Учитесь как надо (Было: Обрушить биткойн)
От: Эйнсток Файр Мухосранск Странный реагент
Дата: 20.01.22 14:29
Оценка: 3 (1)
2022-01-20 15:00, https://www.vedomosti.ru/finance/articles/2022/01/20/905697-operatsii-s-kriptovalyutami
2022-01-20 15:04, https://www.kommersant.ru/doc/5173325
2022-01-20 15:13, https://ria.ru/20220120/tsb-1768744494.html
2022-01-20 16:09, https://www.linux.org.ru/forum/talks/16747885

ЦБ предложил запретить в России криптовалюты


2022-01-20 19:09, https://www.rbc.ru/crypto/news/61e984d49a7947271b135019

С Binance вывели более 6 млрд руб.


«полностью запретить в России выпуск, майнинг, обращение криптовалют.
За подобные нарушение предлагается ввести ответственность.»

«ранее сегодня агентство Bloomberg сообщило, что ФСБ России убедила главу ЦБ РФ Эльвиру Набиуллину
поддержать полный запрет криптовалют, так как переводы в них якобы
чаще всего используются россиянами для пожертвований в пользу «нежелательных организаций».»

Энджой:
https://www.cbr.ru/Content/Document/File/132241/Consultation_Paper_20012022.pdf
Отредактировано 20.01.2022 17:56 Эйнсток Файр . Предыдущая версия . Еще …
Отредактировано 20.01.2022 17:24 Эйнсток Файр . Предыдущая версия .
Отредактировано 20.01.2022 17:24 Эйнсток Файр . Предыдущая версия .
Отредактировано 20.01.2022 16:06 Эйнсток Файр . Предыдущая версия .
Отредактировано 20.01.2022 16:05 Эйнсток Файр . Предыдущая версия .
Отредактировано 20.01.2022 15:54 Эйнсток Файр . Предыдущая версия .
Отредактировано 20.01.2022 14:43 Эйнсток Файр . Предыдущая версия .
Отредактировано 20.01.2022 14:30 Эйнсток Файр . Предыдущая версия .
Re: Учитесь как надо (Было: Обрушить биткойн)
От: velkin Удмуртия http://blogs.rsdn.org/effective/
Дата: 20.01.22 14:39
Оценка: +1
Здравствуйте, Эйнсток Файр, Вы писали:

ЭФ>«полностью запретить в России выпуск, майнинг, обращение криптовалют.

ЭФ>За подобные нарушение предлагается ввести ответственность.»

Странно, что этого сразу не сделали учитывая, что на территории России запрещено торговать с помощью валюты отличной от рубля. А тут как никак нечто претендует на ту же роль. Опять же преступление с кражей электричества лишь поощряются криптовалютами.

Возможно это Китай их надоумил, вроде как они же сделали, и всё нормально. Давайте и мы не будем думать собственной головой, а просто сделаем так же.

По мне так с точки зрения государства криптовалюты логично было бы запретить давно и сразу. А иначе на кой мы тут рублями торгуем, давайте перейдём на доллары, евро или ещё что-нибудь не столь дохлое как рубль.
Re[2]: Учитесь как надо (Было: Обрушить биткойн)
От: Эйнсток Файр Мухосранск Странный реагент
Дата: 20.01.22 14:45
Оценка:
Раньше этого было не нужно делать, потому что это только привело бы к популяризации.
А теперь про биткоины знают решительно все, поэтому запрет не приведёт к увеличению использования.
Re[2]: Учитесь как надо (Было: Обрушить биткойн)
От: BlackEric http://black-eric.lj.ru
Дата: 20.01.22 15:53
Оценка:
Здравствуйте, velkin, Вы писали:

V>Странно, что этого сразу не сделали учитывая, что на территории России запрещено торговать с помощью валюты отличной от рубля. А тут как никак нечто претендует на ту же роль. Опять же преступление с кражей электричества лишь поощряются криптовалютами.


V>Возможно это Китай их надоумил, вроде как они же сделали, и всё нормально. Давайте и мы не будем думать собственной головой, а просто сделаем так же.


V>По мне так с точки зрения государства криптовалюты логично было бы запретить давно и сразу. А иначе на кой мы тут рублями торгуем, давайте перейдём на доллары, евро или ещё что-нибудь не столь дохлое как рубль.


Вот только это будет означать запрет блокчейна как такового и отставание в развитии.
https://github.com/BlackEric001
Re: Consultation_Paper_20012022.pdf
От: Qbit86 Кипр
Дата: 20.01.22 16:00
Оценка: +1
Здравствуйте, Эйнсток Файр, Вы писали:

ЭФ>https://www.cbr.ru/Content/Document/File/132241/Consultation_Paper_20012022.pdf


Было бы здорово, если бы комментаторы перед обсуждением таки прочитали бы этот документ. Он очень хорошо и просто написан, с удовольствием его читаю.
Глаза у меня добрые, но рубашка — смирительная!
Re: Учитесь как надо (Было: Обрушить биткойн)
От: samius Япония http://sams-tricks.blogspot.com
Дата: 20.01.22 17:00
Оценка: -1
Здравствуйте, Эйнсток Файр, Вы писали:

ЭФ>

ЦБ предложил запретить в России криптовалюты


ЭФ>«полностью запретить в России выпуск, майнинг, обращение криптовалют.

ЭФ>За подобные нарушение предлагается ввести ответственность.»

ЭФ>«ранее сегодня агентство Bloomberg сообщило, что ФСБ России убедила главу ЦБ РФ Эльвиру Набиуллину

ЭФ>поддержать полный запрет криптовалют, так как переводы в них якобы
ЭФ>чаще всего используются россиянами для пожертвований в пользу «нежелательных организаций».»

ЭФ>Энджой:

ЭФ>https://www.cbr.ru/Content/Document/File/132241/Consultation_Paper_20012022.pdf

Вставлю таки суть предложений ЦБ.

На наш взгляд, целесообразны
дополнительные меры:
1. Введение ответственности за нарушение запрета на использование криптовалюты в качестве средства платежа за товары, работы и услуги, продаваемые и покупаемые юридическими и физическими лицами – резидентами Российской Федерации.

2. Введение запрета на организацию выпуска и (или) выпуск, организацию обращения и обмена
криптовалюты (в т.ч. криптобиржами, криптообменниками, P2P-платформами) на территории Российской Федерации и установление ответственности за нарушение данного запрета.
Должны быть выработаны механизмы выявления операций и лиц, их осуществляющих, после
введения запрета; выработаны механизмы блокировки операций, направленных на покупку
или продажу криптовалюты за фиатную валюту. Должен быть определен уполномоченный
орган (органы), на который будут возложены полномочия по реализации мер.

3. Введение на законодательном уровне запрета для финансовых организаций на собственные вложения в криптовалюты и связанные с ними финансовые инструменты, запрета на использование российских финансовых посредников и инфраструктуры финансового рынка для осуществления любых операций с криптовалютой (приобретение, осуществление
платежей и переводов, отчуждение криптовалют) и для способствования осуществлению подобных операций (в т.ч. оказание услуг по хранению или содействие принятию рисков через деривативы).

Не вижу среди мер запрет на майнинг и перевод в пользу нежелательных организаций.
Re[2]: Учитесь как надо (Было: Обрушить биткойн)
От: vsb Казахстан  
Дата: 20.01.22 17:25
Оценка: +1
Здравствуйте, samius, Вы писали:

S>Не вижу среди мер запрет на майнинг


Майнинг и выпуск криптовалюты это одно и то же.
Re[3]: Учитесь как надо (Было: Обрушить биткойн)
От: Mr.Delphist  
Дата: 20.01.22 17:29
Оценка: +1
Здравствуйте, BlackEric, Вы писали:

BE>Вот только это будет означать запрет блокчейна как такового и отставание в развитии.


А при чём тут блокчейн? До тех пора пока какой-то Чейн не начинает утверждать, что с его помощью можно пометить право получения/владения реальными активами, все эти циферки регулятору до лампочки. Т.е. как всегда — надо понимать какую задачу решаем (в данном случае — покушение на монополию регулятора по эмиссии платёжных активов и их контролю).
Re[3]: Учитесь как надо (Было: Обрушить биткойн)
От: samius Япония http://sams-tricks.blogspot.com
Дата: 20.01.22 17:46
Оценка: 3 (1)
Здравствуйте, vsb, Вы писали:

vsb>Майнинг и выпуск криптовалюты это одно и то же.

совершенно не связанные вещи.
Пример: TON. Майнинг есть, но в процессе майнинга никакой эмиссии нет.
Re[4]: Учитесь как надо (Было: Обрушить биткойн)
От: Эйнсток Файр Мухосранск Странный реагент
Дата: 20.01.22 17:49
Оценка:
S> Пример: TON

Нет проблем, для него запрещён оборот и получение профита в виде TON.
Re[5]: Учитесь как надо (Было: Обрушить биткойн)
От: samius Япония http://sams-tricks.blogspot.com
Дата: 20.01.22 18:01
Оценка:
Здравствуйте, Эйнсток Файр, Вы писали:

S>> Пример: TON


ЭФ>Нет проблем, для него запрещён оборот и получение профита в виде TON.

А получение профита в рублях без оборота тоже запрещено?
Re[4]: Учитесь как надо (Было: Обрушить биткойн)
От: vsb Казахстан  
Дата: 20.01.22 18:04
Оценка:
Здравствуйте, samius, Вы писали:

vsb>>Майнинг и выпуск криптовалюты это одно и то же.

S>совершенно не связанные вещи.
S>Пример: TON. Майнинг есть, но в процессе майнинга никакой эмиссии нет.

Под криптовалютами подразумевают биткоин и эфир и законы пишут под них. Когда про этот тон кто-то узнает, и под него напишут.
Re[6]: Учитесь как надо (Было: Обрушить биткойн)
От: Эйнсток Файр Мухосранск Странный реагент
Дата: 20.01.22 18:11
Оценка:
S> А получение профита в рублях без оборота тоже запрещено?

Конечно:
ГК РФ Статья 1102. Обязанность возвратить неосновательное обогащение.
Отредактировано 20.01.2022 18:12 Эйнсток Файр . Предыдущая версия .
Re[5]: Учитесь как надо (Было: Обрушить биткойн)
От: samius Япония http://sams-tricks.blogspot.com
Дата: 20.01.22 18:14
Оценка:
Здравствуйте, vsb, Вы писали:

vsb>Здравствуйте, samius, Вы писали:


vsb>>>Майнинг и выпуск криптовалюты это одно и то же.

S>>совершенно не связанные вещи.
S>>Пример: TON. Майнинг есть, но в процессе майнинга никакой эмиссии нет.

vsb>Под криптовалютами подразумевают биткоин и эфир и законы пишут под них. Когда про этот тон кто-то узнает, и под него напишут.

Так и у биткойна эмиссия будет происходить лишь до определенного момента. В документе, кстати, об этом упомянуто.
Re[7]: Учитесь как надо (Было: Обрушить биткойн)
От: samius Япония http://sams-tricks.blogspot.com
Дата: 20.01.22 18:15
Оценка:
Здравствуйте, Эйнсток Файр, Вы писали:

S>> А получение профита в рублях без оборота тоже запрещено?


ЭФ>Конечно:

ЭФ>ГК РФ Статья 1102. Обязанность возвратить неосновательное обогащение.
О, это все меняет. Зачем же тогда крипту регулировать, если все по 1102 можно зарулить?
Re[6]: Учитесь как надо (Было: Обрушить биткойн)
От: vsb Казахстан  
Дата: 20.01.22 18:20
Оценка:
Здравствуйте, samius, Вы писали:

S>Так и у биткойна эмиссия будет происходить лишь до определенного момента. В документе, кстати, об этом упомянуто.


Ну во-первых этот момент будет в 22-м веке. Во-вторых я бы майнеров и под организацию обмена подвёл, т.к. они получают комиссию с каждой транзакции, включённой в блок.
Re[6]: Учитесь как надо (Было: Обрушить биткойн)
От: Эйнсток Файр Мухосранск Странный реагент
Дата: 20.01.22 18:21
Оценка:
S> Так и у биткойна эмиссия будет происходить лишь до определенного момента. В документе, кстати, об этом упомянуто.

Ну вот если в Белоруссии обмен не запретят, то россиянам можно владеть и оперировать криптовалютами заграницей.
А если запрятят то тоже можно, но уже сложнее, более непонятно где.
Re[7]: Учитесь как надо (Было: Обрушить биткойн)
От: samius Япония http://sams-tricks.blogspot.com
Дата: 20.01.22 18:27
Оценка:
Здравствуйте, vsb, Вы писали:

vsb>Здравствуйте, samius, Вы писали:


S>>Так и у биткойна эмиссия будет происходить лишь до определенного момента. В документе, кстати, об этом упомянуто.


vsb>Ну во-первых этот момент будет в 22-м веке. Во-вторых я бы майнеров и под организацию обмена подвёл, т.к. они получают комиссию с каждой транзакции, включённой в блок.

И опять неправда. Майнер может перебрать миллионы блоков, но не родить ни для одного нужную соль. А оплату он получает за шары в пуле. Что никак на организацию обмена не натянуть.
Re[7]: Учитесь как надо (Было: Обрушить биткойн)
От: samius Япония http://sams-tricks.blogspot.com
Дата: 20.01.22 18:29
Оценка:
Здравствуйте, Эйнсток Файр, Вы писали:

S>> Так и у биткойна эмиссия будет происходить лишь до определенного момента. В документе, кстати, об этом упомянуто.


ЭФ>Ну вот если в Белоруссии обмен не запретят, то россиянам можно владеть и оперировать криптовалютами заграницей.

ЭФ>А если запрятят то тоже можно, но уже сложнее, более непонятно где.

Что значит владеть и оперировать за границей? Как можно установить границу владения и оперирования? Например, у биткойна...
Re[8]: Учитесь как надо (Было: Обрушить биткойн)
От: Эйнсток Файр Мухосранск Странный реагент
Дата: 20.01.22 18:44
Оценка:
S> Что значит владеть

Арендовать VPS вне территории России, хранить там кошель в зашифрованном виде.

S> и оперировать за границей?


Тупо ехать в страну, где операции разрешены, и там продавать за местную валюту,
валюту менять в банке той страны (в той стране это будет легально).

Далее присылать на свой счёт в России и платить налоги.
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.