Здравствуйте, _ilya_, Вы писали:

__>Появились новые дурачки, которые налетели на подешевевшие байты. Новый приток денег -> новый рост. Но чем выше курс, тем больший приток требуется чтобы пирамиды жила. И это когда-то закончится, любой пирамиде наступает крантец.

А почему дурачки должны закончиться? Люди то новые появляются...

_ilya_ уже неделю к нам не захаживает.
Дай им время обновить свою картину мира.
Видимо на этот раз она сильно разъехалась с наблюдаемой реальностью.

Здравствуйте, Shmj, Вы писали:


__>>верят только буратины закапывающие деньги на "Поле чудес".

S>Да, в принципе, банковские вклады — то же самое. Периодически наступает кризис и пираммида схлопывается — люди не получают тех денег, которые вложили.

Потому что эти деньги — не деньги.

Настоящие деньги имеют функцию сокровища. Для этого распоряжаться ими должен владелец, а не банк.

Илья постоянно умалчивает об этой функции, которой обладает биткоин в локальном кошельке и не обладают записи в БД банка.
Вот эта функция и создает стоимость биткоина.

_>>В ночь падения на 6 смотрел за тикером — уж очень интересно было как себя ведёт толпа в критической ситуации. Поток sell ордеров с жалкими копейками был чудовищный, а ближе к утру среди потока копеек полетели панические селлы по маркету с крупными суммами доходящими до сотен битков. Это всё были хомяки, отчаявшиеся увидеть 20 и поверившие в 2.
S>А конкретно где смотрели инфу? На какой бирже или в какой проге?
bfxdata.com — данные с bitfinex но в более приятной форме

S>Зачем продавать за 3? Я рассматриваю эту систему как тренировку выдержки. Хочу подождать до 2021 года и уже тогда продать. Ну проиграю так проиграю — зато попробовал.
S>Как думаете, какой курс будет в 2021 году?
Понятия не имею. А какое будет состояние экономик США и Китая в 2021? Если они дойдут до торговой войны то уйдёт биткойн в такие низы что и не снилось. Если США скрутит в инфляционную спираль а Китай удержится, то улетит наоборот — улетит в страшные верха.

S>Я это понимаю, по этому решил действовать вопреки своим инстинктам. Курс смотрю чисто познавательно — деньги не мои. Т.е. я себе внушил что это не мои деньги до 2021, а там посмотрим.
S>Делаю ставку на долгоиграющую стратегию. +- колебания будут, но через несколько лет — либо цена будет бросовой т.е. проект развалится. Либо реально ожидать цену и в пол ляма баксов.
Купил в казино фишки а за стол не садишься — х-з, может и сработает, но это как на скачках поставить за фаворита, только ждать итогов забега дольше.

Здравствуйте, ylem, Вы писали:

Y>Коридор, имхо, за уши притянут, но на 1h-4h график выглядит стрёмно и, имхо, будет падать. До 8000 по-любому

Время фаталити как и вторая жизнь — непредсказуема у пирамиды... Для поддержания жизни требуются расходы 1800битков*курс в день ~ 20млн$. Без таких спонсоров пирамида убыточна и не протянет долго.
Ранее спонсировалось за счет печатания ничем не обеспеченных якобы крипто-долларов... там 2.2 млрд необеспеченных ничем фантиков — tether. Последнее падение выкупил какой-то идиот с 400млн$. Но идиоты закончатся когда-либо, курс = 0 предрешен изначально для финансовой пирамиды!

P.S. можно просто следить за идиотами... Кто купил на 400млн$ попытался продать 4300 битков = 10% от купленного https://blockchain.info/ru/tx/bfebcdd2c30b6ab7ad8b2081aed149c36d5b3d5df584f9f94ab51ef59234a2ae
Что у идиота вышло? Обрушить курс! Естественно идиот накупивший влегкую на млрд$ фантиков не сможет назад вывести этот млрд.

P.P.S. чет лог транзакций непонятно показывает, может там просто перевод в никуда с фразой f*ck satoshi nakamoto. Но 40млн$ = 10% от закупа непонятно куда ушли, может и в никуда...

Здравствуйте, Shmj, Вы писали:

S>Значит вы еще не привыкли к тем суммам, которыми владеете.

S>Вот Билл Гейтс 20 лярдов смог просто пожертвовать другим.

Так он не просто жертвует, он финансирует конкретные проекты и контролирует исполнителей. В принципе, это мало отличается от высокоуровневого руления предприятием.
В результате Билл удовлетворяет высшие уровни пирамиды Маслова.

Это совсе не то же самое, что кинуть копейку в церковный ящик, откуда его стырит служитель и пропьет.

пирамида пирамида, только резиновая

что бы понять что это пирамида надо смотреть на отношения введенное / выведенное бабло
вот очередной дурачек прикупил биток и влил нормального фиата, курс вырос
ждем когда этот фиат выведут. курс опять упадет
и так по кругу пока.... и вот что там в далеком будущем прогнозировать сложно
если бы не скорость и цена битка, то он бы как и было запланировано создателем, стал универсальной платежной системой убиваюшие банки
но... это вряд ли будет
максимум это какой то фетишь для богатеев, которые отдадут свое бабло и наберут биток

но на наш век лучше пользоваться и сливать свои битки в нормальную валюту за которую можно жить
чем копить и ждать когда хлеб начнут за них продавать

Здравствуйте, Троцкий, Вы писали:

Т>Здравствуйте, _ilya_, Вы писали:

__>>Айкан Карл, Джордж Сорос, ... смеются над братьями Уинклвоссы. Клоуны-миллиардеры-на-час

Т>Уинклвоссы в любом случае смогут прийти и посмеяться над Соросом на его могилку.

В любом случае, нынешние школьники могут посетить все их могилки, что Сороса, что Уинклвоссов, и посмеяться.

Здравствуйте, _ilya_, Вы писали:

__>Вот дурачек закупился на $400 млн — 3Cbq7aT1tY8kMxWLbitaG7yT6bPbKChq64 .

Человек с $400 млн. не может быть дурачком.

__>Сможет ли так же легко продать эти байты крипто-миллиардер? Глупых денег не так и много, в МММ вкладчики закончились, тут думаешь будет по другому?

В каком именно МММ? В первоначальном государство вывезло деньги камазами в неизвестном направлении.

То, которое 2011 — там по сути ничего и не было, ячейки которые друг-с-другом не связаны и не отвечают по обязательствам другой ячейки.

__>Айкан Карл, Джордж Сорос, ... смеются над братьями Уинклвоссы. Клоуны-миллиардеры-на-час

Смется тот, кто смеется последним. Братья мыслят не стандартно.

Здравствуйте, Shmj, Вы писали:

S>В каком именно МММ? В первоначальном государство вывезло деньги камазами в неизвестном направлении.

А если бы не вывезло, Мавроди бы перезапустил пирамиду — в планах такое было. Что мы сейчас и наблюдаем в битке с завидной периодичностью.

Здравствуйте, Shmj, Вы писали:

S>Человек с $400 млн. не может быть дурачком.

Запросто, тому кому деньги просто так достались. Принцы всякие...

S>В каком именно МММ? В первоначальном государство вывезло деньги камазами в неизвестном направлении.

Ну так поведай, откуда бы в МММ взялись деньги на выплату всем вкладчикам, если вначале акции продавали по 1тыс. рублей. Эту 1тыс. складировали в помещении, а дальше перед крахом обесчали выплатить 128тыс? Откуда возьмутся 127тыс. чтобы вкладчикам кто вначале был выплатить все? В такие глупости — как ничего не делая в сотни раз обогатиться, верят только буратины закапывающие деньги на "Поле чудес".

Здравствуйте, marcopolo, Вы писали:

M>Илья постоянно умалчивает об этой функции, которой обладает биткоин в локальном кошельке и не обладают записи в БД банка.
M>Вот эта функция и создает стоимость биткоина.

Единственная текущая существенная функция биткоина — быть фантиком в финансовой пирамиде. Кто не успеет продать другому буратине, останется с бесполезными байтами.

Здравствуйте, sambl4, Вы писали:

S>А если бы не вывезло, Мавроди бы перезапустил пирамиду — в планах такое было. Что мы сейчас и наблюдаем в битке с завидной периодичностью.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Stock_Generation

На сайте Stock Generation можно было торговать акциями 11 «виртуальных компаний». Каждая из этих компаний имела своё название и логотип, но чаще всего использовался просто порядковый номер.
Компании с 1 по 8 считались предназначенными для «игровых» (спекулятивных) целей, цены на их акции шли вверх и вниз в случайном порядке. Наличие этих 8 компаний в дальнейшем послужило основанием настаивать в суде, что на сайте Stock Generation была лишь азартная онлайн игра, а не фактическая фондовая биржа или любой другой инвестиционный бизнес, на который распространяются требования законодательства о ценных бумагах.
9-я компания была «привилегированной», «гарантировался» постоянный рост цены её акций. Первоначально обещалась доходность на уровне 10 % в месяц (215 % в год), но позже доходность была сокращена до 7 % в месяц или 125 % в год. В начале апреля 2000 года, Stock Generation, несмотря на все предыдущие гарантии, девальвировала привилегированные акции до 5 % от их предыдущего значения.
Компании 10 и 11 обещали ежемесячный доход 50 % и 100 % (позже 40 % и 70 %), соответственно. Но предупреждалось, что цены на эти акции могли резко упасть на 50 % для компании № 10 и даже на 100 % (вплоть до 0) для компании № 11. Такое предостережение (известное как «Правило № 18») было ещё одним обоснованием в последующем суде того, что на сайте Stock Generation предлагалась азартная игра, а не инвестиционный проект.
На протяжении большей части времени игры «Правило № 18» не использовалось. Вместо этого применялось другое правило (известное как «Правило № 13»), которое позволяло Stock Generation сократить отдельные балансы счетов клиентов путём пересчёта их, как будто все средства клиента были вложены лишь в «привилегированную» компанию № 9. Таким образом, пользователь, который решил инвестировать 50 долларов (минимальный взнос при регистрации или бонус за привлечение нового клиента) в акции компании № 11, выждал в течение года, а затем пытался вывести всё сразу, то он сперва мог видеть баланс 204 800 долларов (100 % в месяц), который корректировался до 157 долларов (10 % в месяц) и его история сделок утверждала, что он вложил все свои средства в акции компании № 9, а не компании № 11.
«Правило № 13» разрешало Stock Generation избежать массовых 5-ти или 6-тизначных изъятий, что позволило системе проработать более 2 лет, при том, что цены на акции за это время выросли в 10000 раз (у предшественника — МММ — примерно за 6 месяцев цена акций увеличилать «только» в 127 раз.) Судя по жалобам клиентов Stock Generation, «Правило № 13» стало широко применяться в начале 2000 года, когда количество и суммы заявок на снятие стали увеличиваться.
20 марта 2000 года «Правило № 13» было применено для учётных записей всех клиентов. «Правило № 18» впервые было применено около двух недель спустя. Цена акций фирмы № 10 была сокращена в два раза. Акции компании № 11 подверглись обратному сплиту (слиянию) из расчёта 1 к 10000, с фактическим падением цены ниже чем 1/100000 от её первоначальной стоимости (от более 1 доллара за акцию до 0,10 доллара за «новую» акцию, равную 10000 старых). В тот же день, Stock Generation снизили цену акций компаний № 9 с 16,90 до 0,84 долларов, что было явным нарушением собственных правил, которые «защищали» эти акции от снижения стоимости.
Сайт Stock Generation продолжал работать в течение нескольких недель после этого, предлагая доходность до 150 % в месяц, но дальнейшие юридические проблемы привели к остановке сайта 1 июня 2000 года.

Ничего не напоминает?

S>Почему же этого не произошло? Где логическое объяснение?
Рано говорить гоп. Тот рост что сейчас — это "отскок" после слишком стремительного провала на 6к. Пока курс шатается вверх и вниз в границах большого падающего тренда, и если вторым заходом провалится ниже 6к, ты будешь искать "логическое объясение" совсем другой ситуации

У курса биткойна есть ещё одна проблема про которую не все знают — продвинутые участники рынка — биржи, трейдеры-волки, хозяева вот таких комбайнов

Автор: hi_octane
Дата: 06.02.18

очень эффективно изымают деньги (в USD) у населения. При этом им совершенно пофиг на курс, они покупают на сотни миллионов по любому курсу, потом всё продают (чуть дороже), они не ждут больших курсов, их цель — живые USD и быстро. Примерно совокупная "эффективность" т.е. скорость отжима долларов у хомяков желающих стать миллионерами к лету 2018 — доходит до 20-25% от оборота, что приводит к серьёзнейшему давлению на курс.

Из-за этого "просто стоять" курс биткойна не может, он может или дико расти или дико падать. Да, трейдеру очень круто споймать его на падении и за неделю удвоиться, но хомякам которые хотят вечного роста — падение с 12 на 6 это ужас, и отскок с 6 на 11 их не радует, потому что они по 6 уже всё продали

Здравствуйте, Shmj, Вы писали:

S>Даже в США банки периодически лопаются и кидают народ.

Если человек знает только единственный способ сохранить деньги — это депозит в банке, то это видимо домохозяйка. http://rsdn.org/forum/life/5895357.1

Автор: _ilya_
Дата: 17.12.14

Здравствуйте, Shmj, Вы писали:

S>Ну вот, уже хорошо что вы применили правила биржевого анализа к пираммиде.
Вот если честно то нифига они не работают, анализы эти.
Рынки движимы жадностью и страхом. Остальное лирика.

Здравствуйте, hi_octane,

Есть такая порода хомяков, которая в легкую обыгрывает супер-пупер-трейдеров, HODL'еры называются.) И нервы им нужны гораздо менее крепкие, чем трейдеру в аналогичной игре, достаточно не смотреть все время курс и тусить в сообществах таких же ходлеров, ободряя и успокаивая друг друга. Стратегия очевидна: не хочешь проиграть профессиональному трейдеру — не торгуй.)

Как вы объясните — ведь _ilya_ обещал что пирамида рухнет и дойдет до 0, потому что начнется паника и все начнут выводить.

Почему же этого не произошло? Где логическое объяснение?

И второй вопрос. Откуда наш местный олигарх sharpcoder знал сценарий развития ситуации? Ведь все точно описал. Получается эти процессы вовсе не случайны а вполне поддаются прогнозированию в умелых руках? Просто нужно больше знать о ситуации в мире и пр.

Здравствуйте, Shmj, Вы писали:

S>Как вы объясните — ведь _ilya_ обещал что пирамида рухнет и дойдет до 0, потому что начнется паника и все начнут выводить.
S>Почему же этого не произошло? Где логическое объяснение?
S>И второй вопрос. Откуда наш местный олигарх sharpcoder знал сценарий развития ситуации? Ведь все точно описал. Получается эти процессы вовсе не случайны а вполне поддаются прогнозированию в умелых руках? Просто нужно больше знать о ситуации в мире и пр.

https://lenta.ru/news/2018/02/19/boughtthedip/

Здравствуйте, alex_public, Вы писали:

_>https://lenta.ru/news/2018/02/19/boughtthedip/

И что? Получается миллиардеры верят в идею?

Здравствуйте, Muxa, Вы писали:

M>Дай им время обновить свою картину мира.
M>Видимо на этот раз она сильно разъехалась с наблюдаемой реальностью.

Скорее всего более опытный товарищ объяснил ему что это не пирамида. Ну и что же мы будем делать? С кем спорить теперь ?

Здравствуйте, reversecode, Вы писали:

R>пирамида пирамида, только резиновая

Как это? Пирамида если начала обрушаться — то уже ничего не спасет.

R>что бы понять что это пирамида надо смотреть на отношения введенное / выведенное бабло
R>вот очередной дурачек прикупил биток и влил нормального фиата, курс вырос

Почему дурачек? Может он знает больше нас, ведь мы не имеем сотен миллионов долларов.

У нас с вами и 1 млн. нет. Даже 1 млн. расширяет кругозор, согласитесь.

R>ждем когда этот фиат выведут. курс опять упадет
R>и так по кругу пока.... и вот что там в далеком будущем прогнозировать сложно

Это нам сложно, мы мало знаем. А люди как то прогнозируют.

R>если бы не скорость и цена битка, то он бы как и было запланировано создателем, стал универсальной платежной системой убиваюшие банки
R>но... это вряд ли будет
R>максимум это какой то фетишь для богатеев, которые отдадут свое бабло и наберут биток

А что, нет варианта что займет свою нишу и будет удобным плат. средством для международных переводов?

R>но на наш век лучше пользоваться и сливать свои битки в нормальную валюту за которую можно жить
R>чем копить и ждать когда хлеб начнут за них продавать

А вдруг 1 биток будет стоить $1 млн. а вы все слили? Может сколько то придержать?

Здравствуйте, Shmj, Вы писали:

_>>https://lenta.ru/news/2018/02/19/boughtthedip/
S>И что? Получается миллиардеры верят в идею?

Скорее они играются с этим рынком, как им захочется, двигая курс по своему желанию.

Здравствуйте, Shmj, Вы писали:

S>Почему же этого не произошло? Где логическое объяснение?

Появились новые дурачки, которые налетели на подешевевшие байты. Новый приток денег -> новый рост. Но чем выше курс, тем больший приток требуется чтобы пирамиды жила. И это когда-то закончится, любой пирамиде наступает крантец.

количество сильно богатых людей(дурачков) которые могут вливать свои активы, в мире ограниченно

пользовать биткоинт для покупки хлеба по цене транзакции не рационально,
поэтому дурачков среди бедных никогда не добавится

Здравствуйте, Shmj, Вы писали:


S>И второй вопрос. Откуда наш местный олигарх sharpcoder знал сценарий развития ситуации? Ведь все точно описал. Получается эти процессы вовсе не случайны а вполне поддаются прогнозированию в умелых руках? Просто нужно больше знать о ситуации в мире и пр.

Про падение биткоина перед китайским новым годом и последующую корекцию вещали из каждого утюга еще в декабре.

__>Появились новые дурачки, которые налетели на подешевевшие байты. Новый приток денег -> новый рост. Но чем выше курс, тем больший приток требуется чтобы пирамиды жила. И это когда-то закончится, любой пирамиде наступает крантец.
Лох не мамонт, лох не вымрет!

Здравствуйте, Shmj, Вы писали:

S>А почему дурачки должны закончиться? Люди то новые появляются...

Вот дурачек закупился на $400 млн — 3Cbq7aT1tY8kMxWLbitaG7yT6bPbKChq64 . Сможет ли так же легко продать эти байты крипто-миллиардер? Глупых денег не так и много, в МММ вкладчики закончились, тут думаешь будет по другому?
Айкан Карл, Джордж Сорос, ... смеются над братьями Уинклвоссы. Клоуны-миллиардеры-на-час

При текущем курсе должен быть ежедневный положительный приток денег в сутки по 20млн$ (7 млрд$ в год) чтобы пирамида не падала.

S>Как вы объясните — ведь _ilya_ обещал что пирамида рухнет и дойдет до 0, потому что начнется паника и все начнут выводить.
Игроки не слушают _ilya_. Кстати, кто это?

Здравствуйте, _ilya_, Вы писали:

__>Айкан Карл, Джордж Сорос, ... смеются над братьями Уинклвоссы. Клоуны-миллиардеры-на-час

Уинклвоссы в любом случае смогут прийти и посмеяться над Соросом на его могилку.

Здравствуйте, Троцкий, Вы писали:

Т>Уинклвоссы в любом случае смогут прийти и посмеяться над Соросом на его могилку.

У золотых мальчиков принято прыгать с одноименного моста когда теряют миллиарды. Так что посмотрим кто кого переживет.

Здравствуйте, _ilya_, Вы писали:

Т>>Уинклвоссы в любом случае смогут прийти и посмеяться над Соросом на его могилку.

__>У золотых мальчиков принято прыгать с одноименного моста когда теряют миллиарды. Так что посмотрим кто кого переживет.

Если они после кидка с фейсбуком не прыгнули, сейчас то что суетиться? На жизнь им всяко хватает.

Здравствуйте, sambl4, Вы писали:

S>Если они после кидка с фейсбуком не прыгнули, сейчас то что суетиться? На жизнь им всяко хватает.

Так тогда фейсбук ничего не стоил, и они таки отсудили сколько-то десятков млн$ за "украденную идею". На эти бабки купили битков и видимо ждут как и Макафи курса 1млн... При обнулении пирамиды, у них будут прикольные фейсы, особенно если свои клоунские пиджаки оденут.

Здравствуйте, sambl4, Вы писали:

S>А если бы не вывезло, Мавроди бы перезапустил пирамиду — в планах такое было. Что мы сейчас и наблюдаем в битке с завидной периодичностью.

Именно. Один раз он уже перезапускал в 90х.

Т.е. крушение пирамиды — вовсе не обязательный исход. Это миф. Пирамида может сдуваться и надуваться периодически.

Кстати, государственные деньги/облигации делают то же самое. Я был в музее денег и офанарел сколько за последние 100 лет государство КИДАЛО народ. Там и фантики всякие выпускали и деньги обесценивали.

Даже в США банки периодически лопаются и кидают народ. Опять же эти кризисы мировые — чем не вздутия-надутия пирамиды?

Получается выигрывает тот, кто угадает точку входа и точку выхода.

Здравствуйте, _ilya_, Вы писали:

__>Ну так поведай, откуда бы в МММ взялись деньги на выплату всем вкладчикам, если вначале акции продавали по 1тыс. рублей. Эту 1тыс. складировали в помещении, а дальше перед крахом обесчали выплатить 128тыс? Откуда возьмутся 127тыс. чтобы вкладчикам кто вначале был выплатить все? В такие глупости — как ничего не делая в сотни раз обогатиться, верят только буратины закапывающие деньги на "Поле чудес".

А как же организаторы поля чудес?

Здравствуйте, _ilya_, Вы писали:

__>Ну так поведай, откуда бы в МММ взялись деньги на выплату всем вкладчикам, если вначале акции продавали по 1тыс. рублей.

Перезапустили бы заново — это Мавроди уже делал. Все работало. Главное угадать точку входа и точку выхода. Кто не угадал — проиграл, но может попробовать еще раз через n лет.

__>верят только буратины закапывающие деньги на "Поле чудес".

Да, в принципе, банковские вклады — то же самое. Периодически наступает кризис и пираммида схлопывается — люди не получают тех денег, которые вложили.

Здравствуйте, hi_octane, Вы писали:

S>>Почему же этого не произошло? Где логическое объяснение?
_>Рано говорить гоп. Тот рост что сейчас — это "отскок" после слишком стремительного провала на 6к. Пока курс шатается вверх и вниз в границах большого падающего тренда, и если вторым заходом провалится ниже 6к, ты будешь искать "логическое объясение" совсем другой ситуации

А вариант что будет больше $20 тыс. вы не рассматриваете

_>Из-за этого "просто стоять" курс биткойна не может, он может или дико расти или дико падать. Да, трейдеру очень круто споймать его на падении и за неделю удвоиться, но хомякам которые хотят вечного роста — падение с 12 на 6 это ужас, и отскок с 6 на 11 их не радует, потому что они по 6 уже всё продали

Почему вы думаете что продали? Я вот не продавал.

S>А вариант что будет больше $20 тыс. вы не рассматриваете

для этого надо снова истерию в сми раздувать, а этого пока нет

S>Почему вы думаете что продали? Я вот не продавал.

с учетом того, как лихо падал курс(100 евро в минуту в какой то момент), масса народа в панике все продавала

Здравствуйте, snautSH, Вы писали:

S>>А вариант что будет больше $20 тыс. вы не рассматриваете
SH>для этого надо снова истерию в сми раздувать, а этого пока нет

Пока нет. Но разве миллиардеры на это не способны? Им что трудно?

S>>Почему вы думаете что продали? Я вот не продавал.
SH>с учетом того, как лихо падал курс(100 евро в минуту в какой то момент), масса народа в панике все продавала

Видимо на таких и рассчитано.

Я решил не продавать до 2021 года, может позже. А там посмотрим на тренд. У меня не много, по текущему курсу в пределах 1 килобакса (это только битка). Потратил на это меньше (получается около $200 потратил).

S>Пока нет. Но разве миллиардеры на это не способны? Им что трудно?

я думаю , что им куда выгоднее текущие качели, когда можно делать миллиарды за 1-2 дня чем чего то ждать. Я вот попробовал, 400 евро пару дней назад, вчера перед падением продал, +30 евро. и это 2 дня всего.
но, если этотделать часто, в виду того, что я могу только гадать момент распродажи, я 100% проиграю, как и остальные хомяки


S>Видимо на таких и рассчитано.

видимо таких много

Здравствуйте, Shmj, Вы писали:

SH>>для этого надо снова истерию в сми раздувать, а этого пока нет

S>Пока нет. Но разве миллиардеры на это не способны? Им что трудно?

Как бы миллиарды у миллиардеров не бесконечны. При текущем курсе из игры с отрицательной суммой утекает 6,7млрд$ в год. Кто-то эту сумму должен спонсировать... Дураков не так много, даже у дураков-миллиардеров деньги все равно закончатся. Еще примечательно, что чем выше курс — тем больше денег утекает майнерам. Курс околонулевой — вопрос лишь времени, но это заранее предрешенное состояние в этой игре.

Здравствуйте, Shmj, Вы писали:

S>Почему же этого не произошло? Где логическое объяснение?

Ловите второе дно — ниже 5К. И то, если очередной миллиардер сотни миллионов спустит на покупку байт. Иначе дно прошибет.

Здравствуйте, _ilya_, Вы писали:

__>Здравствуйте, Shmj, Вы писали:

S>>Почему же этого не произошло? Где логическое объяснение?

__>Ловите второе дно — ниже 5К. И то, если очередной миллиардер сотни миллиардов спустит на покупку байт. Иначе дно прошибет.
__>Image: low5k.png

вот совсем не факт, может и до 6000 евро не дойти и начаться рост по новой, потом падение итд

Здравствуйте, _ilya_, Вы писали:

__>Ловите второе дно — ниже 5К. И то, если очередной миллиардер сотни миллиардов спустит на покупку байт. Иначе дно прошибет.
__>Image: low5k.png

Ну вот, уже хорошо что вы применили правила биржевого анализа к пираммиде. Значит таки можно предсказывать? Так это ж пираммида с нулевой стоимостью? Где же ваш ноль?

Получается, вы предсказывает 5 тыс. ОК. Подождемс, посмотрим.

Мне уже нравится, что вы не 0 предсказываете, а менее 5 тыс. Притом понимаете, что сильные мира сего могут поддержать биткойн и он вновь поднимется.

Я лично решил не обращать вниамания на колебания, подержу в долгую до 2021 года. Даже если проиграю — не сильно расстроюсь — зато попробую.

Здравствуйте, Shmj, Вы писали:

S>Ну вот, уже хорошо что вы применили правила биржевого анализа к пираммиде. Значит таки можно предсказывать? Так это ж пираммида с нулевой стоимостью? Где же ваш ноль?
S>Я лично решил не обращать вниамания на колебания, подержу в долгую до 2021 года. Даже если проиграю — не сильно расстроюсь — зато попробую.

Непонятно написал? Если очередной меценат найдется для поддержания курса... всего-то надо 20млн$ в день вливаний чтобы в игре с отрицательной суммой это отрицательную сторону обнулить. Будут меценаты — будет рост, но фантики что они выкупают будет некому продать, это просто бесполезная трата денег.
Фаталити (цена = 0) может настать очень неожиданно — меценаты скупившие на миллиарды поймут что купили г...о и попытаются распродать. Если хотябы 20% от вложенного вернут — это будет неплохо, иначе нуль.
Чет не думаю, что до 2021 доживет, на последнем издыхании уже вся крипта. Или Shmj = McAffee

Здравствуйте, Shmj, Вы писали:

S>Значит таки можно предсказывать? Так это ж пираммида с нулевой стоимостью? Где же ваш ноль?
Предсказывать можно, и можно верить. Но надо понимать, что текущая ситуация не вписывается ни в одно из овер 90% аналогичных предсказаний, сделанных 48 часов назад. А сейчас — из каждого утюга аналитики рисуют низходящие коридорчики. Пока курс в коридоре, будет набиваться цена этим прогнозам. Потом все переобуются.

S>Мне уже нравится, что вы не 0 предсказываете, а менее 5 тыс. Притом понимаете, что сильные мира сего могут поддержать биткойн и он вновь поднимется.
Не менее 5 тыс, а ДНО менее 5 тыс. Т.е. это предсказание роста после дна.

S>Я лично решил не обращать вниамания на колебания, подержу в долгую до 2021 года. Даже если проиграю — не сильно расстроюсь — зато попробую.
Про колебания — правильно. Имеет значение разница между курсом продажи и курсом покупки. Но сильно расстроиться можно из-за того, что не успел вывести 10X от вложенного. Или из-за того, что не вошел на всю котлету.

Здравствуйте, _ilya_, Вы писали:

__>Если человек знает только единственный способ сохранить деньги — это депозит в банке, то это видимо домохозяйка. http://rsdn.org/forum/life/5895357.1

Автор: _ilya_
Дата: 17.12.14

Экономический кризис касается не только банков. Фактически вы можете прогореть везде. Если угадаете точку входа и точку выхода — можете заработать. Так это везде так.

Здравствуйте, Shmj, Вы писали:

S>Экономический кризис касается не только банков. Фактически вы можете прогореть везде. Если угадаете точку входа и точку выхода — можете заработать. Так это везде так.

Это для дураков так работает, у которых всегда отбирают деньги. Кто не умеет инвестировать тот с голым задом всегда остается, так как такие только в МММ с 100500 доходностью инвестируют, а выходит что получают кукишь.

Здравствуйте, _ilya_, Вы писали:

__>Это для дураков так работает, у которых всегда отбирают деньги. Кто не умеет инвестировать тот с голым задом всегда остается, так как такие только в МММ с 100500 доходностью инвестируют, а выходит что получают кукишь.

Чем выше доходность — тем выше риски. Все просто.

Но при низких доходах и низких рисках — вы вкладываете 80% капитала. А при высоких рисках — максимум 20% а чаще всего менее 5%.

При этом при низких расках все равно можете потерять свои деньги — половину от 80%. А при высоких — все свои 5%.

Здравствуйте, Shmj, Вы писали:

S>Но при низких доходах и низких рисках — вы вкладываете 80% капитала.
Нет. Вся яйки в одну мошонку складывать неправильно.

Здравствуйте, CreatorCray, Вы писали:

CC>Нет. Вся яйки в одну мошонку складывать неправильно.

Почему в одну корзину? Даже если вы купили много разных фьючерсов американских контор в сентябре 2007 — то 2 года вы будете терпеть убытки. См. график DJI. Падение как раз в 2 раза.

Т.е. проиграть все равно можете.

Кто вам даст гарантию что кризис не повторится?

S>А вариант что будет больше $20 тыс. вы не рассматриваете
Рассматриваю. Профдеформация программистов — рассматривать все варианты

S>Почему вы думаете что продали?
В ночь падения на 6 смотрел за тикером — уж очень интересно было как себя ведёт толпа в критической ситуации. Поток sell ордеров с жалкими копейками был чудовищный, а ближе к утру среди потока копеек полетели панические селлы по маркету с крупными суммами доходящими до сотен битков. Это всё были хомяки, отчаявшиеся увидеть 20 и поверившие в 2.

S>Я вот не продавал.
В биткойнах есть такая поговорка — не купил за очень дорого значит потом купишь в разы дороже. Думаю она верна и в обратную сторону — не продал за 6, значит продашь за 3

Курс спокойно рос в мире "хомяков", в этом мире приемлем исключительно простой и понятный вечный рост. В нём типичная история это "купил по 4, через неделю было 9, да он упал с 9 на 6, но я это спокойно пересидел и вот курс снова 12". Но любой спокойно пересидит падение с 9 на 6 когда брал по 4. А вот пересидеть падение с 6 на 4 когда брал по 9 — могут не только лишь все Всё настолько заточено под вечный рост что на многих крипто-биржах до сих пор не реализованы в принципе шорты — базовый инструмент с 17-века!

Первое что происходит когда на рынок приходят "умные деньги" — это вышвыривание тех кто захотел "пассивный доход" — на абсолютно диком рынке, ага На трейдерском слэнге это даже отдельное название имеет "высаживаем пассажиров" — где под пассажирами подразумеваются все кто не гребёт Реальным волкам вообще по-барабану рост или падение, лишь бы было движение. Они на большом падении зарабатывают столько-же сколько и на росте — где-то шортанули, где-то словили "сквизы", кому-то "накапало в ведро" и т.д. Но это суровая работа, с нервами, постоянным глядением в монитор и алертами на мобилку в любое время дня и ночи.

В общем я очень верю в рост до 20, но к тому времени все "пассажиры должны спрыгнуть с поезда". Будет ли это на 2к или вообще на 400 — увидим, но по-любому это будет после того как последний хомяк сдаст свою копеечку. И если ты не продавал — значит рынок ждёт именно тебя

Здравствуйте, hi_octane, Вы писали:

S>>Почему вы думаете что продали?
_>В ночь падения на 6 смотрел за тикером — уж очень интересно было как себя ведёт толпа в критической ситуации. Поток sell ордеров с жалкими копейками был чудовищный, а ближе к утру среди потока копеек полетели панические селлы по маркету с крупными суммами доходящими до сотен битков. Это всё были хомяки, отчаявшиеся увидеть 20 и поверившие в 2.

А конкретно где смотрели инфу? На какой бирже или в какой проге?

S>>Я вот не продавал.
_>В биткойнах есть такая поговорка — не купил за очень дорого значит потом купишь в разы дороже. Думаю она верна и в обратную сторону — не продал за 6, значит продашь за 3

Зачем продавать за 3? Я рассматриваю эту систему как тренировку выдержки. Хочу подождать до 2021 года и уже тогда продать. Ну проиграю так проиграю — зато попробовал.

Как думаете, какой курс будет в 2021 году?

_>В общем я очень верю в рост до 20, но к тому времени все "пассажиры должны спрыгнуть с поезда". Будет ли это на 2к или вообще на 400 — увидим, но по-любому это будет после того как последний хомяк сдаст свою копеечку. И если ты не продавал — значит рынок ждёт именно тебя

Я это понимаю, по этому решил действовать вопреки своим инстинктам. Курс смотрю чисто познавательно — деньги не мои. Т.е. я себе внушил что это не мои деньги до 2021, а там посмотрим.

Делаю ставку на долгоиграющую стратегию. +- колебания будут, но через несколько лет — либо цена будет бросовой т.е. проект развалится. Либо реально ожидать цену и в пол ляма баксов.

J>Есть такая порода хомяков, которая в легкую обыгрывает супер-пупер-трейдеров, HODL'еры называются.) И нервы им нужны гораздо менее крепкие, чем трейдеру в аналогичной игре, достаточно не смотреть все время курс и тусить в сообществах таких же ходлеров, ободряя и успокаивая друг друга. Стратегия очевидна: не хочешь проиграть профессиональному трейдеру — не торгуй.)
Это всё конечно хорошо, но рынок балансируют не ходлеры а именно трейдеры. А у трейдеров дебит с кредитом сходится только когда приток хомячьих денег превышает 1% с оборота в день. Не придёт на биржу этот 1% и курс автоматически начинает падать.

Здравствуйте, hi_octane, Вы писали:

_>Курс спокойно рос в мире "хомяков", в этом мире приемлем исключительно простой и понятный вечный рост. В нём типичная история это "купил по 4, через неделю было 9, да он упал с 9 на 6, но я это спокойно пересидел и вот курс снова 12". Но любой спокойно пересидит падение с 9 на 6 когда брал по 4. А вот пересидеть падение с 6 на 4 когда брал по 9 — могут не только лишь все Всё настолько заточено под вечный рост что на многих крипто-биржах до сих пор не реализованы в принципе шорты — базовый инструмент с 17-века!

Так биржа и не должна работать с шортами. Для этого нужен брокер, кторый будет гарантом.

M>Так биржа и не должна работать с шортами. Для этого нужен брокер, кторый будет гарантом.
Брокер работающий по абсолютно безрисковой стратегии всего лишь паразитный посредник. Последние лет 30 мир движется в сторону устранения таких посредников, так что судьба брокеров уже решена.

Здравствуйте, Shmj, Вы писали:

S>Зачем продавать за 3? Я рассматриваю эту систему как тренировку выдержки.
У тебя там просто ничего нет.
Положи туда хотя бы $30K и потренируй выдержку.

Здравствуйте, CreatorCray, Вы писали:

S>>Зачем продавать за 3? Я рассматриваю эту систему как тренировку выдержки.
CC>У тебя там просто ничего нет.
CC>Положи туда хотя бы $30K и потренируй выдержку.

А вас что основам финансовых инвестиций не учили? Какой процент от доступного капитала можно вкладывать в высокорисковые проекты?

Дело не в сумме. Дело в %% от вашего капитала.

Если $30k — это 5% от вашего капитала — то легко. Если же $30 тыс. — это все что у вас есть — то вы и спать не сможете.

Здравствуйте, Shmj, Вы писали:

S>А вас что основам финансовых инвестиций не учили? Какой процент от доступного капитала можно вкладывать в высокорисковые проекты?
Не надо учить деда кашлять

S>Если $30k — это 5% от вашего капитала — то легко.
Это меньше 5%, но психология она ж не про проценты а про абсолютные цифры.

Здравствуйте, CreatorCray, Вы писали:

S>>Если $30k — это 5% от вашего капитала — то легко.
CC>Это меньше 5%, но психология она ж не про проценты а про абсолютные цифры.

Значит вы еще не привыкли к тем суммам, которыми владеете.

Вот Билл Гейтс 20 лярдов смог просто пожертвовать другим. А вы про 30 копеек переживаете. Считайте это вложением в экспериментальный криптовалютный проект. Тем более ваша 30 еще вполне может отбиться.

Здравствуйте, Shmj, Вы писали:

S>Значит вы еще не привыкли к тем суммам, которыми владеете.


S>Вот Билл Гейтс 20 лярдов смог просто пожертвовать другим.
То, что я жертвую, я знаю что отдаю насовсем и ничего взамен не ожидаю.
А с того, что я инвестирую, я хочу получить прогнозируемую прибыль а не протерять.

S>Считайте это вложением в экспериментальный криптовалютный проект. Тем более ваша 30 еще вполне может отбиться.
Не, я в этом шулерстве своими деньгами участия принимать не желаю.

Здравствуйте, hi_octane, Вы писали:

_>Это всё конечно хорошо, но рынок балансируют не ходлеры а именно трейдеры. А у трейдеров дебит с кредитом сходится только когда приток хомячьих денег превышает 1% с оборота в день. Не придёт на биржу этот 1% и курс автоматически начинает падать.

А почему Вы решили, что на бирже есть только трейдеры и хомяки? Куча народу использует биржу по прямому назначению, как обменник. И на наличие и толщину спреда им, по большому счету, наплевать, как наплевать обычным людям на спред в обменниках валюты. В идеальном мире трейдеры должны жить за счет этого спреда, поставляя ликвидность для обмена, а не пытаться раздевать друг друга. Но некоторым недостаточно 1%, они хотят 1000, такие играют в азартные игры друг против друга, это их выбор. Но как я и говорил, не участвовать в этом никто не запрещает.

M>Это совсе не то же самое, что кинуть копейку в церковный ящик, откуда его стырит служитель и пропьет.

но по-прежнему есть такие, которые украденные у них деньги называют "инвестицией в будущее"

__>Ловите второе дно — ниже 5К. И то, если очередной миллиардер сотни миллиардов спустит на покупку байт. Иначе дно прошибет.

Коридор, имхо, за уши притянут, но на 1h-4h график выглядит стрёмно и, имхо, будет падать. До 8000 по-любому

J>А почему Вы решили, что на бирже есть только трейдеры и хомяки? Куча народу использует биржу по прямому назначению, как обменник. И на наличие и толщину спреда им, по большому счету, наплевать, как наплевать обычным людям на спред в обменниках валюты.
Увы, нифига. Судя по данным которые то-ли утекли, то-ли сначала опубликовали а потом опомнились и убрали, на Битфиниксе в феврале средняя комиссия такая низкая, что "хомяков" не видно даже в лупу. Т.е. прямо сейчас волки раздевают волков и все с воем платят бирже. Нужна новая рекламная акция, но тупое "курс пробил 20 000" без хомяков очень трудно достижимо; а хомяков реагирующих на "научись зарабатывать крипто-рынке" за последние 20 лет высосали форекс-кухни, которые их на все деньги научили зарабатывать на акциях, форексе, и в финале на бинарных опционах

Здравствуйте, _ilya_, Вы писали:

__>P.P.S. чет лог транзакций непонятно показывает, может там просто перевод в никуда с фразой f*ck satoshi nakamoto.
Не, там дальше транзакции пошли от этой суммы.