Солнечные батареи и Ethernet
От: Vetal_ca Канада http://vetal.ca
Дата: 19.10.15 15:46
Оценка:
Стоит задача поставить камеры видеонаблюдения.

Проблема в том, что самая дальняя камера приблизительно в 500 м от дома:

дорога города потом личный заезд, эти 500 м

Есть мысль кинуть direct burial Ethernet кабель и swich каждые 100 метров

1. Провод кидать прямо в землю? На какую глубину? Может флажки какие прикрепить к проводу, чтобы по-инженерному все было.
2. Есть ли готовые сборки аккумулятор + солнечная батарея? На Aliexpress или прочих. Чтобы питать PoE Switch + камера?

Иначе придется тянуть и сетевой провод, последняя точка — 400 метров до дороги (до последней камеры).

Климат — теплое лето и холодная снежная зима.
Отредактировано 19.10.2015 15:50 Vetal_ca . Предыдущая версия .
Re: Солнечные батареи и Ethernet
От: vmpire Россия  
Дата: 19.10.15 16:57
Оценка: 4 (1) +1
Здравствуйте, Vetal_ca, Вы писали:

V_>Проблема в том, что самая дальняя камера приблизительно в 500 м от дома:

V_>Есть мысль кинуть direct burial Ethernet кабель и swich каждые 100 метров

V_>1. Провод кидать прямо в землю? На какую глубину?

Если кабель по характеристикам подходит (если direct burial — должен подходить, но смотрите по температурам) — смело кидайте. Но один совет: укладывайте его не внатяг, а немного волнами, чтобы был резерв на движение почвы весной-осенью. И проверьте, нет ли рядом в земле высоковольтных кабелей и просто силовых. Если есть — кидайте оптику. Заодно репитеры не потребуются.

V_>Может флажки какие прикрепить к проводу, чтобы по-инженерному все было.

Только если опасаетесь, что перекопают. Если территория своя — на свои потребности и ориентируйтесь. Боитесь, что забудете где кабель — ставьте флажки.
А если хочется поэстетствовать — кладите толстую полиэтиленовую трубу кусками метров по 100 со смотровыми люками
Только, по-моему, это нафиг не нужно.

V_>2. Есть ли готовые сборки аккумулятор + солнечная батарея? На Aliexpress или прочих. Чтобы питать PoE Switch + камера?

На "Али" есть всё
Вот, первое попавшееся: http://www.aliexpress.com/item/New-Portable-Solar-Panel-5w-For-Outdoor-Lighting-Solar-Power-Generators-With-Rechargeable-Battery-Mobile-Emergency/32491140417.html?spm=2114.031010208.3.127.lL6ovZ&ws_ab_test=searchweb201556_9,searchweb201527_3_71_72_73_74_75,searchweb201560_1
Только вы уж решите, PoE или солнечная батарея. Зачем батарея, если есть PoE с запиткой из дома?

V_>Иначе придется тянуть и сетевой провод, последняя точка — 400 метров до дороги (до последней камеры).

А какая разница, сколько проводов тянуть? Там самое запарное — канаву копать, а сколько проводов в неё кидать роли уже не играет.
Более того, я бы посоветовал, если будете копать, сразу один-два резервных провода кинуть. Вдруг что-нибудь потом добавить захочется — шлагбаум управляемый или там сирену
Re: Солнечные батареи и Ethernet
От: akasoft Россия  
Дата: 19.10.15 17:11
Оценка: 2 (1)
Здравствуйте, Vetal_ca, Вы писали:

V_>Есть мысль кинуть direct burial Ethernet кабель и swich каждые 100 метров


Ну, если каждые 100м камеры не нужны, то может радиоэзернет дешевле будет. Но электричество придётся вести.

Ещё видел камеры, умеющие передавать по вай-фай/gprs. Параметры не подскажу, не интересовало.
... << RSDN@Home 1.2.0 alpha 5 rev. 76>> SQL Express 2012
Re[2]: Солнечные батареи и Ethernet
От: akasoft Россия  
Дата: 19.10.15 17:11
Оценка: +1
Здравствуйте, vmpire, Вы писали:

V>Зачем батарея, если есть PoE с запиткой из дома?


ПоЕ на 500м не вытянет.
... << RSDN@Home 1.2.0 alpha 5 rev. 76>> SQL Express 2012
Re: Солнечные батареи и Ethernet
От: Stanislaw K СССР  
Дата: 19.10.15 17:14
Оценка: 14 (3)
Здравствуйте, Vetal_ca, Вы писали:

V_>Стоит задача поставить камеры видеонаблюдения.


V_>Проблема в том, что самая дальняя камера приблизительно в 500 м от дома:

V_>дорога города потом личный заезд, эти 500 м

V_>Есть мысль кинуть direct burial Ethernet кабель и swich каждые 100 метров


оптический кабель в итоге дешевле.

есть оптика бронированная для укладки в землю.
есть оптика "самонесущая" со стальным тросом для подвеса. 500 метров килограмм 30 весит.
есть варианты с несколькими медными жилами для подачи питания.

Закапываешь поглубже. Или вешаешь вдоль дороги на столбы. подаешь PoE 48.

media converter баксов 15-20.

сложность только концы разделать. прибор нужен. в РФ это стоит.. точно не скажу, в общем не дорого (типа 1000р выезд и 50р за одно волокно).

тут я несколько ошибся. для ориентира скорее следует брать 300р за одну точку сварки. $5 USD. 50р за одну варку — это контрактная цена со скидкой за количество и тп.

то есть, вначале все прокладываешь. выводишь кабель в точки. в монтажные коробки. приходит мастер, ставит розетки. потом к этим розеткам сам переподключаешся стандартным патчкордом.

V_>1. Провод кидать прямо в землю? На какую глубину? Может флажки какие прикрепить к проводу, чтобы по-инженерному все было.


положено закапывать на глубину промерзания, сверху защитить слоем песка, плитами или кирпичами. на половине глубины по всей трассе укладывается предупредительная лента "кабель! не копать!".

V_>2. Есть ли готовые сборки аккумулятор + солнечная батарея? На Aliexpress или прочих. Чтобы питать PoE Switch + камера?


это у тебя каждые сто метров по три дополнительных точки отказа получается.

V_>Климат — теплое лето и холодная снежная зима.


при холодной снежной зиме стоит подумать о сетевом питании 220 вольт (сколько там у вас) , для антиобледенительного обогревателя.
Все проблемы от жадности и глупости
Отредактировано 19.10.2015 17:54 Stanislaw K . Предыдущая версия .
Re[3]: Солнечные батареи и Ethernet
От: ononim  
Дата: 19.10.15 18:23
Оценка:
V>>Зачем батарея, если есть PoE с запиткой из дома?
A>ПоЕ на 500м не вытянет.
Дык заройте в параллель бронированный ВВГ и 220 по нему
А если не заморачиваться, то можно и по витухе пустить хотябы 110В. Ну и главное чтоб витуха была нормальной — с цельно медной жилой, а не омедненные отходы жизнедеятельности китайских металлургов.
Или — как советовали кинуть больше одной витухи, и PoE жилы запараллелить. Как вариант — разжиться очень-много-жильным кабелем и кинуть его, впрочем тут вопрос только в том что дешевле выйдет.
Как много веселых ребят, и все делают велосипед...
Отредактировано 19.10.2015 18:26 ononim . Предыдущая версия .
Re[3]: Солнечные батареи и Ethernet
От: Vetal_ca Канада http://vetal.ca
Дата: 19.10.15 23:35
Оценка:
Здравствуйте, akasoft, Вы писали:

A>ПоЕ на 500м не вытянет.


Свой PoE как раз под камерой. Одновременно и ретранслятор.

Если я не ошибаюсь, то сам Ethernet больше 100м это не по стандарту
Re[2]: Солнечные батареи и Ethernet
От: Vetal_ca Канада http://vetal.ca
Дата: 19.10.15 23:43
Оценка:
Здравствуйте, Stanislaw K, Вы писали:



SK>положено закапывать на глубину промерзания, сверху защитить слоем песка, плитами или кирпичами. на половине глубины по всей трассе укладывается предупредительная лента "кабель! не копать!".


Территория своя, никто копать не будет. Но от предыдущего хозяина остались под землей сеть проводов-подсветки на деревья. И для полива. Хочется все это по уму, на будущее сделать

SK>это у тебя каждые сто метров по три дополнительных точки отказа получается.


Да, пожалуй лучше провод кинуть в землю. Только немного смущает, 110 V и Ethernet бок о бок. Еще со времен как магнитофоны с усилителями паял.

V_>>Климат — теплое лето и холодная снежная зима.


SK>при холодной снежной зиме стоит подумать о сетевом питании 220 вольт (сколько там у вас) , для антиобледенительного обогревателя.


Это по ходу и для камер понадобится. Оно обычно в камеру встроено или камера в такие боксы ставится?
Re[3]: Солнечные батареи и Ethernet
От: Stanislaw K СССР  
Дата: 20.10.15 06:40
Оценка: 21 (3)
Здравствуйте, Vetal_ca, Вы писали:

SK>>положено закапывать на глубину промерзания, сверху защитить слоем песка, плитами или кирпичами. на половине глубины по всей трассе укладывается предупредительная лента "кабель! не копать!".

V_>Территория своя, никто копать не будет. Но от предыдущего хозяина остались под землей сеть проводов-подсветки на деревья. И для полива. Хочется все это по уму, на будущее сделать

По уму всю проводку в земле закладывают в трубы. оставляя в трубе провод со слабиной, чтобы он мог свободно двигаться и компенсировать температурные деформации.

Не считая человека у провода в земле три угрозы.

Температурные деформации дают +/- 10% длины (в зависимости от типа провода). если положить без запаса может лопнуть или вырвать из монтажной коробки.

Вода. может просочится через трещины оболочки, намочить изоляцию, иногда устроить короткое замыкание, чаще просто гниют или разлагаются электролизом проводники. по этому для подземной прокладки делают специальный кабель с гидрофобным заполнением, отталкивающим воду, а все концы, торцы кабеля через которые может затечь кабель держат выше уровня грунта. если монтажная коробка прячется под землей, её от души заливают тем же гидрофобным гелем.

Грызуны. от грызунов защищают трубы, обычно твердые асбестоцементные и закапывание трубы поглубже. грызуны предпочитают селится повыше, в сухих слоях, выше грунтовых вод.

Проводка в трубе, это надежно, дорого и очень трудоемко. Для удешевления делают специальный кабель для прокладки под землей без труб. Он стоит немного дороже обычного, но дешевле чем кабель+труба+часть видов работ.

SK>>это у тебя каждые сто метров по три дополнительных точки отказа получается.

V_>Да, пожалуй лучше провод кинуть в землю. Только немного смущает, 110 V и Ethernet бок о бок. Еще со времен как магнитофоны с усилителями паял.

Так оптика же? Да и просто медный ethernet к таким помехам относится очень спокойно. Плохо бы сказалось на качестве связи, если бы по 110v был запитан мощный силовой агрегат, импульсно искрящий щетками электромоторов. А маломощная постоянная нагрузка в виде камеры (десяток ватт) и небольшого в пару десятков ватт обогревателя помех не создаст.

V_>>>Климат — теплое лето и холодная снежная зима.

SK>>при холодной снежной зиме стоит подумать о сетевом питании 220 вольт (сколько там у вас) , для антиобледенительного обогревателя.
V_>Это по ходу и для камер понадобится. Оно обычно в камеру встроено или камера в такие боксы ставится?

Для остального оборудования, кроме камер, достаточно чтобы бокс был не герметичный. Чтобы у него было достаточное отверстие для стока конденсата. если отверстия будут маленькие, при изменении температуры или атмосферного давления через них наоборот влагу засосет внутрь, утреннюю росу например.
Если бокс будет 100% герметичным (это фантастика), влаге неоткуда будет взяться. Если бокс будет с парой отверстий в дне, около сантиметра диаметром, через них будет идти нормальная вентиляция.
Собственного тепла выделяемого компонентами обычно достаточно для обогрева.

У камер примерно тоже самое, только одна особенность камера должна смотреть на мир. по этому одна стенка бокса стеклянная. и вот это стекло нужно обогревать, чтобы на нем не оседал конденсат.

Бывают отдельные боксы с обогревом, Бывают камеры, которые производитель сразу ставит в такой бокс. Разница только в том, кто поставил камеру внутрь.

Если зимой, при сильных отрицательных температурах выключится питание, и оборудование промерзнет, на включение в рабочий режим может потребоваться некоторое (большое) время для прогрева.
Все проблемы от жадности и глупости
Re[3]: Солнечные батареи и Ethernet
От: vmpire Россия  
Дата: 20.10.15 08:55
Оценка:
Здравствуйте, akasoft, Вы писали:

V>>Зачем батарея, если есть PoE с запиткой из дома?

A>ПоЕ на 500м не вытянет.
Тогда на таких расстояниях проще с ним вообще не заморачиваться и кинуть отдельный кабель.
Re[4]: Солнечные батареи и Ethernet
От: Ops Россия  
Дата: 20.10.15 09:00
Оценка: 2 (1)
Здравствуйте, Vetal_ca, Вы писали:

V_>Если я не ошибаюсь, то сам Ethernet больше 100м это не по стандарту


Не только не по стандарту, но и по факту проблематично — не всякая сетевуха и 150м пробьет.
Переубедить Вас, к сожалению, мне не удастся, поэтому сразу перейду к оскорблениям.
Re[3]: Солнечные батареи и Ethernet
От: Ops Россия  
Дата: 20.10.15 09:07
Оценка:
Здравствуйте, Vetal_ca, Вы писали:

V_>Да, пожалуй лучше провод кинуть в землю. Только немного смущает, 110 V и Ethernet бок о бок. Еще со времен как магнитофоны с усилителями паял.

Не смущайся, наводок не будет заметно. Но лучше оптика, она на таком расстоянии даже со сваркой дешевле будет, не говоря уже про надежность.
Переубедить Вас, к сожалению, мне не удастся, поэтому сразу перейду к оскорблениям.
Re[4]: Солнечные батареи и Ethernet
От: Vetal_ca Канада http://vetal.ca
Дата: 20.10.15 15:23
Оценка:
Здравствуйте, Ops, Вы писали:

Ops>Не смущайся, наводок не будет заметно. Но лучше оптика, она на таком расстоянии даже со сваркой дешевле будет, не говоря уже про надежность.


Мне все равно камеры ставить в точках разрыва. Т.е. это не один 500м сегмент. Т.е. выход проводов наверх, в нержавеющей коробке PoE, ретранслятор и на камеру с питанием.

Да и, неизвестно, раскрученный ли это сегмент у нас, привести человека и сделать 2-3 резки/сварки. Быстрый поиск показывает немелкосерийные услуги.

По опыту (строительных работ) в Москве мелкие работы дешевле обходятся. А покрупнее, наоборот: дороже труд но лучше оборудование и налаженнее технология.
Re: Солнечные батареи и Ethernet
От: Слава  
Дата: 20.10.15 16:19
Оценка:
Здравствуйте, Vetal_ca, Вы писали:

V_>Стоит задача поставить камеры видеонаблюдения.


V_>Проблема в том, что самая дальняя камера приблизительно в 500 м от дома:


V_>дорога города потом личный заезд, эти 500 м


Возможно, удастся подать питание по одному кабелю, а данные гнать по rs485(до 2х километров по стандарту) с конвертором в ethernet.
Re[2]: Солнечные батареи и Ethernet
От: Vetal_ca Канада http://vetal.ca
Дата: 20.10.15 18:09
Оценка:
Здравствуйте, Слава, Вы писали:

С>Возможно, удастся подать питание по одному кабелю, а данные гнать по rs485(до 2х километров по стандарту) с конвертором в ethernet.


Это же типа COM порта, и скорости соответствующие.

Мне до медиа-сервера нужно, максимальное разрешение с камер
Re: Солнечные батареи и Ethernet
От: Michael7 Россия  
Дата: 21.10.15 23:26
Оценка:
Здравствуйте, Vetal_ca, Вы писали:

V_>Стоит задача поставить камеры видеонаблюдения.


V_>Проблема в том, что самая дальняя камера приблизительно в 500 м от дома:


Может телеобъектива на камеру достаточно будет?
Re[2]: Солнечные батареи и Ethernet
От: Vetal_ca Канада http://vetal.ca
Дата: 22.10.15 04:19
Оценка:
Здравствуйте, Michael7, Вы писали:

M>Может телеобъектива на камеру достаточно будет?


Нет, там изгиб и холм с лесом.

Все ждут, когда я настрою медиасервер с motion detection, чтобы зверей посмотреть. Это отдельная песня
Re: Солнечные батареи и Ethernet
От: _ilya_  
Дата: 22.10.15 19:53
Оценка:
Здравствуйте, Vetal_ca, Вы писали:

V_>Стоит задача поставить камеры видеонаблюдения.


V_>Проблема в том, что самая дальняя камера приблизительно в 500 м от дома:


wi-fi + питание протянуть, если есть возможность, то проще протянуть питание (чем солнечные батареи+ИБП). Ethernet тут вообще не нужен с 100м, разве что 10Мбит старинный коаксиал если на 500м заработает (но тогда уж наверно оптика будет проще).
Отредактировано 22.10.2015 19:57 _ilya_ . Предыдущая версия . Еще …
Отредактировано 22.10.2015 19:56 _ilya_ . Предыдущая версия .
Отредактировано 22.10.2015 19:56 _ilya_ . Предыдущая версия .
Re[2]: Солнечные батареи и Ethernet
От: Stanislaw K СССР  
Дата: 22.10.15 19:56
Оценка:
Здравствуйте, _ilya_, Вы писали:

V_>>Стоит задача поставить камеры видеонаблюдения.

V_>>Проблема в том, что самая дальняя камера приблизительно в 500 м от дома:

__>wi-fi + питание протянуть,


какова стоимость работающего решения?
Все проблемы от жадности и глупости
Re[3]: Солнечные батареи и Ethernet
От: SkyDance Земля  
Дата: 23.10.15 00:34
Оценка:
V_>Да, пожалуй лучше провод кинуть в землю. Только немного смущает, 110 V и Ethernet бок о бок. Еще со времен как магнитофоны с усилителями паял.

Посмотри на ethernet over power line — могут существовать "дальнобойные" адаптеры.
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.