Здравствуйте, Shmj, Вы писали:
M>>а там, где вы меняете битки на бумажки — биткойн тоже гарантирует, что это происходит анонимно, бесплатно, и главное, безопасно? S>Это вы сами должны обеспечить другими инструментами.
а биткойн зачем тогда нужен, если я сам могу обеспечить обмен ничего на деньги?
Каждый, просыпаясь утром, должен задавать себе вопрос — что он может сегодня сделать, чтобы россиянства
Здравствуйте, Shmj, Вы писали:
S>Можно вообще не хранить на компе — только в голове парольная фраза, которую вводите когда нужно в оффлайн режиме и формируете перевод. Можно в голове хранить миллионы долларов, которые больше нигде никак не хранятся и не доступны.
ты не понимаешь как работает биткоин — и что сам кошелёк (с даннными), даже запароленный — всё равно надо где то хранить ..
Bitcoin - затраты на транзакцию - 906 КВт*ч - дорого?
Лень считать, но пишут что затраты на 1 транзакцию 906 КВт*ч. По укр. тарифам для населения это получается около 60 долларов за транзакцию. Вроде дофига как много, но, в принципе, сравнимо со стоимостью SWIFT-перевода (банки берут от 25 до 50).
А если учесть, что электроэнергию для майнинга закупают по сниженным тарифам, может раза в 2-3 (тот же ночной тариф в Украине — в 2 раза ниже) — то оказывается все не так уж печально — еще выгоднее SWIFT. При этом никто не может вас блоконуть, забрать ваши деньги и т.д.
Т.е. чистая математика показывает, что идея вполне себе жизнеспособна и вполне выгодная по затратам как система неконтролируемых переводов ценностей.
Здравствуйте, Shmj, Вы писали:
S>Тут немного философская статья: https://habr.com/ru/company/flant/blog/516314/
S>Лень считать, но пишут что затраты на 1 транзакцию 906 КВт*ч. По укр. тарифам для населения это получается около 60 долларов за транзакцию. Вроде дофига как много, но, в принципе, сравнимо со стоимостью SWIFT-перевода (банки берут от 25 до 50).
В булочной заплати SWIFT-переводом, а потом за газ и воду, тогда и посмотрим.
Здравствуйте, xma, Вы писали:
xma>нету там анонимности — уже куча историй была как по биткоин-переводам всех находили .. (кого надо)
Потенциально анонимность есть — ФИО не указано. А найдут вас или нет — зависит от вас.
S>>и невозможностьсь заблокировать средства по желанию властей. Это дорогого стоит.
xma>комп у тебя изымут со всеми носителями данных и привет, а биткоин биржЫ — не надёжны, их могут взломать .. (к примеру взломали ту биткоин биржу где я свои битки держал)
Можно вообще не хранить на компе — только в голове парольная фраза, которую вводите когда нужно в оффлайн режиме и формируете перевод. Можно в голове хранить миллионы долларов, которые больше нигде никак не хранятся и не доступны.
Здравствуйте, Shmj, Вы писали:
M>>Так а в булочной-то ты чем платить будешь ? S>На крайний случай — бумажки никто не отмерял. Меняете битки на бумажки по мере необходимости и живете как техногик.
а там, где вы меняете битки на бумажки — биткойн тоже гарантирует, что это происходит анонимно, бесплатно, и главное, безопасно?
Каждый, просыпаясь утром, должен задавать себе вопрос — что он может сегодня сделать, чтобы россиянства
Здравствуйте, mjau, Вы писали:
M>а там, где вы меняете битки на бумажки — биткойн тоже гарантирует, что это происходит анонимно, бесплатно, и главное, безопасно?
Это вы сами должны обеспечить другими инструментами.
Здравствуйте, Sharowarsheg, Вы писали:
S>В булочной заплати SWIFT-переводом, а потом за газ и воду, тогда и посмотрим.
SWIFT нужен для международных переводов. Как правило менее 1000 долларов никто не юзает SWIFT.
У биткойна одно неоспоримое преимущество, о котором мало кто задумывается, пока не столкнется. Это анонимность и невозможностьсь заблокировать средства по желанию властей. Это дорогого стоит.
Т.е. нельзя сказать что это универсальная плат. система для всех случаев жизни. Однако своя ниша как именно плат. средства, а не спекулятивного инструмента — у нее есть.
Здравствуйте, Shmj, Вы писали:
S>>В булочной заплати SWIFT-переводом, а потом за газ и воду, тогда и посмотрим.
S>SWIFT нужен для международных переводов. Как правило менее 1000 долларов никто не юзает SWIFT.
S>У биткойна одно неоспоримое преимущество, о котором мало кто задумывается, пока не столкнется. Это анонимность и невозможностьсь заблокировать средства по желанию властей. Это дорогого стоит.
Для кого? Понятно что спекулянты, наркодилеры, и игиловцы готовы платить, и ещё, может быть, Навальный, но он сейчас в больнице. Кто ещё?
Когда ты последний раз переводил 1000 долларов свифтом, и тебя блокировали по желанию властей?
Здравствуйте, TimurSPB, Вы писали:
S>>А альтернатива? Если вам нужно перевести $15 тыс. долларов в банк в другой стране — ваш выбор? TSP>Выбора сейчас нет, если нужен официальный платеж.
Вот и с битком так же — особо альтернатив нет, когда требуется чтобы твои кровные никто не мог боконуть или ополовинить.
Судя по тенденции последних лет — курс не особо проседает. Ну как — не настолько стабилен как фиат, но все же.
Здравствуйте, Shmj, Вы писали:
S>У биткойна одно неоспоримое преимущество, о котором мало кто задумывается, пока не столкнется. Это анонимность и невозможностьсь заблокировать средства по желанию властей. Это дорогого стоит.
Так а в булочной-то ты чем платить будешь ?
Каждый, просыпаясь утром, должен задавать себе вопрос — что он может сегодня сделать, чтобы россиянства
Здравствуйте, Shmj, Вы писали:
S>SWIFT нужен для международных переводов. Как правило менее 1000 долларов никто не юзает SWIFT.
Да и более $1K тоже SWIFT не нужен, есть варианты дешевле
... << RSDN@Home 1.3.110 alpha 5 rev. 62>>
Забанили по IP, значит пора закрыть эту страницу.
Всем пока
Здравствуйте, Shmj, Вы писали:
S>Судя по тенденции последних лет — курс не особо проседает.
Хренасе "не особо проседает"! Только за последний год его носило между ~$5K и ~$11K
... << RSDN@Home 1.3.110 alpha 5 rev. 62>>
Забанили по IP, значит пора закрыть эту страницу.
Всем пока
Лично слал TransferWise не так давно знакомым в Турцию, для $2K USD -> USD показывает transfer fee $4.33 + Bank Debit ACH fee $6.98 == $11.31
Для той же суммы:
USD -> UAH, $46.31 + $6.98 ACH fee
USD -> RUB, $20.82 + $6.98 ACH fee
... << RSDN@Home 1.3.110 alpha 5 rev. 62>>
Забанили по IP, значит пора закрыть эту страницу.
Всем пока
нету там анонимности — уже куча историй была как по биткоин-переводам всех находили .. (кого надо)
S>и невозможностьсь заблокировать средства по желанию властей. Это дорогого стоит.
комп у тебя изымут со всеми носителями данных и привет, а биткоин биржЫ — не надёжны, их могут взломать .. (к примеру взломали ту биткоин биржу где я свои битки держал)
Здравствуйте, Shmj, Вы писали:
S>Можно вообще не хранить на компе — только в голове парольная фраза, которую вводите когда нужно в оффлайн режиме и формируете перевод.
А private/public ключи тоже в голове? Они в общем то нечитабельные, о том чтобы запомнить даже речи не идёт.
... << RSDN@Home 1.3.110 alpha 5 rev. 62>>
Забанили по IP, значит пора закрыть эту страницу.
Всем пока
Здравствуйте, xma, Вы писали:
S>>Можно вообще не хранить на компе — только в голове парольная фраза, которую вводите когда нужно в оффлайн режиме и формируете перевод. Можно в голове хранить миллионы долларов, которые больше нигде никак не хранятся и не доступны.
xma>ты не понимаешь как работает биткоин — и что сам кошелёк (с даннными), даже запароленный — всё равно надо где то хранить ..
Не нужно. Секретный ключ Bitcoin — это 32 байта рандомных для ECDSA. Там, в отличие от RSA — нет требований простоты и подобного. Т.е. абсолютно любую сколь-нибудь уникальную парольную фразу пропускаете через алгоритм типа SHA256 (есть и более спец., но и этого хватит) — и получаете ключ. Нигде его хранить не нужно — только в голове. Так в голове можете хранить миллионы долларов, которые более нигде в мире не сохранены.
Выбор парольной фразы — прочитайте рекомендации, желательно чтобы были несловарные слова.
Здравствуйте, CreatorCray, Вы писали:
S>>Можно вообще не хранить на компе — только в голове парольная фраза, которую вводите когда нужно в оффлайн режиме и формируете перевод. CC>А private/public ключи тоже в голове? Они в общем то нечитабельные, о том чтобы запомнить даже речи не идёт.
private ключ для ECDSA — это любое 32 байтное число. Придумываешь парольную фразу по рекомендациям и генеришь 32 байта с помощью того же SHA256 (ну есть более спец. алгоритмы, но и этого хватит). public ключ хранить вовсе не нужно — он легко генерится на основе private.
Храните все средства на спец. кошельке, приватный ключ которого только в вашей голове. Больше нигде. Когда нужно вывести — выводите по круглой сумме на вторичный кошелек в оффлайн режиме. Т.е. оффлайн генерите транзакцию, используя свою парольную фразу. Потом на флешке переносите на онлайн комп — там только подпись транзакции.
Здравствуйте, mjau, Вы писали:
M>>>а там, где вы меняете битки на бумажки — биткойн тоже гарантирует, что это происходит анонимно, бесплатно, и главное, безопасно? S>>Это вы сами должны обеспечить другими инструментами.
M>а биткойн зачем тогда нужен, если я сам могу обеспечить обмен ничего на деньги?
Обмен "ничего" — не можешь. А обмен крипты — можешь.
(кого надо)
