Re[3]: BLL и UI нэймспейсы.
От: Doc Россия http://andrey.moveax.ru
Дата: 11.04.16 04:09
Оценка: 3 (1) +1
Здравствуйте, UberPsychoSvin, Вы писали:

При таком объеме я бы сделал иначе

* MyApp.Core — все только про BL: интерфейсы, модели, реализации. Никаких пряямых завязок на облака, БД, UI, авторизацию итд. Только на сборку ниже.

* MyApp.Infrastructure — интерфейсы всего, что нужно для BL: доступ к данным, к авторизации, облакам. Но все в терминах BL.
ВНУТРИ:
MyApp.Infrastructure.DataAccess — интерфейсы доступа к данным
MyApp.Infrastructure.Logging — интерфейсы лога
итд для всех используемых сервисов

* MyApp.Infrastructure.DataAccess.MsSQL — реализация части Infrastructure касательно БД для MSSQL
* MyApp.Infrastructure.DataAccess.Oracle- тоже самое но для для Oracle
* MyApp.Infrastructure.[что-то там еще] — итд, реализации всего что есть MyApp.Infrastructure под конкретных провайдеров

* MyApp.Bootstrap — умеет по конфигу собрать нужные DLL и подготовить IoC контейнер

* MyApp.WebUI — веб-приложение

Ну и тесты MyApp.Core.MockTest, MyApp.Core.Test итд
Re: BLL и UI нэймспейсы.
От: Doc Россия http://andrey.moveax.ru
Дата: 16.03.16 11:19
Оценка: 1 (1)
Здравствуйте, UberPsychoSvin, Вы писали:

UPS>В приложении есть такие нэймспейсы:

UPS>BLL — вся основная логика приложения.
UPS>UI — мордочка.

IMHO если отталкиваться от предложенного, то
MyApp.BLL
MyApp.UI
Re: BLL и UI нэймспейсы.
От: Sinix  
Дата: 16.03.16 11:36
Оценка: +1
Здравствуйте, UberPsychoSvin, Вы писали:

UPS>В приложении есть такие нэймспейсы:

UPS>BLL — вся основная логика приложения.
UPS>UI — мордочка.

UPS>Как они должны быть взаимосвязаны. Какой вариант и почему предпочтительней?


Тут проблема не в раздедении, а в ментальной модели.
Принцип очень простой — любой из слоёв, на которые вы разделяете приложение, не должен ничего знать о внутренностях остальных слоёв.
Т.е. любая из частей использует API других слоёв и предоставляет своё API, которое спроектировано с учётом реальных сценариев использования и ограничивается ответственностями самого слоя.

Если этот подход работает (засел в подкорке) — то разделение не представляет особых проблем, т.к. проводится интуитивно, ещё на этапе формулировки требований.э

Если нет — от разделения не будет толку, т.к. оно будет выполнено чисто формально и будет постоянно страдать от утечки абстракций.
BLL и UI нэймспейсы.
От: UberPsychoSvin  
Дата: 16.03.16 11:14
Оценка:
В приложении есть такие нэймспейсы:
BLL — вся основная логика приложения.
UI — мордочка.

Как они должны быть взаимосвязаны. Какой вариант и почему предпочтительней?
1. Независимо друг от друга.
BLL;
UI;

2. BLL содержит в себе UI.
BLL;
BLL.UI;


P.S. Я про C#, мало ли, может в разных языках разные нюансы есть.
Re: BLL и UI нэймспейсы.
От: Kolesiki  
Дата: 16.03.16 12:33
Оценка:
Здравствуйте, UberPsychoSvin, Вы писали:

UPS>В приложении есть такие нэймспейсы:

UPS>BLL — вся основная логика приложения.
UPS>UI — мордочка.

Ну? Раз ты уже разделил по нэймспэйсам, зачем спрашивать как их объединять?
Re[2]: BLL и UI нэймспейсы.
От: UberPsychoSvin  
Дата: 16.03.16 13:14
Оценка:
Здравствуйте, Sinix, Вы писали:

S>Здравствуйте, UberPsychoSvin, Вы писали:


UPS>>В приложении есть такие нэймспейсы:

UPS>>BLL — вся основная логика приложения.
UPS>>UI — мордочка.

UPS>>Как они должны быть взаимосвязаны. Какой вариант и почему предпочтительней?


S>Тут проблема не в раздедении, а в ментальной модели.

S>Принцип очень простой — любой из слоёв, на которые вы разделяете приложение, не должен ничего знать о внутренностях остальных слоёв.

Ну окей, пускай в примере полный IOC. В обоих вариантах связь между DLL следующая.
== DLL_1 ==
namespace BLL : интерфейсы.
== DLL_25 ==
namespace KERNEL : DI фреймворк. Единственный класс с референсами на реализацию. Пусть там будет ninject какой-нибудь.
== DLL_2 ==
namespace UI : берёт реализацию от KERNEL работает через интерфейс.


== ВАРИАНТ 1.
* DLL_1 ("APP.dll")
namespace : APP.BLL;

* DLL_2 ("APP.UI.dll")
namespace : APP.UI;

== ВАРИАНТ 2.
* DLL_1 ("APP.dll")
namespace : APP.BLL;

* DLL_2 ("APP.BLL.UI.dll")
namespace : APP.BLL.UI;


Плюсы второго варианта мне видятся в том:
* Не надо юзингов прописывать. Всё что в UI получает доступ к тому что в неймспейсах APP И BLL, т.е. ко всему что ему нужно.
* Он более логичный.
Re[3]: BLL и UI нэймспейсы.
От: Sinix  
Дата: 16.03.16 13:27
Оценка:
Здравствуйте, UberPsychoSvin, Вы писали:

S>>Тут проблема не в раздедении, а в ментальной модели.

S>>Принцип очень простой — любой из слоёв, на которые вы разделяете приложение, не должен ничего знать о внутренностях остальных слоёв.

UPS>Ну окей, пускай в примере полный IOC. В обоих вариантах связь между DLL следующая.

Давай ещё раз: не в инструментах дело. Дело в разделении ответственностей, а эта штука проводится сначала в голове, а уж затем переносится на код.

Ты _сначала_ определись с тем, что у тебя относится к UI, что не относится, а затем думай как по неймспейсам раскидывать.
Ну и попробуй ответить для себя: зачем UI-слою лезть в кишки БЛ, чем он так принципиально отличается от прочих слоёв?


А то у тебя критерии странные — "так юзингов меньше надо".

Все подобные улучшения вечно забывают простой момент: маппинг "один-к одному" очень легко и внезапно меняется на "ко многим".

Ну вот представь, что в UI надо будет выводить данные из нескольких биз-областей. Например, мастер принятия на работу обычно подразумевает заполнение анкеты с данными физлица, данными о отношениях с налоговой, данными об образовании, о детях (если нужны налоговые вычеты) и тыды и тыпы. И логику для каждой из областей хорошо бы использовать повторно.

В какой из неймспейсов всё это будем складывать?
Re[4]: BLL и UI нэймспейсы.
От: UberPsychoSvin  
Дата: 16.03.16 14:57
Оценка:
Здравствуйте, Sinix, Вы писали:
S>Ну и попробуй ответить для себя: зачем UI-слою лезть в кишки БЛ, чем он так принципиально отличается от прочих слоёв?
В моих двух примерах(в поправленном варианте) UI слой не лезет в кишки/реализацию к BLL, он напрямую референсит только интерфейсы.

1) У меня есть DLL'ка с интерфейсами.
APP.dll — namespace APP.BLL;

2) DLL-ка с реализацией того что объявлено в APP.dll .
APP.BLL.dll

3) Слой UI, который референсит DLL-ку с интерфейсами.

S>В какой из неймспейсов всё это будем складывать?

Если физлицу не надо лезть в налоговую и т.д. то логично всех их раскидать по поднеймспейсам.
namespace : APP.BLL.Физлицо;
namespace : APP.BLL.Налоговая;
namespace : APP.BLL.Образование;
namespace : APP.BLL.Дети;

Ну а дальше всё точно так же, только надо будет ещё на конкретный нэймспейс ссылаться(но для этого мы их и разделяли). Ну а UI нэймспейс можно по прежнему расположить теми же двумя способами.
1) APP.BLL.UI;
2) APP.UI;

Разница помимо понятности, только в том, что:
В первом варианте надо писать "using Физлицо;"
А во втором варианте надо писать "using BLL.Физлицо;"
Re[2]: BLL и UI нэймспейсы.
От: UberPsychoSvin  
Дата: 08.04.16 14:57
Оценка:
Здравствуйте, Doc, Вы писали:

Doc>Здравствуйте, UberPsychoSvin, Вы писали:


UPS>>В приложении есть такие нэймспейсы:

UPS>>BLL — вся основная логика приложения.
UPS>>UI — мордочка.

Doc>IMHO если отталкиваться от предложенного, то

Doc>MyApp.BLL
Doc>MyApp.UI
Ну ваще, имхо, да, самый оптимальный вариант.

А как такая схема выглядит под IoC архитектуру?
MyApp                  // Интерфейсы, и наиболее общие классы данных.
MyApp.Logging;         // Реализация с логгированием.
MyApp.Tools;           // ОС специфика. WinAPI. WMI.
MyApp.Configuration;   // конфигурация
MyApp.Database;        // базовые классы для БД.
MyApp.Database.MsSql;  // реализация для оракла.
MyApp.Database.Oracle; // реализация для MsSql.
MyApp.Service;         // виндовый сервис.
MyApp.BL
MyApp.UI;


//ну и ещё наверное можно сделать.
MyApp.Kernell // а тут всё биндится. MyApp.Service MyApp.UI берут отсюда реализацию основного класса.
Re: BLL и UI нэймспейсы.
От: Shmj Ниоткуда  
Дата: 11.04.16 05:54
Оценка:
Здравствуйте, UberPsychoSvin, Вы писали:

UPS>P.S. Я про C#, мало ли, может в разных языках разные нюансы есть.


Нужно исходить из практической выгоды:

Если BL будет знать об UI, то вы не сможете использовать BL повторно. К примеру, если вы захотите изменить UI, сделать Win-версию вместо Web -- облом, у вас BL завязан на UI. По этому BL ничего не знает об UI.

Если UI будет жестко привязан к BL, то вы не сможете сделать фейковую реализацию BL с целью тестирования определенных нюансов. К примеру, если вы делаете систему банкинга, вам нужно будет ждать пока возникнет исключительная ситуация в реальном окружении, а это проблематично. Однако многие на это забивают и тестируют в реальном окружении, ссылаясь на недостаток финансирования проекта.
Re[4]: BLL и UI нэймспейсы.
От: Shmj Ниоткуда  
Дата: 11.04.16 06:04
Оценка:
Здравствуйте, Doc, Вы писали:

Doc>* MyApp.Infrastructure.DataAccess.MsSQL — реализация части Infrastructure касательно БД для MSSQL

Doc>* MyApp.Infrastructure.DataAccess.Oracle- тоже самое но для для Oracle
Doc>* MyApp.Infrastructure.[что-то там еще] — итд, реализации всего что есть MyApp.Infrastructure под конкретных провайдеров

Infrastructure оставляете для реализации? Обычно под этим подразумевают контракты. Иногда встречал MyApp.DataAccess.Infrastructure и MyApp.DataAccess.MsSQL или MyApp.DataAccess.Implementation.MsSQL

Какой смысл вкладываете в Infrastructure?

Doc>* MyApp.Bootstrap — умеет по конфигу собрать нужные DLL и подготовить IoC контейнер


Подробнее.
Re[5]: BLL и UI нэймспейсы.
От: Doc Россия http://andrey.moveax.ru
Дата: 11.04.16 07:43
Оценка:
Здравствуйте, Shmj, Вы писали:

S>Infrastructure оставляете для реализации? Обычно под этим подразумевают контракты. Иногда встречал MyApp.DataAccess.Infrastructure и MyApp.DataAccess.MsSQL или MyApp.DataAccess.Implementation.MsSQL


Интерфейсы, контракты итд — все в просто App.Infrastructure — все сборки с "уточненными" именами реализации. Мне кажется так меньше путаницы.

S>Какой смысл вкладываете в Infrastructure?


Все что связано в внешними по отношению к BL сервисами. Доступ к данным (в любой форме), т.к. BL не в курсе в какой конкретно БД или еще где лежат данные, доступы к внешним сервисам (например отправляем email) итд

Doc>>* MyApp.Bootstrap — умеет по конфигу собрать нужные DLL и подготовить IoC контейнер

S>Подробнее.

А что именно? Тут лежит класс, который умеет из сборок выбирать нужное.
Здесь все от простого:
container.Register<ISomething, Something>()
до, например, обхода всех загруженных сборок и вытягивание классов и интерфейсов по заданному интерфейсу-маркеру.

На выход коентейнер, готовый выдавать реализации классов BL по интерфейсам.
Re[4]: BLL и UI нэймспейсы.
От: UberPsychoSvin  
Дата: 11.04.16 17:43
Оценка:
Здравствуйте, Doc, Вы писали:
Doc>При таком объеме я бы сделал иначе
А, ну в принципе мой вариант получается, только в твоём варианте иерархия нэймспейсов чуть поразветвлённее. Вероятно это "академичный" вариант. А значит я на верном пути. )
В какой статье/книжке такая архитектура описана?

Здравствуйте, Shmj, Вы писали:
S>Если BL будет знать об UI, то вы не сможете использовать BL повторно.
Не знает он ничего об UI. У меня:

Ну и соотвественно:
MyApp.Database.MsSql.DLL и MyApp.Database.Oracle.DLL референсят MyApp.Database.DLL и MyApp.DLL.

Такие DLL'ки:
и.т.д.

В MyApp.DLL находятся следующие нэймспейсы:

В MyApp.Database.DLL находятся следующие нэймспейсы:

В MyApp.Database.MsSql.DLL находится нэймспейс:

Т.е. и интерфейс и его реализация лежат _в_одном_нэймспейсе_, но "физически" находятся _в_разных_DLL_. Причём реализация всегда ссылается на интерфейс.

P.S. Т.е. так будет, когда я дорефакторю все свои "пока сошлюсь напрямую, а потом доделаю нормально" штуковины.
Re[5]: BLL и UI нэймспейсы.
От: Doc Россия http://andrey.moveax.ru
Дата: 12.04.16 06:21
Оценка:
Здравствуйте, UberPsychoSvin, Вы писали:

UPS>В какой статье/книжке такая архитектура описана?


Ближе всего к этому будет Onion Architecture.
Начать можно тут
http://jeffreypalermo.com/blog/the-onion-architecture-part-1/

Ну и в гугле есть еще
 
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.