностей фреймворков.
ТС, вы совершаете огромную ошибку. Ответ на данный вопрос знает лишь господь бог, да и то в том случае если он есть(как бог так и ответ). Крайне надеюсь, что вы меня поймете. Качество образования фактор неведомый, но я отучился в бауманке 6 лет и отработал год, несмотря на полное отсутствие мотивации к постижению инженерных дисциплин, достаточно неплохо отучился. У меня много знакомых из различных вузов и факультетов. В МГУ мне кажется человечней относятся к студентам и возможностей проявить себя помимо учебы значительно больше, зато в бауманке до тебя никому нет дела, можешь ход ИУ в последние годы стал прибежищем родственников и знакомых всего преподавательского состава и функционеров из института, не знаю как в МГУ, но количество "блататы" на ИУ начинает зашкаливать.
Здравствуйте, da17, Вы писали:
D>ТС, вы совершаете огромную ошибку. Ответ на данный вопрос знает лишь господь бог, да и то в том случае если он есть(как бог так и ответ). Крайне надеюсь, что вы меня поймете. Качество образования фактор неведомый, но я отучился в бауманке 6 лет и отработал год, несмотря на полное отсутствие мотивации к постижению инженерных дисциплин, достаточно неплохо отучился. У меня много знакомых из различных вузов и факультетов. В МГУ мне кажется человечней относятся к студентам и возможностей проявить себя помимо учебы значительно больше, зато в бауманке до тебя никому нет дела, можешь ход ИУ в последние годы стал прибежищем родственников и знакомых всего преподавательского состава и функционеров из института, не знаю как в МГУ, но количество "блататы" на ИУ начинает зашкаливать.
Ошибку я, вроде, еще не совершил. Я понимаю вас настолько, насколько это возможно в моем случае. Я не пытаюсь выяснить, какой ВУЗ лучше. Этот вопрос лишен смысла как такового. Я задал определенные критерии и по ним пытаюсь сделать выбор. Разумеется, правильный выбор. Именно по этим критериям. Я не буду преподавать, и наука меня не интересует. В настоящее время состояние российской "науки" я бы оценил как КРАЙНЕ плачевное. Я не пытаюсь тем самым переложить проблему на плечи других. Хотя, кого я обманываю, мне просто это не интересно. Я лишь хочу заниматься любимым делом и "косить бабло". (Ну а кто не хочет?) Просто без навыков и приспособления для косьбы обойтись будет крайне сложно. Да и условия нужны подобающие.
Вы же не отговариваете меня своим ответом от идеи идти в МГТУ? На форуме ВМК есть особы, говорящие подобные вещи и в отношении непосредственно самого ВМК. Просто положение вещей на ВМК прямо указывает на науку. Возможно, я кривовато воспринимаю обьективную реальность. Не хотелось бы напортачить. Для того я и написал сюда. Хотя, что уж там, все равно в итоге, если должным образом совет дан не будет , выбор будет делаться рандомным путем. На ВМК очень много требуют. А я уже достаточно давно не напрягался. Ладно, очень давно. Уже и забыл, что значит учиться по-настоящему. Я не говорю, что точно не потяну. Но определенная вероятность, безусловно, в этом отношении все же имеется. Свой опыт, безусловно, особенно ценен. Но не в отношении потери нескольких лет своей жизни. Не стоит разводить холивар, отправляя меня в техникум с моих же слов, где будет якобы намного легче. Я не собираюсь халявить. Мне просто нужно сделать рациональный выбор.
Проблема России не в том, что она не может накормить бедных, а в том, что богатые никак не нажрутся
Re: ВМК или МГТУ им. Баумана?
От:
Аноним
Дата:
26.07.11 15:09
Оценка:
Здравствуйте, dnkx11, Вы писали:
D>Нужно выбрать, куда идти. В ближайшие два дня. Изучил обстоятельства дела вдоль и поперек. Радоваться абсолютно нечему (да и чему тут можно радоваться). Бардак в образовании. D> Итак, ваши советы?
Иди в Бауманку. Учиться проще, шансов успешно доучиться больше, "косить бабло" можно начать раньше.
Тем более если наука не интересует, увеличишь чьи-то шансы в нее таки войти (на ВМК).
Здравствуйте, Flegmatic, Вы писали: F>Здравствуйте, dnkx11, Вы писали:
F>Я окончил ИУ7 в 2008-м, мой друг тогда же окончил ВМК. Не могу ничего плохого сказать ни про один, ни про другой. Но если ты не хочешь потом идти в аспирантуру, преподавать и т.д., то я рекомендую ИУ7, практическая подготовка действительно хорошая. Случаются отдельные всплески маразма, но где уж без них.
маразм это Неземский? или как его
Здравствуйте, dnkx11, Вы писали:
D>Нужно выбрать, куда идти. В ближайшие два дня. Изучил обстоятельства дела вдоль и поперек. Радоваться абсолютно нечему (да и чему тут можно радоваться). Бардак в образовании. D>Короче говоря, выбор стоит между более практическим ИУ7 Бауманки и куда более теоретическим факультетом ВМК. Математиком быть не собираюсь, преподавать тоже. Хочу стать высококлассным спецом в IT области. В частности, программистом. Ясно, что для этого нужно приложить львиную долю усилий, изучать самостоятельно очень многое, все успевать, но ВУЗ-таки выбрать надо, причем срочно. ВМК дает более качественное фундаментальное образование, но с практической его стороной — беда. Читал здесь топик какой-то датированный пятым годом, где были восхвалены МИФИ и МАИ. Вызвало недоумение, перекосило лицо, забылось. Итак, ваши советы?
могу сказать что на иу-7 очень сильно дрючат по специальности и оттуда выходят нормальные программисты,
остальные отчисляются или переводятся на кафедры попроще.
в бауманке, иу-7 это единственная кафедра, где будут вбивать программирование от ассемблера до графики по робертсу,
студенты там как на подбор — в основном высокие, худые, некоторые в очках, частенько с длинными волосами и немного лунатики
университет на м.Бауманская, 10 и 11 общаги там же, а остальные на м.Измайловская (4 станции),
раньше состояние общаг на Измайловской было не ахти, но в 2002-2003 сделали ремонт
по моему всё равно где учиться, в бауманке с 4го курса по моему начинают работать, на 3м всё ещй тяжело,
выбирайте где местоположение лучше и общага больше нравится, у мгушников всё рядом, по моему все общаги вокруг главного корпуса и даже в нём
Здравствуйте, dnkx11, Вы писали:
D>Нужно выбрать, куда идти. В ближайшие два дня. Изучил обстоятельства дела вдоль и поперек. Радоваться абсолютно нечему (да и чему тут можно радоваться). Бардак в образовании. D>Короче говоря, выбор стоит между более практическим ИУ7 Бауманки и куда более теоретическим факультетом ВМК. Математиком быть не собираюсь, преподавать тоже. Хочу стать высококлассным спецом в IT области. В частности, программистом. Ясно, что для этого нужно приложить львиную долю усилий, изучать самостоятельно очень многое, все успевать, но ВУЗ-таки выбрать надо, причем срочно. ВМК дает более качественное фундаментальное образование, но с практической его стороной — беда. Читал здесь топик какой-то датированный пятым годом, где были восхвалены МИФИ и МАИ. Вызвало недоумение, перекосило лицо, забылось. Итак, ваши советы?
ВМК однозначно... В свое время поступал одновременно в Бауманку и МИФИ... Сдал экзамены туда и туда...
Когда пришел сдавать документы в бауманку — отменил отношение к людям как скоту... начнем с того, что медкомиссия чем-то напомнила скотобойню, причем такое ощущение, что шел отбор в спецназ ВДВ, а не в университет... у меня в военкомате было куда проще... в МИФИ вообще никакой медкомиссии не было — их удовлетворила справка, что я принес из поликлиники...
Когда сдавал документы в бауманке, в приемной комиссии мне очень сильно нахамили... за что я их и послал на 3 буквый и ушел в МИФИ, где прекрасно закончил кафедру прикладной математики... в целом через годы обучения, после общения и сравнения уровней знаний Бауманки и МИФИ по математике... МИФИ сильнее, хотя ВМК и Физтех будет посильней.
И еще после обучения — программированию ни где в универах нормально не учат — так что мое мнение — выбирать направление прикладной математики и программирование учить самому, читая литературу — что собственно делал я... Математика — это инструмент, применяемый к любой области... а программирование — это язык математики... само по себе программирование без математики — ничего не стоит — для него оканчивать универы не нужно, а вот математика — инструмент для всего...
практика без фундаментальных знаний — ничто... физ-мат образование вообще формирует склад ума, который позволяет добится успеха в жизни...
Да и в любом вузе считается — мы учим фундаментальным вещам... а практику ты пройдешь на старших курсах, когда устроишься работать в коммерческую компанию...
Здравствуйте, Uzumaki Naruto, Вы писали:
UN>В бауманке военная кафедра учит зенитчиков и танкистов
Заканчивал в 2002 ИУ6. На военке была РКО, вус 530600.
И имхо специальность не сильно влияет на призыв, во всяком случае принимать решение о поступлении в вуз на основе этого не стал бы.
Re[3]: ВМК или МГТУ им. Баумана?
От:
Аноним
Дата:
28.07.11 10:24
Оценка:
Здравствуйте, Uzumaki Naruto, Вы писали:
UN>В бауманке военная кафедра учит зенитчиков и танкистов, после универа есть 99% шансов быть призванным в войска офицером... UN>в МИФИ учат по специальности 550100 — призыв в случае 3ей ядерной войны...
сейчас люди взятки дают, чтобы хоть каким-то образом в армию офицером попасть. Сокращение очень большое. Так что шанс после военки быть призванным стремится к нулю.
Здравствуйте, Uzumaki Naruto, Вы писали:
UN>В бауманке военная кафедра учит зенитчиков и танкистов, после универа есть 99% шансов быть призванным в войска офицером... UN>в МИФИ учат по специальности 550100 — призыв в случае 3ей ядерной войны...
Зачем военка? Лучше лишний выходной, все равно по окончании учебы купишь с двух зарплат себе военник.
Здравствуйте, da17, Вы писали:
D> В МГУ мне кажется человечней относятся к студентам и возможностей проявить себя помимо учебы значительно больше, зато в бауманке до тебя никому нет дела, можешь ход ИУ в последние годы стал прибежищем родственников и знакомых всего преподавательского состава и функционеров из института, не знаю как в МГУ, но количество "блататы" на ИУ начинает зашкаливать.
ИБМ уже не в фаворе? Насколько помню на ИУ7 у Трусова всегда блатата была в ненулевых количествах.
Здравствуйте, Uzumaki Naruto, Вы писали:
UN>В бауманке военная кафедра учит зенитчиков и танкистов, после универа есть 99% шансов быть призванным в войска офицером... UN>в МИФИ учат по специальности 550100 — призыв в случае 3ей ядерной войны...
Да что ты говоришь А я всегда думал, что там ПВО и РКО... Даже ВУС в военнике подобный записан.
Здравствуйте, Uzumaki Naruto, Вы писали:
UN>Когда пришел сдавать документы в бауманку — отменил отношение к людям как скоту... начнем с того, что медкомиссия чем-то напомнила скотобойню, причем такое ощущение, что шел отбор в спецназ ВДВ, а не в университет...
Ты, видимо, никогда не был в 202й поликлинике МГУ. К счастью, врачи там согласны работать оперативнее за "определенное финансовое вознаграждение", без него есть шанс проходить медкомиссию до момента получения диплома (включительно). Аналогично, единственным вариантом получения справки для посещения физкультуры (её нужно получать раз в год), который не приведет к потере 2 недель жизни впустую, является покупка оной у "барыг из ГЗ".
Топикстартеру: если у тебя возникает вопрос по поводу выбора между Московским университетом и Бауманским институтом — то тебе лучше идти в бауманку. Выбирать между ГУМом и чем-то ещё имеет смысл, только если что-то ещё — это МФТИ. А математику ты полюбишь на первом курсе, т.к. быстро поймешь, что она гораздо лучше подходит под советский формат образования. IT и программирование (ремесло, с помощью которого можно поднимать бабки) лучше изучать на работе, а не за студенческой скамьей. Что же касается фдснета, флокала и прочих околомгушных форумов — на них сидит довольно специфическая категория студентов, поэтому их прочтение не может дать объективного представления об университете.
UN>Когда пришел сдавать документы в бауманку — отменил отношение к людям как скоту... начнем с того, что медкомиссия чем-то напомнила скотобойню, причем такое ощущение, что шел отбор в спецназ ВДВ, а не в университет... у меня в военкомате было куда проще... в МИФИ вообще никакой медкомиссии не было — их удовлетворила справка, что я принес из поликлиники...
Вы правы, это политика университета "негласная", об этом я уже узнал много позже. В бауманке нет ничего сверхсложного, но объем заданий огромный, так что подорвавшие свое здоровье инженеры стране не нужы. Если у вас зрение -5 или психика расшатана или с сердцем серьезные проблемы, сложный учебный график еще больше добьет вас.
UN>Когда сдавал документы в бауманке, в приемной комиссии мне очень сильно нахамили... за что я их и послал на 3 буквый и ушел в МИФИ, где прекрасно закончил кафедру прикладной математики... в целом через годы обучения, после общения и сравнения уровней знаний Бауманки и МИФИ по математике... МИФИ сильнее, хотя ВМК и Физтех будет посильней.
Опять же говорит о вашей несдержанности. Для инженера преотвратнейшее качество, если ученый или исследователь общается в среде себе подобных, то инженеры это можно сказать, люди "от сохи", любое производство это постоянные споры и конфликты, умение отстоять свое мнение. А вы как барышня кисейная, чуть что сразу в слезы.
UN>И еще после обучения — программированию ни где в универах нормально не учат — так что мое мнение — выбирать направление прикладной математики и программирование учить самому, читая литературу — что собственно делал я... Математика — это инструмент, применяемый к любой области... а программирование — это язык математики... само по себе программирование без математики — ничего не стоит — для него оканчивать универы не нужно, а вот математика — инструмент для всего...
Это опять же ваши гипотезы и необоснованные тезисы, во многих отраслях промышленности хватает знаний первых двух курсов.
UN>практика без фундаментальных знаний — ничто... физ-мат образование вообще формирует склад ума, который позволяет добится успеха в жизни...
Это к несчастью лишь теория, не подкрепленная статистическими выкладками, плохо же вы учили математику...
Здравствуйте, da17, Вы писали:
UN>>Когда пришел сдавать документы в бауманку — отменил отношение к людям как скоту... начнем с того, что медкомиссия чем-то напомнила скотобойню, причем такое ощущение, что шел отбор в спецназ ВДВ, а не в университет... у меня в военкомате было куда проще... в МИФИ вообще никакой медкомиссии не было — их удовлетворила справка, что я принес из поликлиники...
D>Вы правы, это политика университета "негласная", об этом я уже узнал много позже. В бауманке нет ничего сверхсложного, но объем заданий огромный, так что подорвавшие свое здоровье инженеры стране не нужы. Если у вас зрение -5 или психика расшатана или с сердцем серьезные проблемы, сложный учебный график еще больше добьет вас.
Справедливости ради, нагрузка аховая только 3 года. Первые два курса — ад, 3-й полегче. Потом халява. Кстати на ИУ нагрузка не такая большая в сравнении с классическими инженерными факультетами.
Здравствуйте, Ник, Вы писали:
Ник>Я бы выбрал Бауманку. В МГУ очень много ненужной математики. Того, что тебе дадут в Бауманке, тебе для работы в IT будет более чем достаточно, зато не будешь тратить лишнее время на всякие спецразделы матана. Про Бауманку обычно пугают Сопроматом, но по твоей специальности его может быть не так уж много.
Здравствуйте, Аноним, Вы писали:
А>Здравствуйте, dnkx11, Вы писали:
D>>Нужно выбрать, куда идти. В ближайшие два дня. Изучил обстоятельства дела вдоль и поперек. Радоваться абсолютно нечему (да и чему тут можно радоваться). Бардак в образовании. D>> Итак, ваши советы?
TMU>Офицеров запаса (после ВУЗа) больше не призывают. В принципе, независимо от ВУС. Уже года два как.
это величина переменная. Сегодня не призывают, завтра призывают, и т.д. Никто не гарантирован
TMU>>Офицеров запаса (после ВУЗа) больше не призывают. В принципе, независимо от ВУС. Уже года два как. N>это величина переменная. Сегодня не призывают, завтра призывают, и т.д. Никто не гарантирован
"С 1 января 2008 года признается утратившим силу подпункт "б" пункта 1 ст. 22 Федерального закона "О воинской обязанности и военной службе", сообщает пресс-служба главы государства. Данное положение предусматривало призыв на военную службу граждан мужского пола в возрасте от 18 до 27 лет, окончивших государственные, муниципальные или имеющие государственную аккредитацию по соответствующим направлениям подготовки негосударственные образовательные учреждения высшего профессионального образования и зачисленных в запас с присвоением воинского звания офицера"
Призыв прекращен не явочным порядком, просто потому, что сегодня не нужно, а на законодательном уровне. То есть, конечно, теоретически могут изменить закон взад, но ни предпосылок к этому не видать, ни, главное, выбирать ВУЗ исходя из того, какой ВУС там дают на военной кафедре...
Re[3]: ВМК или МГТУ им. Баумана?
От:
Аноним
Дата:
05.08.11 13:10
Оценка:
Здравствуйте, тс, Вы писали:
тс>Здравствуйте, Аноним, Вы писали:
А>>Здравствуйте, dnkx11, Вы писали:
D>>>Нужно выбрать, куда идти. В ближайшие два дня. Изучил обстоятельства дела вдоль и поперек. Радоваться абсолютно нечему (да и чему тут можно радоваться). Бардак в образовании. D>>> Итак, ваши советы?
Здравствуйте, Аноним, Вы писали:
А>Здравствуйте, тс, Вы писали:
тс>>Здравствуйте, Аноним, Вы писали:
А>>>Здравствуйте, dnkx11, Вы писали:
D>>>>Нужно выбрать, куда идти. В ближайшие два дня. Изучил обстоятельства дела вдоль и поперек. Радоваться абсолютно нечему (да и чему тут можно радоваться). Бардак в образовании. D>>>> Итак, ваши советы?
В этом году окончил тоже Бауманку. Диплом защитил на отлично.
Из всей группы только у меня был сделан рабочий макет.
Но что самое обидное, то ГАК все равно есть железка/программа или нет — им интересны только «бумажки».
Из всей группы (21 человек) бОльшая часть делала на диплом программный продукт, точнее писала на него документацию, и опять же бОльшая часть группы даже не писали код своей программы и при этом так же защитились на отлично.
Железку по мимо меня делали еще 2 человека, но до конца проект не довели, рабочего макета не было.
В итоге я имею балансирующего робота (пока без управления), диплом и кучу потраченного времени и денег на проект. Жаль, очень жаль, что это никому не надо, только для себя.
...
Я и сам буквально в этом году на диплом проектировал искусстевнное сердце, по больничкам ездил, смотрел узнавал, как чего что там происходит и бывает, какой опыт. И, да, ясен пень, что всем ГАКцам были до одного места мои извращения, никто из них даже оценить этого не мог по большому счёту, ибо не смыслили в этом. Но делается это всё для себя
Кто-нибудь из Бауманки есть? Желательно преподы или аспиранты. Это все правда?
Здравствуйте, wildwind, Вы писали:
W>Здравствуйте, dnkx11, Вы писали:
W>Отсюда W>
W>В этом году окончил тоже Бауманку. Диплом защитил на отлично.
W>Из всей группы только у меня был сделан рабочий макет.
W>Но что самое обидное, то ГАК все равно есть железка/программа или нет — им интересны только «бумажки».
W>Из всей группы (21 человек) бОльшая часть делала на диплом программный продукт, точнее писала на него документацию, и опять же бОльшая часть группы даже не писали код своей программы и при этом так же защитились на отлично.
W>Железку по мимо меня делали еще 2 человека, но до конца проект не довели, рабочего макета не было.
W>В итоге я имею балансирующего робота (пока без управления), диплом и кучу потраченного времени и денег на проект. Жаль, очень жаль, что это никому не надо, только для себя.
W>...
W>Я и сам буквально в этом году на диплом проектировал искусстевнное сердце, по больничкам ездил, смотрел узнавал, как чего что там происходит и бывает, какой опыт. И, да, ясен пень, что всем ГАКцам были до одного места мои извращения, никто из них даже оценить этого не мог по большому счёту, ибо не смыслили в этом. Но делается это всё для себя
W>Кто-нибудь из Бауманки есть? Желательно преподы или аспиранты. Это все правда?
Истиная правда, кому нужно исскуственное сердце спроектированное студентом, мама дорогая. Его еще в лихие 70 проектировал мой научный руководитель с группой талантливых ученых.
UN>>Когда пришел сдавать документы в бауманку — отменил отношение к людям как скоту... начнем с того, что медкомиссия чем-то напомнила скотобойню, причем такое ощущение, что шел отбор в спецназ ВДВ, а не в университет... у меня в военкомате было куда проще... в МИФИ вообще никакой медкомиссии не было — их удовлетворила справка, что я принес из поликлиники...
D>Вы правы, это политика университета "негласная", об этом я уже узнал много позже. В бауманке нет ничего сверхсложного, но объем заданий огромный, так что подорвавшие свое здоровье инженеры стране не нужы. Если у вас зрение -5 или психика расшатана или с сердцем серьезные проблемы, сложный учебный график еще больше добьет вас.
Со здоровьем у меня прекрасно — если справки из поликлиники или военкамата не достаточно — то не понятно... Как видите не добил... и стал КФМН... — а много ли КФМН в Бауманке?
UN>>Когда сдавал документы в бауманке, в приемной комиссии мне очень сильно нахамили... за что я их и послал на 3 буквый и ушел в МИФИ, где прекрасно закончил кафедру прикладной математики... в целом через годы обучения, после общения и сравнения уровней знаний Бауманки и МИФИ по математике... МИФИ сильнее, хотя ВМК и Физтех будет посильней.
D>Опять же говорит о вашей несдержанности. Для инженера преотвратнейшее качество, если ученый или исследователь общается в среде себе подобных, то инженеры это можно сказать, люди "от сохи", любое производство это постоянные споры и конфликты, умение отстоять свое мнение. А вы как барышня кисейная, чуть что сразу в слезы.
Терпеть не уважение к себе я никому не позволю... как не позволял это делать и М.В. Ломоносов...
UN>>И еще после обучения — программированию ни где в универах нормально не учат — так что мое мнение — выбирать направление прикладной математики и программирование учить самому, читая литературу — что собственно делал я... Математика — это инструмент, применяемый к любой области... а программирование — это язык математики... само по себе программирование без математики — ничего не стоит — для него оканчивать универы не нужно, а вот математика — инструмент для всего... D>Это опять же ваши гипотезы и необоснованные тезисы, во многих отраслях промышленности хватает знаний первых двух курсов.
UN>>практика без фундаментальных знаний — ничто... физ-мат образование вообще формирует склад ума, который позволяет добится успеха в жизни... D>Это к несчастью лишь теория, не подкрепленная статистическими выкладками, плохо же вы учили математику...
Это статистика и её легко найти, люди имеющие физ-мат образование более успешны в жизни и имеют более высокий средний оклад... Большенство олигархов имеют физ-мат образование...
A>Справедливости ради, нагрузка аховая только 3 года. Первые два курса — ад, 3-й полегче. Потом халява. Кстати на ИУ нагрузка не такая большая в сравнении с классическими инженерными факультетами.
Не знаю о какой нагрузке все говорят... я до сих пор не понимаю... у меня все шло легко и не пренужденно, когда я обучался... не прогуливал, изучал текущую тему и на занятие вперед (как привык делать в школе)... решал задачи, выполнял лабораторные... и прочее... даже и не знаю, в чем была сложность, даже экзамены шли легко, даже никогда перед экзаменом не готовился, ибо все изучал за год... ничего не посильного для своего ума я в вузе не нашел... — до сих пор не понимаю... — нет, если прогуливать месяцами и пытаться за 2 дня засунуть полугодичный материал в мозг — тогда понятно, с таким концентратом и мой мозг бы не справился бы...
Здравствуйте, Uzumaki Naruto, Вы писали:
UN>Это статистика и её легко найти, люди имеющие физ-мат образование более успешны в жизни и имеют более высокий средний оклад...
по сравнению с кем?
UN>Большенство олигархов имеют физ-мат образование...
Это не так. Легко проверяется по открытым источникам.
Здравствуйте, da17, Вы писали:
W>>Кто-нибудь из Бауманки есть? Желательно преподы или аспиранты. Это все правда? D>Истиная правда, кому нужно исскуственное сердце спроектированное студентом, мама дорогая. Его еще в лихие 70 проектировал мой научный руководитель с группой талантливых ученых.
Я не про сердце спрашивал, а про защиту.
А ты из Бауманки?
Здравствуйте, Uzumaki Naruto, Вы писали:
A>>Справедливости ради, нагрузка аховая только 3 года. Первые два курса — ад, 3-й полегче. Потом халява. Кстати на ИУ нагрузка не такая большая в сравнении с классическими инженерными факультетами.
UN>Не знаю о какой нагрузке все говорят... я до сих пор не понимаю... у меня все шло легко и не пренужденно, когда я обучался... не прогуливал, изучал текущую тему и на занятие вперед (как привык делать в школе)... решал задачи, выполнял лабораторные... и прочее... даже и не знаю, в чем была сложность, даже экзамены шли легко, даже никогда перед экзаменом не готовился, ибо все изучал за год... ничего не посильного для своего ума я в вузе не нашел... — до сих пор не понимаю... — нет, если прогуливать месяцами и пытаться за 2 дня засунуть полугодичный материал в мозг — тогда понятно, с таким концентратом и мой мозг бы не справился бы...
теормех ,сопромат ,урматфиз, усс ? много народу полегло
хорошо что на иу-5 этого нет
Здравствуйте, Uzumaki Naruto, Вы писали:
A>>Справедливости ради, нагрузка аховая только 3 года. Первые два курса — ад, 3-й полегче. Потом халява. Кстати на ИУ нагрузка не такая большая в сравнении с классическими инженерными факультетами.
UN>Не знаю о какой нагрузке все говорят... я до сих пор не понимаю... у меня все шло легко и не пренужденно, когда я обучался... не прогуливал, изучал текущую тему и на занятие вперед (как привык делать в школе)... решал задачи, выполнял лабораторные... и прочее... даже и не знаю, в чем была сложность, даже экзамены шли легко, даже никогда перед экзаменом не готовился, ибо все изучал за год... ничего не посильного для своего ума я в вузе не нашел... — до сих пор не понимаю... — нет, если прогуливать месяцами и пытаться за 2 дня засунуть полугодичный материал в мозг — тогда понятно, с таким концентратом и мой мозг бы не справился бы...
Да нет, речь идет о всякого рода домашних заданиях с семинаров, все расчитано на то, что если все делать, то свободного времени просто не оставалось, а не делать — наживать себе врагов в лице семинаристов.
Здравствуйте, Ник, Вы писали:
_O_>>Ненужной математики на ВМК нет. Ник>У меня два друга с ВМиК — один работает в Deloitte консультантом, другой — в SAP менеджером проектов. Математика оказалась не нужна _вообще_. Нужен оказался только сам диплом, чтобы на работу взяли.
Математика ум в порядок приводит. Неважно чем потом прийдется заниматься, польза всяко будет.
Здравствуйте, Nuzik, Вы писали:
N>Здравствуйте, Uzumaki Naruto, Вы писали:
UN>>Когда пришел сдавать документы в бауманку — отменил отношение к людям как скоту... начнем с того, что медкомиссия чем-то напомнила скотобойню, причем такое ощущение, что шел отбор в спецназ ВДВ, а не в университет...
N>Ты, видимо, никогда не был в 202й поликлинике МГУ. К счастью, врачи там согласны работать оперативнее за "определенное финансовое вознаграждение", без него есть шанс проходить медкомиссию до момента получения диплома (включительно). Аналогично, единственным вариантом получения справки для посещения физкультуры (её нужно получать раз в год), который не приведет к потере 2 недель жизни впустую, является покупка оной у "барыг из ГЗ".
Какой-то лютый маразм, я сейчас иногда натыкаюсь на описание таких проблем в образовании и у студентов о которых я и слыхом не слыхивал и даже не представлял, что они могут быть, когда учился лет 15 назад. Никакой справки для физкультуры не было в принципе. И вообще, о поликлинике никто не думал как о чем-то проблемном.
По сабжу, несколько поздновато, наверное, но замечу что, для серьезного программирования, наверное лучше всего мехмат МГУ.
Здравствуйте, Michael7, Вы писали:
M>Какой-то лютый маразм, я сейчас иногда натыкаюсь на описание таких проблем в образовании и у студентов о которых я и слыхом не слыхивал и даже не представлял, что они могут быть, когда учился лет 15 назад. Никакой справки для физкультуры не было в принципе. И вообще, о поликлинике никто не думал как о чем-то проблемном.
M>По сабжу, несколько поздновато, наверное, но замечу что, для серьезного программирования, наверное лучше всего мехмат МГУ.
Ну а что ты хотел, какая страна, такие и порядки в отдельно взятых субъектах этой страны (всё же МГУ вполне можно считать небольшим городком со своей инфраструктурой).
По поводу ММ — по-моему, что ВМиК, что ММ — разницы особой нет. На ММ вынесут моск топологией, на ВМиК — какими-нибудь извратными дополнительными главами нелинейных дифференциальных уравнений. По поводу контингента студентов (на правах ИМХО): на ММ товарищи более мотивированы наверное, в то же время на ВМиК — более предприимчивы.
_O_>Математика ум в порядок приводит. Неважно чем потом прийдется заниматься, польза всяко будет.
Так тут ведь закон убывающей предельной полезности: если 20% математики я выучил в школе, то эта малая доля создала 80% порядка в моей голове. А остальные 80% математики создали 20% порядка, но на них я целых пять лет убил. И нафига мне это надо было? Всё хорошо в меру.
Здравствуйте, Ник, Вы писали:
_O_>>Математика ум в порядок приводит. Неважно чем потом прийдется заниматься, польза всяко будет. Ник>Так тут ведь закон убывающей предельной полезности: если 20% математики я выучил в школе, то эта малая доля создала 80% порядка в моей голове. А остальные 80% математики создали 20% порядка, но на них я целых пять лет убил. И нафига мне это надо было? Всё хорошо в меру.
Не стоит применять такие правила ко всему подряд. Если высшее образование дает лишь 20% полезных знаний и умений, то это говорит о проблемах высшего образования. Я не понимаю, почему народ так агрессивно настроен по отношению к математики да и вообще, к учебе. Не нравится — не учитесь. Считаете что можете изучить все самостоятельно — не идите в ВУЗ, сэкономите нервы себе и преподам.
Здравствуйте, Pzz, Вы писали:
Pzz>Здравствуйте, dnkx11, Вы писали:
Pzz>S(subj), если осилите. Получите нормальный комплект фундаментальных знаний и умение им пользоваться. А уж кнопочки жать в Visual Studio сами как-нибудь научитесь
Да кодить может индус или китаец... а вот программировать и создавать новое...
Re: ВМК или МГТУ им. Баумана?
От:
Аноним
Дата:
16.11.11 06:28
Оценка:
Здравствуйте, dnkx11, Вы писали:
D>Нужно выбрать, куда идти. В ближайшие два дня. Изучил обстоятельства дела вдоль и поперек. Радоваться абсолютно нечему (да и чему тут можно радоваться). Бардак в образовании. D>Короче говоря, выбор стоит между более практическим ИУ7 Бауманки и куда более теоретическим факультетом ВМК. Математиком быть не собираюсь, преподавать тоже. Хочу стать высококлассным спецом в IT области. В частности, программистом. Ясно, что для этого нужно приложить львиную долю усилий, изучать самостоятельно очень многое, все успевать, но ВУЗ-таки выбрать надо, причем срочно. ВМК дает более качественное фундаментальное образование, но с практической его стороной — беда. Читал здесь топик какой-то датированный пятым годом, где были восхвалены МИФИ и МАИ. Вызвало недоумение, перекосило лицо, забылось. Итак, ваши советы?
В общем муть у тебя какая то в голове,ты уж извини.
Закончил в свое время (1996)физмат 1180(кто знает тот поймет,кто не знает-не объяснить).Во время обучения кстати ездили на вмк на вечерние занятия,я кстати не знаю -есть они сейчас?Тоже в свое время сидели все чесали репы-мифи,физтех,мгу или бауманка.Ну у меня таких проблем не было-я хотел делать самолеты
Я проучился на РК5(да да это та самая кафедра сопромата,которую все так боятся)в Бауманке 6 лет,драли нас кстати как коз сидоровых все эти 6 лет.Всю свою послестуденческую жизнь работаю прогером,и воздаю молитвы за то что пошел именно на к5,ибо уровень математики который там вдалбливали(щас не знаю ,уже к 2001-2002 т е к концу обучения стала видна тенденция к упрощению) помогает мне постоянно(я занят в области machine vision),и я лично на своей работе вижу что огромные проблемы бывают связаны с тем что люди прекрасно знают всякие фреймворки,паттерны и инструменты,но зачастую даже решить трехдиагональную матрицу не могут а о QR или SVD вообще никогда не слышали,и в результате получается такая ХРЕНЬ что слезы наворачиваются.Мой знакомый который на ФН учился(мы шутили всегда-я прикладной механик,а он прикладной математик) сейчас работает у Касперского не в последнюю очередь потому что сильно отличался от многих умением применить математику к программированию-очень немногие сейчас к сожалению могут сделать это.
Так что мой тебе совет-иди туда где дают фундаментальные знания.Тогда у тебя будет ШАНС стать программистом,а не кодером.
Да,знаешь как я решил стать программистом?Для получения красивой картинки для диплома(обсчет нелинейной динамики топливных сборок реактора) пришлось на работе(работал с четвертого курса-но это был АД,просто выбора не было) собрать типа кластера на 850х еще тандербердах.Протрахавшись 4 месяца я понял что это чем я хочу заниматься всю жизнь.
Здравствуйте, dnkx11, Вы писали:
D>Нужно выбрать, куда идти. В ближайшие два дня. Изучил обстоятельства дела вдоль и поперек. Радоваться абсолютно нечему (да и чему тут можно радоваться). Бардак в образовании. D>Короче говоря, выбор стоит между более практическим ИУ7 Бауманки и куда более теоретическим факультетом ВМК. Математиком быть не собираюсь, преподавать тоже. Хочу стать высококлассным спецом в IT области. В частности, программистом. Ясно, что для этого нужно приложить львиную долю усилий, изучать самостоятельно очень многое, все успевать, но ВУЗ-таки выбрать надо, причем срочно. ВМК дает более качественное фундаментальное образование, но с практической его стороной — беда. Читал здесь топик какой-то датированный пятым годом, где были восхвалены МИФИ и МАИ. Вызвало недоумение, перекосило лицо, забылось. Итак, ваши советы?
А я всегда думал, что там ПВО и РКО... Даже ВУС в военнике подобный записан.
