Чем выше курс, тем менее устойчива данная пирамида. При текущем курсе майнеры у горе-инвесторов забирают 900*33к*364 ~= 11 млрд$ в год на поддержание работы. Т.е. это суммарный годовой убыток всех "инвесторов".
Если такого положительного потока новых инвесторов не будет — пирамида загнется.
Тохоже почувствовали что скоро кранты (начались предьявы регуляторов и прикрывают лавочку) главные кукловоды всего этого — Bitfinex + Tether и задрали цены, далее вывод бабок и попытаются сбежать. Как USDT будет 0 (а он же обеспечен и есть вагоны наличных бла бла бла) так и будет конец пирамиде. С другой стороны если у них 80% рынка, то это круче форекс кухни, тут можно официально курс какой угодно рисовать(выпуская сколько захочется USDT и скупая на одни фантики другие фантики) и иметь всех. Но это пока из фантиков USDT не начнут выходить.
Здравствуйте, _ilya_, Вы писали:
__>Как USDT будет 0 (а он же обеспечен и есть вагоны наличных бла бла бла) так и будет конец пирамиде. С другой стороны если у них 80% рынка, то это круче форекс кухни, тут можно официально курс какой угодно рисовать(выпуская сколько захочется USDT и скупая на одни фантики другие фантики) и иметь всех. Но это пока из фантиков USDT не начнут выходить.
Есть же биржи без USDT. Если USDT будет 0, то сколько будет стоить биток?
Re[3]: Ааааа! Сбываются пророчества _ilya_! Биткойн упал на
Здравствуйте, Shmj, Вы писали:
S>Есть же биржи без USDT. Если USDT будет 0, то сколько будет стоить биток?
Их сколько в %%?
Эта пирамида не простая — а с "поддержкой" якобы выходите в твердую валюту, а на деле в промежуточные фантики. Двухступенчатый выход — фантики на фантики поменять и только затем на самом деле выйти уже в деньги — естественно более живучая схема. Собственно будет много лузеров-якобы миллионеров с USDT, которые просто из такой двойной пирамиды не выйдут, останутся с фантиками якобы долларами, но за которые никто не отвечает.
Здравствуйте, _ilya_, Вы писали:
__>Сколько нагенерировала убытка пирамида за все года — ну наверно примерно 25 млрд$ и будет. Такова будет и дыра в USDT ибо реальных бабок у них нет.
Подумайте вот над чем: USDT — пирамида. Но ее падение — только повысить стоимость настоящего BTC. Они не эквивалентны.
Re[5]: Ааааа! Сбываются пророчества _ilya_! Биткойн упал на
Здравствуйте, Shmj, Вы писали:
S>Подумайте вот над чем: USDT — пирамида. Но ее падение — только повысить стоимость настоящего BTC. Они не эквивалентны.
Это уже единое целое, рухнет только вместе. С другой стороны — до такого только они додумались и естветственно все под себя подмяли — якобы обеспеченные фантики. Если контролируют 80% рынка, то могут просто официально и без мошенничества устанавливать любой курс этой МММ. Обрушит такую пирамиду только отсутствие новых ммм-шиков кто несет бабки ибо майнеры их расходуют или просто выход в кеш из псевдо-долларов USDT. Скорее всеп будет параллельно в ноль уходить при крахе.
Re[4]: Ааааа! Сбываются пророчества _ilya_! Биткойн упал на
Здравствуйте, _ilya_, Вы писали:
__>Это уже единое целое, рухнет только вместе. С другой стороны — до такого только они додумались и естветственно все под себя подмяли — якобы обеспеченные фантики. Если контролируют 80% рынка, то могут просто официально и без мошенничества устанавливать любой курс этой МММ. Обрушит такую пирамиду только отсутствие новых ммм-шиков кто несет бабки ибо майнеры их расходуют или просто выход в кеш из псевдо-долларов USDT. Скорее всеп будет параллельно в ноль уходить при крахе.
А почему вместе? Ну ок, владельцы USDT выпустили много фантиков и скупили весь биток. Потом погорели и сказали что USDT обеспечивать не сможем. Почему биток должен страдать?
Re[7]: Ааааа! Сбываются пророчества _ilya_! Биткойн упал на
Здравствуйте, Shmj, Вы писали:
S>А почему вместе? Ну ок, владельцы USDT выпустили много фантиков и скупили весь биток. Потом погорели и сказали что USDT обеспечивать не сможем. Почему биток должен страдать?
Есть 2 фантика которые друг за друга держатся. Может и не пострадает до нуля — такое уже было на бирже Mt.Gox (биржа каюк, а далее она даже не банкрот). Но чем выше ценник фантика который ничего не стоит, тем выше шанс крах пирамиды. Просто не найдется далее крайних идиотов кто выкупит фантики у предыдущих.
Re[8]: Ааааа! Сбываются пророчества _ilya_! Биткойн упал на
Здравствуйте, _ilya_, Вы писали:
__>Есть 2 фантика которые друг за друга держатся. Может и не пострадает до нуля — такое уже было на бирже Mt.Gox (биржа каюк, а далее она даже не банкрот). Но чем выше ценник фантика который ничего не стоит, тем выше шанс крах пирамиды. Просто не найдется далее крайних идиотов кто выкупит фантики у предыдущих.
А почему вы считаете, что основные держатели — глупые идиоты? Вот, к примеру, браться Винклвосс — идиоты? Ведь можно скупить и не сливать — т.к. денег есть до конца жизни на много поколений. А просто через этот инструмент контролировать мир.
Re[4]: Ааааа! Сбываются пророчества _ilya_! Биткойн упал на
S>А почему вы считаете, что основные держатели — глупые идиоты? Вот, к примеру, браться Винклвосс — идиоты? Ведь можно скупить и не сливать — т.к. денег есть до конца жизни на много поколений. А просто через этот инструмент контролировать мир.
А если через несколько лет его стоимость упадет в несколько раз/порядков?
Здравствуйте, Михaил, Вы писали:
М>А если через несколько лет его стоимость упадет в несколько раз/порядков?
Когда у тебя в руках много ресурсов и нехитрые умения — понимание психологии страха и жадности — то ты можешь устанавливать цену. Алгоритм не очень хитрый.
Re[11]: Ааааа! Сбываются пророчества _ilya_! Биткойн упал на
Здравствуйте, Shmj, Вы писали:
S>Здравствуйте, Михaил, Вы писали:
М>>А если через несколько лет его стоимость упадет в несколько раз/порядков?
S>Когда у тебя в руках много ресурсов и нехитрые умения — понимание психологии страха и жадности — то ты можешь устанавливать цену. Алгоритм не очень хитрый.
Думаешь, возможно искусственно подогревать цену высокой столь долгое время и бесконечно стимулировать ее рост в течении нескольких поколений?
Re[12]: Ааааа! Сбываются пророчества _ilya_! Биткойн упал на
М>Думаешь, возможно искусственно подогревать цену высокой столь долгое время и бесконечно стимулировать ее рост в течении нескольких поколений?
Я думаю возможно. У роста курса биткойна есть примерно 3 составляющих:
1) Органический рост, связанный с тем что всё больше людей покупает и откладывает "к пенсии" или "на случай если сильно подорожает". Этот рост достаточно медленный, пусть раза в полтора больше чем инфляция $, но это единцы процентов годовых
2) Жадность людей, которые влетают "на всю котлету" именно на этапе раздувания пузыря.
3) Искусственный запуск и сдутие "пузыря"
Самое интересное тут пункт 3. Есть кто-то, кто помогает пузырю раздуться и потом искусственно его сдувает. На самом верху этот манипулятор распродаёт очень много, допустим 100 000 биткойнов хомякам из группы 2. Затем происходит принудительное сдутие "пузыря"
. И обвалив курс в 8-9 раз выкупают назад всё до чего могут дотянуться, для нового цикла. Процесс выкупа небыстрый, так как люди продают в убыток неохотно, а кроме того, даже после успешного выкупа, надо дать хомякам обрасти салом и шерстью, чтобы следующая стрижка была эффективной
Насколько мне хватило возможности посчитать, люди которые рулят этим процессом, становятся богаче раз в 5 на каждой итерации. И чтобы процесс наживы продолжался, им необходимо каждый раз буквально за свой счёт разгонять курс выше предудыщих all time height. Только после "перехая" движение подхватывает толпа. Но делается перехай не за кредитные деньги, или деньги из личного кармана. Курс разгоняется за счёт денег тех кто купил на предыдущем взлёте, испугался падения, и выскочил "на днище". А задирать курс за чужие бабки, да ещё с перспективой заработать x5 — это считай бесплатно.
В мире очень мало бизнесов способных каждые несколько лет давать x5 от вложенного, да ещё легально. Отказаться от такого источника дохода невозможно. Так что перехай каждые несколько лет, и так десятилетиями, не просто реален, он — системообразующая часть их бизнеса. Разгон курса необходим также, как необходимо бурение новых нефтяных скважин, за доходы от продажи нефти.
Ну и 40к за биткойн цена не такая и большая, реальный пузырь начнётся когда каждый пахавший в две смены в FAANG миллионер, почувствует лютый баттхерт, узнав что сосед по даче, купивший биткойнов по 20-30k$ его конкретно обскакал
Re[13]: Ааааа! Сбываются пророчества _ilya_! Биткойн упал на
Здравствуйте, hi_octane, Вы писали:
_>И чтобы процесс наживы продолжался, им необходимо каждый раз буквально за свой счёт разгонять курс выше предудыщих all time height.
Не за свой, а просто напечатав необеспеченных фантиков USDT. За 9 месяцев их эмиссия 5х — было 4,6 млрд$ стало 24 млрд$.
__>Не за свой, а просто напечатав необеспеченных фантиков USDT. За 9 месяцев их эмиссия 5х — было 4,6 млрд$ стало 24 млрд$.
Ну стало и стало. Тезером отлично пользуются не только для торговли биткойном, но и для переводов без риска потерять на курсе, для вводов-выводов на биржи которые не имеют выхода в банк, и т.д. Спрос на него достаточный и постоянно растёт — поэтому печатают. Избытка тезера и недостатка $ на рынке нет, иначе бы курс USDT/USD на биржах давно стал был бы сильно меньше 1.
Даже если у тезера мультипликатор допустим 5, это всё ещё в разы меньше чем мультипликатор обычных банков. За те же 9 месяцев с марта по декабрь, Россия напечатала несколько триллионов рублей, а банки через мультипликаторы превратили эту цифру в десятки триллионов. И все это без реального обеспечения. Экономика весь год тормозила, а предприятия закрывались. Но ты же не переживаешь по этому поводу. Привык что так можно, банковские мультипликаторы для тебя обычны и нормальны потому что существовали до твоего рождения. В данном случае тезер ничем не отличается от первых банков, тех которые раздавали векселей больше чем у них было золота. А впереди более интересное — грядёт эпоха когда будет можно печатать тезер и другие стейбл-койны, в счёт ещё не отданных кредитов, потраченных на покупку биткойна Вот там курс биткйона реально полетит
Re[15]: Ааааа! Сбываются пророчества _ilya_! Биткойн упал на
Здравствуйте, hi_octane, Вы писали:
_>Даже если у тезера мультипликатор допустим 5, это всё ещё в разы меньше чем мультипликатор обычных банков.
У банков это другое — там центробанк в ответе. А тут такое значит что пирамида раздувается — выпущено >20млдр$ необеспеченных фантиков. Когда народ пойдет окешиваться — этих денег и не будет.
Re[16]: Ааааа! Сбываются пророчества _ilya_! Биткойн упал на
__>Когда народ пойдет окешиваться — этих денег и не будет.
Так сотни лет и обычные банки были вечно под угрозой, что если все пойдут окэшиваться денег не будет.
Только вот люди не пойдут потому что 1)жадные и привыкли что курс отрастает. 2)тезер не сам по себе, он очень связан с биржей, а биржа приносит больше лярда $ прибыли каждый год. Запас прочности у этого тандема больше чем у многих "респектабельных банков со столетней историей".
3)если посмотреть на истории — объёмы торгов биткойном не растут, а падают. Самые большие были в 2016-м, самые маленькие сейчас. Это из-за того что люди выводят купленное из оборота, несмотря на рост цены. Очень нехарактерно для пирамид и пузырей, у которых рост курса сопровождался ростом объёмов торгов.
Re[17]: Ааааа! Сбываются пророчества _ilya_! Биткойн упал на
Здравствуйте, hi_octane, Вы писали:
__>>Когда народ пойдет окешиваться — этих денег и не будет. _>Так сотни лет и обычные банки были вечно под угрозой, что если все пойдут окэшиваться денег не будет.
Ну так и у обычных банков если банкроты, то проблемы у вкладчиков. Иногда прям целые банковские системы рушились — Исландия, Кипр.
У Tether все еще хуже — это просто рисованные фантики, за которыми вовсе ничего не стоит. Уже который раз пишу, что в деньги из такой двойной пирамиды — биткоин + надстройка над ним в виде tether мало кто в реал выйдет. Так как игра с отрицательной суммой — чтобы кто-то вышел кто-то должен войти и принести свои денежки тому кто выходит. При этом еще и все кто играют в пирамиду из общего "котла" оплачивают работу пирамиды — майнерам реальные денежки не из ниоткуда приходят. Работу оплачивает тот, кто за реальные покупает у майнеров сгененированные монетки. Вся система замкнута и в ней есть только расходы на работу, прибыль не генерируется.
