Почему cloud storage такой дорогой?
От: vsb Казахстан  
Дата: 06.10.13 09:33
Оценка:
Вот если на пальцах подсчитать. Хард на 4 ТБ стоит 200 долларов. С 3-хкратным резервированием будет 600 долларов. Гарантия 2 года. Компьютер "от балды" накинем до 1000 долларов. Света сколько они нажгут — не знаю, ну заложим еще 1000 долларов на всё про всё на 2 года на эти 4 терабайта. Получим 2000 долларов на 2 года на 4 терабайта или 25 долларов на 100 гигабайтов в год. В google cloud storage стоит 100 долларов за 100 гигабайтов. Откуда эта четверная накрутка?

При этом я не учёл оптовые цены. Для обслуживания харда приплюсовал 400 долларовый компьютер, хотя наверняка есть куда более бюджетное оборудование, обслуживающее десятки хардов. Харды и оборудование вряд ли будут поголовно сыпаться через 2 года. На больших объёмах обслуживание наверняка будет стоить гораздо меньше 100 долларов в год на терабайт. Если не заморачиваться с шифрованием (хотя сейчас модно), на дедупликации можно в разы сэкономить.

Тем не менее несмотря на обилие cloud storage сервисов, цены у них у всех похожие. Из всех только биткаса понравилась в плане прайсинга (за 80 баксов якобы unlimited storage), но софтина у них весьма глючная, что для такого класса софта считаю неприемлемым.

Где нормальные сервисы за 10 долларов в год на терабайт?
Re: Почему cloud storage такой дорогой?
От: bastrakov Россия http://bastrakof.livejournal.com/
Дата: 07.10.13 07:59
Оценка:
Здравствуйте, vsb, Вы писали:

vsb>Вот если на пальцах подсчитать. Хард на 4 ТБ стоит 200 долларов...


есть тема сделать и расшарить

vsb>нормальные сервисы за 10 долларов в год на терабайт


по теме вопроса: они не для хранения Ваших файлов, а для организации единого рабочего пространства бизнеса.
например компания ВМЕСТО покупки нового сервака, может арендовать cloud. bo
Re: Почему cloud storage такой дорогой?
От: Лазар Бешкенадзе СССР  
Дата: 07.10.13 09:14
Оценка: :)
Здравствуйте, vsb, Вы писали:

vsb>Где нормальные сервисы за 10 долларов в год на терабайт?


А дискета в заголовке RSDN что означает?
Шутка.

Лазар
Re: Почему cloud storage такой дорогой?
От: Maniacal Россия  
Дата: 07.10.13 12:07
Оценка: -2
Здравствуйте, vsb, Вы писали:

vsb>Вот если на пальцах подсчитать. Хард на 4 ТБ стоит 200 долларов.


Серверный за $200 можно только на 300ГБ купить.
Re: Почему cloud storage такой дорогой?
От: UA Украина  
Дата: 07.10.13 12:32
Оценка:
Здравствуйте, vsb, Вы писали:

Вероятно прибыль компании, страховка, софт, зарплаты, бонусы и еще немного денег на пирожок CEO.
Re[2]: Почему cloud storage такой дорогой?
От: vsb Казахстан  
Дата: 07.10.13 12:33
Оценка:
Здравствуйте, Maniacal, Вы писали:

vsb>>Вот если на пальцах подсчитать. Хард на 4 ТБ стоит 200 долларов.


M>Серверный за $200 можно только на 300ГБ купить.


И чем он лучше?
Re[2]: Почему cloud storage такой дорогой?
От: GarryIV  
Дата: 07.10.13 12:43
Оценка:
Здравствуйте, Maniacal, Вы писали:

vsb>>Вот если на пальцах подсчитать. Хард на 4 ТБ стоит 200 долларов.


M>Серверный за $200 можно только на 300ГБ купить.


http://www.amazon.com/WD-Enterprise-Hard-Drive-WD4000FYYZ/dp/B0090UEQ8I

2TB — $168, 3TB — $280, 4TB — $371
WBR, Igor Evgrafov
Re[3]: Почему cloud storage такой дорогой?
От: Maniacal Россия  
Дата: 07.10.13 13:13
Оценка:
Здравствуйте, vsb, Вы писали:

M>>Серверный за $200 можно только на 300ГБ купить.


vsb>И чем он лучше?


Кратко — больше надёжность, время наработки на отказ, больше допустимые рабочая температура и уровень вибрации, выше скорость (процентов на 15 при последовательном чтении и на 100% при random'ном).

Когда я думал, сделать ли мне дома RAID 5 на обычных винтах и встроенном в материнку контроллере, внимательно изучал все подводные камни. В общем, при сдыхании одного терабайтного винта восстановление RAID'а 5 занимает до трёх суток. Часто в результате стандартные диски не выдерживают такой нагрузки и ломаются. Серверные — нет, они рассчитаны на 100% нагрузку 24/7*356.

К примеру
Re[3]: Почему cloud storage такой дорогой?
От: Maniacal Россия  
Дата: 07.10.13 13:19
Оценка:
Здравствуйте, GarryIV, Вы писали:

GIV>http://www.amazon.com/WD-Enterprise-Hard-Drive-WD4000FYYZ/dp/B0090UEQ8I


GIV>2TB — $168, 3TB — $280, 4TB — $371



http://www.amazon.com/HP-Internal-Drive-600GB-SASHD/dp/B00686O8VM/ref=sr_1_5?s=electronics&ie=UTF8&qid=1381151763&sr=1-5
600GB — $280
http://www.amazon.com/HP-Internal-Drive-600GB-SASHD/dp/B00686O9DO/ref=sr_1_15?s=electronics&ie=UTF8&qid=1381151883&sr=1-15
600GB — $699
Re: Почему cloud storage такой дорогой?
От: Shmj Ниоткуда  
Дата: 07.10.13 14:27
Оценка: +1
Здравствуйте, vsb, Вы писали:

vsb>Вот если на пальцах подсчитать. Хард на 4 ТБ стоит 200 долларов. С 3-хкратным резервированием будет 600 долларов. Гарантия 2 года. Компьютер "от балды" накинем до 1000 долларов. Света сколько они нажгут — не знаю, ну заложим еще 1000 долларов на всё про всё на 2 года на эти 4 терабайта. Получим 2000 долларов на 2 года на 4 терабайта или 25 долларов на 100 гигабайтов в год. В google cloud storage стоит 100 долларов за 100 гигабайтов. Откуда эта четверная накрутка?


Вы забыли:

1. Сеть.
2. Дизель-генераторы, резервное питание, система пажаротушения.
3. Обслуживающий пероснал, который получает зарплату > 100 тыс. доллавров в год и имеет самые лучшие условия труда в мире.
4. Налоги.
5. Акционеры, которые желают получать сверхприбыли.
Re[2]: Почему cloud storage такой дорогой?
От: Shmj Ниоткуда  
Дата: 07.10.13 14:31
Оценка:
Здравствуйте, Shmj, Вы писали:

S>1. Сеть.

S>2. Дизель-генераторы, резервное питание, система пажаротушения.
S>3. Обслуживающий пероснал, который получает зарплату > 100 тыс. доллавров в год и имеет самые лучшие условия труда в мире.
S>4. Налоги.
S>5. Акционеры, которые желают получать сверхприбыли.

6. Софт.
Re: Почему cloud storage такой дорогой?
От: Cyberax Марс  
Дата: 07.10.13 14:45
Оценка:
Здравствуйте, vsb, Вы писали:

vsb>Вот если на пальцах подсчитать. Хард на 4 ТБ стоит 200 долларов. С 3-хкратным резервированием будет 600 долларов. Гарантия 2 года. Компьютер "от балды" накинем до 1000 долларов. Света сколько они нажгут — не знаю, ну заложим еще 1000 долларов на всё про всё на 2 года на эти 4 терабайта. Получим 2000 долларов на 2 года на 4 терабайта или 25 долларов на 100 гигабайтов в год. В google cloud storage стоит 100 долларов за 100 гигабайтов. Откуда эта четверная накрутка?

Так ты же ещё будешь ввод-вывод с ним делать, что закладывается в цену в Google Storage.

Хранение данных не такое дорогое само по себе. К примеру, Amazon S3 — 1 цент на гигабайт на месяц, при этом данные хранятся в трёх копиях с гарантией сохранности. Так что терабайт в год будет $120 — за пару лет это будет цена примерно трёх терабайт дискового пространства.
Sapienti sat!
Re[2]: Почему cloud storage такой дорогой?
От: trop Россия  
Дата: 08.10.13 07:40
Оценка:
Здравствуйте, bastrakov, Вы писали:
B>по теме вопроса: они не для хранения Ваших файлов, а для организации единого рабочего пространства бизнеса.
B>например компания ВМЕСТО покупки нового сервака, может арендовать cloud. bo

offtopic:
всё таки как же git и bitbucket облегчают жизнь
-
Re[2]: Почему cloud storage такой дорогой?
От: DreamMaker  
Дата: 08.10.13 08:19
Оценка:
Здравствуйте, Shmj, Вы писали:

S>5. Акционеры, которые желают получать сверхприбыли.


это у акционеров амазона сверхприбыли?! где я могу получить свою долю

http://www.dividend.com/results.php?sym=amzn если чо.
In P=NP we trust.
Re[2]: Почему cloud storage такой дорогой?
От: vsb Казахстан  
Дата: 08.10.13 08:58
Оценка:
Здравствуйте, Cyberax, Вы писали:

C>Так ты же ещё будешь ввод-вывод с ним делать, что закладывается в цену в Google Storage.


Откуда берется ненулевая стоимость ввода-вывода? Разве что трафик, но он по идее стоит копейки для таких объёмов. Вот на Хецнере 2 евро за терабайт. Себестоимость наверняка в разы меньше. Мне кажется за электричество платить придётся в разы больше.

C>Хранение данных не такое дорогое само по себе. К примеру, Amazon S3 — 1 цент на гигабайт на месяц, при этом данные хранятся в трёх копиях с гарантией сохранности. Так что терабайт в год будет $120 — за пару лет это будет цена примерно трёх терабайт дискового пространства.


Интересно, посмотрю. Amazon Cloud Drive стоит $500 в год за терабайт, это далеко не 120.
Re: Почему cloud storage такой дорогой?
От: Matrix_Failure http://matrixfailure.wordpress.com/
Дата: 08.10.13 10:26
Оценка:
Здравствуйте, vsb, Вы писали:

vsb>Вот если на пальцах подсчитать. Хард на 4 ТБ стоит 200 долларов. С 3-хкратным резервированием будет 600 долларов. Гарантия 2 года. Компьютер "от балды" накинем до 1000 долларов. Света сколько они нажгут — не знаю, ну заложим еще 1000 долларов на всё про всё на 2 года на эти 4 терабайта. Получим 2000 долларов на 2 года на 4 терабайта или 25 долларов на 100 гигабайтов в год. В google cloud storage стоит 100 долларов за 100 гигабайтов. Откуда эта четверная накрутка?


vsb>Где нормальные сервисы за 10 долларов в год на терабайт?


Набор сделай сам:

1. Берутся 2 жестких 3х-дюймовых диска подходящих для NAS, например WD-Red(от 6 т.р. до 11 т.р. в зависимости от объема). Нужно минимум две штуки чтобы был как минимум Raid1.
2. Берется NAS Synology : самая начальная модель 212j (около 8 т.р. процессор ARM какой-то) или навернутая 713+ (около 22 т.р., процессор двухядерный Atom). Почему Synology — потому, что там легко настраиваемая версия Linux с визуальным интерфейсом.
3. Берется бесперебойник UPS с USB разъемом чтобы автоматически выключить NAS если отключат электричество (около 4 т.р.)

И получается Ваше собственное дешевое "облачное" хранилище. Электричества съедает примерно на рубль в день.
Re[2]: Почему cloud storage такой дорогой?
От: vsb Казахстан  
Дата: 08.10.13 10:58
Оценка:
Здравствуйте, Matrix_Failure, Вы писали:

vsb>>Вот если на пальцах подсчитать. Хард на 4 ТБ стоит 200 долларов. С 3-хкратным резервированием будет 600 долларов. Гарантия 2 года. Компьютер "от балды" накинем до 1000 долларов. Света сколько они нажгут — не знаю, ну заложим еще 1000 долларов на всё про всё на 2 года на эти 4 терабайта. Получим 2000 долларов на 2 года на 4 терабайта или 25 долларов на 100 гигабайтов в год. В google cloud storage стоит 100 долларов за 100 гигабайтов. Откуда эта четверная накрутка?


vsb>>Где нормальные сервисы за 10 долларов в год на терабайт?


M_F>Набор сделай сам:


M_F>1. Берутся 2 жестких 3х-дюймовых диска подходящих для NAS, например WD-Red(от 6 т.р. до 11 т.р. в зависимости от объема). Нужно минимум две штуки чтобы был как минимум Raid1.

M_F>2. Берется NAS Synology : самая начальная модель 212j (около 8 т.р. процессор ARM какой-то) или навернутая 713+ (около 22 т.р., процессор двухядерный Atom). Почему Synology — потому, что там легко настраиваемая версия Linux с визуальным интерфейсом.
M_F>3. Берется бесперебойник UPS с USB разъемом чтобы автоматически выключить NAS если отключат электричество (около 4 т.р.)

M_F>И получается Ваше собственное дешевое "облачное" хранилище. Электричества съедает примерно на рубль в день.


Во-первых это очень дорого, несколько сотен долларов, тогда как "по-хорошему" я бы хотел платить 10-30 долларов в год. Во-вторых RAID сделан для обеспечения бесперебойности доступа, а не для надёжности, но это частности. В-третьих это не защищает от рисков вида "пожар", "скачок напряжения, спаливший всё к чертовой бабушке", "ограбление". NAS это удобно как кеш для больших файлов, потеря которых не очень критична (музыка, кино, данные с бэкапом), но это не альтернатива облачному хранению на мой взгляд.

Ну и, если говорить о NAS-е, раз уж взялись транжирить деньги, я скорее к HP MicroServer присматриваюсь, все эти NAS-ы всё равно захочется загрузить дополнительными задачами, так лучше уж полноценный сервер купить. Это к слову.
Re[3]: Почему cloud storage такой дорогой?
От: Cyberax Марс  
Дата: 08.10.13 15:54
Оценка:
Здравствуйте, vsb, Вы писали:

C>>Так ты же ещё будешь ввод-вывод с ним делать, что закладывается в цену в Google Storage.

vsb>Откуда берется ненулевая стоимость ввода-вывода? Разве что трафик, но он по идее стоит копейки для таких объёмов.
Оттуда и берётся.

vsb>Вот на Хецнере 2 евро за терабайт. Себестоимость наверняка в разы меньше. Мне кажется за электричество платить придётся в разы больше.

Проблема в том, что 2 евро за терабайт реально, если канал достаточно узкий. А если у нас каждый пользователь захочет по 100 мегабит, то внезапно окажется, что каналы стоят вовсе не копейки.

C>>Хранение данных не такое дорогое само по себе. К примеру, Amazon S3 — 1 цент на гигабайт на месяц, при этом данные хранятся в трёх копиях с гарантией сохранности. Так что терабайт в год будет $120 — за пару лет это будет цена примерно трёх терабайт дискового пространства.

vsb>Интересно, посмотрю. Amazon Cloud Drive стоит $500 в год за терабайт, это далеко не 120.
Ну так они:
1) Перепродают амазоновский сервис.
2) Точно так же закладывают цену трафика. В самом Амазоне трафик считается отдельно.
Sapienti sat!
Re[4]: Почему cloud storage такой дорогой?
От: gavenkoa Украина http://gavenkoa.users.sourceforge.net/
Дата: 08.10.13 19:52
Оценка:
On 2013-10-07, Maniacal wrote:

> Когда я думал, сделать ли мне дома RAID 5 на обычных винтах и встроенном в

> материнку контроллере, внимательно изучал все подводные камни.

Вы на столько серьезны что выяснили что в mobo поддержка RAID апаратна?

У Вас "серверная" материнка?

А то в офисных материнках faik RAID:

https://raid.wiki.kernel.org/index.php/Linux_Raid

И для них "правильней" использовать софтверный рейд (если вы в "свободной"
ОС).

И зачем Вам RAID дома? Для бекапов (ни-ни-ни!!)? Для скорости (SSD и tmpfs —
во многом решают вопрос)?

--
Best regards!
Posted via RSDN NNTP Server 2.1 beta
Re[3]: Почему cloud storage такой дорогой?
От: vnp  
Дата: 08.10.13 22:31
Оценка:
Здравствуйте, DreamMaker, Вы писали:

DM>Здравствуйте, Shmj, Вы писали:


S>>5. Акционеры, которые желают получать сверхприбыли.


DM>это у акционеров амазона сверхприбыли?! где я могу получить свою долю


Эта... в Амазоне, вестимо. Я в 2009-м закупился, не жалею. Хотя да, это не сверхприбыль, это честный трудовой long-term. Сверхприбыли были когда Лемановы братаны посыпались.

DM>http://www.dividend.com/results.php?sym=amzn если чо.


Какая связь между дивидендами и сверхприбылями?
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.