Здравствуйте, pvirk, Вы писали:

P>Технологии меняются, что в этом страшного? Ручное писание уже почти нафиг не нужно.
Как это "не нужно"??? А "Ххх" на заборе написать?

А если серьезно, то письмо — это самый-разсамый дешевый способ сохранить информацию.
Все что надо — писалка (ручка, карандаш, гвоздь, просто деревянная палочка) и поверхность (бумага, кожа, песок, забор или капот машины заклятого друга).
Никакая "технология" этого не отменит.

Здравствуйте, 0xDEADBEEF, Вы писали:

DEA>А если серьезно, то письмо — это самый-разсамый дешевый способ сохранить информацию.
DEA>Все что надо — писалка (ручка, карандаш, гвоздь, просто деревянная палочка) и поверхность (бумага, кожа, песок, забор или капот машины заклятого друга).
DEA>Никакая "технология" этого не отменит.
А где ручку взять на улице и бумажку? А телефон/айфон/ноут/и т.д. всегда с собой.

Здравствуйте, pvirk, Вы писали:


DEA>>Никакая "технология" этого не отменит.
P>А где ручку взять на улице и бумажку?
Бумажку можно взять в своем портмоне. Подойдет любая мелкая купюра.
А ручку... если нет своей — попросить у кого нибудь — 100% не откажут.

P>А телефон/айфон/ноут/и т.д. всегда с собой.
А ты дал бы незнакомцу свой телефон/айфон/ноут на предмет "быстро в интернет слазить — телефончик сохранить" ?

Здравствуйте, pvirk, Вы писали:

DEA>>Все что надо — писалка (ручка, карандаш, гвоздь, просто деревянная палочка) и поверхность (бумага, кожа, песок, забор или капот машины заклятого друга).
DEA>>Никакая "технология" этого не отменит.
P>А где ручку взять на улице и бумажку? А телефон/айфон/ноут/и т.д. всегда с собой.
Села батарейка. И??? А ручка и блокнотик — всегда online.

Здравствуйте, filkov, Вы писали:

F>Здравствуйте, Sharowarsheg, Вы писали:

S>>А ты думаешь, первых четырех классов недостаточно научить ручку держать?

F>Мне не удалось в "свободном мире" заметить ни одного человека, который держал бы ручку по-человечески.
F>Половина пишет левой рукой.

Эта — пять!

Здравствуйте, BSDыщъх, Вы писали:

BSD>Здравствуйте, Pavel Dvorkin, Вы писали:

PD>>http://echo.msk.ru/polls/791703-echo/result.html
BSD>Йэху — так себе источник.

Это не источник. Это результаты голосования на сайте.

Здравствуйте, Sharowarsheg, Вы писали:

S>Ну да, и у меня тоже был такой, а потом мне в пятом классе сушили мозги за то, что я писал букву "т" как "т", а не как "m". Нельзя сказать, что я тепло это вспоминаю, или считаю, что это было осмысленно.

До конца 4 класса у меня проблем с написанием не было. Для справки — тогда начальная школа была с 1 по 4 класс.
В 5 классе пришла новая учительница и тут же написала мне замечание : "пиши мельче".
Я продолжал писать как писал.
Через 2 месяца учительницу заменили и новая учительница тут же написала мне замечание : "пиши крупнее".
Я продолжал писать как писал. Так и до сих пор пишу.

Здравствуйте, Pavel Dvorkin, Вы писали:

PD>Здравствуйте, BSDыщъх, Вы писали:

BSD>>Здравствуйте, Pavel Dvorkin, Вы писали:

PD>>>http://echo.msk.ru/polls/791703-echo/result.html
BSD>>Йэху — так себе источник.
PD>Это не источник. Это результаты голосования на сайте.
Вопрос в том, кто ходит на этот сайтишко.

Здравствуйте, filkov, Вы писали:

F>Мне не удалось в "свободном мире" заметить ни одного человека, который держал бы ручку по-человечески.

Ахаха, тото мне казалось, что многие коллеги как-то странно пишут, но настолько не присматривался.

Я пару лет назад накупил тетрадок для чешских первоклашек, чтобы научиться писать от руки в чештине. Даже прошел ма-му-ме. И ровно через месяц после этого местное мин. образования заявило, что отныне дети будут писать печатными буквами...

Здравствуйте, BSDыщъх, Вы писали:

BSD>Вопрос в том, кто ходит на этот сайтишко.

Ну да, конечно, раз направленнность сайта тебе не нравится, надо его обозвать сайтишком. Замечательный способ аргументации.

Здравствуйте, Pavel Dvorkin, Вы писали:


BSD>>Вопрос в том, кто ходит на этот сайтишко.
PD>Ну да, конечно, раз направленнность сайта тебе не нравится, надо его обозвать сайтишком. Замечательный способ аргументации.

Ну если говорить политкорректно, и экологически-чисто — выборка сайта не репрезентативная

Здравствуйте, BSDыщъх, Вы писали:

BSD>Ну если говорить политкорректно, и экологически-чисто — выборка сайта не репрезентативная

Если политкорректно, то для начала не стоило бы приводить в качестве аргумента твое отношение к этому сайту. А коль уж это сделал — то про политкорректность говорить поздно.

А про репрезентативность сайта никто и не говорил.

Здравствуйте, pvirk, Вы писали:

P>Здравствуйте, LaptevVV, Вы писали:

P>>>Так я умею читать — с е-бука и компа, писать — на клавиатуре и считать — на калькуляторе.
LVV>>Читать вы умеете — вас научили читать по печатным изданиям, которые не сильног отличаются от электронных.
LVV>>Изменилось только устройство воспроизведения, а сам ВИД (воспринимаемый вами) текста остался тот же.
P>А что там может измениться кардинально? Ну смайлики появились, но это мелочи.
Дык я ж и говорю, что тут принципиально ничего не изменилось. Так что читать вы умеете, научились, или вас научили.
LVV>>Писать вы НЕ умеете. Вы умеете ПЕЧАТАТЬ...
P>Да без разницы, как назвать, главное, что я могу сохранять нужную информацию на современном носителе — раньше были бумага и ручка,
теперь — клавиатура и флешка.
Не. Писать — это воспроизводить своей рукой. Обратите внимание — даже на глиняных дощечках писали рукой.
Вы же не пишете, а печатаете.
Я тоже печатаю — например, в данный момент.
Но!!!! Есть БОЛЬШАЯ разница между процессами писания и печатания.
Я использую процесс писания — для размышления.
Я при этом могу не только писать, но и рисовать.
Образы, которые возникают, ложатся на бумагу. И часто способствуют решению.
При печатании — это невозможно.
LVV>>Считать вы тоже НЕ умеете. Вы умеете использовать калькулятор для получения ответа.
P>Ну а вы умеете использовать алгоритм написания циферок в столбик или ещё какую конструкцию и получения,
путём неких загадочных манипуляций с ними, правильного ответа.
Нет. Я сам — калькулятор. Я запомнил правила сложения-вычитания,
я помню таблицу умножения, я помню много законов для того, чтобы вычислять.
LVV>>Кстати, как вы убедитесь, что он считает ПРАВИЛЬНО?
P>Зачем? Его делают умные чуваки, я им доверяю.
Уже даже Задорнов стебался об американском профессоре, который считал, что 2+2*2 = 8.
Считал на калькуляторе...

Здравствуйте, Miroff, Вы писали:

M>Здравствуйте, LaptevVV, Вы писали:

LVV>>Письмо и каллиграфия тренирует мелкую моторику рук. Что ОЧЕНЬ развивает мозг.

M>поклейке танчиков

Это несколько другая область деятельности )

Здравствуйте, LaptevVV, Вы писали:

LVV>Я использую процесс писания — для размышления.
LVV>Я при этом могу не только писать, но и рисовать.

+1

Сколько не пытался заменить ручку и бумагу любым софтом (даже когда скриншоты надо разрисовывать стрелочками и писать на них) — такая фигня получается... И думается плохо, кстати. Вообще с бумаги намного лучше читаются те же графики, например. Их можно всяко разно по-быстрому перекладывать рядом друг с другом — при этом не только зрительная, но и моторная память работает. Вообще мозг как-то по другому работает.

Здравствуйте, 24, Вы писали:

24>В ответах мнения разделились примерно так — одни считают, что умение писать сейчас не нужно; другие говорят, что нужно, т.к. развивает моторику, тренирует мозги, и т.п. Не скажу насчёт моторики, и насколько это полезно, но мне некоторые вещи быстрее и удобнее записать ручкой, а не на каком-то электронном устройстве. Особенно, если там не просто текст, а ещё какие-то схемы, стрелочки, и т.п. Для долговвременного хранения — да, лучше электронное, но для небольших временных заметок и записей — лучше ручки пока ничего нет.

А больше 4-х лет то зачем?

Здравствуйте, alpha21264, Вы писали:

A>Я настаиваю на том, что учить письму нужно.

10 лет или 4-х хватит?

Здравствуйте, LaptevVV, Вы писали:

LVV>Но!!!! Есть БОЛЬШАЯ разница между процессами писания и печатания.
LVV>Я использую процесс писания — для размышления.
LVV>Я при этом могу не только писать, но и рисовать.
LVV>Образы, которые возникают, ложатся на бумагу. И часто способствуют решению.
LVV>При печатании — это невозможно.

Наводящий вопрос. Под "вовсе отказаться от «архаичной» практики" имеется ввиду именно только не учить писать или на всех предметах отказать от рукописей?

ЗЫ.

Если мне предложат писать плоский текст ручкой, то я запихну им эту ручку.
Если мне предложат на клавиатуре/мышке делать рабочую версию текста со схемами, рисунками и пр., то туда же пойдут клавиатура с мышкой.

Здравствуйте, Miroff, Вы писали:

LVV>>Письмо и каллиграфия тренирует мелкую моторику рук. Что ОЧЕНЬ развивает мозг.

M>не говоря уже о рисовании, музыке, поклейке танчиков, конструкторах LEGO и ковырянии в носу.
Замечательно!
Рисованием я конкретно занимался — еще до школы, но и в школе (когда писать уже умел),
и даже в институте. Довольно успешно — факультетским художником был.
Музыкой — тоже. даже на 3 инструментах играл — вполне себе ничего. Выступали даже в концертах. Только это с 3-го класса, когда писать уже умел.
Поклейке танчиков я предпочитал поклейку самолетов — это примерно с 5-го по 6-й класс, когда уже писать вовсю умел.
Вместо конструктора LEGO у меня были несколько обычных железных конструкторов — с гайками, ключами, болтами, отвертками. Но это тоже уже после научения письму — примерно 2-3 класс. И до 5-го примерно.
Ковыряние в носу — это еще до школы...

Здравствуйте, pvirk, Вы писали:

DEA>>Никакая "технология" этого не отменит.
P>А где ручку взять на улице и бумажку? А телефон/айфон/ноут/и т.д. всегда с собой.
Это у кого как. У меня так — ручка с собой...