Вчера ребенок (5 класс) показала мне свои учебник и тетрадь по литературе.
Она очень надеялась, что в 5-м классе они будут изучать серьезные произведения. Пушкина, Гоголя, Достоевского и пр.
В итоге, уже месяц они изучают сказки. Василиса прекрасная, Синбад, спящая красавициа.
В ее тетраде я увидел:
1. План сказки "Спящая красавица"
2. Рисунок "план похода <не помню-кого>" (по сказке "Василиса прекрасная", там была нарисована карта. Типа, здесь домик бабы-яги).
3. Кроссворд по сюжету Синбада.
4. Что-то по поводу Библии. (IMHO, дело хорошее. Хоть я и атеист, то для общего развития познакомиться с этой книгой надо.)
Должен отметить, это НЕ школа для дебилов. Их программа по математике меня удивило (в хорошем смысле — уравнения они решали в первом классе, основы теории множеств в первом или втором). С 5 класса начали изучать второй язык (немецкий). Т.е., это очень хорошая школа.
Но вот такое начало по литературе убивает. Должен правда заметить, что сказки они будут изучать только треть года. Дальше у них будет литература 19-века (Пушкин, Гоголь, Тургенев).
Здравствуйте, Lonely Dog, Вы писали:
LD>Привет!
LD>Вчера ребенок (5 класс) показала мне свои учебник и тетрадь по литературе. LD>Она очень надеялась, что в 5-м классе они будут изучать серьезные произведения. Пушкина, Гоголя, Достоевского и пр. LD>В итоге, уже месяц они изучают сказки. Василиса прекрасная, Синбад, спящая красавициа.
[cut]
LD>Но вот такое начало по литературе убивает. Должен правда заметить, что сказки они будут изучать только треть года. Дальше у них будет литература 19-века (Пушкин, Гоголь, Тургенев).
LD>Зачем им эти сказки. В их возрасте это скучно.
Есть мнение, что "(Пушкин, Гоголь, Тургенев)" может быть для них не менее скучно (если не брать произведения для детей). Да и в целом, многие (включая, к примеру, меня) говорят о том, что литературу толком понимать/ценить начали заметно позже.
Хотя есть, наверное, и дети взрослые не по годам
Здравствуйте, Курилка, Вы писали:
К>Есть мнение, что "(Пушкин, Гоголь, Тургенев)" может быть для них не менее скучно (если не брать произведения для детей). Да и в целом, многие (включая, к примеру, меня) говорят о том, что литературу толком понимать/ценить начали заметно позже.
Да, согласен. Я с возрастом по другому стал относиться к Чехову. Стал лучше его понимать.
Дык, в итоге то что? Ну ее нафиг, эту литературу? Будем ждать, пока дети окончат школу и тогда они сами побегут читать того же Гоголя?
Здравствуйте, LF, Вы писали:
LD>>Зачем им эти сказки. В их возрасте это скучно. LF>ага, а Преступление и Наказание скучным не будет?
Не знаю, сложно сказать. Наверное будет. Но вот Капитанскую дочку уже можно читать. Или что-нибудь из Чехова.
Я вот своей прочитал "письмо ученому соседу". Ей очень понравилось. А у него много подобных рассказов.
Здравствуйте, Lonely Dog, Вы писали:
LD>Привет!
LD>Вчера ребенок (5 класс) показала мне свои учебник и тетрадь по литературе. LD>Она очень надеялась, что в 5-м классе они будут изучать серьезные произведения. Пушкина, Гоголя, Достоевского и пр. LD>В итоге, уже месяц они изучают сказки. Василиса прекрасная, Синбад, спящая красавициа.
LD>В ее тетраде я увидел: LD>1. План сказки "Спящая красавица" LD>2. Рисунок "план похода <не помню-кого>" (по сказке "Василиса прекрасная", там была нарисована карта. Типа, здесь домик бабы-яги). LD>3. Кроссворд по сюжету Синбада. LD>4. Что-то по поводу Библии. (IMHO, дело хорошее. Хоть я и атеист, то для общего развития познакомиться с этой книгой надо.)
LD>Должен отметить, это НЕ школа для дебилов. Их программа по математике меня удивило (в хорошем смысле — уравнения они решали в первом классе, основы теории множеств в первом или втором). С 5 класса начали изучать второй язык (немецкий). Т.е., это очень хорошая школа.
LD>Но вот такое начало по литературе убивает. Должен правда заметить, что сказки они будут изучать только треть года. Дальше у них будет литература 19-века (Пушкин, Гоголь, Тургенев).
LD>Зачем им эти сказки. В их возрасте это скучно.
Ну, Пушкина я ещё понимаю, сказки у него есть, их можно и нужно читать с детства.Гоголь имхо должен быть чуть позже — 6-7 класс, а Достоевского вообще до 9-10 класса не трогать, и вообще серебрянный век имхо нужно к более старшим классам отнести что бы литература конца 19- начала 20 веков шла параллельно истории, что бы можно было увидеть взаимосвязь исторических событий и культуры того времени, тем более что то было очень не простое время, время больших перемен отголоски которого слышны и в наше время, и литература того времени очень и очень не простая, не стоит в столь юном возрасте пытаться заставить ребёнка понимать её, запросто можно надолго отбить интерес к оной. Можно конечно попробывать читать отдельные произведения некоторых авторов,но только осторожно, в произведениях серебрянного века практически везде политический подтекст.
Короче не торопите события, не губите ребёнку детство )
Всё конечно имхо, вы вольны сами поступать как вам вздумается.
LD>Не знаю, сложно сказать. Наверное будет. Но вот Капитанскую дочку уже можно читать. Или что-нибудь из Чехова. LD>Я вот своей прочитал "письмо ученому соседу". Ей очень понравилось. А у него много подобных рассказов.
Так пусть дома читает, что нравится. Главное, чтобы учитель не отбил желание читать, а остальное вторично.
Здравствуйте, skeptic, Вы писали:
S>Короче не торопите события, не губите ребёнку детство ) S>Всё конечно имхо, вы вольны сами поступать как вам вздумается.
Я не тороплю ничего. Специально в начале поста написал, что ребенок ожидал другого
Здравствуйте, LF, Вы писали:
LD>>Не знаю, сложно сказать. Наверное будет. Но вот Капитанскую дочку уже можно читать. Или что-нибудь из Чехова. LD>>Я вот своей прочитал "письмо ученому соседу". Ей очень понравилось. А у него много подобных рассказов. LF>Так пусть дома читает, что нравится. Главное, чтобы учитель не отбил желание читать, а остальное вторично.
Дома читает. Но и в школе должно быть интересно.
LD>Но и в школе должно быть интересно.
Это не реально, чтобы в школе всем детям все время было бы интересно.
Если сказки ребенку не интересны (а ведь они не интересны именно ребенку?),
пусть делает самый необходимый минимум и занимается любимым делом.
Здравствуйте, Lonely Dog, Вы писали:
LD>Зачем им эти сказки. В их возрасте это скучно.
не ломайте педагоду методику, если школа нормальная.
жалко, что только русские сказки. как минимум надо бы пробежаться по этносам рядом живущим. лучше — крупные мировые. во
Едрённый "план" у спящей красавицы... теперь понятно че она все спит... и только грязная попытка сексуальных домогательств заставила встрепенутся девушку ... х)
А вообще — сказки надо тоже изучать и библию правильно отнесли к этому разделу. х)
Здравствуйте, Lonely Dog, Вы писали: LD>Вчера ребенок (5 класс) показала мне свои учебник и тетрадь по литературе. LD>Она очень надеялась, что в 5-м классе они будут изучать серьезные произведения. Пушкина, Гоголя, Достоевского и пр.
Эти товарищи на меня даже в 11ом классе скуку нагоняли смертельную, что уж тут про пятый говорить
LD>В итоге, уже месяц они изучают сказки. Василиса прекрасная, Синбад, спящая красавициа. LD>В ее тетраде я увидел: LD>1. План сказки "Спящая красавица" LD>2. Рисунок "план похода <не помню-кого>" (по сказке "Василиса прекрасная", там была нарисована карта. Типа, здесь домик бабы-яги). LD>3. Кроссворд по сюжету Синбада. LD>4. Что-то по поводу Библии. (IMHO, дело хорошее. Хоть я и атеист, то для общего развития познакомиться с этой книгой надо.)
LD>Должен отметить, это НЕ школа для дебилов. Их программа по математике меня удивило (в хорошем смысле — уравнения они решали в первом классе, основы теории множеств в первом или втором). С 5 класса начали изучать второй язык (немецкий). Т.е., это очень хорошая школа.
у меня есть примеры перед глазами, когда те дети, кого начиная класса с 5ого в школе пичкали информацией класса так для 10-11, даже адаптированной, вырастали люди с таким диким отвращением в итоге к любой науке и любой учебе, что они вылетали с 1ого курса универа, к которому так долго готовились и жили потом долго и счастливо с родителями, полеживая на боку и наслаждаясь бездельем.
Здравствуйте, Uzumaki Naruto, Вы писали:
UN>Едрённый "план" у спящей красавицы... теперь понятно че она все спит... и только грязная попытка сексуальных домогательств заставила встрепенутся девушку ... х)
класс! можно одной строкой например теремок озвучить?
UN>А вообще — сказки надо тоже изучать и библию правильно отнесли к этому разделу. х)
рано. религии — только после формирования хотя бы первичного _своего_ мировозрения. иначе вместе с "не убий", впитают "ничего не делает и все имеет". во
Здравствуйте, Lonely Dog, Вы писали:
LD>Привет! LD>Вчера ребенок (5 класс) показала мне свои учебник и тетрадь по литературе. LD>Она очень надеялась, что в 5-м классе они будут изучать серьезные произведения. Пушкина, Гоголя, Достоевского и пр.
Откуда она про них знает и про то, что у них серьезные произведения?
LD>В итоге, уже месяц они изучают сказки. Василиса прекрасная, Синбад, спящая красавициа. LD>В ее тетраде я увидел:
Ага, в тетрадЕ
LD>1. План сказки "Спящая красавица" LD>2. Рисунок "план похода <не помню-кого>" (по сказке "Василиса прекрасная", там была нарисована карта. Типа, здесь домик бабы-яги). LD>3. Кроссворд по сюжету Синбада. LD>4. Что-то по поводу Библии. (IMHO, дело хорошее. Хоть я и атеист, то для общего развития познакомиться с этой книгой надо.) LD>Должен отметить, это НЕ школа для дебилов. Их программа по математике меня удивило (в хорошем смысле — уравнения они решали в первом классе, основы теории множеств в первом или втором). С 5 класса начали изучать второй язык (немецкий). Т.е., это очень хорошая школа. LD>Но вот такое начало по литературе убивает. Должен правда заметить, что сказки они будут изучать только треть года. Дальше у них будет литература 19-века (Пушкин, Гоголь, Тургенев). LD>Зачем им эти сказки. В их возрасте это скучно.
Это идёт не столько как "сказки" (сказки и уроки чтения были в начальной школе), сколько как изучение народной литературы и мифов древнего времени. То есть начиная с древности, и в хронологическом порядке (сами же заметили, что потом идёт 19 век).
Здравствуйте, Lonely Dog, Вы писали:
LD>Должен отметить, это НЕ школа для дебилов. Их программа по математике меня удивило (в хорошем смысле — уравнения они решали в первом классе, основы теории множеств в первом или втором). С 5 класса начали изучать второй язык (немецкий). Т.е., это очень хорошая школа.
за счет чего этот второй язык? какие предметы порезали, чтобы давать 2 языка?
Здравствуйте, Uzumaki Naruto, Вы писали:
UN>Едрённый "план" у спящей красавицы... теперь понятно че она все спит... и только грязная попытка сексуальных домогательств заставила встрепенутся девушку ... х)
UN>А вообще — сказки надо тоже изучать и библию правильно отнесли к этому разделу. х)
С таким подходом к сказкам в Библии можно найти столько всего, сколько ты в жизни не видел в фильмах для взрослых.
А если почитаешь внимательно, для начала Новый Завет (сегодня нет проблемы его достать, можешь даже его послушать), с Ветхого Завета лучше не начинать, поскольку это весьма твёрдая пища, которую с первых попыток нелегко переварить, то увидишь, если конечно будешь готов увидеть, что каждый выносит из прочитанного то, что готов от туда вынести и это содержание будет зависеть от меры твоей "засорённости" вещами этого мира. Посему сначала нужно поверить Иисусу Христу, главному его герою, о том что сначала нужно стать его учеником и облечься в ум Христов, чтобы понять содержимое. Что же такое ум Христов — ответ в этой же самой книге, которую нужно прочитать не трогая своё мировоззрение, а попытаться уловить её мировоззрение и на основе этого проанализировать о чём же идёт речь.
Здравствуйте, Lonely Dog, Вы писали:
LD>Привет!
LD>Вчера ребенок (5 класс) показала мне свои учебник и тетрадь по литературе. LD>Она очень надеялась, что в 5-м классе они будут изучать серьезные произведения. Пушкина, Гоголя, Достоевского и пр. LD>В итоге, уже месяц они изучают сказки. Василиса прекрасная, Синбад, спящая красавициа.
Достоевского в 5 классе это сильно. А в 6 Канта, да?
Здравствуйте, Lonely Dog, Вы писали:
LD>Должен отметить, это НЕ школа для дебилов. Их программа по математике меня удивило (в хорошем смысле — уравнения они решали в первом классе, основы теории множеств в первом или втором). С 5 класса начали изучать второй язык (немецкий). Т.е., это очень хорошая школа.
Здравствуйте, Lonely Dog, Вы писали:
LD>Дык, в итоге то что? Ну ее нафиг, эту литературу? Будем ждать, пока дети окончат школу и тогда они сами побегут читать того же Гоголя?
Вообщем-то да.
Единственное, с чем хорошо справляется школьное преподавание литературы — это формирование у детей отвращения к ней.
Здравствуйте, 0x7be, Вы писали:
0>Здравствуйте, Lonely Dog, Вы писали:
LD>>Дык, в итоге то что? Ну ее нафиг, эту литературу? Будем ждать, пока дети окончат школу и тогда они сами побегут читать того же Гоголя? 0>Вообщем-то да. 0>Единственное, с чем хорошо справляется школьное преподавание литературы — это формирование у детей отвращения к ней.
Особенно когда учитель навязывает своё мнение (считая его единственно правильным) и предлагает трактовку на основе своих переживаний, которые в принципе не понятны поколению учеников, а хуже всего не соотносятся с переживаниями авторов литературных произведений.
И ещё. Если ребёнок обладает любознательностью, может следует эту любознательность удовлетворить? Купить какой нибудь сборничек-хрестоматию с отрывками из разных авторов, а потом спросить ребёнка понравилось ли это ему, а потом на основании ответа предоставить полный вариант произведения. И тут не важно поймёт он что то из произведения или нет, важно что ребёнок сделает какие-то свои заметки и вероятно с чем то сопоставит прочитанное, ну и конечно же когда по школьному плану будет проходить это, то проникнет в произведение глубже или решит, например изучить жизнеописание автора произведения, что будет ещё полезнее.
Здравствуйте, Lonely Dog, Вы писали:
LD>Но вот такое начало по литературе убивает. Должен правда заметить, что сказки они будут изучать только треть года. Дальше у них будет литература 19-века (Пушкин, Гоголь, Тургенев).
LD>Зачем им эти сказки. В их возрасте это скучно.
Вообще не понимаю зачем в школе литература. Ну, т. е. понятно что "для полноценного формирования всесторонне развитой личности bla-bla-bla", но какую цель преследуют отдельные пункты программы — х.з. По себе помню, ко времени прохождения сказок и библии (и вообще "детской" литературы), я уже их презирал, Чехова и Достоевского — не понимал.
С Чеховым вообще идиотизм, он давался довольно рано в виде Лошадинной фамилии и, возможно, еще каких-то анекдотов, в результате у детей складывается впечатление будто Чехов это хи-хи какое-то и ничего более.
В целом из школьного курса ничего для себя не вынес, все более или менее серьезное пришлось потом перечитывать, нормально легли с первого раза только всевозрастные смехуечки — Зощенко, "Кайдашева сiм'я", Гоголь и жизненное в старших классах вроде "Хiба ревуть воли як ясла повнi". С тем же успехом можно было школьный курс между Петросяном и Майн Ридом разделить.
Здравствуйте, Аноним, Вы писали:
А>Здравствуйте, Lonely Dog, Вы писали:
LD>>Привет! LD>>Вчера ребенок (5 класс) показала мне свои учебник и тетрадь по литературе. LD>>Она очень надеялась, что в 5-м классе они будут изучать серьезные произведения. Пушкина, Гоголя, Достоевского и пр.
А>Откуда она про них знает и про то, что у них серьезные произведения?
Что-то уже читала. Вчера звала читать вместе повести Белкина. Правда в итоге вернулись к Стругацким. (понедельник начинается в субботу).
LD>>В итоге, уже месяц они изучают сказки. Василиса прекрасная, Синбад, спящая красавициа. LD>>В ее тетраде я увидел:
А>Ага, в тетрадЕ
Да, был не прав.
А>Это идёт не столько как "сказки" (сказки и уроки чтения были в начальной школе), сколько как изучение народной литературы и мифов древнего времени. То есть начиная с древности, и в хронологическом порядке (сами же заметили, что потом идёт 19 век).
Здравствуйте, alsemm, Вы писали:
A>Здравствуйте, Lonely Dog, Вы писали:
LD>>Должен отметить, это НЕ школа для дебилов. Их программа по математике меня удивило (в хорошем смысле — уравнения они решали в первом классе, основы теории множеств в первом или втором). С 5 класса начали изучать второй язык (немецкий). Т.е., это очень хорошая школа. A>за счет чего этот второй язык? какие предметы порезали, чтобы давать 2 языка?
В смысле? Он у них по программе идет.
Здравствуйте, pvirk, Вы писали:
P>Нет, всё-таки это хреновая школа.
Если интересно, поищи программу по математике "Школа 2100" (вроде так). Это такая серия учебников. Практически все школы от нее отказались, т.к. слишком сложно. А наша использует.
Re[5]: Литература в школе
От:
Аноним
Дата:
21.10.10 08:44
Оценка:
Здравствуйте, Fancy, Вы писали:
F>Особенно когда учитель навязывает своё мнение (считая его единственно правильным) и предлагает трактовку на основе своих переживаний, которые в принципе не понятны поколению учеников, а хуже всего не соотносятся с переживаниями авторов литературных произведений.
Ага, это сильно бесит.
F>И ещё. Если ребёнок обладает любознательностью, может следует эту любознательность удовлетворить? Купить какой нибудь сборничек-хрестоматию с отрывками из разных авторов, а потом спросить ребёнка понравилось ли это ему, а потом на основании ответа предоставить полный вариант произведения. И тут не важно поймёт он что то из произведения или нет, важно что ребёнок сделает какие-то свои заметки и вероятно с чем то сопоставит прочитанное, ну и конечно же когда по школьному плану будет проходить это, то проникнет в произведение глубже или решит, например изучить жизнеописание автора произведения, что будет ещё полезнее.
Все уже давно куплено.
Здравствуйте, MescalitoPeyot, Вы писали:
MP>Вообще не понимаю зачем в школе литература.
периодически наблюдаю на рсдн-е вопросы из серии "что такое дружба, любовь, как Родину любить".
вынужден констатировать, что все разборы классической именно русской литературы, именно по этой серии вопросов, вопрошающими были прогуляны.
согласен, что преподают плохо, в большинстве школ.
мне лично нравится британский вариант преподавания, но меня за него уже слегка заклевали. да и сами британцы не уверены, что он правильный. во
Re[3]: Литература в школе
От:
Аноним
Дата:
21.10.10 09:17
Оценка:
Здравствуйте, Lonely Dog, Вы писали:
А>>Откуда она про них знает и про то, что у них серьезные произведения? LD>Что-то уже читала. Вчера звала читать вместе повести Белкина. Правда в итоге вернулись к Стругацким. (понедельник начинается в субботу).
Вашу дочь, часом, не Лиза Симпсон зовут?
Я бы на вашем месте насторожился.
Здравствуйте, Lonely Dog, Вы писали:
LD>В ее тетраде я увидел: LD>1. План сказки "Спящая красавица" LD>2. Рисунок "план похода <не помню-кого>" (по сказке "Василиса прекрасная", там была нарисована карта. Типа, здесь домик бабы-яги). LD>3. Кроссворд по сюжету Синбада. LD>4. Что-то по поводу Библии. (IMHO, дело хорошее. Хоть я и атеист, то для общего развития познакомиться с этой книгой надо.)
Здравствуйте, 0x7be, Вы писали:
0>Здравствуйте, Lonely Dog, Вы писали:
LD>>Дык, в итоге то что? Ну ее нафиг, эту литературу? Будем ждать, пока дети окончат школу и тогда они сами побегут читать того же Гоголя? 0>Вообщем-то да. 0>Единственное, с чем хорошо справляется школьное преподавание литературы — это формирование у детей отвращения к ней.
Я ни чего не читал из школьной литературы из-за преподавателей.
Здравствуйте, MescalitoPeyot, Вы писали:
MP>С Чеховым вообще идиотизм, он давался довольно рано в виде Лошадинной фамилии и, возможно, еще каких-то анекдотов, в результате у детей складывается впечатление будто Чехов это хи-хи какое-то и ничего более.
Ну здрасте. В первом классе дают "Каштанку".
Здравствуйте, pvirk, Вы писали:
P>Здравствуйте, Lonely Dog, Вы писали:
LD>>Должен отметить, это НЕ школа для дебилов. Их программа по математике меня удивило (в хорошем смысле — уравнения они решали в первом классе, основы теории множеств в первом или втором). С 5 класса начали изучать второй язык (немецкий). Т.е., это очень хорошая школа.
P>Нет, всё-таки это хреновая школа.
Ну, у меня ребенок уравнения решал еще в садике (на сложение чисел до 10, но все-таки уравнения).
Плюс у нас одна из любимых устных игр (из серии "в города" и т.п.) — угадай функцию (т.е. говоришь аргумент — тебе говорят результат применения функции). Ребенку 6 лет. Так что не надо недооценивать детский интеллект.
Поскольку, говоря заумным языком, "прививает детям некорректные паттерны поведения".
Типа, спи, ниче не делай, и будет у тебя принц. Но в реальной жизни принц, по закону подлости, обязательно появится. Только в королевство увезет не её, потому что зачем ему 100-летняя старуха?
А ведь многие так до сих пор ждут...
Проект Ребенок8020 — пошаговый гайд как сделать, вырастить и воспитать ребенка.
