Захотелось вспомнить детское увлечение и изготовить что-нибудь эдакое.
Почитал в интернетах, как теперь делают сабжи.
Остались вопросы.
Там, где читал — форум мертвый.
Отверстия сверлить до травления или после ?
И чем их сверлить вообще ? — Станка нет.
И как их (платы) проектировать ? — Может есть какой-нить бесплатный (вылеченный) и не сложный софт для ламеров ?
Здравствуйте, system.console, Вы писали:
SC>Захотелось вспомнить детское увлечение и изготовить что-нибудь эдакое. SC>Почитал в интернетах, как теперь делают сабжи. SC>Остались вопросы. SC>Там, где читал — форум мертвый. SC>Отверстия сверлить до травления или после ? SC>И чем их сверлить вообще ? — Станка нет. SC>И как их (платы) проектировать ? — Может есть какой-нить бесплатный (вылеченный) и не сложный софт для ламеров?
Могу рассказать, как делал сто лет назад при СССР, когда работал на заводе.
Плата размечалась карандашом (софта не было).
Отверстия сверлились да, на станке.
До травления, потому что иначе фольга вокруг дырки может порваться, отслоиться.
Из пустого стержня от шариковой ручки изготавливалась рисовалка (кончик размягчался в ацетоне, вытягивался и обрезался на нужном диаметре).
В рисовалку набиралась путём всасывания ртом белая эмаль.
Эмалью рисовались дорожки.
Когда эмаль подсыхала, плату протравливали в растворе хлорного железа.
Довольно вонючая субстанция, поэтому емкость у нас стояла на площадке задней нерабочей лестницы.
Здравствуйте, system.console, Вы писали:
SC>И чем их сверлить вообще ? — Станка нет.
Станок CNC можно купить у китайцев, в том числе и по деталям, если нужна более высокая точность.
SC>И как их (платы) проектировать ? — Может есть какой-нить бесплатный (вылеченный) и не сложный софт для ламеров ?
Здравствуйте, system.console, Вы писали:
SC>Захотелось вспомнить детское увлечение и изготовить что-нибудь эдакое. SC>Почитал в интернетах, как теперь делают сабжи. SC>Остались вопросы. SC>Там, где читал — форум мертвый. SC>Отверстия сверлить до травления или после ? SC>И чем их сверлить вообще ? — Станка нет. SC>И как их (платы) проектировать ? — Может есть какой-нить бесплатный (вылеченный) и не сложный софт для ламеров ?
Не парься.
Если есть деньги и сам процесс не особо важен, любая контора по твоей схеме с бумажки нарисует плату и изготовит ее от 1 шт.
Будет и компактнее и аккуратнее и дорожки не отвалятся при пайке/перепайке.
И не всякая схема еще будет норм работать на самоделке.
SC>Отверстия сверлить до травления или после ?
Если двухсторонняя, то как минимум три отверстия надо сверлить «до», остальные после.
SC>И чем их сверлить вообще ? — Станка нет.
Маленькой бормашинкой с цанговым патроном, типа такого.
SC>И как их (платы) проектировать ? — Может есть какой-нить бесплатный (вылеченный) и не сложный софт для ламеров ? Layout
Ну и освоить ЛУТ, конечно.
Секреты, про которые мало кто пишет. Плату перед глажкой я мою пемолюксом (он и обезжиривает и полирует), перед прикладыванием шаблона, плату нужно немного прогреть.
V>А вообще я не вижу смысла всем этим одноразово заниматься. Это как если бы человек захотел программировать один день и бросить.
смысл в том, что мне скучно и есть свободное время
SC>Захотелось вспомнить детское увлечение и изготовить что-нибудь эдакое. SC>Почитал в интернетах, как теперь делают сабжи.
Про ЛУТ читали ?
SC>И как их (платы) проектировать ? — Может есть какой-нить бесплатный (вылеченный) и не сложный софт для ламеров ?
Eagle PCB вроде неплохой, даже в бесплатной версии.
P.S. Сам делаю на макетках + МГТФ. Для штучных поделок на мк с минимумом железа и возможностью дальнейших доработок, ИМХО, технологичнее выходит. Для аналоговой электроники, возможно, печатная плата будет лучше.
A>Могу рассказать, как делал сто лет назад при СССР, когда работал на заводе. A>Плата размечалась карандашом (софта не было).
Рисовалась топология на бумаге в клеточку или миллиметровке. На текстолит переносилась с помощью копирки.
A>Отверстия сверлились да, на станке.
Мини(микро)дрелью тоже нормально.
A>До травления, потому что иначе фольга вокруг дырки может порваться, отслоиться. A>Из пустого стержня от шариковой ручки изготавливалась рисовалка (кончик размягчался в ацетоне, вытягивался и обрезался на нужном диаметре).
Раньше рисовали стеклянными рейсфейдерами. Сейчас лучше взять стержень от гелевой ручки, выдавив иголкой шарик.
A>В рисовалку набиралась путём всасывания ртом белая эмаль.
Ага, до сих пор помню ее вкус.
A>Эмалью рисовались дорожки.
Нитроэмаль. Это важно, нитрокраска быстро высыхает.
A>Когда эмаль подсыхала, плату протравливали в растворе хлорного железа. A>Довольно вонючая субстанция, поэтому емкость у нас стояла на площадке задней нерабочей лестницы.
В общем, гемор тот еще. Сейчас многие в домашних условиях используют метод фоторезиста. Трафарет платы печатается на пленке в струйном принтере. Фоторезист засвечивается лампой (кварцевой), плата промывается от лишнего фоторезиста, затем травится. Подобная технология есть и для нанесения маски.
В общем, рай для самоделкина и человека с кучей свободного времени.
Здравствуйте, system.console, Вы писали:
SC>И как их (платы) проектировать ? — Может есть какой-нить бесплатный (вылеченный) и не сложный софт для ламеров ?
Софт можно поискать на форумах железячников. Если не пугает вариант изучения документации и туториалов на англицком, можно попробовать опенсорсную gEDA.
A>Могу рассказать, как делал сто лет назад при СССР, когда работал на заводе. A>Плата размечалась карандашом (софта не было). A>Отверстия сверлились да, на станке. A>До травления, потому что иначе фольга вокруг дырки может порваться, отслоиться. A>Из пустого стержня от шариковой ручки изготавливалась рисовалка (кончик размягчался в ацетоне, вытягивался и обрезался на нужном диаметре). A>В рисовалку набиралась путём всасывания ртом белая эмаль. A>Эмалью рисовались дорожки. A>Когда эмаль подсыхала, плату протравливали в растворе хлорного железа. A>Довольно вонючая субстанция, поэтому емкость у нас стояла на площадке задней нерабочей лестницы.
это я сам все знаю.
Я же спрашивал как теперь в домашних условиях ,не имея сверлильного станка
плату делать.
Вот здесь, например, пишут, что дырки они сверлят после травления.
Мне тоже это кажется неправильным, но, как я уже говорил, на этом сайте задавать вопросы мне кажется бесполезным.
А если сверлить ДО, то как рисовать проводники, если не вручную.
Вручную не хочется
K>Не парься. K>Если есть деньги и сам процесс не особо важен, любая контора по твоей схеме с бумажки нарисует плату и изготовит ее от 1 шт. K>Будет и компактнее и аккуратнее и дорожки не отвалятся при пайке/перепайке.
это было бы интересно как вариант, но в нашем городе черной металлургии и горной добычи о существовании таких контор я не слыхал.
Ну и во-вторых хочется сделать своими руками
_>В общем, гемор тот еще. Сейчас многие в домашних условиях используют метод фоторезиста. Трафарет платы печатается на пленке в струйном принтере. Фоторезист засвечивается лампой (кварцевой), плата промывается от лишнего фоторезиста, затем травится. Подобная технология есть и для нанесения маски.
С фоторезистом тоже гемморой, единственный плюс можно дорожки до 0.2 мм делать, ЛУТом у меня получалось только до 0.3.
Здравствуйте, system.console, Вы писали:
SC>смысл в том, что мне скучно и есть свободное время
Можно купить готовые устройства, потом их соединить и запрограммировать. Из простого китайцы уже давно сделали всё, что можно было сделать. От скуки можно посмотреть магазины Advanced Tech, transmission CNC и так далее.
Здравствуйте, system.console, Вы писали: SC>Захотелось вспомнить детское увлечение и изготовить что-нибудь эдакое.
Возьми макетную плату и не делай свой мозг беременным, но если стоит задача сделать печатную плату на коленке ради самой печатной платы, то тогда дело совсем другое.
Здравствуйте, cppman, Вы писали:
C>Возьми макетную плату и не делай свой мозг беременным, но если стоит задача сделать печатную плату на коленке ради самой печатной платы, то тогда дело совсем другое.
+1
если надо ставить опыты, то лучше взять монтажку. а после опытов — заказать печатную плату. если все таки хочется геморроя, то метод фоторезиста сойдет. сам основная сложность — угадать с пропорциями и со временем травки.
Здравствуйте, system.console, Вы писали:
SC>Там, где читал — форум мертвый.
А что за форум? Попробуйте спросить на http://forum.cxem.net/
SC>Отверстия сверлить до травления или после ?
Острым сверлом можно и после, обычным лучше до, чтобы дорожки не повредить.
SC>И чем их сверлить вообще ? — Станка нет.
Бормашину proxxon купите. Если денег жалко -- то китайскую микро-дрель, состоящую из моторчика и патрона. Копейки стоит.
SC>И как их (платы) проектировать ? — Может есть какой-нить бесплатный (вылеченный) и не сложный софт для ламеров ?
Вообще сейчас самому делать смысла нет. На ali можно заказать готовую плату по своим чертежам.
Если хотите что-то сделать для эксперимента/разово -- лучше на монтажной плате с помощью проводков. Иначе -- заказать на ali за копейки.
Китай все это сделал не нужным. Раньше в СССР травить платы было круто -- ты их больше нигде не возьмешь. Знал чувака, который делал платы неотличимые от заводских. Он был очень уважаемым в среде радиолюбителей.
Здравствуйте, cppman, Вы писали:
C>Здравствуйте, system.console, Вы писали: SC>>Захотелось вспомнить детское увлечение и изготовить что-нибудь эдакое.
C>Возьми макетную плату и не делай свой мозг беременным,
гм, неплохой вариант
Я даже и не знал, что такие есть.
Только вот они я вижу тоже какие-то с разными там рисунками, если можно так сказать.
Как выбрать что-то универсальное ?
И еще — насколько они многоразовые ? — Не станут ли контакты отваливаться при пайке ?
