сборка мусора в lisp против boost::shared_ptr
От: Аноним  
Дата: 26.03.11 18:40
Оценка: :))) :))) :))
лисп рвёт крестики как тузик грелку
http://love5an.livejournal.com/365174.html
Re: сборка мусора в lisp против boost::shared_ptr
От: Lorenzo_LAMAS  
Дата: 26.03.11 18:47
Оценка: 3 (1) +1 :))) :))) :)))
Здравствуйте, Аноним, Вы писали:

А>лисп рвёт крестики как тузик грелку

А>http://love5an.livejournal.com/365174.html

Все, убедили. Перехожу на Лисп.
Of course, the code must be complete enough to compile and link.
Re: сборка мусора в lisp против boost::shared_ptr
От: CreatorCray  
Дата: 26.03.11 20:47
Оценка:
Здравствуйте, <Аноним>, Вы писали:

А>лисп рвёт крестики как тузик грелку

А>http://love5an.livejournal.com/365174.html
Аффтару по С++ два и на пересдачу.

Почитал жижу чуть дальше.
Мда... Дети, цветы жизни.
Автор там редкостный неадекват.
... << RSDN@Home 1.1.4 stable SR1 rev. 568>>
Забанили по IP, значит пора закрыть эту страницу.
Всем пока
Re[2]: сборка мусора в lisp против boost::shared_ptr
От: gegMOPO4  
Дата: 26.03.11 20:52
Оценка:
Здравствуйте, CreatorCray, Вы писали:
CC>Почитал жижу чуть дальше.
CC>Мда... Дети, цветы жизни.
CC>Автор там редкостный неадекват.

Счастливый человек.
Re[3]: сборка мусора в lisp против boost::shared_ptr
От: CreatorCray  
Дата: 26.03.11 21:34
Оценка:
Здравствуйте, gegMOPO4, Вы писали:

CC>>Почитал жижу чуть дальше.

CC>>Мда... Дети, цветы жизни.
CC>>Автор там редкостный неадекват.

MOP>Счастливый человек.


Ну у него похоже зуд на С++.
Спать мешает, кушать не даёт.
Несчастный человек.

Впрочем я видимо всё таки погорячился насчёт неадеквата.
В диспуте он себя пока проявил вполне адекватным.
Вот такое вот странное противоречие между постингами и обсуждением.
... << RSDN@Home 1.1.4 stable SR1 rev. 568>>
Забанили по IP, значит пора закрыть эту страницу.
Всем пока
Re: сборка мусора в lisp против boost::shared_ptr
От: sch  
Дата: 26.03.11 23:27
Оценка: 1 (1)
Здравствуйте, Аноним, Вы писали:

А>лисп рвёт крестики как тузик грелку

А>http://love5an.livejournal.com/365174.html

Это вовсе и не удивительно что на таком синтетическом тесте Лисп выиграл.
Попробуйте сделать более-менее реальную большую структуру данных и более долгоживущую программу.
Re[4]: сборка мусора в lisp против boost::shared_ptr
От: Tonal- Россия www.promsoft.ru
Дата: 27.03.11 12:15
Оценка: 3 (1)
Здравствуйте, CreatorCray, Вы писали:
CC>Впрочем я видимо всё таки погорячился насчёт неадеквата.
CC>В диспуте он себя пока проявил вполне адекватным.
CC>Вот такое вот странное противоречие между постингами и обсуждением.
Это его zabivator в предыдущем посте (Почему C++ &mdash; говно. В 10 пунктов.) вздрочнулосудил неподецки... Вот он и опасаецца тепереча.
Re[4]: сборка мусора в lisp против boost::shared_ptr
От: gegMOPO4  
Дата: 27.03.11 13:09
Оценка:
Здравствуйте, CreatorCray, Вы писали:
CC>Ну у него похоже зуд на С++.
CC>Спать мешает, кушать не даёт.
CC>Несчастный человек.

Зато есть цель в жизни.

CC>Впрочем я видимо всё таки погорячился насчёт неадеквата.

CC>В диспуте он себя пока проявил вполне адекватным.
CC>Вот такое вот странное противоречие между постингами и обсуждением.

Хотел было ответить, указать на ошибки и как их избежать, но посмотрел на соседние посты — и понял, что это будет тщетно и неуместно.
Re: сборка мусора в lisp против boost::shared_ptr
От: Alexéy Sudáchen Чили  
Дата: 27.03.11 13:45
Оценка:
Здравствуйте, Аноним, Вы писали:

А>лисп рвёт крестики как тузик грелку

А>http://love5an.livejournal.com/365174.html

Про shared_ptr как характерный счётчик ссылок, это он хорошо пошутил. =)
Re[5]: сборка мусора в lisp против boost::shared_ptr
От: CreatorCray  
Дата: 27.03.11 13:55
Оценка:
Здравствуйте, gegMOPO4, Вы писали:

CC>>Ну у него похоже зуд на С++.

CC>>Спать мешает, кушать не даёт.
CC>>Несчастный человек.
MOP>Зато есть цель в жизни.
У многих есть.
Но вносить в цель жизни обгаживание языка программирования по мне так достаточно сомнительное занятие.

CC>>Вот такое вот странное противоречие между постингами и обсуждением.

MOP>Хотел было ответить, указать на ошибки и как их избежать, но посмотрел на соседние посты — и понял, что это будет тщетно и неуместно.
Дык там изначальный посыл в теме флеймогонный.
... << RSDN@Home 1.1.4 stable SR1 rev. 568>>
Забанили по IP, значит пора закрыть эту страницу.
Всем пока
Re: сборка мусора в lisp против boost::shared_ptr
От: Vamp Россия  
Дата: 28.03.11 12:56
Оценка:
А>http://love5an.livejournal.com/365174.html
До чего же некоторые идиотские идеи оказываются долгоживущими! Десять лет назад, когда я ходил на лекцию Дона Бокса, на которой он представлял новую, революционную платформу .NET, он ИМЕННО такой код предложил для доказательства того, что НЕТ лучше, чем С++:
Написал цикл, выделяющий в памяти маленький фрагмент сто тыщ миллионов раз сначала на плюсах, потом на Шарпе, скомпилировал, запустил — и вуля! Шарп выделяет маленькие объекты в сотни раз быстрее!
Ура, все переходим на Шарп — он очень быстрый.
Да здравствует мыло душистое и веревка пушистая.
Re[2]: сборка мусора в lisp против boost::shared_ptr
От: CreatorCray  
Дата: 28.03.11 13:46
Оценка:
Здравствуйте, Vamp, Вы писали:

V>Написал цикл, выделяющий в памяти маленький фрагмент сто тыщ миллионов раз сначала на плюсах, потом на Шарпе, скомпилировал, запустил — и вуля! Шарп выделяет маленькие объекты в сотни раз быстрее!

Точно такие же "доказательства" когда то тут приводили шарписты.
Впрочем даже в таком говнотесте их в итоге по скорости обломали
... << RSDN@Home 1.1.4 stable SR1 rev. 568>>
Забанили по IP, значит пора закрыть эту страницу.
Всем пока
Re[3]: сборка мусора в lisp против boost::shared_ptr
От: gegMOPO4  
Дата: 28.03.11 14:03
Оценка: 9 (1)
О сравнении языков программирования на основании идиотских микротестов:

Мне мама в детстве выколола глазки,
Чтоб я в шкафу варенье не нашел.
Теперь не вижу солнца я, и не читаю сказки,
Зато вот нюхаю и слышу хорошо.

Re[3]: сборка мусора в lisp против boost::shared_ptr
От: Vamp Россия  
Дата: 28.03.11 14:16
Оценка:
CC>Точно такие же "доказательства" когда то тут приводили шарписты.
Не, ну о каких доказательствах речь? Известно, что стандартный new достаточно медленный, к тому же потокобезопасный, то есть с локами. Известно, что если ты будешь стандартным аллокатором аллоцировать сто тыщ мильонов мелких объектов, то будет небыстро.
Ну и что? Возьми любой из специальных аллокаторов, или напиши свой выделяющий объекты в предварительно выделенном огромном куске — в чем трудность-то?
Да здравствует мыло душистое и веревка пушистая.
Re[4]: сборка мусора в lisp против boost::shared_ptr
От: CreatorCray  
Дата: 28.03.11 17:21
Оценка:
Здравствуйте, Vamp, Вы писали:

CC>>Точно такие же "доказательства" когда то тут приводили шарписты.

V>Не, ну о каких доказательствах речь?
О смешных. Типа "посмотрите на мой говнокод и осознайте какое говно этот С++".

V>Известно,

Из сообщений ТАСС, надо полагать?

V>что стандартный new достаточно медленный

Ты делаешь ту же ошибку что и они.
Что такое "стандартный new" и почему он должен быть медленным? С точки зрения стандарта плз.

V> к тому же потокобезопасный, то есть с локами.

Чтоб быть потокобезопасным не обязательно использовать локи.

V> Известно, что если ты будешь стандартным аллокатором аллоцировать сто тыщ мильонов мелких объектов, то будет небыстро.

Нет стандартного, есть дефолтный из конкретной реализации CRT.

V>Ну и что? Возьми любой из специальных аллокаторов, или напиши свой выделяющий объекты в предварительно выделенном огромном куске — в чем трудность-то?

Дык ни в чём.
Просто они считают что generic аллокатор в поставке конкретной CRT (а как правило это аллокатор, предоставляемый ОС) это альфа, омега и часть С++.
... << RSDN@Home 1.1.4 stable SR1 rev. 568>>
Забанили по IP, значит пора закрыть эту страницу.
Всем пока
Re[5]: сборка мусора в lisp против boost::shared_ptr
От: Vamp Россия  
Дата: 28.03.11 17:46
Оценка: -1
V>>Известно,
CC>Из сообщений ТАСС, надо полагать?
Нет, из многолетней практики.

CC>Что такое "стандартный new" и почему он должен быть медленным? С точки зрения стандарта плз.

"Стандартный" — это такой, какой ты получишь по умолчанию в любой известной мне CRT в любой известной мне ОС.

CC>Чтоб быть потокобезопасным не обязательно использовать локи.

Необязательно. Тем не менее, в реализациях по умолчанию локи есть.

CC>Нет стандартного, есть дефолтный из конкретной реализации CRT.

Это и значит "стандартный". "Стандартный" — это не только тот, что в стандарте С++, это еще и "обычный", "наиболее распространенный", "по умолчанию". Мы все знаем, что детали поведения new в стандарте С++ не оговорены.

CC>Просто они считают что generic аллокатор в поставке конкретной CRT (а как правило это аллокатор, предоставляемый ОС) это альфа, омега и часть С++.

Это их личные половые трудности.
Да здравствует мыло душистое и веревка пушистая.
Re: сборка мусора в lisp против boost::shared_ptr
От: wvoquine  
Дата: 08.04.11 10:52
Оценка:
Здравствуйте, Аноним, Вы писали:

А>лисп рвёт крестики как тузик грелку

А>http://love5an.livejournal.com/365174.html


Кто-нибудь может объяснить, почему автор ЖЖ-поста использовал real показатель утилиты time, а не user, и почему так и нужно было делать? Может быть, там на этапе загрузки программы, библиотек и т.п. основная разница вылазит. Интересно, сильно поменяется картина, если к строке сборки g++ добавить -static?
To be is to be the value of a variable
Re[2]: сборка мусора в lisp против boost::shared_ptr
От: gegMOPO4  
Дата: 08.04.11 11:25
Оценка: +1
Здравствуйте, wvoquine, Вы писали:
W>Кто-нибудь может объяснить, почему автор ЖЖ-поста использовал real показатель утилиты time, а не user, и почему так и нужно было делать? Может быть, там на этапе загрузки программы, библиотек и т.п. основная разница вылазит. Интересно, сильно поменяется картина, если к строке сборки g++ добавить -static?

Проблема автора не в этом, а том, что он заставляет C++ делать много совершенно не нужной бессмысленной работы, эмулируя реализацию на Lisp-е самым неэффективным способом. Этим он лишь показывает своё незнание C++.

Если же убрать всё лишнее, то останется только
int main(int, char**){return 0;}

А ещё лучше — вообще избежать запуска ничего не делающей программы. Мериться тут бессмысленно.
Re: а как работает сборка мусора в lisp?
От: d.4 Россия  
Дата: 12.04.11 20:58
Оценка:
А мне вдруг интересно стало:
Вот, предположим, в программе на lisp мы навыделяли кучу объектов и, не предпринимая более ничего, завершились.
Будет ли GC вообще заниматься чисткой? Вроде же, проехали.

Если на C эту идею обрисовать, то примерно так вышло бы:

int main()
{
    int i;
    for (i = 0; i < 0x10000; ++ i)
    {
        malloc(16); //ни к чему жадничать :)
    }
    return 0; // никаких вам free!
}
 
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.