Поясните, вот банк мне дал карточку "Visa", "Mastercard".

Карту выпускает банк и она принадлежит банку.
Данные о том сколько денег у меня на карте хранятся в банке.
Когда я снимаю деньги в банкомате то мне выдает деньги банкомат банка и банк списывает остаток на моем счете.
Когда я оплачиваю услугу через банкомат, то банк переводит с моего счета на счет организации деньги.

Когда тут вступает в действие Visa, Mastercard и какую функцию они выполняют ?

А>Когда я снимаю деньги в банкомате то мне выдает деньги банкомат банка и банк списывает остаток на моем счете.
А>Когда я оплачиваю услугу через банкомат, то банк переводит с моего счета на счет организации деньги.

А>Когда тут вступает в действие Visa, Mastercard и какую функцию они выполняют ?

Платежный терминал связывается со своим банком, а не твоим. Свой банк связывается с клиринговым центром карточной системы (Visa или Mastercard). Тот принимает решение разрешить транзакцию или запретить и апдейтит твой банк.

Здравствуйте, Аноним, Вы писали:

А>Когда я снимаю деньги в банкомате то мне выдает деньги банкомат банка и банк списывает остаток на моем счете.
А>Когда я оплачиваю услугу через банкомат, то банк переводит с моего счета на счет организации деньги.

Оплачиваю услугу через банкомат. Снимаю наличку. Сразу вспоминается анекдот про суровых сибирских мужиков и бензопилу. Основное предназначение платежных карт — платить. Рассчитываться с продавцами.

А>Когда тут вступает в действие Visa, Mastercard и какую функцию они выполняют ?

Обеспечивают единую инфраструктуру с едиными правилами.

Например, Visa запрещает продавцам (точнее: заставляет банки-участники запрещать продавцам) устанавливать дурацкие правила вроде “покупка по карте только от 500 руб”, обязывает брать комиссию только с продавца (нельзя продавать за наличку дешевле чем по карте), продавец не имеет права отказаться принять карту по велению левой пятки. Также важны правила возврата денег, кто кому может оказаться должен, а кто нет.

Ref:
MasterCard rules pdf — полный свод правил MasterCard.
Visa International Operating Regulations pdf — правила Visa.

Здравствуйте, ralfeus, Вы писали:

А>>Когда я снимаю деньги в банкомате то мне выдает деньги банкомат банка и банк списывает остаток на моем счете.
А>>Когда я оплачиваю услугу через банкомат, то банк переводит с моего счета на счет организации деньги.

А>>Когда тут вступает в действие Visa, Mastercard и какую функцию они выполняют ?

R>Платежный терминал связывается со своим банком, а не твоим. Свой банк связывается с клиринговым центром карточной системы (Visa или Mastercard). Тот принимает решение разрешить транзакцию или запретить и апдейтит твой банк.

А если это банкомат моего банка.
Зачем банк связывается с Visa, Mastercard, какой ему интерес , у него все есть для принятия решения ( есть баланс на карте или нет ), зачем он еще что-то у визы спрашивает разрешения.

Здравствуйте, Кодёнок, Вы писали:

Кё>Здравствуйте, Аноним, Вы писали:

А>>Когда я снимаю деньги в банкомате то мне выдает деньги банкомат банка и банк списывает остаток на моем счете.
А>>Когда я оплачиваю услугу через банкомат, то банк переводит с моего счета на счет организации деньги.

Кё>Оплачиваю услугу через банкомат. Снимаю наличку. Сразу вспоминается анекдот про суровых сибирских мужиков и бензопилу. Основное предназначение платежных карт — платить. Рассчитываться с продавцами.

100 Пудов.
Только вот банк нашел клиента, впарил ему карту, клиент захотел карту, банк нашел заводик который может нарисовать карту, заводик нарисовал, банк завел счет клиенту, банк в своей АБС заполнил реквизиты карты, привязал ее к счету, клиенту хочется платить, банк переводит со счета клиента на счет кому надо платить средства. все.
Зачем в этой пищевой цепочке нужны еще виса и мастеркард ?

А>>Когда тут вступает в действие Visa, Mastercard и какую функцию они выполняют ?

Кё>Обеспечивают единую инфраструктуру с едиными правилами.

Кё>Например, Visa запрещает продавцам (точнее: заставляет банки-участники запрещать продавцам) устанавливать дурацкие правила вроде “покупка по карте только от 500 руб”, обязывает брать комиссию только с продавца (нельзя продавать за наличку дешевле чем по карте), продавец не имеет права отказаться принять карту по велению левой пятки. Также важны правила возврата денег, кто кому может оказаться должен, а кто нет.

Ок. Но вопрос тогда кто заставляет банки связываться с этими ограничениями ? Есть закон ?


Кё>Ref:
Кё>MasterCard rules pdf — полный свод правил MasterCard.
Кё>Visa International Operating Regulations pdf — правила Visa.

Спасибо за ссылки

А>А если это банкомат моего банка.
А>Зачем банк связывается с Visa, Mastercard, какой ему интерес , у него все есть для принятия решения ( есть баланс на карте или нет ), зачем он еще что-то у визы спрашивает разрешения.

Вполне возможно, что в этом случае все происходит локально в твоем банке. Хотя возможно, что и в этом случае банк проверяет у Визы (например), не заблокирована ли твоя карточка. Ну и в любом случае карточная система универсальна, а транзакция через твой же банк — частный случай. Мой банк, например, вообще не имеет ни банкоматов своих, ни терминалов.

Здравствуйте, ralfeus, Вы писали:

А>>А если это банкомат моего банка.
А>>Зачем банк связывается с Visa, Mastercard, какой ему интерес , у него все есть для принятия решения ( есть баланс на карте или нет ), зачем он еще что-то у визы спрашивает разрешения.

R>Вполне возможно, что в этом случае все происходит локально в твоем банке. Хотя возможно, что и в этом случае банк проверяет у Визы (например), не заблокирована ли твоя карточка.
А какое отношение виза имеет к моей карточке, эту карточку выпилил мой банк, я за нее заплатил, только банк и я имеет право заблокировать мой счет и карточку.

Надеюсь прояснит:

http://www.popmech.ru/article/4670-zachem-vam-chip/

Здравствуйте, Аноним, Вы писали:

А>Здравствуйте, ralfeus, Вы писали:

А>>>А если это банкомат моего банка.
А>>>Зачем банк связывается с Visa, Mastercard, какой ему интерес , у него все есть для принятия решения ( есть баланс на карте или нет ), зачем он еще что-то у визы спрашивает разрешения.

R>>Вполне возможно, что в этом случае все происходит локально в твоем банке. Хотя возможно, что и в этом случае банк проверяет у Визы (например), не заблокирована ли твоя карточка.
А>А какое отношение виза имеет к моей карточке, эту карточку выпилил мой банк, я за нее заплатил, только банк и я имеет право заблокировать мой счет и карточку.

вот когда твой банк будет выпускать карточки имени 'Рога И Копыта'
тогда виза или мастер кард и не будет иметь никакого отношения
а так это централизованая система

Здравствуйте, Аноним, Вы писали:

А>Только вот банк нашел клиента, впарил ему карту, клиент захотел карту, банк нашел заводик который может нарисовать карту, заводик нарисовал, банк завел счет клиенту, банк в своей АБС заполнил реквизиты карты, привязал ее к счету, клиенту хочется платить, банк переводит со счета клиента на счет кому надо платить средства. все.
А>Зачем в этой пищевой цепочке нужны еще виса и мастеркард ?

Клиент не сможет заплатить, если карту не прочитает терминал. Банк не узнает кому и как переводить средства, если он и терминал не будет в единой сети, через которую эта информация поступит. Тот, кому надо переводить, не может одобрить продажу без доверия этому банку, что деньги будут перечислены в срок. В случае мошенничества неясно, кто должен нести ответственность. И так далее.

Чтобы все перечисленное работало, надо чтобы каждый конкретный банк, выпускающий карты, договорился индивидуально с каждым магазином и банком в мире, чтобы они распознавали его карты и знали, как и куда переводить деньги, что чисто физически невозможно. Платежная система решает эту проблему, она-то построила эту цепочку.

А>Ок. Но вопрос тогда кто заставляет банки связываться с этими ограничениями ? Есть закон ?

Клиенты заставляют. Они хотят карту распространенной системы (другие популярные: American Express, JCB, Discovery), которые принимаются везде. Карту, которую выдумал “ВодкаСеледкаУРустамаБанк” клиент не хочет, потому что он ей нигде не рассчитается.

Здравствуйте, Аноним, Вы писали:

А>А какое отношение виза имеет к моей карточке, эту карточку выпилил мой банк, я за нее заплатил, только банк и я имеет право заблокировать мой счет и карточку.

Давай попробуем по-другому. Виза и пр. — это единые стандарты правила работы по всему миру. Это выгодно прежде всего для банков.
У банка есть выбор: играть по правилам Визы или изобретать свою платежную систему, свой стандарт карт, свой процессинг. Вкладываться в их реализацию. Причем они должны быть отличными от визы, так как все запатентовано. И после этого еще уговорить кого-то еще принимать их нестандартные карты. Иначе, только для своих клиентов, вся эта затея смысла не имеет. У любого отдельно взятого банка недостаточно широкий охват.

Здравствуйте, Аноним, Вы писали:
А>100 Пудов.
А>Только вот банк нашел клиента, впарил ему карту, клиент захотел карту, банк нашел заводик который может нарисовать карту, заводик нарисовал, банк завел счет клиенту, банк в своей АБС заполнил реквизиты карты, привязал ее к счету, клиенту хочется платить, банк переводит со счета клиента на счет кому надо платить средства. все.
А>Зачем в этой пищевой цепочке нужны еще виса и мастеркард ?
каким образом происходит переход между "клиенту хочется платить" и "банк переводит"?

Здравствуйте, Кодёнок, Вы писали:

Кё>Здравствуйте, Аноним, Вы писали:

А>>Только вот банк нашел клиента, впарил ему карту, клиент захотел карту, банк нашел заводик который может нарисовать карту, заводик нарисовал, банк завел счет клиенту, банк в своей АБС заполнил реквизиты карты, привязал ее к счету, клиенту хочется платить, банк переводит со счета клиента на счет кому надо платить средства. все.
А>>Зачем в этой пищевой цепочке нужны еще виса и мастеркард ?

Кё>Клиент не сможет заплатить, если карту не прочитает терминал.
Терминал куплен банком целиком и полностью.
В терминал входит кардридер который читает карту.

Кё>Банк не узнает кому и как переводить средства, если он и терминал не будет в единой сети, через которую эта информация поступит.
Терминал подключен к сети банка либо по выделенке либо через gprs модем
И за стабильность этой сети отвечает банк.

Кё>Тот, кому надо переводить, не может одобрить продажу без доверия этому банку, что деньги будут перечислены в срок. В случае мошенничества неясно, кто должен нести ответственность. И так далее.
Ответственность несет банк либо клиент ( например если он признает что передал карту и пинкод другому лицу ), других ответственных сторон тут нет.

Кё>Чтобы все перечисленное работало, надо чтобы каждый конкретный банк, выпускающий карты, договорился индивидуально с каждым магазином и банком в мире,
Почти так и есть, все терминалы и банкоматы банков ( заметь порой в магазинах стоять 10 банкоматов и все разных банков, зачем если достаточно одного ).
Терминалы которые на кассах у кассиров тоже банк конкретный устанавливает ( ходят менеджеры банка и устанавливают ), и они принадлежат конкретному банку и порой не работают когда связь с этим банком рвется.



Кё>чтобы они распознавали его карты и знали, как и куда переводить деньги, что чисто физически невозможно. Платежная система решает эту проблему, она-то построила эту цепочку.
Платежная система по сути — DNS сервер, которая по номеру карты определяет в какой банк маршрутирезовать запрос.
Такие штуки вполне могут быть децентрализованы , и также как DNS сервер обновляться.




А>>Ок. Но вопрос тогда кто заставляет банки связываться с этими ограничениями ? Есть закон ?

Кё>Клиенты заставляют. Они хотят карту распространенной системы (другие популярные: American Express, JCB, Discovery), которые принимаются везде. Карту, которую выдумал “ВодкаСеледкаУРустамаБанк” клиент не хочет, потому что он ей нигде не рассчитается.