Здравствуйте, nebotan27, Вы писали:

N>С одной стороны, надо радоваться, что выделяется дополнительное финансирование хотя бы для ведущих вузов.
N>Однако, есть опасение, что наше гос-во скажет всем остальным, раз вы не исследовательские университеты, то
N>денег вам дадим по минимуму, даже урежем, то что уже есть.
N>Обидно, что на помощь Абхазии, Осетии (восстановление которых ввели в отдельную строку бюджета) и другим странам деньги есть, а вот на образование нет. Хотя все ясно, в образовании труднее откаты пилить и бюджеты осваивать.

На образование выделяют наименьшие суммы во всех странах. ИМХО — это прямое следствие выборности руководства.
Вложение денег в образование может дать прибыль в далеком будущем, через пару-тройку десятков лет. А на сколько выбирают президентов?
Вот отсюда и подход: при своей президентской жизни ни один президент не увидит результатов своего вложения. Да и следующий после него просто может все его дела в этом плане похерить...
Поэтому смысла не видят тратить бабки на неизвестный результат. Это только Сталин мог себе позволить.
Потому как был у власти более 30 лет.

Здравствуйте, LaptevVV, Вы писали:

LVV>На образование выделяют наименьшие суммы во всех странах. ИМХО — это прямое следствие выборности руководства.
LVV>Вложение денег в образование может дать прибыль в далеком будущем, через пару-тройку десятков лет. А на сколько выбирают президентов?
LVV>Вот отсюда и подход: при своей президентской жизни ни один президент не увидит результатов своего вложения. Да и следующий после него просто может все его дела в этом плане похерить...
LVV>Поэтому смысла не видят тратить бабки на неизвестный результат. Это только Сталин мог себе позволить.
LVV>Потому как был у власти более 30 лет.

Удивительно, как в других странах умудряются инвестировать в образование,
и при этом не иметь на троне тех, кто сидит 30 лет.
Или русским и в самом деле только кнут помогает?

Здравствуйте, LaptevVV, Вы писали:


LVV>МГУ и СПбГУ — они — совсем равные. У них какой-то специальный статус.
И них есть на это некоторые основания.

LVV>Насчет моей ревности — это вы не правы.
LVV>Мы — обычный провинциальный вуз, с монстрами сравниться не можем ни по каким параметрам. Кстати, даже к минимстерству образования не относимся, а к минсельхозу. Осетровые у нас.
LVV>Поэтому — чего тут ревновать.

IMHO, название вашего поста дало основания так думать. Извините, если я неправ.
С одной стороны, надо радоваться, что выделяется дополнительное финансирование хотя бы для ведущих вузов.
Однако, есть опасение, что наше гос-во скажет всем остальным, раз вы не исследовательские университеты, то
денег вам дадим по минимуму, даже урежем, то что уже есть.
Обидно, что на помощь Абхазии, Осетии (восстановление которых ввели в отдельную строку бюджета) и другим странам деньги есть, а вот на образование нет. Хотя все ясно, в образовании труднее откаты пилить и бюджеты осваивать.

LaptevVV пишет:
>
>> > Да я и так вроде ссыльного был... В средней азии родился...
>> > И в центре никогда не жил...
>> > А за границей — без всякой свобода демократии в СССР — прожил более 8
>> > лет...
> V>Ссыльный и заграницей во времена СССР. ))))))))))))
> V>Это ты нынешней молодежи байки трави, наверное тебе положено.
> Ну почему...
> Мой отец 7 лет служил солдатом — с 1945 по 1952. А потом стал офицером.
> Как — не знаю, мож предложили остаться в армии. У него не было высшего
> образования. А я родился еще при Сталине...
> отец прослужил 7 лет в Ташкенте, а потом мы поехали в ГДР. И более 8 лет
> там прожили.
Специально оставил весь пост. Читай себя и ссыльный и офицер, а потом
еще и в группе войск в Германии. Могу только одно предположить, был он
офицер НКВД, пас ссыльных, а потом в ГДР направили.
Теперь я понимаю, почему ты так по сталинским временам скучаешь. Но не
забывай, именно ты в этот раз можешь оказаться не с той стороны, если
сталинизм вернется.

Здравствуйте, Pavel Dvorkin, Вы писали:

LVV>>Национальными исследовательскими университетами России станут 12 вузов

PD>Вообще-то ничего это сообщение нового не содержит. Есть ряд элитных вузов, они и раньше получали жирный кусок, и сейчас будут.

Проблема в том, что кусок получают не "элитные ВУЗы", а те которые эээ... научились выстраивать диалог с министерствами . Среди них есть и "элитные" конечно же.

Пугает большой срок этого статуса — 10 лет. Т.е. сегодня ВУЗ договорился с министерством и "пробил" статус, через год-два министр и его замы уйдут, а новые министры вынуждены будут финансировать ВУЗ. Или же, еще хуже, лишать ВУЗы этого статуса досрочно.

Здравствуйте, Mr.Cat, Вы писали:

MC>Меня интересует, должна ли будет деятельность ВУЗа как-то отражать его статус.

Конечно должна — если она будет плохо соответствовать заявленной программе, а деньги даются под конкретные программы, то через некоторое время вуз просто лишат этого статуса

LaptevVV пишет:
>
> Поэтому смысла не видят тратить бабки на неизвестный результат. Это
> только Сталин мог себе позволить.
А ты знаешь, что не в Астрахани ты студиозусов учил бы, а на Колыме.

Здравствуйте, Vzhyk, Вы писали:

>> B>Или русским и в самом деле только кнут помогает?
>>
>> В других странах Ломоносов не отделял университет от академии наук.
V>Так вот оказывается кто во всем виноват.

Именно. В других странах науку двигают именно университеты.

Здравствуйте, LaptevVV, Вы писали:

LVV>По сталинским временам не скучаю. Но слышал от бабушки и от матушки, что вся страна плакала.

Странная какая-то фраза...
Если убрать "не" или "Но", то был бы смыл, а так фигня какая-то получается

Здравствуйте, Vzhyk, Вы писали:
V> Могу только одно предположить, был он
V> офицер НКВД, пас ссыльных, а потом в ГДР направили.
И во всех его странствиях его сопровождала кровавая гЭбня(С)

— 08.10.2009 14:40 —
Национальными исследовательскими университетами России станут 12 вузов

Статус национальных исследовательских университетов по итогам конкурса получили 12 российских вузов, в списке не оказалось двух ведущих вузов страны – МГУ имени Ломоносова и Санкт-Петербургского госуниверситета, которые ранее вышли в финал, сообщает в четверг, 8 октября, пресс-служба Минобрнауки РФ.

Президент России Дмитрий Медведев подписал в феврале закон о создании федеральных университетов, в котором есть положения, связанные с созданием национальных исследовательских университетов. Эта категория присваивается вузу правительством РФ сроком на десять лет. Если программа развития университета в ходе ее реализации будет признана неэффективной, его могут лишить этого звания.

Конкурсный отбор программ развития университетов стартовал 1 августа 2009 года. В нем приняли участие 110 вузов, из них 28 вышли в финал.

Победителями конкурса стали 12 вузов: Госуниверситет Высшая школа экономики, Казанский государственный технический университет имени Туполева, Московский авиационный институт, Московский государственный технический университет имени Баумана, Московский физико-технический институт, Нижегородский государственный университет имени Лобачевского, Новосибирский госуниверситет, Пермский государственный технический университет, Самарский государственный аэрокосмический университет имени академика Королева, Санкт-Петербургский государственный горный институт имени Плеханова, Санкт-Петербургский государственный университет информационных технологий, механики и оптики и Томский политехнический университет.

Каждый из победителей получит до 1,8 миллиарда рублей из федерального бюджета на реализацию своих программ развития в 2009–2018 годах. Ежегодное внебюджетное софинансирование программ в ближайшие пять лет должно составить не менее 20% размера бюджетных ассигнований.

Как пояснили в пресс-службе, первые пять лет вузы будут получать средства из федерального бюджета, а следующие пять лет их программы будут финансироваться из внебюджетных источников.

Университет может использовать бюджетные деньги на приобретение учебно-лабораторного и научного оборудования, повышение квалификации и профпереподготовку своих научно-педагогических работников, а также для разработки учебных программ, развития информационных ресурсов, совершенствования системы управления и научных исследований.

В России уже созданы два таких вуза: Национальный исследовательский ядерный университет на базе Московского инженерно-физического института и Национальный исследовательский технологический университет на базе Московского института стали и сплавов. Эта категория была присвоена им указом президента России 7 мая 2008 года.

Понимаю, что вам, как патриоту вашего вуза, неприятно видеть его отсутствие в списке, но это не повод для ревности к более удачливым учебным заведениям. Странно конечно, что в списке нет МГУ и СПбГУ, но в нем представлены достойные вузы. Лично я в политике уравниловки ничего хорошего не вижу.

Здравствуйте, LaptevVV, Вы писали:
LVV>Статус национальных исследовательских университетов
А что означает этот статус?

Здравствуйте, Mr.Cat, Вы писали:

MC>Здравствуйте, LaptevVV, Вы писали:
LVV>>Статус национальных исследовательских университетов
MC>А что означает этот статус?

Извиняюсь, что отвечаю вместо Laptevv. Этот статус означает деньги. Цитата.

LVV>>Каждый из победителей получит до 1,8 миллиарда рублей из федерального бюджета на реализацию своих программ LVV>>развития в 2009–2018 годах. Ежегодное внебюджетное софинансирование программ в ближайшие пять лет должно LVV>>составить не менее 20% размера бюджетных ассигнований.

LVV>>Как пояснили в пресс-службе, первые пять лет вузы будут получать средства из федерального бюджета, а следующие LVV>>пять лет их программы будут финансироваться из внебюджетных источников.

Здравствуйте, nebotan27, Вы писали:
LVV>>>Статус национальных исследовательских университетов
MC>>А что означает этот статус?
N>Извиняюсь, что отвечаю вместо Laptevv. Этот статус означает деньги. Цитата.
Это понятно. Меня интересует, должна ли будет деятельность ВУЗа как-то отражать его статус.

Здравствуйте, nebotan27, Вы писали:

N>Понимаю, что вам, как патриоту вашего вуза, неприятно видеть его отсутствие в списке, но это не повод для ревности к более удачливым учебным заведениям. Странно конечно, что в списке нет МГУ и СПбГУ, но в нем представлены достойные вузы. Лично я в политике уравниловки ничего хорошего не вижу.
МГУ и СПбГУ — они — совсем равные. У них какой-то специальный статус.
Насчет моей ревности — это вы не правы.
Мы — обычный провинциальный вуз, с монстрами сравниться не можем ни по каким параметрам. Кстати, даже к минимстерству образования не относимся, а к минсельхозу. Осетровые у нас.
Поэтому — чего тут ревновать.

Здравствуйте, Mr.Cat, Вы писали:

MC>Здравствуйте, nebotan27, Вы писали:
LVV>>>>Статус национальных исследовательских университетов
MC>>>А что означает этот статус?
N>>Извиняюсь, что отвечаю вместо Laptevv. Этот статус означает деньги. Цитата.
MC>Это понятно. Меня интересует, должна ли будет деятельность ВУЗа как-то отражать его статус.
Пока единственное отражение в мифях, что сменилась шапка на документах (коня убрали), сменили название на воротах и распили денег на строительство проходной. А статус он и раньше отражал, как был кузницей для минатома, так и остался.

Здравствуйте, LaptevVV, Вы писали:

LVV>[q]
LVV>— 08.10.2009 14:40 —
LVV>Национальными исследовательскими университетами России станут 12 вузов

Вообще-то ничего это сообщение нового не содержит. Есть ряд элитных вузов, они и раньше получали жирный кусок, и сейчас будут. Остальные вузы как не получали, так и не будут. Так что это сообщение может быть существенным только для тех вузов, которые претендовали на то, чтобы в эти 12 попасть, но не попали (если такие есть). Остальным — все равно.

Здравствуйте, nebotan27, Вы писали:

LVV>>МГУ и СПбГУ — они — совсем равные. У них какой-то специальный статус.
N>И них есть на это некоторые основания.

Какие? (кроме саморекламы)

LVV>>Насчет моей ревности — это вы не правы.
LVV>>Мы — обычный провинциальный вуз, с монстрами сравниться не можем ни по каким параметрам. Кстати, даже к минимстерству образования не относимся, а к минсельхозу. Осетровые у нас.
LVV>>Поэтому — чего тут ревновать.

N>Обидно, что на помощь Абхазии, Осетии (восстановление которых ввели в отдельную строку бюджета) и другим странам деньги есть, а вот на образование нет. Хотя все ясно, в образовании труднее откаты пилить и бюджеты осваивать.

В науке, как раз, откаты достигают 85%

Здравствуйте, siberia2, Вы писали:

S>В науке, как раз, откаты достигают 85%

Уже давно превышают 100%. По оценкам ведущих экспертов 107-108%.

Здравствуйте, Vzhyk, Вы писали:
>> Поэтому смысла не видят тратить бабки на неизвестный результат. Это
>> только Сталин мог себе позволить.
V>А ты знаешь, что не в Астрахани ты студиозусов учил бы, а на Колыме.
Да я и так вроде ссыльного был... В средней азии родился...
И в центре никогда не жил...
А за границей — без всякой свобода демократии в СССР — прожил более 8 лет...

Здравствуйте, deniok, Вы писали:

D>Здравствуйте, siberia2, Вы писали:

S>>В науке, как раз, откаты достигают 85%

D>Уже давно превышают 100%. По оценкам ведущих экспертов 107-108%.
Это как? Типа фьчерских контрактов на нефть?
А если не получилось?

Здравствуйте, LaptevVV, Вы писали:

LVV>Здравствуйте, deniok, Вы писали:

D>>Здравствуйте, siberia2, Вы писали:

S>>>В науке, как раз, откаты достигают 85%

D>>Уже давно превышают 100%. По оценкам ведущих экспертов 107-108%.
LVV>Это как? Типа фьчерских контрактов на нефть?
LVV>А если не получилось?

Ну там смайлик при пересылке затерялся

Здравствуйте, deniok, Вы писали:

D>Здравствуйте, siberia2, Вы писали:

S>>В науке, как раз, откаты достигают 85%

D>Уже давно превышают 100%. По оценкам ведущих экспертов 107-108%.
Это ты как себе представляешь -- "Я за вход уже деньги стал брать а они работают и работают.....".

Здравствуйте, denisko, Вы писали:

D>Здравствуйте, deniok, Вы писали:

D>>Здравствуйте, siberia2, Вы писали:

S>>>В науке, как раз, откаты достигают 85%

D>>Уже давно превышают 100%. По оценкам ведущих экспертов 107-108%.
D>Это ты как себе представляешь -- "Я за вход уже деньги стал брать а они работают и работают.....".

Типа того.

Но вообще-то я отвечал на безапелляционные и бессмысленные цифры еще более безапелляционными и бессмысленными цифрами.

Здравствуйте, deniok, Вы писали:

D>Здравствуйте, denisko, Вы писали:

D>>Здравствуйте, deniok, Вы писали:

D>>>Здравствуйте, siberia2, Вы писали:

S>>>>В науке, как раз, откаты достигают 85%

D>>>Уже давно превышают 100%. По оценкам ведущих экспертов 107-108%.
D>>Это ты как себе представляешь -- "Я за вход уже деньги стал брать а они работают и работают.....".

D>Типа того.

D>Но вообще-то я отвечал на безапелляционные и бессмысленные цифры еще более безапелляционными и бессмысленными цифрами.
Ну как тебе сказать, 85% не давали, но 60-70% было, но там и сервис был сказочный.

LaptevVV пишет:
>
> Да я и так вроде ссыльного был... В средней азии родился...
> И в центре никогда не жил...
> А за границей — без всякой свобода демократии в СССР — прожил более 8
> лет...
Ссыльный и заграницей во времена СССР. ))))))))))))
Это ты нынешней молодежи байки трави, наверное тебе положено.

Здравствуйте, bkat, Вы писали:

B>Удивительно, как в других странах умудряются инвестировать в образование,
B>и при этом не иметь на троне тех, кто сидит 30 лет.
B>Или русским и в самом деле только кнут помогает?

В других странах Ломоносов не отделял университет от академии наук.

Здравствуйте, deniok, Вы писали:


S>>>>В науке, как раз, откаты достигают 85%

D>>>Уже давно превышают 100%. По оценкам ведущих экспертов 107-108%.
D>>Это ты как себе представляешь -- "Я за вход уже деньги стал брать а они работают и работают.....".

D>Типа того.

D>Но вообще-то я отвечал на безапелляционные и бессмысленные цифры еще более безапелляционными и бессмысленными цифрами.

Просто я вчеря смотрел ящик. Директора институтов эти данные и привели.

Здравствуйте, Vzhyk, Вы писали:

V>LaptevVV пишет:
>>
>> Да я и так вроде ссыльного был... В средней азии родился...
>> И в центре никогда не жил...
>> А за границей — без всякой свобода демократии в СССР — прожил более 8
>> лет...
V>Ссыльный и заграницей во времена СССР. ))))))))))))
V>Это ты нынешней молодежи байки трави, наверное тебе положено.
Ну почему...
Мой отец 7 лет служил солдатом — с 1945 по 1952. А потом стал офицером. Как — не знаю, мож предложили остаться в армии. У него не было высшего образования. А я родился еще при Сталине...
отец прослужил 7 лет в Ташкенте, а потом мы поехали в ГДР. И более 8 лет там прожили.

siberia2 пишет:
>
> B>Или русским и в самом деле только кнут помогает?
>
> В других странах Ломоносов не отделял университет от академии наук.
Так вот оказывается кто во всем виноват.

Здравствуйте, Vzhyk, Вы писали:

V>Специально оставил весь пост. Читай себя и ссыльный и офицер, а потом
V>еще и в группе войск в Германии. Могу только одно предположить, был он
V>офицер НКВД, пас ссыльных, а потом в ГДР направили.
Мой отец никогда в НКВД не служил. Он хотел стать летчиком, но у него нашли проблему с глазами. И служил он в штабах летных частей.
V>Теперь я понимаю, почему ты так по сталинским временам скучаешь. Но не
V>забывай, именно ты в этот раз можешь оказаться не с той стороны, если
V>сталинизм вернется.
По сталинским временам не скучаю. Но слышал от бабушки и от матушки, что вся страна плакала.

Здравствуйте, Аноним, Вы писали:

А>Здравствуйте, LaptevVV, Вы писали:

LVV>>По сталинским временам не скучаю. Но слышал от бабушки и от матушки, что вся страна плакала.

А>Странная какая-то фраза...
А>Если убрать "не" или "Но", то был бы смыл, а так фигня какая-то получается
Я сам НЕ скучаю. НО старшее поколение — скучает.

Здравствуйте, LaptevVV, Вы писали:

LVV>Здравствуйте, Аноним, Вы писали:

А>>Здравствуйте, LaptevVV, Вы писали:

LVV>>>По сталинским временам не скучаю. Но слышал от бабушки и от матушки, что вся страна плакала.

А>>Странная какая-то фраза...
А>>Если убрать "не" или "Но", то был бы смыл, а так фигня какая-то получается
LVV>Я сам НЕ скучаю. НО старшее поколение — скучает.

По чему скучает то?
По тому, из-за чего плакало?
Мазохисты какие-то...

LaptevVV пишет:
>
> LVV>>По сталинским временам не скучаю. Но слышал от бабушки и от
> матушки, что вся страна плакала.
>
> Я сам НЕ скучаю. НО старшее поколение — скучает.
Ты же преподаватель. И подобные обобщения бабушка и мама => все страна —
жаль твоих студентов.

Здравствуйте, Vzhyk, Вы писали:

V>LaptevVV пишет:
>>
>> LVV>>По сталинским временам не скучаю. Но слышал от бабушки и от
>> матушки, что вся страна плакала.
>>
>> Я сам НЕ скучаю. НО старшее поколение — скучает.
V>Ты же преподаватель. И подобные обобщения бабушка и мама => все страна —
V>жаль твоих студентов.
А с чего ты решил, что я со студентами об этом разговариваю?
Я им про компьютеры советские рассказываю, а не про Сталина с Лениным. Хотя цитаты иногда приходится приводить.
"Три источника и три составных части..." ООП — это инкапсуляция, полиморфизм и наследование.
Или "Как нам реорганизовать..." класс...

LaptevVV пишет:
>
> V>Ты же преподаватель. И подобные обобщения бабушка и мама => все страна —
> V>жаль твоих студентов.
> "Три источника и три составных части..." ООП — это инкапсуляция,
> полиморфизм и наследование.
> Или "Как нам реорганизовать..." класс...
А про логику, как понимаю — это не к тебе?

Здравствуйте, Vzhyk, Вы писали:

V>LaptevVV пишет:
>>
>> V>Ты же преподаватель. И подобные обобщения бабушка и мама => все страна —
>> V>жаль твоих студентов.
>> "Три источника и три составных части..." ООП — это инкапсуляция,
>> полиморфизм и наследование.
>> Или "Как нам реорганизовать..." класс...
V>А про логику, как понимаю — это не к тебе?
Смотря какую логику...

Здравствуйте, Vzhyk, Вы писали:

V>Специально оставил весь пост. Читай себя и ссыльный и офицер, а потом еще и в группе войск в Германии. Могу только одно предположить, был он
V>офицер НКВД, пас ссыльных, а потом в ГДР направили. Теперь я понимаю, почему ты так по сталинским временам скучаешь. Но не забывай, именно ты в этот раз можешь оказаться не с той стороны, если сталинизм вернется.

Vzhyk, тут тебе не политика, тут образование и наука. Стыдно должно быть с такими дремучими знаниями здесь появляться!