Я еще в 5 классе выучил, что map — это карта.
Но в моем 5 классе я не сталкивался с компьютерами и ассоциативными массивами.
Позже открыл для себя map — отображение
Меня интересует два вопроса:
1. map как структура данных почему так называется на английском ?
2. Почему переводчики компьютерной литературы упорно пишут map = карта.
Причем никак не объясняют свой выбор.

Эта "карта" меня уже достала, и я подумал, что надо какой-то термин подобрать, чтобы айтишников не коробило.
Подберем ?


Написал в жизни, чтобы все увидели...
А то в переводы редко заходят.

Здравствуйте, LaptevVV, Вы писали:

"Отображение" — более точно, но слишком обще. Устоявшийся перевод: Ассоциативный массив.

"карта" — ерунда полная, никто не переводит так.

Этимология: https://em.wikipedia.org/wiki/Associative_array

In an associative array, the association between a key and a value is often known as a "mapping", and the same word mapping may also be used to refer to the process of creating a new association.

Здравствуйте, LaptevVV, Вы писали:

LVV>Эта "карта" меня уже достала, и я подумал, что надо какой-то термин подобрать, чтобы айтишников не коробило.

Лично меня бесит "дорожная карта" в качестве перевода "roadmap" 🤦‍♂️

Потому что дорожная карта — это дословный перевод именно дорожных карт, а roadmap в планировании должен переводиться как "план" или "стратегический план".

Иначе это всё равно, что переводить "driver" как "водитель"

Здравствуйте, LaptevVV, Вы писали:

LVV>2. Почему переводчики компьютерной литературы упорно пишут map = карта.
Потому, что де умнички, не купившие диплом.

LVV>Подберем ?

А что, есть варианты?
— соответствие
— мэп
— связыватель

F>"Отображение" — более точно, но слишком обще. Устоявшийся перевод: Ассоциативный массив.
Это понятно. Я согласен полностью
F>"карта" — ерунда полная, никто не переводит так.
Сплошь и рядом в переводных книгах.
Вот прям захотелось самому перевод какой-нить книги сделать и там написать Примечания переводчика про map.

F>Этимология: https://em.wikipedia.org/wiki/Associative_array
F>

In an associative array, the association between a key and a value is often known as a "mapping", and the same word mapping may also be used to refer to the process of creating a new association.

Это я хорошо понимаю. А вот переводчики ИТ-лиетературы — нет...

Здравствуйте, LaptevVV, Вы писали:

LVV>Эта "карта" меня уже достала, и я подумал, что надо какой-то термин подобрать, чтобы айтишников не коробило.
LVV>Подберем ?
map — отображение, соответствие, таблица
но вообще есть слово dict(ionary) словарь

Здравствуйте, LaptevVV, Вы писали:

LVV>Позже открыл для себя map — отображение

Да, наиболее точно — отображение. Ключей на значения. И не только. Например, file mapping — отображение файла в АП.

Но "отображение" не годится — в русском языке с этим словом многое ассоциировано, что никакого отношения к map не имеет.

ИМХО лучший перевод — мэп . Или оставить на английском.

Ситуация та же, что и со словом file. Как file на русский переводится ? Есть ведь какой-то перевод докомпьютерной эры, но его никто не помнит. А правильный ответ — файл.

Здравствуйте, Pavel Dvorkin, Вы писали:

PD>Ситуация та же, что и со словом file. Как file на русский переводится ? Есть ведь какой-то перевод докомпьютерной эры, но его никто не помнит. А правильный ответ — файл.

file — это напильник
handle — это ухват

Здравствуйте, LaptevVV, Вы писали:

LVV>Сплошь и рядом в переводных книгах.
LVV>Это я хорошо понимаю. А вот переводчики ИТ-лиетературы — нет...

Ни разу не встречал. Если там так переводят, то это — трэшак, а не ИТ-литература

LVV>>Позже открыл для себя map — отображение
PD>Да, наиболее точно — отображение. Ключей на значения. И не только. Например, file mapping — отображение файла в АП.
PD>Но "отображение" не годится — в русском языке с этим словом многое ассоциировано, что никакого отношения к map не имеет.
Согласен
PD>ИМХО лучший перевод — мэп . Или оставить на английском.
PD>Ситуация та же, что и со словом file. Как file на русский переводится ? Есть ведь какой-то перевод докомпьютерной эры, но его никто не помнит. А правильный ответ — файл.
Очень возможно, что да, пора уже

Здравствуйте, flаt, Вы писали:

F>"карта" — ерунда полная,

+100500

F>никто не переводит так.

Переводят, к сожалению

Здравствуйте, LaptevVV, Вы писали:

LVV>1. map как структура данных почему так называется на английском ?

Потому, что to map — отображать.

LVV>2. Почему переводчики компьютерной литературы упорно пишут map = карта.
LVV>Причем никак не объясняют свой выбор.

Просто калька с английского.

LVV>Эта "карта" меня уже достала, и я подумал, что надо какой-то термин подобрать, чтобы айтишников не коробило.
LVV>Подберем ?

А каким словом пользовались в издательстве Мир еще в Союзе?

Вот тогда переводчики в среднем не брали кальку с английского, а старались создать терминологическую систему на русском, с учетом особенностей языка. И в целом, у них получалось.

Здравствуйте, flаt, Вы писали:

F>Иначе это всё равно, что переводить "driver" как "водитель"

Гуртовщик.

Здравствуйте, LaptevVV, Вы писали:

PD>>Ситуация та же, что и со словом file. Как file на русский переводится ? Есть ведь какой-то перевод докомпьютерной эры, но его никто не помнит. А правильный ответ — файл.
LVV>Очень возможно, что да, пора уже

Кстати, глагол уже прописался если не в литературном русском языке, то по крайней мере в программистском. И даже с формами

Мапируем эти кдючи на соответствующие значения
Файл смапирован в память
Как перечислить все мапированные объекты ?

По-другому и не скажешь.

Здравствуйте, kov_serg, Вы писали:

_>file — это напильник
_>handle — это ухват

_>

В ядре операционной системы для каждого напильника создается ухват, который возвращается прикладной программе.

Глагол to map на русский я бы перевёл, как "наносить на карту". Если чуть растянуть смысл, то "сопоставлять" (реальные объекты нарисованным).

Собственно, думаю, тут и можно провести цепочку к "map-сопоставление".

Ну "отображение" это уже синоним по большому счёту.

Как лучше переводить — я не знаю. Ну, конечно, точно не как "карта".

Здравствуйте, Pavel Dvorkin, Вы писали:

LVV>>Позже открыл для себя map — отображение

PD>Да, наиболее точно — отображение. Ключей на значения. И не только. Например, file mapping — отображение файла в АП.

PD>Но "отображение" не годится — в русском языке с этим словом многое ассоциировано, что никакого отношения к map не имеет.

Ближе всего слово "разметка", что-то однозначно размеченное

Здравствуйте, Maniacal, Вы писали:

M>Ближе всего слово "разметка", что-то однозначно размеченное

Нам только кроме дорожной карты не хватает дорожной разметки

Здравствуйте, LaptevVV, Вы писали:

LVV>2. Почему переводчики компьютерной литературы упорно пишут map = карта.
LVV>Причем никак не объясняют свой выбор.
ээм, никогда не встречал. такие переводы только в мусорку

LVV>Эта "карта" меня уже достала, и я подумал, что надо какой-то термин подобрать, чтобы айтишников не коробило.
LVV>Подберем ?
1 в 1 не переводится, разные слова в разных случаях. если map как существительное то "ассоциативный массив" с его синонимами, если глагол то отображать ну и тд по смыслу.