S>Когда-нибудь и Солнце погаснет... Вы сроки называйте, сроки. Иначе смысла нет.
__>>никакой экономики за нарисованными фантиками нет.
S>А вы проводили исследование или просто верите в это?
Здравствуйте, _ilya_, Вы писали:
__>Здравствуйте, telavi, Вы писали:
T>> пузырь скоро лопнет
__> Обеспечения нет, экономического смысла в байтах тоже, это стоит 0. Когда музыка закончится, присесть будет некуда. __>Но пока приходят новые буратины, финансовая пирамида конечно живет.
Экономический смысл биткоина не больше и не меньше смысла любых денег.
Обеспечение биткоина — принципиальная невозможность эмиссии после того, как все биткоины намайнили.
В гипотетической ситуации, когда биткоин — мировая валюта, его стоймость будет расти вечно, с ростом создаваемых ценностей и услуг. В этом его сила и в этом, возможно, его слабость.
Здравствуйте, DreamMaker, Вы писали:
DM>интересно, сколько времени должен просуществовать биткойн и до какого курса дойти чтобы тутошние дурачки, которым все ммм мерещится, начали понимать что они все же дурачки?
О! Это идея!!! Когда тутошние дурачки поймут -- нужно будет бежать продавать!
когда он не обвалился до конца месяца 3-4 назад, во время рывка вниз, мне стало понятно что ктото за ним стоит — поняв
механизм его поддержки и кто за ним стоит, можно будет понять сколько он продержится.
T>Стоимость биткоина превысила $6000
Он в принципе лопнуть не может тк у него нет единого центра, который однажды мог бы сказать: все, игра окончена.
Сдуться — да.
А так — да пусть хоть миллион он стоит! С такой волатильностью хранить в нем свои деньги — только если они лишние.
Здравствуйте, namespace, Вы писали:
N>Сдуться — да.
Приводили сценарий сдутия, что будет стоить 50 баксов за штуку, к примеру. После сего майнинг-центры перестанут майнить. В следствие чего сеть станет более уязвимой к атаке 51%, т.е. уже не такие уж сильные мощи нужны будут, чтобы рулить сетью по своему усмотрению. В следствие чего Биткойн уже не будет надеждым плат. средством. Вследствие чего интерес упадет к нему еще больше. Вследствие чего цена будет еще ниже. Вследсвие чего он станет еще более уязвим к атаке 51%. Цепная реакция.
Все знают про атаку 51%, знали про нее с самого начала. Но никто не думает что она может сыграть ключевую роль.
Здравствуйте, _ilya_, Вы писали:
__>ведь в день генерируется 1800 новых монеток, ничем не обеспеченных естественно).
1800 * 6000 = 10 800 000 (10.8 ляма баксов).
Погуглил тут цены на дорогие серийно выпускаемые автомобили.
Hennessey Venom GT $1,650,000
Bugatti Veyron $2,000,000 (вообще цены от 1.7 начинаются)
Lamborghini Veneno Roadster $4,500,000
Погуглил цену на боинг 747
Boeing 747-400 $238.800.000
Итого в день в виде биткоинов генерируется примерно 2.4-6.54 дорогих автомобиля или 0,045 боинга 747-400.
В рамках мировой экономики это ничто. Просто ничто
T>>Стоимость биткоина превысила $6000
DM>интересно, сколько времени должен просуществовать биткойн и до какого курса дойти чтобы тутошние дурачки, которым все ммм мерещится, начали понимать что они все же дурачки?
Здравствуйте, Arsen.Shnurkov, Вы писали:
AS>Раньше за сделки с валютой в СССР сажали. И сейчас если ФАТФ решится, то может быть глобальный бан на операции с криптовалютами. А всех пользователей индивидуально выявлять и отправлять вручную копать туннель под беренговым проливом. Почему нет? Сроки? Через 75 лет, хотя в эпоху интернета всё происходит в 10 раз быстрее, так что всё может быть.
Вот чем тебе мешают люди, которые покупают криптовалюту? Они же ничего у тебя не берут и тратят свои деньги.
Здравствуйте, SomeOne_TT, Вы писали:
SO_>Экономический смысл биткоина не больше и не меньше смысла любых денег. SO_>Обеспечение биткоина — принципиальная невозможность эмиссии после того, как все биткоины намайнили.
Абсолютный бред несете. Конечность чего-либо не означает обеспеченность. Мавроди тоже выпустил конечно число купонов МММ. Даже мог сказать — я выпущу 21млн. купонов и не более. И что, думаете такая конечность спасла бы МММ? Естественно нет, так как не важно количество фантиков, если обеспечение нулевое.
Обеспечение — это реальные ценности, которые стоят за бумажками. Для обычных валют это налоги с экономики, золото-валютные резервы. Все платят НДФЛ, юр. лица — НДС, налог на прибыль, акцизы,... Государство забирает в виде налогов часть произведенного, т.е. часть ВВП. Этим и обеспечиваются напечатанные деньги — частью произведенного что отбирает государтсво. Если печатать бесконтрольно, т.е. выпускать больше денег чем идет рост экономики — будет инфляция, так как денег больше чем их обеспечение. У биткоина нет обеспечения, его стоимость = 0. Все что выше 0, это спекуляции, точно такие же как с ценой купона МММ — ничем не обоснованная цена фантика.
Здравствуйте, namespace, Вы писали:
N>Он в принципе лопнуть не может тк у него нет единого центра, который однажды мог бы сказать: все, игра окончена. N>Сдуться — да.
Сдуваются пузыри, а пирамиды разрушаются до нуля. Между пузырем и пирамидой есть ключевая разница — пузырь это временная неадекватная цена полезного актива. Например лопнувший пузырь на рынке американской недвижимости. Да, недвижимость имеет осмысленную пользу и цену, но цену можно раздуть выше разумного. После того, как пузырь лопается цена не нулевая, а выходит на логично обоснованную цену этого актива. Недвижка в сша стала не 0 стоить, а адекватную цену.
Пирамиды однако строятся над бесполезным активом — например купоны МММ, ничем не обеспеченные с весьма очевидной ценой 0. Сдуться до разумного для пирамиды означает до 0, т.е. полное разрушение пирамиды!
Биткоин — бесполезный набор байт, так что он не может сдуться до обоснованной цены (например до 100$), может только рухнуть до самого нуля и никак иначе.
Здравствуйте, _ilya_, Вы писали:
__>Здравствуйте, SomeOne_TT, Вы писали:
SO_>>Экономический смысл биткоина не больше и не меньше смысла любых денег. SO_>>Обеспечение биткоина — принципиальная невозможность эмиссии после того, как все биткоины намайнили.
__>Абсолютный бред несете. Конечность чего-либо не означает обеспеченность. Мавроди тоже выпустил конечно число купонов МММ. Даже мог сказать — я выпущу 21млн. купонов и не более. И что, думаете такая конечность спасла бы МММ? Естественно нет, так как не важно количество фантиков, если обеспечение нулевое.
Прям-таки абсолютный бред? Фантики МММ в фиксированном количестве бесполезны, а биткоины — нет, т.к. они обладают уникальными свойствами — их можно сколь угодно мелко делить, ими можно анонимно обмениваться и транзакции доступны в любой точке земного шара практически мгновенно.
__>Обеспечение — это реальные ценности, которые стоят за бумажками.
Привет с разморозкой. Обеспечение денег в наше время только товарное. Государства не гарантируют обмен денег на ценности вроде золота.
Здравствуйте, SomeOne_TT, Вы писали:
SO_>Прям-таки абсолютный бред? Фантики МММ в фиксированном количестве бесполезны, а биткоины — нет, т.к. они обладают уникальными свойствами
Любые фантики обладают уникальными свойствами, только вот не обладают свойствами денег. Конеченость/бесконечность, как и цвет и запах не сделают из г. деньги. Так как деньги это другое, обеспеченное и что нельзя просто так намайнить/нарисовать. Видимо новое поколение подрастает — дебильные дети, что верят что можно самому напечатать/намайнить набор байт и назвать это деньгами и это станет деньгами... Феерические дебилы.
SO_>Привет с разморозкой. Обеспечение денег в наше время только товарное. Государства не гарантируют обмен денег на ценности вроде золота.
Привет не замороженным, но умственно отсталым. Обеспечение в виде еды и товаров более чем достаточно для денег, золото никто не ест. Нарисованные байты вовсе бесполезны и ничем не обеспечены, играйте дальше в финансовую пирамиду, я посмеюсь над теми когда она рухнет. Все на счетчике — на первом месте Греф, так посчитаем же дебилов, заодно профнепригодность в некоторой отрасли будет — чтобы в банки где головой думают не брали https://www.vedomosti.ru/finance/articles/2017/09/13/733602-gendirektor
Здравствуйте, Arsen.Shnurkov, Вы писали:
AS>Кстати, а что ешё никто не выдвинул гипотезу, что это инвестиционные фонды для отчётности перед новым годом надувают?
Биткоины на балансе? Смеетесь? Аудит не пройдет такая инвестиция в фантики.
Да и мировой масштаб биткоина ничтожен, активы амерских банков >10 трлн. Даже если весь биткоин скупили бы, это < 1% активов, этим бессмысленно манипулировать банкам, это для нищих.
Здравствуйте, telavi, Вы писали:
T>$25 — пузырь скоро лопнет T>$3000 — пузырь скоро лопнет T>$5000 — пузырь скоро лопнет T>$6000 — пузырь скоро лопнет
T>Стоимость биткоина превысила $6000
У тебя рассуждения как у малолетнего.
Пузырь действительно скоро лопнет и тому есть основания. И как обычно, перед лопанием, пузырь делает последние максимумы.
Здравствуйте, Arsen.Shnurkov, Вы писали:
AS>Раньше за сделки с валютой в СССР сажали. И сейчас если ФАТФ решится, то может быть глобальный бан на операции с криптовалютами. А всех пользователей индивидуально выявлять и отправлять вручную копать туннель под беренговым проливом. Почему нет? Сроки? Через 75 лет, хотя в эпоху интернета всё происходит в 10 раз быстрее, так что всё может быть.
Под беренгов не отправят — испугаются, что сбегут в америку. К беренгову проливу даже обычным людям не подойти — нужен спецпропуск, как и для поездки на чукотку. Очкуют твари.
Здравствуйте, DreamMaker, Вы писали:
DM>Здравствуйте, telavi, Вы писали:
T>>Стоимость биткоина превысила $6000
DM>интересно, сколько времени должен просуществовать биткойн и до какого курса дойти чтобы тутошние дурачки, которым все ммм мерещится, начали понимать что они все же дурачки?
Только дурочки рекламируют биткойн выпрыгивая из штанов. Создается даже впечатление, что для рекламы биткойна набирают идиотов.
