Здравствуйте, bastrakov, Вы писали:
B>смотрел тут пару дней назад в зомбоящике утреннюю передачу. пригласили какую-то экстросенсу, и доктора наук из ран. B>она там зажигала про биополя и энергетические каналы, ведущие понятно с открытыми ртами... B>доктор высказался 3 раза, причем все — одинаково: "это все чушь. этого нет". на этом его красноречие закончилось. B>ну это или позиция испуганного страуса, или обиженного ребенка. впечатление на зрителей — соответствующее.
Для него это настолько ДИКО, что и слов даже нет. В башке — одна мысль: неужели это можно воспринимать всерьез?!!!!
На такие передачи нужно не академиков приглашать, которые все в науке всю жизнь, а народ типа Задорнова или Никонова. Вот они могут отлупи дать... LVV>>Религия ... учит БОЯТЬСЯ НАКАЗАНИЯ при невыполнении заповедей... B>Ваша фраза показала, что Вы не понимаете в предмете, который ОСУждаете. B>...либо у Вас личный опыт в чем-то кардинальном, типа "белых братьев". во
Не... Я просто не путаю религию и веру... Религия — это общественная организация, занимающаяся выкачиванием денег из населения...
Вера же — индивидуальна и в религии НЕ НУЖДАЕТСЯ...
Христос что говорил? — Не должно быть посредников между человеком и Богом...
Вера — это вера, а религия — это религия. Не надо путать мух и котлет...
Хочешь быть счастливым — будь им!
Без булдырабыз!!!
Здравствуйте, Vzhyk, Вы писали:
V>26.05.2010 14:46, LaptevVV пишет: >> >> Медведева: преподавание основ религии научит детей нравственности >> V>Так ты за или против?
1. Медведева несет абсолютную пургу! Религия — не учит нравственности. Она учит БОЯТЬСЯ НАКАЗАНИЯ при невыполнении заповедей...
2. Боюсь, что изучать будут вот это: http://www.mirianin.ru/content/view/48/2/
Молитвы в помощь учащимся
Молитвы о помощи в трудном учении детей читаются:
* Пресвятой Богородице пред Ее иконой "Подательница ума"
* праведному Иоанну Кронштадтскому
* преподобному Сергию Радонежскому
* святым трем отрокам Анании, Азарии и Мисаилу
Об успехах в учении детей обращаемся к святителю Феодосию, архиепископу Черниговскому и всея Руси чудотворцу.
Молитвы об успешном постижении знаний читаются:
* Божией Матери в честь Ее иконы "Прибавление ума" ("Подательница ума")
* преподобному Сергию Радонежскому
* праведному Иоанну Кронштадтскому
* бессребреникам Косме и Дамиану
* святым трем отрокам Анании, Азарии и Мисаилу
* мученику Неофиту
Молитва родителей о плохо учащемся отроке:
"Господи Иисусе Христе Боже наш, вселивыйся в сердца двунадесятых апостолов нелицемерно, благодатию Всесвятаго Духа, сошедшаго в виде огненных язык, и сих устне отверзыи, и начаша глаголати иными языки: Сам Господи Иисусе Христе Боже наш, ниспосли Того Духа Твоего Святаго на отроча сие (имя): и насади во ушеса сердца его:
— матанализ
— алгебру
— дискретную математику
— программирование
и весь остальной учебный план...
Хочешь быть счастливым — будь им!
Без булдырабыз!!!
Здравствуйте, LaptevVV, Вы писали:
LVV>Здравствуйте, Vzhyk, Вы писали:
V>>26.05.2010 14:46, LaptevVV пишет: >>> >>> Медведева: преподавание основ религии научит детей нравственности >>> V>>Так ты за или против? LVV>1. Медведева несет абсолютную пургу! Религия — не учит нравственности. Она учит БОЯТЬСЯ НАКАЗАНИЯ при невыполнении заповедей...
Интересно вот что. В России процентов 80 человек считает себя верующим христианином. При этом только очень немногие могут сказать, что должен понимать православный когда говорит верую. Может этот предмет хоть как-то просветит их в этом.
А пока от православия у нас одна пасха с яйцами крашенными — то мне кажется, при правильной организации уроков из них может выйти толк.
А этот сайт, который вы привели — он демонстрирует мистическое отношение к православию. Типо вот на этот случай есть такая молитва, на этот вот такая. Шаг влево — шаг вправо. А и еще вот эта молитва сильная, а эта послабее. Ну эта совсем уж для повседневных нужд . а вот эту наоборот лучше лишний раз не читать
Да, кстати, на литературе и сайтах православных надо искать гриф "По благославлению ..." епископа или издательского совета при РПЦ. Если этого грифа нет — то содержание литературы может слабо коррелировать с православием.
Здравствуйте, LaptevVV, Вы писали:
LVV>Во,было: "Основы религиозных культуры и светской этики". Стало — "Основы религии". Интересно, какой?
LVV>
LVV>Результат эксперимента по введению этого предмета, по словам супруги президента РФ, зависит во многом от родителей и учителей. «Убеждена, что его надо вводить с четким пониманием наших целей, подавать искренне и с любовью», – отметила Медведева.
Вот думается мне, что пофиг какой. Главное, проверить, подчинятся ли люди их целям. А тут в качестве подопытных крыс выступают ещё и дети. Мне вот совсем не хочется, чтобы моя дочь изучала эту лабуду в 4-ом классе. Пусть она сначала вырастет, а потом уже сама делает выбор, во что ей верить. А медведицу подальше нужно убрать от школ, вместо с медведевым и всякими религиозными фанатиками. Уступать место в автобусе и пропускать девушек/женщин можно научить и без религии.
Когда моя дочь пойдёт в школу, я приложу все усилия, чтобы она не посещала уроки мракобесия. Пусть она лучше иностранный учит или математику, да пусть она в мячик с подругами играет на свежем воздухе — это всё гораздо полезее православия, ислама и буддизма вместе взятых.
Здравствуйте, LuciferSaratov, Вы писали:
C>>Ну так да. Ведь родители, идиоты такие, предпочитали детей отдавать учиться светской этике, а не православию. Аж самого патриарха взбесили. LS>Вот это очень интересно. Есть так называемый пруфлинк? http://www.newsru.com/religy/19apr2010/kirill.html
смотрел тут пару дней назад в зомбоящике утреннюю передачу. пригласили какую-то экстросенсу, и доктора наук из ран.
она там зажигала про биополя и энергетические каналы, ведущие понятно с открытыми ртами...
доктор высказался 3 раза, причем все — одинаково: "это все чушь. этого нет". на этом его красноречие закончилось.
ну это или позиция испуганного страуса, или обиженного ребенка. впечатление на зрителей — соответствующее.
LVV>Религия ... учит БОЯТЬСЯ НАКАЗАНИЯ при невыполнении заповедей...
Ваша фраза показала, что Вы не понимаете в предмете, который ОСУждаете.
...либо у Вас личный опыт в чем-то кардинальном, типа "белых братьев". во
Здравствуйте, LaptevVV, Вы писали:
LVV>Здравствуйте, siberia2, Вы писали: LVV>>>Медведева добавила, что государство и церковь должны совместно возрождать духовные традиции в стране. РИА «Новости» S>>Ведьмочек сжигать и беременных монашек живьём закапывать вместе с младенцами? LVV>Для возрождения духовных традиций — не церковь в школы нужно звать... Что-то другое нужно...
У тебя неправильные духовные традиции. Церковники лучше знают, какие нужно.
1917 год случайно произошел, а не потому что деградация идеологии была.
Во,было: "Основы религиозных культуры и светской этики". Стало — "Основы религии". Интересно, какой?
— 26.05.2010 14:22 —
Медведева: преподавание основ религии научит детей нравственности
Новый урок в школах «Основы религиозной культуры и светской этики» поможет выполнить крайне важную на сегодня задачу общества, Церкви и государства – научить детей нравственности, считает супруга президента РФ Светлана Медведева.
«Нам крайне важно научить наших детей пользоваться этой формулой – «формулой нравственности», и здесь поможет новый урок в школах «Основы религиозной культуры и светской этики», – сказала Медведева на открытии 14-го Всемирного русского народного собора в храме Христа Спасителя во вторник, 25 мая.
напомним, курс «Основы религиозных культур и светской этики» с апреля преподают четвероклассникам 19 регионов РФ. Он включает шесть модулей: православную, исламскую, буддийскую, иудейскую культуры, основы мировых религиозных культур и светскую этику. Школьники изучают на выбор один из модулей.
Результат эксперимента по введению этого предмета, по словам супруги президента РФ, зависит во многом от родителей и учителей. «Убеждена, что его надо вводить с четким пониманием наших целей, подавать искренне и с любовью», – отметила Медведева. По ее мнению, очень важно научить подрастающее поколение бережно относиться к собственной культуре, языку, а в обществе надо создавать «крепкие и дружные» семьи. «Детей следует воспитывать собственным примером», – считает супруга президента.
Медведева добавила, что государство и церковь должны совместно возрождать духовные традиции в стране. РИА «Новости»
Хочешь быть счастливым — будь им!
Без булдырабыз!!!
26.05.2010 14:46, LaptevVV пишет: > > Медведева: преподавание основ религии научит детей нравственности > > Новый урок в школах «Основы религиозной культуры и светской этики» > поможет выполнить крайне важную на сегодня задачу общества, Церкви и > государства – научить детей нравственности, считает супруга > президента РФ Светлана Медведева.
Так ты за или против?
Здравствуйте, LaptevVV, Вы писали: LVV>Во,было: "Основы религиозных культуры и светской этики". Стало — "Основы религии". Интересно, какой?
Единственной истинной, конечно. Какой же еще?
LVV>Медведева: преподавание основ религии научит детей нравственности
Но посмеялись — и хватит. Начнем с того, что "основы религии" — это слова журналиста. Ниже идет речь об «основах религиозной культуры и светской этики».
LVV>считает супруга президента РФ Светлана Медведева.
Она занимает какой-то важный пост?
LVV>сказала Медведева на открытии 14-го Всемирного русского народного собора в храме Христа Спасителя во вторник, 25 мая.
Как будто на таких мероприятиях говорят что-то иное.
LVV>напомним, курс «Основы религиозных культур и светской этики» с апреля преподают четвероклассникам 19 регионов РФ. Он включает шесть модулей: православную, исламскую, буддийскую, иудейскую культуры, основы мировых религиозных культур и светскую этику. Школьники изучают на выбор один из модулей.
А что там с научным атеизмом или как его там? Был же такой "модуль", не?
Здравствуйте, LaptevVV, Вы писали:
LVV>Новый урок в школах «Основы религиозной культуры и светской этики» поможет выполнить крайне важную на сегодня задачу общества, Церкви и государства – научить детей нравственности, считает супруга президента РФ Светлана Медведева.
Ну так да. Ведь родители, идиоты такие, предпочитали детей отдавать учиться светской этике, а не православию. Аж самого патриарха взбесили.
Так что теперь православие будут учить все (ну может ещё ислам разрешат).
Здравствуйте, Cyberax, Вы писали:
C>Ну так да. Ведь родители, идиоты такие, предпочитали детей отдавать учиться светской этике, а не православию. Аж самого патриарха взбесили.
Вот это очень интересно. Есть так называемый пруфлинк?
Здравствуйте, Cyberax, Вы писали:
C>>>Ну так да. Ведь родители, идиоты такие, предпочитали детей отдавать учиться светской этике, а не православию. Аж самого патриарха взбесили. LS>>Вот это очень интересно. Есть так называемый пруфлинк? C>http://www.newsru.com/religy/19apr2010/kirill.html
Здравствуйте, LaptevVV, Вы писали:
LVV>Медведева добавила, что государство и церковь должны совместно возрождать духовные традиции в стране. РИА «Новости»
Ведьмочек сжигать и беременных монашек живьём закапывать вместе с младенцами?
Проблема России не в том, что она не может накормить бедных, а в том, что богатые никак не нажрутся
Здравствуйте, siberia2, Вы писали: LVV>>Медведева добавила, что государство и церковь должны совместно возрождать духовные традиции в стране. РИА «Новости» S>Ведьмочек сжигать и беременных монашек живьём закапывать вместе с младенцами?
Для возрождения духовных традиций — не церковь в школы нужно звать... Что-то другое нужно...
Хочешь быть счастливым — будь им!
Без булдырабыз!!!
Здравствуйте, LaptevVV, Вы писали:
LVV>>>Медведева добавила, что государство и церковь должны совместно возрождать духовные традиции в стране. РИА «Новости» S>>Ведьмочек сжигать и беременных монашек живьём закапывать вместе с младенцами? LVV>Для возрождения духовных традиций — не церковь в школы нужно звать... Что-то другое нужно...
Странно.. Духовный — это однозначно религиозный. У меня сомнения как раз в нужности духовных ценностей.
Проблема России не в том, что она не может накормить бедных, а в том, что богатые никак не нажрутся
Здравствуйте, siberia2, Вы писали:
S>Здравствуйте, LaptevVV, Вы писали:
LVV>>>>Медведева добавила, что государство и церковь должны совместно возрождать духовные традиции в стране. РИА «Новости» S>>>Ведьмочек сжигать и беременных монашек живьём закапывать вместе с младенцами? LVV>>Для возрождения духовных традиций — не церковь в школы нужно звать... Что-то другое нужно...
S>Странно.. Духовный — это однозначно религиозный.
Нет... Это нам постоянно пытаются впендюрить... К тому же религия и вера — "две большие разницы"(с)...
У меня сомнения как раз в нужности духовных ценностей.
А они просты: не кради, не завидуй, не прелюбодействуй, почитай отца и мать свою...
Хочешь быть счастливым — будь им!
Без булдырабыз!!!
26.05.2010 21:10, LaptevVV пишет: > >> > Медведева: преподавание основ религии научит детей нравственности >> > > V>Так ты за или против? > 1. ... > 2. ...
Специально поставил многоточие выше.
Ты сейчас ответил в лучших традициях советского времени: много-много
наговорить и ничего не сказать по сути. А вопрос-то тривиальный.
Ты за или против?
P.S. Не забывай — это жена Президента сказала, не может она что-то
говорить всенародно не посоветовавшись с мужем. А ты пока еще
зав.кафедрой, а можешь и деканом стать, а то и проректором.
27.05.2010 10:53, LaptevVV пишет: > > Для возрождения духовных традиций — не церковь в школы нужно звать... > Что-то другое нужно...
Назови те традиции духовные, которые ты возраждать предлагаешь.
Что ты лично для этого делаешь?
27.05.2010 0:25, notacat пишет: > > научить детей нравственности можно только личным примером, а никак не > школьными уроками
Так и представил, уехала ты далеко с Сибирь (типа староверов) и учишь
там своих детей нравственности (главное, чтобы никто вас не нашел).
Слушай, неужели история ничему не учит?
Здравствуйте, Vzhyk, Вы писали:
V>26.05.2010 21:10, LaptevVV пишет: >> >>> > Медведева: преподавание основ религии научит детей нравственности >>> > >> V>Так ты за или против? >> 1. ... >> 2. ...
V>Специально поставил многоточие выше. V>Ты сейчас ответил в лучших традициях советского времени: много-много V>наговорить и ничего не сказать по сути. А вопрос-то тривиальный. V>Ты за или против?
За что и против чего?
Сформулируйте конкретнее... V>P.S. Не забывай — это жена Президента сказала, не может она что-то V>говорить всенародно не посоветовавшись с мужем. А ты пока еще V>зав.кафедрой, а можешь и деканом стать, а то и проректором.
Ой, не могу... Вы это всерьез?
Хочешь быть счастливым — будь им!
Без булдырабыз!!!
Здравствуйте, Vzhyk, Вы писали:
V>27.05.2010 10:53, LaptevVV пишет: >> >> Для возрождения духовных традиций — не церковь в школы нужно звать... >> Что-то другое нужно... V>Назови те традиции духовные, которые ты возраждать предлагаешь. V>Что ты лично для этого делаешь?
1. Возрождать, во-первых.
2. "Знал бы прикуп, жил бы в Сочи"(с)
3. А не пойти ли вам батенька, со своими вопросами...
Хочешь быть счастливым — будь им!
Без булдырабыз!!!
Здравствуйте, SergH, Вы писали:
SH>Кажется кто-то не умеет читать.
Патриарх сообщил, что к нему в последнее время поступает информация о том, как местные власти оказывают давление на директоров школ, чтобы те принуждали родителей избирать курс светской этики.
Я не представляю, как к нему поступает информация.
Хочешь быть счастливым — будь им!
Без булдырабыз!!!
Здравствуйте, LaptevVV, Вы писали:
LVV>Не... Я просто не путаю религию и веру... Религия — это общественная организация, занимающаяся выкачиванием денег из населения...
я там плюсов наставил... Вы просто точно повторили мою позицию, которую я отстаиваю в спорах.
про наличие религии в школе — не уверен. в мире у всех есть на любом уровне образования. и история религии, и просто религии.
про наличие религии, как политического движения, в школе — категорически против. собственно как и про любое другое политическое движение в школе.
во
27.05.2010 12:10, LaptevVV пишет: > >> > Что-то другое нужно... > V>Назови те традиции духовные, которые ты возраждать предлагаешь. > V>Что ты лично для этого делаешь? > 1. Возрождать, во-первых. > 2. "Знал бы прикуп, жил бы в Сочи"(с) > 3. А не пойти ли вам батенька, со своими вопросами...
Так эти традиции нынче и возрождать не надо — они в действии.
Здравствуйте, LaptevVV, Вы писали:
S>>Странно.. Духовный — это однозначно религиозный. LVV>Нет... Это нам постоянно пытаются впендюрить...
Это словарное определение
LVV>У меня сомнения как раз в нужности духовных ценностей.
LVV>А они просты: не кради, не завидуй, не прелюбодействуй, почитай отца и мать свою...
Это заповеди. Которые взяты из этических норм (культурные ценности).
Проблема России не в том, что она не может накормить бедных, а в том, что богатые никак не нажрутся
Здравствуйте, siberia2, Вы писали:
S>>>Странно.. Духовный — это однозначно религиозный. LVV>>Нет... Это нам постоянно пытаются впендюрить... S>Это словарное определение
Мало ли определений...
Вон кофе — тоже оно теперь стало..
Неправильное определение... LVV>>У меня сомнения как раз в нужности духовных ценностей. LVV>>А они просты: не кради, не завидуй, не прелюбодействуй, почитай отца и мать свою... S>Это заповеди. Которые взяты из этических норм (культурные ценности).
Дык никакой другой духовности и нет. Все остальное — от лукавого...
Хочешь быть счастливым — будь им!
Без булдырабыз!!!
В четверг 11-летняя Таня, как обычно, после 30 минут основ православной культуры остается в том же классе на урок ислама. Его ведет преподавательница чеченского языка и литературы Кумира Касаева. Она рассказывает про ангелов Аллаха, которые не едят, не пьют и не спят, и джиннов, которые живут среди людей. Больше всего бояться надо шайтанов, говорит учительница. У Аллаха 99 прекрасных имен и последнее его имя пока никому не известно. Человек, его узнающий, будет особенным, избранным человеком.
Это — преподавание ислама...
С православием — аналогично.
Хочешь быть счастливым — будь им!
Без булдырабыз!!!
>> научить детей нравственности можно только личным примером, а никак не >> школьными уроками V>Так и представил, уехала ты далеко с Сибирь (типа староверов) и учишь V>там своих детей нравственности (главное, чтобы никто вас не нашел). V>Слушай, неужели история ничему не учит?
а поконкретней, чему вас история научила?
Вот я свои школьные годы хорошо помню, и как тогда нравственности учили — не то, что теперь. Но если ты этого человека не уважаешь, то ты же все его слова будещь воспринимать с точностью до наоборот. Да и дети же не идиоты, они кроме того, что на уроках говорится, еще и окружающую действительность видят.
А уж как будет это православие у в школах происходить с нынешними учителями, даже боюсь себе представить. Тем более, что у нас, например, приличный процент мусульман живет. И прям щас, эта тетенька-одуванчик, которая про греческие колонны что-то поет, а дети ее не слушают, пойдет им православную нравственность или мусульманство внушать? Так они и восприняли. Даже и в четвертом классе...
Здравствуйте, LaptevVV, Вы писали:
LVV>Новый урок в школах «Основы религиозной культуры и светской этики» поможет выполнить крайне важную на сегодня задачу общества, Церкви и государства – научить детей нравственности, считает супруга президента РФ Светлана Медведева.
Только вот нравственность бывает разная: в ряде религий государство трактуется как сила зла.
LVV>Медведева добавила, что государство и церковь должны совместно возрождать духовные традиции в стране. РИА «Новости»
Я каббалист, даешь кровавые жертвоприношения и обучение основам магии! Если попам можно бормотать заклинания которых они даже не понимают, почему мне нельзя учить своих детей тому, что я вполне понимаю и могу пояснить как действует.
Это я к тому, что обучение религии есть полный абсурд
Здравствуйте, SergH, Вы писали:
C>>>>Ну так да. Ведь родители, идиоты такие, предпочитали детей отдавать учиться светской этике, а не православию. Аж самого патриарха взбесили. LS>>>Вот это очень интересно. Есть так называемый пруфлинк? C>>http://www.newsru.com/religy/19apr2010/kirill.html SH>Кажется кто-то не умеет читать.
Что именно я понял не так?
Здравствуйте, Cyberax, Вы писали:
C>Что именно я понял не так?
Твой текст:
Ведь родители, идиоты такие, предпочитали детей отдавать учиться светской этике, а не православию.
По ссылке:
Патриарх сообщил, что к нему в последнее время поступает информация о том, как местные власти оказывают давление на директоров школ, чтобы те принуждали родителей избирать курс светской этики.
"Не надо второй раз наступать на те же грабли, и детям, и родителям нужно дать возможность свободного выбора", — заявил в связи с этим глава Русской церкви.
Вполне возможно, что патриарх (или его источники) привирает и никакого давление нет, и это родители сами так хотят. Но из ссылки это никак не следует, никаких дополнительных данных кроме высказывания патриарха там нет. Т.е. для подтверждения твоего высказывания это негодная ссылка.
Здравствуйте, SergH, Вы писали:
C>>Что именно я понял не так? SH>Твой текст: SH>
Ведь родители, идиоты такие, предпочитали детей отдавать учиться светской этике, а не православию.
Мне лень искать, но была ссылка, что большинство родителей предпочитают отдавать детей в классы со светской этикой.
Сейчас лень искать, честное слово.
SH>
Патриарх сообщил, что к нему в последнее время поступает информация о том, как местные власти оказывают давление на директоров школ, чтобы те принуждали родителей избирать курс светской этики.
SH>"Не надо второй раз наступать на те же грабли, и детям, и родителям нужно дать возможность свободного выбора", — заявил в связи с этим глава Русской церкви.
SH>Вполне возможно, что патриарх (или его источники) привирает и никакого давление нет, и это родители сами так хотят. Но из ссылки это никак не следует, никаких дополнительных данных кроме высказывания патриарха там нет. Т.е. для подтверждения твоего высказывания это негодная ссылка.
Это ссылка на реакцию патриарха.
во
. а вот эту наоборот лучше лишний раз не читать 
