Здравствуйте, S-SH, Вы писали:
SS>Hello, All!
SS>http://shmakov.ru/news/shownews.php?textID=79
SS>Если есть замечания, пишите.
Да какие тут замечания, грустно это всё. На сколько я понимаю теперь под винду нормальную програмку уже не напишешь (если в Longhornе Win32 считается устаревшей, то не за горами тот день когда она вообще считаться не будет), винда теперь будет работать в роли посредника м/у процессором и прикладным софтом. Мне это напоминает Visual Basic. У него тоже помоему создаётся не нормальный экзешник а какая-то лабуда. ИМХО тормоза начнутся зверские...
Да, кому не лень, просветите меня пожалуйста насчёт CBuilderX, это что новая версия или как??? На сайте Борланда ничего конкретного я не нашёл.
И ещё вопрос это откуда-ж такая статистика взялась :"разработки на платформе .Net занимают 40%, другие 40% занимает Java, оставшиеся 20% — промышленные, в том числе встроенные платформы" Это что обычные програмки на Win32 и под Linux составляют 20%???? Не смешите мои тапочки! Или я чё-то не догоняю
Главное гармония ...
Re[2]: Отчет о Borland Developer's Day 2003. Памяти Delphi 7
M> Да, кому не лень, просветите меня пожалуйста насчёт CBuilderX, это что M> новая версия или как??? На сайте Борланда ничего конкретного я не M> нашёл.
Вроде я написал, что CBuilderX совершенно отдельный продукт для
кросс-платформенных решений.
M> И ещё вопрос это откуда-ж такая статистика взялась M> :"разработки на платформе .Net занимают 40%, другие 40% занимает Java, M> оставшиеся 20% — промышленные, в том числе встроенные платформы" Это что M> обычные програмки на Win32 и под Linux составляют 20%???? Не смешите мои M> тапочки! Или я чё-то не догоняю
Наверное, я неправильно выразился. Речь была не о существующих продуктах, а
о перспективах разработки. И эту статистику привел Александр Цимбал не в
докладе, а в ответе на какой-то вопрос. Сам он добавил "хотя, конечно, все
эти анализы по воде писаны".
Posted via RSDN NNTP Server 1.8 beta
IMHO. смайлики добавить по вкусу.
Re[2]: Отчет о Borland Developer's Day 2003. Памяти Delphi 7
Здравствуйте, Mazay, Вы писали:
M>Здравствуйте, S-SH, Вы писали:
SS>>Hello, All!
SS>>http://shmakov.ru/news/shownews.php?textID=79
SS>>Если есть замечания, пишите. M> Да какие тут замечания, грустно это всё. На сколько я понимаю теперь под винду нормальную програмку уже не напишешь (если в Longhornе Win32 считается устаревшей, то не за горами тот день когда она вообще считаться не будет), винда теперь будет работать в роли посредника м/у процессором и прикладным софтом. Мне это напоминает Visual Basic. У него тоже помоему создаётся не нормальный экзешник а какая-то лабуда. ИМХО тормоза начнутся зверские...
Это не грустно. Приоритеты развития Net определены не только в M$ но и в Linux (Mono).
По поводу скорости Net приложений до здесь ты глубоко ошибаешься в некоторых тестах обходит не только Delphi но и C++. С приходом Дженериков в Net (не путать с шаблонами C++) программирование в Net станет намного приятней и приложения будут выполняться намного быстрее. По поводу лабуды это IL код который компилируется в нужный для этого момент а скорость компиляции очень высока, но пригоден как для 32 так и для 64 разрядных процессоров и с различной архитектурой, нужно только создать свой JIT компилятор.
Здравствуйте, S-SH, Вы писали:
SS>Если есть замечания, пишите.
Получается что всех Дельфистов насильно загоняют в .Net, прикрывая Kylix. Такое не прощается . В то, что в Lin будет нормальная поддержка .Net не верится. IMHO перспектива .Net только на desctop`ы. Так что для меня эта статья имеет заголовок "Delphi — начало конца" ...
Умный человек знает не многое, но нужное
Re[2]: Отчет о Borland Developer's Day 2003. Памяти Delphi 7
Здравствуйте, AlexVinS, Вы писали:
AVS>Здравствуйте, S-SH, Вы писали:
SS>>Если есть замечания, пишите.
AVS>Получается что всех Дельфистов насильно загоняют в .Net, прикрывая Kylix. Такое не прощается . В то, что в Lin будет нормальная поддержка .Net не верится. IMHO перспектива .Net только на desctop`ы. Так что для меня эта статья имеет заголовок "Delphi — начало конца" ...
Здравствуйте, AlexVinS, Вы писали:
AVS>Здравствуйте, Serginio1, Вы писали:
S>> На самом деле Net это единственно верный этап развития на всех платформах.
AVS>Слишком сильное утверждение. Не существует единственно верных этапов.
Если учесть что Абсолютная Истина хоть и недостижима, но реально существующая вещь то такие изречения вполне реальны. Кроме всего прочего кроме Net на данном этапе ничего Нет. А многие революционные вещи введенные в Net очень радует. Плюс Сертифицированный формат IL кода дает возможность создавать свои компиляторы для различных платформ. А мечта о языковой совместимости уже сейчас явь.
и солнце б утром не вставало, когда бы не было меня
Re[5]: Отчет о Borland Developer's Day 2003. Памяти Delphi 7
Здравствуйте, Serginio1, Вы писали:
S> Если учесть что Абсолютная Истина хоть и недостижима, но реально существующая вещь
Не согласен. Абсолютная Истина — бред. Спорить об этом бесполезно. Каждый останется при своем мнении.
S> то такие изречения вполне реальны. Кроме всего прочего кроме Net на данном этапе ничего Нет. А многие революционные вещи введенные в Net очень радует. Плюс Сертифицированный формат IL кода дает возможность создавать свои компиляторы для различных платформ. А мечта о языковой совместимости уже сейчас явь.
Я не говорю .Net — шаг вперед, или .Net — suxx, меня не устраивает конкретно то что на Delphi можно будет писать только managed код. А сейчас я могу писать и на низком уровне и когда у меня отбирают такую возможность, я и говорю "такое не прощается".
Умный человек знает не многое, но нужное
Re[6]: Отчет о Borland Developer's Day 2003. Памяти Delphi 7
Здравствуйте, AlexVinS, Вы писали:
AVS>Здравствуйте, Serginio1, Вы писали:
S>> Если учесть что Абсолютная Истина хоть и недостижима, но реально существующая вещь AVS>Не согласен. Абсолютная Истина — бред. Спорить об этом бесполезно. Каждый останется при своем мнении.
S>> то такие изречения вполне реальны. Кроме всего прочего кроме Net на данном этапе ничего Нет. А многие революционные вещи введенные в Net очень радует. Плюс Сертифицированный формат IL кода дает возможность создавать свои компиляторы для различных платформ. А мечта о языковой совместимости уже сейчас явь.
AVS>Я не говорю .Net — шаг вперед, или .Net — suxx, меня не устраивает конкретно то что на Delphi можно будет писать только managed код. А сейчас я могу писать и на низком уровне и когда у меня отбирают такую возможность, я и говорю "такое не прощается".
M$ определило дальнейший путь развития, так что свой гнев ты должен направить в ее адрес. А с точки зрения Borland бросать силы на мертвые направления бессмысленно.
и солнце б утром не вставало, когда бы не было меня
Re[7]: Отчет о Borland Developer's Day 2003. Памяти Delphi 7
Здравствуйте, Slicer [Mirkwood], Вы писали:
SM>Ну хоть на MSIL-ассемблере-то можно будет писать? Просто из принципа хотя бы?
Точно не скажу лучше обратиться на нетовский форум, но языки приближенные к IL коду создаются или уже есть. Единственно что в С# не можешь делать вставки, но есть ли смысл если компиляторы итак достаточно интелектуальны, а кроме всего прочего на конечном этапе подвергаютя обработкой и оптимизацией JIT компилятором в зависимости от железа. SM>Slicer
и солнце б утром не вставало, когда бы не было меня
Re[7]: Отчет о Borland Developer's Day 2003. Памяти Delphi 7
Здравствуйте, Serginio1, Вы писали:
S> M$ определило дальнейший путь развития, так что свой гнев ты должен направить в ее адрес. А с точки зрения Borland бросать силы на мертвые направления бессмысленно.
M$ выбирает "дальшейший путь развития" как ей угодно. А Borland, как следует из статьи, будет продолжать кроссплатформенный CBuilderX, а Delphi только под .Net. Прощу, если в CBuilderX можно будет писать на Object Pascal (VCL пусть остается под .Net, в этом есть доля смысла). А не прощается то, что разрабочиков на Object Pascal заставляют писать под .Net и это делает не M$, а Borland (хотя, понятно, что под нажимом).
M>> Да, кому не лень, просветите меня пожалуйста насчёт CBuilderX, это что M>> новая версия или как??? На сайте Борланда ничего конкретного я не M>> нашёл.
S> Вроде я написал, что CBuilderX совершенно отдельный продукт для S> кросс-платформенных решений.
Здравствуйте, AlexVinS, Вы писали:
AVS>Здравствуйте, Serginio1, Вы писали:
S>> M$ определило дальнейший путь развития, так что свой гнев ты должен направить в ее адрес. А с точки зрения Borland бросать силы на мертвые направления бессмысленно.
AVS>M$ выбирает "дальшейший путь развития" как ей угодно. А Borland, как следует из статьи, будет продолжать кроссплатформенный CBuilderX, а Delphi только под .Net. Прощу, если в CBuilderX можно будет писать на Object Pascal (VCL пусть остается под .Net, в этом есть доля смысла). А не прощается то, что разрабочиков на Object Pascal заставляют писать под .Net и это делает не M$, а Borland (хотя, понятно, что под нажимом).
--------------------------------------------------------------------------------
Serginio666 (19.11.03 19:35) [2]
И какие принципиальные отличия,, Собираются ли вводить дженерики??? они очень удобны.
--------------------------------------------------------------------------------
Serginio666 (19.11.03 19:46) [4]
То есть дополнительные области видимости, структуры — классы,
перегрузка операторов это все будет ???
...The Win32 Delphi compiler will receive new language features to increase source code compatibility with .NET, and the VCL for Win32 will also be updated.
и солнце б утром не вставало, когда бы не было меня
1. Хотя у меня есть интерес к продуктам Borland, я не слежу постоянно за
развитием Delphi и стратегией Borland относительно .Net.
2. Все, что написано в моем отчете есть мое субъективное впечатление, как
участника конференции.
3. Если у меня от конференции сложилось превратное (неправильное)
впечатление, то вина в этом отчасти лежит на докладчиках и маркетинге
Borland.
4. В отчете я поделился своими, пусть даже неправильными, выводами, но вы,
пожалуйста, не полагайтесь полностью на мое мнение, а делайте выводы сами. Всем доступны материалы из BDN и презентации конференции.
5. В приведенной цитате нет обещания продолжения выпуска новых версий (с
новой цифрой до точки) Delphi под Win32.
S> ...The Win32 Delphi compiler will receive new language features to S> increase source code compatibility with .NET, and the VCL for Win32 will S> also be updated.
Любимая фраза моего шефа: "Обещать — не значит жениться".
Здравствуйте, S-SH, Вы писали: SS>5. В приведенной цитате нет обещания продолжения выпуска новых версий (с SS>новой цифрой до точки) Delphi под Win32.
S>> ...The Win32 Delphi compiler will receive new language features to S>> increase source code compatibility with .NET, and the VCL for Win32 will S>> also be updated.
SS>Любимая фраза моего шефа: "Обещать — не значит жениться".
Большое спасибо за отчет, Я лично получил большое удовольствие. А т.к. считаю, что Win32 мертв то и выбранное Борландом направление считаю логичным.
и солнце б утром не вставало, когда бы не было меня
Здравствуйте, S-SH, Вы писали:
S>> На самом деле из других конференций говоря
S>> ...The Win32 Delphi compiler will receive new language features to S>> increase source code compatibility with .NET, and the VCL for Win32 will S>> also be updated.
SS>Любимая фраза моего шефа: "Обещать — не значит жениться".
IMHO все таки будет..
Недавно поставил C#Builder (хотелость посмотреть что нас ждет, он ведь выглядит также как Octane) и обнаружил следующее:
в каталоге $(C#Builder)\Bin есть файлы среды (bpl,exe) и если посмотреть их версию,
то она начинается с цифр 7.1,если посмотреть классы оконных компонет через Spy++, то
складывается ощушение что C#Builder написан на доработаной версии Delphi 7.
например меню и toolbar'ы — это ActionMainMenuBar, многие окна диалогов выглядят один в один
с диалогами из D7
... << RSDN@Home 1.1 beta 2 >>
Re[9]: Отчет о Borland Developer's Day 2003. Памяти Delphi 7
:"разработки на платформе .Net занимают 40%, другие 40% занимает Java, оставшиеся 20% — промышленные, в том числе встроенные платформы" Это что обычные програмки на Win32 и под Linux составляют 20%???? Не смешите мои тапочки! Или я чё-то не догоняю 
. В то, что в Lin будет нормальная поддержка .Net не верится. IMHO перспектива .Net только на desctop`ы. Так что для меня эта статья имеет заголовок "Delphi — начало конца" ...
Просто из принципа хотя бы? 
