Лучший способ помочь программисту с английским.
От: ahtnoyen  
Дата: 07.06.07 07:40
Оценка:
Господа! Никто не будет спорить с тем, что без знаний английского языка специалисту в области программирования весьма сложно повышать свой профессиональный уровень и успешно развивать свою карьеру. Наша группа занимается проектом по предоставлению услуг удалённого обучения прогаммистов английскому языку. Нам интересно знать Ваше мнение по следующим вопросам: 1. Нужны ли такие курсы программистам в принципе? 2. В чём Вы видите специфику обучения английскому именно программистов и как, по Вашему мнению, эта специфика должна быть выражена в курсе? 3. Перечислите, на Ваш взгляд, первоочередные темы, которые должны получить наиболее подробное освещение в курсе 4. Как Вы думаете: акцент в курсах должен быть смещён в первую очередь на информационную часть (то есть наличие большого количества спецтем с их детальной проработкой) или на отработку в многочисленных упражнениях сравнительно небольшого количества этих спецтем?
Мы будем благодарны Вам за любые высказанные мысли
С уважением, Сергей.
Re: Лучший способ помочь программисту с английским.
От: Denis Mingulov Финляндия http://denis.mingulov.com
Дата: 07.06.07 08:27
Оценка: 1 (1)
Здравствуйте, ahtnoyen, Вы писали:

> 1. Нужны ли такие курсы программистам в принципе?

Насколько понимаю — в рабочее время, с оплатой работодателем?
Нужны.

> 2. В чём Вы видите специфику обучения английскому именно программистов и как, по Вашему мнению, эта специфика должна быть выражена в курсе?

Читать/писать сами должны уметь, а вот понимать английский на слух/грамотно быстро отвечать — это да, надо учить.
Re: Лучший способ помочь программисту с английским.
От: FDSC Россия consp11.github.io блог
Дата: 07.06.07 09:42
Оценка:
Здравствуйте, ahtnoyen, Вы писали:


A> 1. Нужны ли такие курсы программистам в принципе?


Теоретически, если это удалённое обучение будет со звуком

A> 2. В чём Вы видите специфику обучения английскому именно программистов и как, по Вашему мнению, эта специфика должна быть выражена в курсе?


В понимании математической специфики и способности работать как с русскими терминами, так и с английскими, а не разговаривать на английском после прочтения статьи, как это часто бывает: "какую мне посендить мессагу, чтобы пропертишит задизейблился"

A> 3. Перечислите, на Ваш взгляд, первоочередные темы, которые должны получить наиболее подробное освещение в курсе


Гы, это ваша работа — собрать статистику

A> 4. Как Вы думаете: акцент в курсах должен быть смещён в первую очередь на информационную часть (то есть наличие большого количества спецтем с их детальной проработкой) или на отработку в многочисленных упражнениях сравнительно небольшого количества этих спецтем?


Какие ещё темы??? Нужно просто научить понимать ЛЮБОЙ технический текст, в том числе, быстро (именно быстро) проговариваемый, а не написанный, в том числе, художественные воспоминания программистов
Причём тут вообще темы? Смысл в упражнениях, причём в устных, чтобы выявить, где человек чего не знает, и научить этому. Ну нафига программисту знать какую-то конкретную тему, мы что, в школе что ли, чтобы учить тему "как я программировал летом многопоточность"?
Re: Лучший способ помочь программисту с английским.
От: Conr Россия  
Дата: 07.06.07 16:19
Оценка:
Здравствуйте, ahtnoyen, Вы писали:

A>Господа! Никто не будет спорить с тем, что без знаний английского языка специалисту в области программирования весьма сложно повышать свой профессиональный уровень и успешно развивать свою карьеру. Наша группа занимается проектом по предоставлению услуг удалённого обучения прогаммистов английскому языку. Нам интересно знать Ваше мнение по следующим вопросам:


>1. Нужны ли такие курсы программистам в принципе?

А чем курсы для программистов будут отличаться от обычных? Или ты владеешь языком, или нет. Специфические термины любой программист и так, скорее всего, знает. Так что больше разговорной речи.

>2. В чём Вы видите специфику обучения английскому именно программистов и как, по Вашему мнению, эта специфика должна быть выражена в курсе?

Матерных слов надо побольше!!! Без них иногда код не компиляется

>3. Перечислите, на Ваш взгляд, первоочередные темы, которые должны получить наиболее подробное освещение в курсе

Какой <нецензурно> эти писал?
Все переделывать.
Пойдем пить пиво

>4. Как Вы думаете: акцент в курсах должен быть смещён в первую очередь на информационную часть (то есть наличие большого количества спецтем с их детальной проработкой) или на отработку в многочисленных упражнениях сравнительно небольшого количества этих спецтем?

Программисту английский нужен для двух вещей — чтения док и общения с коллегами. Первое проблем чаще всего не вызывает вообще никаких, а вот с восприятием чужой речи на слух бывают проблемы, да и всякие разговорные идиомы тоже иногда ставят в недоумение...

Имхо, конечно
Re: Лучший способ помочь программисту с английским.
От: Аноним  
Дата: 08.06.07 11:18
Оценка:
Здравствуйте, ahtnoyen, Вы писали:


A>Господа! Никто не будет спорить с тем, что без знаний английского языка специалисту в области программирования весьма сложно повышать свой профессиональный уровень и успешно развивать свою карьеру. Наша группа занимается проектом по предоставлению услуг удалённого обучения прогаммистов английскому языку. Нам интересно знать Ваше мнение по следующим вопросам: 1. Нужны ли такие курсы программистам в принципе? 2. В чём Вы видите специфику обучения английскому именно программистов и как, по Вашему мнению, эта специфика должна быть выражена в курсе? 3. Перечислите, на Ваш взгляд, первоочередные темы, которые должны получить наиболее подробное освещение в курсе 4. Как Вы думаете: акцент в курсах должен быть смещён в первую очередь на информационную часть (то есть наличие большого количества спецтем с их детальной проработкой) или на отработку в многочисленных упражнениях сравнительно небольшого количества этих спецтем?

A>Мы будем благодарны Вам за любые высказанные мысли
A>С уважением, Сергей.


Интересная тема, так как предложений по обучению англ. Яз. много, а того, что бы подходило программистам на 100% нет.
По 1-му вопросу
В том виде, в каком существует большинство курсов — нет не нужны. Необходима специфика с самых первых занятий.
По 2-му вопросу
Необходимо активизировать именно тот материал, который нужен именно программистам, а не тратить время на общие темы, которые в принципе представлены и так широко и везде. Может даже как-то грамматику сократить и давать её исключительно в тех объёмах, которая нужна для нашей практической деятельности. То есть Вам надо посмотреть, какая грамматика типичина для форумах и документации и её вдалбливать.
По 3-ему вопросу
Темы, которыми называютя форумы — они отражают проблемы, которыми мы озабочены.
По 4-ому вопросу
Так как программисты люди computer minded и иногда в связи с этим с ленцой, думаю поменьше упражнений (их и так хватает в нашей текучке — форумы и документация) — лучше дайте больше тем и больше информации по этим темам

Думаю, что лучше, чтобы появилось издание справочного характера по английскому с глубокой проработкой наших тем.
Re: Лучший способ помочь программисту с английским.
От: snautSH Германия  
Дата: 08.06.07 12:20
Оценка:
Здравствуйте, ahtnoyen, Вы писали:


A>Господа! Никто не будет спорить с тем, что без знаний английского языка специалисту в области программирования весьма сложно повышать свой профессиональный уровень и успешно развивать свою карьеру. Наша группа занимается проектом по предоставлению услуг удалённого обучения прогаммистов английскому языку. Нам интересно знать Ваше мнение по следующим вопросам: 1. Нужны ли такие курсы программистам в принципе? 2. В чём Вы видите специфику обучения английскому именно программистов и как, по Вашему мнению, эта специфика должна быть выражена в курсе? 3. Перечислите, на Ваш взгляд, первоочередные темы, которые должны получить наиболее подробное освещение в курсе 4. Как Вы думаете: акцент в курсах должен быть смещён в первую очередь на информационную часть (то есть наличие большого количества спецтем с их детальной проработкой) или на отработку в многочисленных упражнениях сравнительно небольшого количества этих спецтем?

A>Мы будем благодарны Вам за любые высказанные мысли
A>С уважением, Сергей.

Без живого общения с носителем языка это лажа, бред и пустая трата времени, ибо важен разговорный англ., а читать по английски любой научится без курсов
Re: Лучший способ помочь программисту с английским.
От: Gaperton http://gaperton.livejournal.com
Дата: 09.06.07 20:48
Оценка: :)
Здравствуйте, ahtnoyen, Вы писали:


A>Господа! Никто не будет спорить с тем, что без знаний английского языка специалисту в области программирования весьма сложно повышать свой профессиональный уровень и успешно развивать свою карьеру. Наша группа занимается проектом по предоставлению услуг удалённого обучения прогаммистов английскому языку. Нам интересно знать Ваше мнение по следующим вопросам: 1. Нужны ли такие курсы программистам в принципе? 2. В чём Вы видите специфику обучения английскому именно программистов и как, по Вашему мнению, эта специфика должна быть выражена в курсе? 3. Перечислите, на Ваш взгляд, первоочередные темы, которые должны получить наиболее подробное освещение в курсе 4. Как Вы думаете: акцент в курсах должен быть смещён в первую очередь на информационную часть (то есть наличие большого количества спецтем с их детальной проработкой) или на отработку в многочисленных упражнениях сравнительно небольшого количества этих спецтем?

A>Мы будем благодарны Вам за любые высказанные мысли
A>С уважением, Сергей.
Заведи себе англоговорящую девушку. И проблема решится сама собой.
Ходи с англоговорящими бухать.
Смотри фильмы на английском с субтитрами на английском. ДВД плеер рулит.
Читай литературу в оригинале — сначала техническую.

И к черту дурацкие курсы. Купи учебник грамматики, порешай задачи. Без этого полюбому никак.
Re[2]: Лучший способ помочь программисту с английским.
От: SeLarin Россия http://selarin.livejournal.com
Дата: 10.06.07 10:34
Оценка:
Здравствуйте, Gaperton, Вы писали:

G>Заведи себе англоговорящую девушку. И проблема решится сама собой.

Вообще человек предлагает помощь в обучении, а не спрашивает как научиться.
... << RSDN@Home 1.2.0 alpha rev. 677>>
Re[2]: Лучший способ помочь программисту с английским.
От: FDSC Россия consp11.github.io блог
Дата: 10.06.07 11:09
Оценка:
Здравствуйте, Gaperton, Вы писали:

G>Заведи себе англоговорящую девушку. И проблема решится сама собой.


Есть проблема: я не могу даже рускоговорящую завести... что делать???

Re[3]: Лучший способ помочь программисту с английским.
От: Conr Россия  
Дата: 13.06.07 08:39
Оценка: 3 (2)
Здравствуйте, FDSC, Вы писали:

G>>Заведи себе англоговорящую девушку. И проблема решится сама собой.


FDS>Есть проблема: я не могу даже рускоговорящую завести... что делать???

FDS>
Если только поговорить, то ходи сюда http://www.mylanguageexchange.com — заводятся сами
Re: Лучший способ помочь программисту с английским.
От: Vityok2000 Украина  
Дата: 14.06.07 15:15
Оценка:
Здравствуйте, ahtnoyen, Вы писали:


A> 2. В чём Вы видите специфику обучения английскому именно программистов и как, по Вашему мнению, эта специфика должна быть выражена в курсе? 3. Перечислите, на Ваш взгляд, первоочередные темы, которые должны получить наиболее подробное освещение в курсе

A>Мы будем благодарны Вам за любые высказанные мысли
A>С уважением, Сергей.

Для меня наибольшие затруднения вызывает написание всяких документов на английском. Не каких-то сугубо технических, типа "эта функция делает вот это", а документов более высокого уровня: написать Release Notes, прокомментировать/подправить DFS, прямое/косвенное общение с заказчиком и т.п. Вот тут я иногда зависаю, пытаясь подобрать идиому, или выбрать 1 из нескольких родственных слов, потому что я не знаю как принято.
В общем, я думаю так. То, с чем программист работает каждый день, он быстро выучит и сам. Если человек уже работает программистом, значит он уже знает самое необходимое. Но IT-отрасль она ж не сама по себе, она соприкасается с другими отраслями. Вот, специфике этих смежных областей и надо обучать, культуре общения и всему такому...
Re: Лучший способ помочь программисту с английским.
От: trendtrek  
Дата: 21.06.07 08:14
Оценка:
Здравствуйте, ahtnoyen, Вы писали:


A>Господа! Никто не будет спорить с тем, что без знаний английского языка специалисту в области программирования весьма сложно повышать свой профессиональный уровень и успешно развивать свою карьеру. Наша группа занимается проектом по предоставлению услуг удалённого обучения прогаммистов английскому языку. Нам интересно знать Ваше мнение по следующим вопросам: 1. Нужны ли такие курсы программистам в принципе? 2. В чём Вы видите специфику обучения английскому именно программистов и как, по Вашему мнению, эта специфика должна быть выражена в курсе?



Я занимался на курсах английского языка (общеупотребимый английский) около года с небольшими перерывами и считаю, что курс для программистов должен иметь специализацию с самого начала. Надо с самого начала отрабатывать то, с чем программист сталкивается каждый день, а общеупотребимый язык должен быть добавкой к занятиям. Спецкурса для программистов не встречал. Если кто что-нибудь в этом плане встречал, дайте ссылку. Или какие-нибудь полезные справочники для IT персонала, могущие помочь им в английском?
Re[2]: Лучший способ помочь программисту с английским.
От: Denis Mingulov Финляндия http://denis.mingulov.com
Дата: 21.06.07 08:21
Оценка:
Здравствуйте, trendtrek, Вы писали:

T>Надо с самого начала отрабатывать то, с чем программист сталкивается каждый день,

Так если каждый день сталкивается, то программист уже давным-давно знает это.
Или вы что-то не то имеете в виду?
Re: Лучший способ помочь программисту с английским.
От: ryf  
Дата: 21.06.07 11:53
Оценка:
Здравствуйте, ahtnoyen, Вы писали:

а я просто по дороге на работу и обратно подкасты слушаю, рекомендую

здесь и здесь
Re: Лучший способ помочь программисту с английским.
От: resthint  
Дата: 29.06.07 05:56
Оценка:
Здравствуйте, ahtnoyen, Вы писали:


A>Господа! Никто не будет спорить с тем, что без знаний английского языка специалисту в области программирования весьма сложно повышать свой профессиональный уровень и успешно развивать свою карьеру. Наша группа занимается проектом по предоставлению услуг удалённого обучения прогаммистов английскому языку. Нам интересно знать Ваше мнение по следующим вопросам: 1. Нужны ли такие курсы программистам в принципе? 2. В чём Вы видите специфику обучения английскому именно программистов и как, по Вашему мнению, эта специфика должна быть выражена в курсе? 3. Перечислите, на Ваш взгляд, первоочередные темы, которые должны получить наиболее подробное освещение в курсе 4. Как Вы думаете: акцент в курсах должен быть смещён в первую очередь на информационную часть (то есть наличие большого количества спецтем с их детальной проработкой) или на отработку в многочисленных упражнениях сравнительно небольшого количества этих спецтем?

A>Мы будем благодарны Вам за любые высказанные мысли
A>С уважением, Сергей.
Учи сам! Источников языка навалом и везде. Проблема не в них- проблема в нас! И речь не только о том, что времени не хватает (его всегда не хватает) — проблема эти знания переместить в свою голову- а это очень болезненный и неприятный процесс, но кроме нас это НИКТО НЕ СДЕЛАЕТ!!! Помоги себе сам.
Re[2]: Лучший способ помочь программисту с английским.
От: SeLarin Россия http://selarin.livejournal.com
Дата: 29.06.07 09:05
Оценка:
Здравствуйте, resthint, Вы писали:

R>Учи сам!

Человек не просить помочь ему в учёбе. Человек сам предлагает помощь. Читай внимательнее.
 
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.