Здравствуйте, kr510, Вы писали:

EP>>Чтобы получить доступ к ещё большему колличеству библиотек. Например.
K>JS — свой, законченный, мир. Здесь нужно реально доказать, что еще одна библиотека будет нужна.

Вот например делаю я какое-то JS приложение, и нужной JS библиотеки нет, зато есть библиотека С++ — кому тут что нужно доказывать?

K>Что касается unity3d, ну в JS есть WebGL.

1. Уровень WebGL намного ниже чем уровень игрового движка.
2. Emscripten как раз и переводит OpenGL вызовы в WebGL.

EP>>Я не сказал что C++ -> JS работает быстрее native C++.
EP>>Я говорю что JS -> C++ получается очень быстрым, быстрее чем ручной JS, и даже быстрее чем C#.
K>Это возможно, но как я понимаю, речь идет о C++ -> JS, а не наоборот.

Опечатка. В обоих случаях должно быть "C++ -> JS".

K>ЗЫ, как полигон для упражнений в программировании это направление класс! Нужно только придумать реальное использование.

Конкретный пример — Autodesk® FormIt 360:

Autodesk® FormIt 360 is a web and mobile app that helps you capture building design concepts digitally anytime, anywhere ideas strike.

Здравствуйте, kr510, Вы писали:

EP>>Facebook и Dropbox делают ядро кроссплатформенных мобильных приложений на C++: 1, 2
K>Да, но они хотят получить выигрыш в производительности от прямого взаимодействия с железом через с++.

1. С каким железом? С памятью и процессором?
2. Среди их целей в том числе и кроссплатформенность — одно ядро для разных платформ. Что ты предлагаешь взамен?

K>Зачем им еще надо JS если можно (а с их ресурсами точно можно) прямо на с++ писать? Они наоборот хотят уйти от всех языков посредников.

В web-приложении от JS не уйти.

Здравствуйте, Evgeny.Panasyuk, Вы писали:

EP>Здравствуйте, Klikujiskaaan, Вы писали:

EP>>>Я имел в виду использование C++ как ядра приложения. То есть будет отдельно web-приложение, отдельно приложение для мобильных устройств (не-web), отдельно для десктопа. И везде ядро на C++.
K>>Даже небо, даже Аллах!
K>>Но зачем такое убожество нужно? Проще и понятнее сделать веб-сервис и все кому надо будут подсасывать данные с него...

EP>Facebook и Dropbox делают ядро кроссплатформенных мобильных приложений на C++: 1, 2

2 примера из миллиона.

интересно насколько хороши эти оптимизаторы в LLVM... может имеет смысл пилить JS → JS %)
типа был руками написаный JS код, хотим посмотреть как сделать его более оптимальным %)

Здравствуйте, zaufi, Вы писали:

Z>интересно насколько хороши эти оптимизаторы в LLVM... может имеет смысл пилить JS → JS %)
Z>типа был руками написаный JS код, хотим посмотреть как сделать его более оптимальным %)

В Facebook использовали компилятор PHP -> C++. Возможно и тут можно сделать JS -> C++ -> JS.
Но, это всё же будет медленнее чем более-менее нормальный код на C++ транслированный в JS. Так как в C++ из коробки есть статический полиморфизм, структуры и т.п., а для JS (в случае JS -> C++) это всё должен выводить компилятор, при этом сохраняя старую семантику.

Здравствуйте, Evgeny.Panasyuk, Вы писали:

Попробую наш графический проектик запустить А кто-нибудь его практически пробовал?
А тексты там чем можно растеризовать?

Здравствуйте, Nikе, Вы писали:

N>Попробую наш графический проектик запустить А кто-нибудь его практически пробовал?

Я немного пробовал. Получается большой объем, медленная загрузка, скорость чуть лучше простого JS в Firefox'e и слегка или даже сильно хуже в других браузерах.

N>А тексты там чем можно растеризовать?

Там у тебя есть фактически просто кусок памяти, дальше делаешь в нем что хошь. Надо рисовать или растеризовать — тяни библиотеки, умеющие это в памяти делать.

Здравствуйте, D. Mon, Вы писали:

DM>Там у тебя есть фактически просто кусок памяти, дальше делаешь в нем что хошь. Надо рисовать или растеризовать — тяни библиотеки, умеющие это в памяти делать.

Какой-нибудь Pango тащить мне кажется дороговато при таком подходе

Здравствуйте, D. Mon, Вы писали:

N>>Попробую наш графический проектик запустить А кто-нибудь его практически пробовал?
DM>Я немного пробовал. Получается большой объем

Насколько я понял, там большой объём либо из-за стандартной библиотеки, либо рантайма — то есть это своего рода стартовый размер, то чего достаточно в одном экземпляре на всё приложение. Пользовательский код там получается относительно небольшой

Автор: Evgeny.Panasyuk
Дата: 06.06.15

.

DM>скорость чуть лучше простого JS в Firefox'e

"простой JS" — это ручной? Или сгенерированный?

Здравствуйте, Nikе, Вы писали:

N>Какой-нибудь Pango тащить мне кажется дороговато при таком подходе

Там можно вызывать обычный JS из C++ — то есть необязательно всё "вручную" растеризовать.

Кстати, где-то видел пример рендеринга PDF внутри JS с помощью сабж.

Здравствуйте, D. Mon, Вы писали:

DM>Там у тебя есть фактически просто кусок памяти, дальше делаешь в нем что хошь. Надо рисовать или растеризовать — тяни библиотеки, умеющие это в памяти делать.

В поставке emscripten идёт уже несколько готовых C/C++ библиотек, а не только библиотека языка. Например там с ходу (даже как-то подключать не надо) работает SDL, а это считай уже огромное количество кода для рисования заработает сразу.

Кроме этого видел там в каталоге opengl/openal, glfw, glut и т.п. Плюс ещё взгляд зацепился за библиотеки с названиями типа browser, html5 и т.п. — я таких не знаю, но подозреваю, что они обеспечивают визуализацию средствами DOM.

Здравствуйте, Evgeny.Panasyuk, Вы писали:

DM>>скорость чуть лучше простого JS в Firefox'e

EP>"простой JS" — это ручной? Или сгенерированный?

В моем случае сгенерированный из Haxe, но там практически один в один с оригиналом, т.е. все равно что ручной.

Здравствуйте, D. Mon, Вы писали:

DM>>>скорость чуть лучше простого JS в Firefox'e
EP>>"простой JS" — это ручной? Или сгенерированный?
DM>В моем случае сгенерированный из Haxe, но там практически один в один с оригиналом, т.е. все равно что ручной.

А что там в ручном коде, какого он типа, какого уровня? ФВП/Замыкания есть?
Как я понял — там распаковка растрового изображения. Например как там представлено изображение — безликий массив скаляров или матрица пикселей? Какие массивы используются — "статически типизированные" или нет?

Здравствуйте, Evgeny.Panasyuk, Вы писали:

EP>Emscripten

(эмоциональное)

Вот за 15 лет, что я работаю программистом, из Web не пришло ничего хорошего. В web ушло много хороших технологий, и там и остались, тут да.
А вот обратно... Именно в web, по причине, видимо, рыночной потребности, самозародились люди, считающие PHP и JS языками программирования (формально они ими являются, но программировать на PHP/JS?.. ORLY? "Налабать сайт" != "программиировать").

Современный Web представляет собой колосса из велосипедов на костылях, и имя этим костылям — JS в первую очередь (особенно после появления уродств типа JQuery), и PHP — во вторую. Потом однобитные "программисты", освоившие JS, решили его и на сервер перетащить.


Считаю, что JavaScript должен быть засунут в ту дыру, из которой он вылез — формочки обрабатывать.

Здравствуйте, Dair, Вы писали:

D>Считаю, что JavaScript должен быть засунут в ту дыру, из которой он вылез — формочки обрабатывать.

А как же node.js? афигенная штука, IMHO.

Здравствуйте, kr510, Вы писали:

K>А как же node.js? афигенная штука, IMHO.

И что в нём хорошего? )

Здравствуйте, Evgeny.Panasyuk, Вы писали:

DM>>В моем случае сгенерированный из Haxe, но там практически один в один с оригиналом, т.е. все равно что ручной.

EP>А что там в ручном коде, какого он типа, какого уровня? ФВП/Замыкания есть?

Довольно невысокого уровня, без ФВП и замыканий, но с объектами.

EP>Как я понял — там распаковка растрового изображения. Например как там представлено изображение — безликий массив скаляров или матрица пикселей? Какие массивы используются — "статически типизированные" или нет?

Все на типизированных массивах. Картинка — массив байт.

Исходники теста тут:
http://data.infognition.com/spbench/haxe_asmjs_src.zip

Здравствуйте, Klikujiskaaan, Вы писали:

K>Но зачем такое убожество нужно? Проще и понятнее сделать веб-сервис и все кому надо будут подсасывать данные с него...
Это божет работать offline...
Например словарь, приезжаешь в другую страну, а там дорогущий роуминг.. Упс?

Здравствуйте, Erop, Вы писали:

E>Здравствуйте, Klikujiskaaan, Вы писали:

K>>Но зачем такое убожество нужно? Проще и понятнее сделать веб-сервис и все кому надо будут подсасывать данные с него...
E>Это божет работать offline...
E>Например словарь, приезжаешь в другую страну, а там дорогущий роуминг.. Упс?

Веб сайт работающий оффлайн? Ну ок.

Здравствуйте, Klikujiskaaan, Вы писали:


K>Веб сайт работающий оффлайн? Ну ок.

почему сайт, а не локальный клиент?