Здравствуйте, ionoy, Вы писали:

I>Можно пару примеров из других подобных фреймворков? А то я честно говоря не понимаю о чём речь идёт.
Spring Framework и т д

Здравствуйте, Аноним, Вы писали:

А>Здравствуйте, ionoy, Вы писали:

I>>Можно пару примеров из других подобных фреймворков? А то я честно говоря не понимаю о чём речь идёт.
А>Spring Framework и т д
Что Spring Framework? Каким боком он подобен NemerleWeb?

Здравствуйте, <Аноним>, Вы писали:

I>>Можно пару примеров из других подобных фреймворков? А то я честно говоря не понимаю о чём речь идёт.
А>Spring Framework и т д
Ну, так используй, кто тебе мешает? NemerleWeb это система построения ГУИ. Она берет на себя все, что связано с созданием ГУИ в браузере и обмен данными с сервером. Всё остальное не её забота.

I>>Можно пару примеров из других подобных фреймворков? А то я честно говоря не понимаю о чём речь идёт.
А>Spring Framework и т д
Я бы понял, если б упомянули django (своя orm, которую хрен от туда выкорчуешь) или ROR (своя orm, которую хрен кому придет в голову идея выкорчевывать).
А что в спринге такого искаробочного в плане Бд? Транзакции? Спрингдата, где надо конкатенировать строки как в 90х?
В любом случае, надуманная проблема. Список библиотек для организации DAL в дотнете известен и был приведен выше.
Какая и зачем предполагается интеграция этого в веб-фреймворк из примера со спрингом не ясно.

Здравствуйте, STDray, Вы писали:

I>>>Можно пару примеров из других подобных фреймворков? А то я честно говоря не понимаю о чём речь идёт.
А>>Spring Framework и т д
STD>Я бы понял, если б упомянули django (своя orm, которую хрен от туда выкорчуешь) или ROR (своя orm, которую хрен кому придет в голову идея выкорчевывать).
STD>А что в спринге такого искаробочного в плане Бд? Транзакции? Спрингдата, где надо конкатенировать строки как в 90х?
STD>В любом случае, надуманная проблема. Список библиотек для организации DAL в дотнете известен и был приведен выше.
STD>Какая и зачем предполагается интеграция этого в веб-фреймворк из примера со спрингом не ясно.

Тем более что те же Django и RoR — это серверные фреймворки, на месте которых у нас ASP.NET MVC. Это я опять к тому, что работа с БД конкретно к NemerleWeb отношения не имеет.

Здравствуйте, STDray, Вы писали:

STD>Здравствуйте, ionoy, Вы писали:

I>>Исправил баг, который ломал функциональность в Strict Mode (IE).
I>>Проверил в эмуляторе, WP7 и WP8 теперь должны работать. У самого WP8.1 так что на железе более старые версии проверить не могу.

STD>А сайт NemerleWeb обновлялся или нет? Потому что там ситуация сохраняется, попробовать забрать версию из репозитория смогу только вечером.
Да, обновляется автоматически. Вроде как всё работает

Вы бы тут проанонсировали в момент публикации на хабре. А то там понабежала толпа людей не в теме, зато с негативным опытом от GWT.

Здравствуйте, kekekeks, Вы писали:

K>Вы бы тут проанонсировали в момент публикации на хабре. А то там понабежала толпа людей не в теме, зато с негативным опытом от GWT.

Да, спасибо.
В общем по ссылке выше статья о NemerleWeb на хабре. Если есть что сказать, то пишите там в коментариях.

Просьба, если критиковать, то конструктивно. Пофлеймить мы и на рсдн можем.

Здравствуйте, kekekeks, Вы писали:

K>Вы бы тут проанонсировали в момент публикации на хабре. А то там понабежала толпа людей не в теме, зато с негативным опытом от GWT.

GWT можно по-разному готовить. У нас от него исключительно положительный опыт

Здравствуйте, kekekeks, Вы писали:

K>Вы бы тут проанонсировали в момент публикации на хабре. А то там понабежала толпа людей не в теме, зато с негативным опытом от GWT.

Мы также послали на публикацию в RSDN, но пока еще не опубликовали

Здравствуйте, ionoy, Вы писали:

I>Да, спасибо.
I>В общем по ссылке выше статья о NemerleWeb на хабре. Если есть что сказать, то пишите там в коментариях.

А с 2013 студией фреймворк дружит?

Здравствуйте, ionoy, Вы писали:

А>>3. для списка List[Task] если возможно добавить перекрытие метода Add с параметрами конструктора Task
I>А каким образом? Разве что макрос какой замутить, но это ведь обычный серверный код. Зачем его так коверкать?

А методы-расширения поддерживаются? Если "да", то это не сложно реализовать.

Здравствуйте, ionoy, Вы писали:

I><# #> должен подкрашивать, тут вопрос в макросе Html. Я тут со всеми делами забыл про эту проблему, надо будет с Владом посоветоваться.

Что за проблема?

Здравствуйте, ionoy, Вы писали:

I>Тут наверное надо сделать сноску. Дело в том, что серверные методы должны возвращать какое-то значение, даже если логически его может не быть.
I>Но вообще можно генерировать null для void методов.
I>...
I>Все переменные на клиенте. Какой-либо синхронизации с сервером нет. Все данные передаются явно через вызовы методов, в которых как раз происходит автоматическая сериализация.

Такие вещи нужно в комментариях описывать. Чем меньше подразумеваемого, тем быстрее и проще поймут ваши примеры.

Здравствуйте, Аноним, Вы писали:

А>8.
А>

А><tr $foreach(task in _tasks.OrderBy(t => t.Priority))>
А>

А>Не объяснено различие и почему сделано так, а не
А>

А>$foreach(task in _tasks.OrderBy(t => t.Priority)) 
А>{       
А><tr>
А>}
А>

Потому что так удобнее. Как сказал автор НВеба — их литералы сделаны поверх макры ХМЛ-литералов, которую писал я. Я почерпнул синтаксис у одного веб-фреймворка (уже не помню какого). Такой подход намного удобнее и позволяет четко контролировать валидность ХМЛ-я.

Тут нужно уточнить, что это не просто текст ХМТЛ-я. Это ДСЛ к его объектной модели. Так что еще на стадии компиляции делаются все проверки.

Здравствуйте, ionoy, Вы писали:

I>Сравнение с другими решениями это не лучший способ познакомить с возможностями, имхо.

Ну, почему же? Объяснить преимущества по сравнению с другими походами — это очень даже хорошо. Особо здорово, если будет пример горы кода на АСП.НЭТ + ДжаваСктипт и короткий пример на НВебе.

I>NemerleWeb работает поверх ASP.NET MVC, он не занимается генерацией статических страниц. NemerleWeb — это чисто Single Page Application фреймворк, который умеет удобно общаться с сервером.

Кстати, сама идея использования ваших шаблонов для рендеренга ХТМЛ-я на сервер очень даже здравая. Иногда нужно срендерить статический ХТМЛ. В прочем, это можно и с помощью ХМЛ-литералов Немерла сделать.

I>Потому что такой подход позволяет удобно декомпозировать как логику, так и представление. А если очень хочется использовать разметку от дизайнера, то её можно почти 1 в 1 вставить в строку и разбавить директивами.

Думаю, что тут стоит отметить, что НВеб рассчитан на сложные интерактивные интерфейсы в которых дизайнер мало что может в принципе. Так что лучше дать дизайнеру рисовать прототипы и стили. Потом уже можно отлаживать стили на готовых формах. А НВеб — это средство турбореактивной разработки динамичных фом.

Здравствуйте, ionoy, Вы писали:

B>>В общем, я б пока не рекомендовал публиковать статью — слишком много вопросов для заголовка, претендующего всё объяснить.
I>Для этого и выложил сюда, чтобы определить что людям непонятно и как можно сделать статью доступнее для всех

Вам нужно на пальцах объяснить MVVM и показать, что это в разы эффективнее модификации HTML DOM с помощь ЖабаСкрипта. Как я понимаю, тут большинство людей не понимаю даже, что это конкурент именно ЖабаСкрипта и рукопашного формирования JSON-а на сервере.

Покажите "закат солнца вручную" на АСП.НЕТ МВЦ и ЖабаСкрипте и аналог этого кода на НВебе. Это будет куда нагляднее.

Хорошей идеей было бы сравнение со всеми имеющимися конкурентами на мелких примерах.

Здравствуйте, btn1, Вы писали:

B>А когда шаблон придётся улучшать — опять вырезаем из исходника Немерли, правим, вставляем обратно?

Во-первых, выделенных дизайнеров имеют далеко не каждый сотый веб-разрабочик. У многих задачи не красоты наводить, а кучу интерактивных форм сделать. Тут ваш дизайнерских подход сольет по полной. Если же у тебя почти статический стайт с крутым дизайном от Артемия Лебедива (гы-гы), то это просто не твой фрейворк. Каждый сам выбирает подход. Не твой? Походим мимо.

Во-вторых, мы не в пещерном веке когда дизайн определялся ручным написанием ХТМЛ-я. Сегодня внешний вид, в основном, задается стилями. Я вот сейчас ваяю движок рендеринга сообщений с новым языком (аля Маркдаун) для РСДН. Ну, как я отдам дизайнеру то, что генерируется по микроскопическим кусочкам? Дизайнер (условно, так как у нас их попросту нет) мне нарисовал вот такую вот страничку. А я тупо генерирую div-ы и span-ы приставляя к ним нужные классы. Та же фигня со сложными пользовательскими интерфейсами. Функциональсность там так сложна, что толку от дизайнера при правке кода == 0. Пусть он прототипы рисует и шаблоны строгает. А я уже как-нить вставлю их минут за 5.

В общем, тут соревнование кто быстрее и проще. Если интерфейс сложный, то подходы с простынными шаблонами попросту не дают приемлемого результата за приемлемое время.

Здравствуйте, ionoy, Вы писали:

I>Получился вопрос в стиле — "чем ASP.NET MVC лучше C#". Я, честно говоря, не знаю как на это отвечать

Придется привыкать. 99% вопросов будет такого плана. Ты должен убедить других.

Здравствуйте, WolfHound, Вы писали:

WH>Проблема в том, что они с мамутом думают, что это очередной шаблонизатор.
WH>И хрен их убедишь, что они нихрена не поняли.

Ну, вот и надо это объяснить. Причем не для них, а для окружающего большинства. Чтобы таких вопросов не возникало.

Причем не стоит кого-то переубеждать, если он считает, что серверный шаблонизатор это лучшее что может быть и что ему именно это и надо. Если ему это надо, то пусть выберет его. А вот если возможностей не хватает, так как нужно воять интерактивный пользовательсткий интерфейс, то НВеб — это отличное решение. Короче, не надо навязывать изо всех сил. Не надо? Проходите мимо. Мы сделали решение для других. Для тех кому этот подход кажется удобным.