Здравствуйте, Эйнсток Файр, Вы писали:
ЭФ>Никакого успеха у биткоина нет. Он запрещён к использованию в России в качестве платежного средства.
Как и любая валюта кроме рубля.
Здравствуйте, Mihal9, Вы писали:
M>В том, что платежи/переводы анонимны и скрыты от налоговых (и прочих контролирующе-проверяющих структур) стран ?
Корректный вопрос- в чём причина успеха NVidia по созданию ажиотажного спроса на видеокарты и гешефта с этого?
Согласно данным, предоставленным NFT Scan и CoinMarketCap, из 73 257 коллекций NFT 69 795 имеют рыночную капитализацию равную нулю. По оценкам аналитиков, этими бесполезными активами владеют почти 23 млн человек.
Здравствуйте, Артём, Вы писали:
Аё>Корректный вопрос- в чём причина успеха NVidia по созданию ажиотажного спроса на видеокарты и гешефта с этого?
Аё>
Аё>Согласно данным, предоставленным NFT Scan и CoinMarketCap, из 73 257 коллекций NFT 69 795 имеют рыночную капитализацию равную нулю. По оценкам аналитиков, этими бесполезными активами владеют почти 23 млн человек.
Я тебя может удивлю, но "рынок" NFT и NVidia связаны чуть менее чем никак...
Здравствуйте, Mihal9, Вы писали:
M>В том, что платежи/переводы анонимны и скрыты от налоговых (и прочих контролирующе-проверяющих структур) стран ?
В том что нет контролирующего органа. Вот возьми международные платежные системы и SWIFT — их могут запретить не только отдельному Васе, но и целой стране по желанию международной элиты. Т.е. это не только платежное средство — но и инструмент принуждения.
И соглашаясь на использование международных плат. инструментов ты берешь на себя обязательство слушаться международную элиту и разделять их ценности.
Здравствуйте, Shmj, Вы писали:
S>Вот возьми международные платежные системы и SWIFT — их могут запретить не только отдельному Васе, но и целой стране по желанию международной элиты.
Здравствуйте, Нomunculus, Вы писали:
S>>Вот возьми международные платежные системы и SWIFT — их могут запретить не только отдельному Васе, но и целой стране по желанию международной элиты.
Н>Ну и как, успешно?
Ну тебе же пришлось в Финляндию ездить? А ведь могут и блоконуть все-равно за побег из бана.
Здравствуйте, 777777w, Вы писали:
7>В мире нет ничего бесконечного, всё присутствует в конечном количестве.
7>С другой стороны — количество биткойнов растёт, их же постоянно майнят.
У битков бесконечно убывающая последовательность. В сумме (если намайнить абсолютно все биткоины и просуммировать) всего может существовать около 22 млн. BTC, ЕМНИП.
Здравствуйте, 777777w, Вы писали:
7>А в качестве товара?
Нет конечно.
Но это относится к хозяйственным сделками между юр.лицами и объектами предпринимательской деятельности. И их сделок с частными лицами. Никаких запретов в отношениях между частными лицами нет.
Здравствуйте, Maniacal, Вы писали:
7>>С другой стороны — количество биткойнов растёт, их же постоянно майнят.
M>У битков бесконечно убывающая последовательность. В сумме (если намайнить абсолютно все биткоины и просуммировать) всего может существовать около 22 млн. BTC, ЕМНИП.
Нуок, однако
7>>В мире нет ничего бесконечного, всё присутствует в конечном количестве.
Почему же остальные небесконечные товары не пользуются успехом? Откуда вообще следует, что успех является следствием ограниченности?
Здравствуйте, 777777w, Вы писали:
7>>>В мире нет ничего бесконечного, всё присутствует в конечном количестве.
7>Почему же остальные небесконечные товары не пользуются успехом? Откуда вообще следует, что успех является следствием ограниченности?
У биткоинов официально постепенно повышают сложность майнинга. Плюс ими можно расплачиваться или копить. Обычные товары портятся и обесцениваются.
Здравствуйте, siberia2, Вы писали:
S>Причина в доверии к эмитенту.
Взгляни как цена биткиона менялась последние лет пять и доверяй.
S>А от налоговой можно и золотые монеты прятать.
Прятать можно много чего, вот только расплачиваться золотыми монетами очень сложно, почти невозможно.
M>В том, что платежи/переводы анонимны и скрыты от налоговых (и прочих контролирующе-проверяющих структур) стран ?
В том, что ни у одного органа (будь то ФРС или аналогичная структура другой страны) нет полного контроля. А значит, намного меньше зависимость от политических перипетий.
Это как МММ. Молниеносный успех, а далее дыра и обманутые вкладчики. Сейчас в биткоине — все кто владеют это обманутые вкладчики. Ха ха ха. Чтобы им выйти из пирамиды, требуется найти следующего дурачка кто в пирамиду войдет. Нельзя продать биткоин в пустоту, нужен очередной лох, кто такое купит! Но лохи же заканчиваются, особенно если пирамида по теории игр это игра с отрицательной суммой. Каждый день штампуются новые биткоины, ничем не обеспеченные — эмиссия. У этой пирамиды просто неизбежен крах. Теоретически он неизбежен, пирамида может жить только на спонсорах, но если они закончатся — крах!
Далее пошли куча последователей — тысячи подобных "криптовалют", не имеющие ничего общего с валютами. Как и биткоин это не валюта, но чтобы продать билеты МММ можно фантики и "валютой" назвать, только никуда не конвертируемой.
МММ был тоже почти один — это как биткоин, ничем не обеспеченный фантик, которого ждет такая же смерть как и фантик МММ. Они не отличаются ничем в финансовом плане. Но в плане аудитории и продолжительности жизни и что фантики всеже умереным тиражом (хоть и ничем не обеспеченным еммитируются — это главная проблема фантиков.
У биткоина просто размах на глобальный МММ, но в сущности это игра с отрицательной суммой, кто останется в конце игры с фантиками — тот проиграл, кто вовремя продал — выиграл. Игра с отрицательной суммой означает что все игроки суммарно теряют = есть затраты на игру. Если двое заплатили по 100$, то кто выиграет получит пусть 150$, кто проиграет останется с нулем! 50$ получат майнеры, которые обеспечивают функционирование игры, их затраты могут быть и более 50$ если они в минус работают и хрянят фантики в надежде на их рост и становятся "инвесторами" ну как бы тоже в минусе. Ну пусть у майнеров прибыль 10%. Т.е. Они из 50$ полученных 45 на себестоимость и 5$ прибыли. Пирамида с жуткими реальными затратами — а считать хеши в таком количестве это гигантские затраты, а реальных денег и реальной пользы от этих хешей нет... Гиганстки раздутая пирамида.
M>В том, что платежи/переводы анонимны и скрыты от налоговых (и прочих контролирующе-проверяющих структур) стран ?
Налоговые отлично понимают "продажу криптоактивов". То что нельзя криптой платить, совершенно не мешает её продавать и покупать.
Причина успеха в том что биткойн даёт богатым людям свободу, которая раньше была невозможна.
Любой богатый человек, всю историю человечества, прекрасно понимал, что деньги можно легко отобрать полностью, все. Власть или бандиты страны в которой он живёт, власть или бандиты любой другой страны которые могут до него добраться, нечестные судьи, даже жена при разводе... это просто факт. И вдруг появляется биткойн, с которым можно пройти любой обыск, хоть голым, и при этом протащить миллион(ы). Достаточно помнить 12-24 слова. Это никогда невиданный в истории человечества уровень владения капиталом. На этом фоне даже возможность что курс упадёт в 10 раз, и ты брал миллион, а протащил голым всего лишь 100 000$, меркнет. Ведь даже 100k$ в куче стран — это какая-никакая защита от "ловушки бедности", необходимости каждый день бомжевать и охотиться на вторсырьё, чтобы вечером покушать.
Просто людям из докомпьютерного прошлого работа с биткойном менее понятна чем иконки в мобильном телефоне. Но чисто в силу времени таких становится всё меньше. А молодых, всё детство которых прошло с биткойном, и для которых что биткойн что золото, оба "стоят денег потому что так повелось" — становится всё больше. Для них биткойн не внезапная выскочка, а обыденная часть реальности. И это поколение растёт, работает, делает бизнесы, и богатеет. Теперь вспоминаем что миллионеров на планете обычно больше чем будет выпущено биткойнов. И получается что по мере смены поколений "безумный" курс, типа миллиона $/btc неизбежен. Просто пока идёт эмиссия, и биткойнов добывается достаточно, чтобы предложением залить спрос, курс меньше. Банальный баланс спроса и предложения. Но эмиссия снижается, и после каждого снижения баланс спроса и предложения устанавливается на более высоком уровне.
Кратко это весь секрет успеха. Но есть и второй секрет — фантастическая лояльность к биткойну со стороны валютного гегемона — США. Объяснить её сложно. Тут уже фантазии и теории заговора. Биткойн появился ровненько когда власти России и Китая отвернулись от доллара и начали скупать золото. Совпадение? Или власти США подготовили замену золота, и в день З, если США будут всё ещё сильны, они смогут объявить что биткойн единственно ценный, и все хранилища "папуасов" превратить в бесполезные склады железа? Как второй вариант — какая-то зубастая силовая группа в США (АНБ? ЦРУ?) выпустила биткойн исключительно для личного обогащения, и своими методами не даёт всяким сенаторам ограничить его распространение. В общем факт лояльности есть, точной информации почему так — нет.
Здравствуйте, hi_octane, Вы писали:
_>Просто людям из докомпьютерного прошлого работа с биткойном менее понятна чем иконки в мобильном телефоне. Но чисто в силу времени таких становится всё меньше. А молодых, всё детство которых прошло с биткойном, и для которых что биткойн что золото, оба "стоят денег потому что так повелось" — становится всё больше. Для них биткойн не внезапная выскочка, а обыденная часть реальности. И это поколение растёт, работает, делает бизнесы, и богатеет. Теперь вспоминаем что миллионеров на планете обычно больше чем будет выпущено биткойнов. И получается что по мере смены поколений "безумный" курс, типа миллиона $/btc неизбежен. Просто пока идёт эмиссия, и биткойнов добывается достаточно, чтобы предложением залить спрос, курс меньше. Банальный баланс спроса и предложения. Но эмиссия снижается, и после каждого снижения баланс спроса и предложения устанавливается на более высоком уровне.
Здравствуйте, hi_octane, Вы писали:
_>Любой богатый человек, всю историю человечества, прекрасно понимал, что деньги можно легко отобрать полностью, все. Власть или бандиты страны в которой он живёт, власть или бандиты любой другой страны которые могут до него добраться, нечестные судьи, даже жена при разводе... это просто факт. И вдруг появляется биткойн, с которым можно пройти любой обыск, хоть голым, и при этом протащить миллион(ы). Достаточно помнить 12-24 слова. Это никогда невиданный в истории человечества уровень владения капиталом. На этом фоне даже возможность что курс упадёт в 10 раз, и ты брал миллион, а протащил голым всего лишь 100 000$, меркнет. Ведь даже 100k$ в куче стран — это какая-никакая защита от "ловушки бедности", необходимости каждый день бомжевать и охотиться на вторсырьё, чтобы вечером покушать.
как нелинейная зависимость полезности от суммы денег (точнее не только нелинейная, а даже ниже логарифмической). По этой теории, чем человек богаче, тем больше он заинтересован пользоваться услугами страховых фирм. Ну и универсальный принцип — "не откладывай все яйца в одну корзину", т.е. крипта это только одна из таких корзин. Единственно что я бы поправил — из-за инфляции сейчас миллион долларов это не особо много, лучше брать пример брать с 10 миллионами.
"Ты должен сделать добро из зла, потому что его больше не из чего сделать". АБ Стругацкие.
S>Вспомнил старую крипипасту про "пишет человек из 2025 года" — https://dzen.ru/a/WziMKA52ogCpb716
Помню-помню. Цитадель, гибель обычной экономики, и т.д. К счастью всё идёт более разумным путём.
Что меня смешит — в тусовке всяких "серьёзных трейдеров и инвесторов" раньше за посты "подкупил крипты" или "какая криптобиржа надёжная?", налетали всей толпой и клеймили позором. "Лохотрон, казино, пузырь, пропадёт вся твоя крипта вместе с биржей, никем не регулируется", и так до бесконечности. При этом сами рекламировали вложения в американскую фонду и писали регулярные отчёты кто насколько приблизился к заветной мечте "на пенсию в 35". После всех этих санкций, запретов для Россиян, арестов счетов "до снятия ограничений" — в тусовке приверженцев "серьёзных бирж" лёгкий очищающий катарсис Вслух высказывают только что-то осторожное "получается в чём-то даже криптаны были правы". Думаю, ещё пару итераций "пузырения", и до них дойдёт в чём же конкретно
Здравствуйте, hi_octane, Вы писали:
_>"какая криптобиржа надёжная?", налетали всей толпой и клеймили позором. "Лохотрон, казино, пузырь, пропадёт вся твоя крипта вместе с биржей, никем не регулируется", и так до бесконечности.
Падажди — а с этим же всё так и есть, только ещё хуже стало
Здравствуйте, Mihal9, Вы писали:
M>В том, что платежи/переводы анонимны и скрыты от налоговых (и прочих контролирующе-проверяющих структур) стран ?
В том что он permissionless: никто, даже сам Сатоши Накомото или ЦРУ, или правительство, не может помешать вам отправить кому-то свои биткойны или получить их от кого-то, также никто не может лишить вас их без вашего согласия.
