Re[5]: Дойче банк: фиатные валюты все
От: Ops Россия  
Дата: 13.11.17 12:16
Оценка: +2
Здравствуйте, B0FEE664, Вы писали:

BFE>Каким образом может возникнуть недостаток денег, когда каждый может запустить свою валюту?


На тебе 100 миллионов! Слушай, возьми все, я себе еще нарисую! ©
Переубедить Вас, к сожалению, мне не удастся, поэтому сразу перейду к оскорблениям.
Re[6]: Дойче банк: фиатные валюты все
От: B0FEE664  
Дата: 13.11.17 14:33
Оценка:
Здравствуйте, Ops, Вы писали:

BFE>>Каким образом может возникнуть недостаток денег, когда каждый может запустить свою валюту?

Ops>На тебе 100 миллионов! Слушай, возьми все, я себе еще нарисую! ©
Хорошо.
Что вы обязуетесь мне продать на эти деньги?
У кого и на что я могу обменять эти деньги?
И каждый день — без права на ошибку...
Re[7]: Дойче банк: фиатные валюты все
От: Ops Россия  
Дата: 13.11.17 14:39
Оценка: -1 :)
Здравствуйте, B0FEE664, Вы писали:

BFE>Хорошо.

BFE>Что вы обязуетесь мне продать на эти деньги?
BFE>У кого и на что я могу обменять эти деньги?
Вот именно. Я как раз об этом. То, что может нарисовать каждый, пусть даже понеся какие-то затраты, но не обеспечив товарами или услугами, функцию денег выполнять не может.
Переубедить Вас, к сожалению, мне не удастся, поэтому сразу перейду к оскорблениям.
Re[8]: Дойче банк: фиатные валюты все
От: B0FEE664  
Дата: 13.11.17 14:53
Оценка:
Здравствуйте, Ops, Вы писали:

Ops>Вот именно. Я как раз об этом. То, что может нарисовать каждый, пусть даже понеся какие-то затраты, но не обеспечив товарами или услугами, функцию денег выполнять не может.

Как мы видим, вполне себе выполняет.
И каждый день — без права на ошибку...
Re[9]: Дойче банк: фиатные валюты все
От: Ops Россия  
Дата: 13.11.17 15:05
Оценка:
Здравствуйте, B0FEE664, Вы писали:

BFE>Как мы видим, вполне себе выполняет.


Нет. Это не деньги, а спекулятивный актив, вроде луковиц.
Переубедить Вас, к сожалению, мне не удастся, поэтому сразу перейду к оскорблениям.
Re[10]: Дойче банк: фиатные валюты все
От: B0FEE664  
Дата: 13.11.17 15:24
Оценка:
Здравствуйте, Ops, Вы писали:

BFE>>Как мы видим, вполне себе выполняет.

Ops>Нет. Это не деньги, а спекулятивный актив, вроде луковиц.

Не-а. Из луковиц можно было получить тюльпаны.
И разве за луковицы можно было получить пиццу?
И каждый день — без права на ошибку...
Re[11]: Дойче банк: фиатные валюты все
От: Ops Россия  
Дата: 13.11.17 15:37
Оценка: +1
Здравствуйте, B0FEE664, Вы писали:

BFE>Не-а. Из луковиц можно было получить тюльпаны.

Ценность которых близка к 0, в сравнение с ценой самой луковицы. Но таки да, луковицы даже получше были.
BFE>И разве за луковицы можно было получить пиццу?
Почему бы и нет? Сложности может и были, но примерно того же порядка, как мне сейчас купить еды за битки.
Переубедить Вас, к сожалению, мне не удастся, поэтому сразу перейду к оскорблениям.
Re[4]: Дойче банк: фиатные валюты все
От: guycaesar  
Дата: 13.11.17 17:10
Оценка:
Здравствуйте, 3V, Вы писали:



3V>А то что при дефляции (если ты гарантированно знаешь что она будет постоянно) ты


Так откуда ты будешь гарантированно знать?
3V>можешь просто положить горстку бабла под подушку (чем, кстати, еще разогнать дефляцию)

И что перестанешь есть и покупать бензин и одежду?
Re[4]: Дойче банк: фиатные валюты все
От: guycaesar  
Дата: 13.11.17 17:12
Оценка: +2 :)
Здравствуйте, CreatorCray, Вы писали:


CC>Дефляция по причине недостатка денег это плохо для экономики.


Не все, что хорошо для экономики, хорошо для людей. Общественное благо важнее абстрактной экономики и роста показателей в попугаях.
Re[9]: Дойче банк: фиатные валюты все
От: guycaesar  
Дата: 13.11.17 17:15
Оценка:
Здравствуйте, B0FEE664, Вы писали:

BFE>Как мы видим, вполне себе выполняет.


Ну вот у вас есть своя валюта, как у Сатоши или Виталия Бутерина? Сомневаюсь Отливать монетки может и школьник из свинца, но деньгами они не становятся.
Re[4]: Дойче банк: фиатные валюты все
От: Khimik  
Дата: 13.11.17 17:41
Оценка:
Здравствуйте, 3V, Вы писали:

3V>А то что при дефляции (если ты гарантированно знаешь что она будет постоянно) ты

3V>можешь просто положить горстку бабла под подушку (чем, кстати, еще разогнать дефляцию)
3V>и ждать когда стоимость этих монеток вырастет.
3V>Т.е. все будут стремиться вкладываться в монетки, а не в производство.
3V>Денежная масса будет сокращаться. Начнутся кассовые разрывы у предприятий.
3V>Экономика встанет.

Все страны введут налог на хранение криптовалют.
"Ты должен сделать добро из зла, потому что его больше не из чего сделать." Р.П. Уоррен
Re[10]: Дойче банк: фиатные валюты все
От: B0FEE664  
Дата: 13.11.17 18:18
Оценка:
Здравствуйте, guycaesar, Вы писали:

BFE>>Как мы видим, вполне себе выполняет.

G>Ну вот у вас есть своя валюта, как у Сатоши или Виталия Бутерина? Сомневаюсь
Разумеется у меня нет своей валюты. Я слишком рационален для этого.

G>Отливать монетки может и школьник из свинца, но деньгами они не становятся.

Все зависит от школьника. Если школьник "купи-продай", то возможны варианты.


Вот, скажем, в метрополитене можно за проезд заплатить жетоном. Можно ли сказать, что у метрополитена частные деньги или нет?
И каждый день — без права на ошибку...
Re[12]: Дойче банк: фиатные валюты все
От: B0FEE664  
Дата: 13.11.17 18:26
Оценка:
Здравствуйте, Ops, Вы писали:

BFE>>Не-а. Из луковиц можно было получить тюльпаны.

Ops>Ценность которых близка к 0, в сравнение с ценой самой луковицы. Но таки да, луковицы даже получше были.
BFE>>И разве за луковицы можно было получить пиццу?
Ops>Почему бы и нет? Сложности может и были, но примерно того же порядка, как мне сейчас купить еды за битки.

Перечитал историю про тюльпаноманию. Собственно, все проблемы были связаны с фьючерсами, а не с самими ценами.
И каждый день — без права на ошибку...
Re[5]: Дойче банк: фиатные валюты все
От: B0FEE664  
Дата: 13.11.17 18:28
Оценка:
Здравствуйте, guycaesar, Вы писали:

G>И что перестанешь есть и покупать бензин и одежду?


Большинство перестанет, так как будет не на что покупать.
И каждый день — без права на ошибку...
Re[11]: Дойче банк: фиатные валюты все
От: mogadanez Чехия  
Дата: 13.11.17 19:34
Оценка:
Здравствуйте, B0FEE664, Вы писали:

BFE>Вот, скажем, в метрополитене можно за проезд заплатить жетоном. Можно ли сказать, что у метрополитена частные деньги или нет?


да, просто как и с другими валютами у нее есть свой ареал использования

например USD работает почти во всем мире
Замбийская квача — только в Замбии
Жетон московского Метро — только в Московском метро
игровые деньги монополии только при игре в монополию
Re[5]: Дойче банк: фиатные валюты все
От: 3V Россия  
Дата: 13.11.17 21:31
Оценка:
Здравствуйте, Khimik, Вы писали:

K>Все страны введут налог на хранение криптовалют.


Это признак Гезелевских денег.

Вообще свободная эмиссия нужна чтобы поддерживать денежную массу в соответствии с объемом всех
экономических благ в стране. В хорошем случае в условиях роста ВВП государство, являясь получателем
эмиссионного дохода, просто нанимает на эти деньги граждан для создания общественных благ (дорог,
мостов, обеспечения армии, сил правопорядка, зарплаты бюджетникам, и т.д.).
Т.е. ВВП вырос за счет роста производительности труда, внедрения новых технологий, нарисовали под это
денег. На деньги купили избыточные блага и разделили их между всеми гражданами. Все норм.

В кредитной экономике деньги рисуют вперед и дают в кредит, надеясь на то что бизнес создаст технологии.
Если бизнес обосрался и выхлопа нет, то получается инфляция.

Инфляция, кстати, может происходить двумя способами:
1. нарисовали "лишних" денег, не обеспеченных благами.
2. денег не рисовали, но количество благ в экономической системе сократилось (падение производства).
Re[12]: Дойче банк: фиатные валюты все
От: Ops Россия  
Дата: 13.11.17 22:42
Оценка:
Здравствуйте, mogadanez, Вы писали:

M>Жетон московского Метро — только в Московском метро

Вообще-то уже давно только у коллекционеров.
Переубедить Вас, к сожалению, мне не удастся, поэтому сразу перейду к оскорблениям.
Re[12]: Дойче банк: фиатные валюты все
От: B0FEE664  
Дата: 13.11.17 23:08
Оценка:
Здравствуйте, mogadanez, Вы писали:

BFE>>Вот, скажем, в метрополитене можно за проезд заплатить жетоном. Можно ли сказать, что у метрополитена частные деньги или нет?

M>да, просто как и с другими валютами у нее есть свой ареал использования
Почему это? Что мешает мне продать вам чашку кофе где-нибудь в Новой Зеландии за жетон метро Санкт-Петербурга?

M>Жетон московского Метро — только в Московском метро

В московском метро жетоны вроде как больше не продаются.
И каждый день — без права на ошибку...
Re[13]: Дойче банк: фиатные валюты все
От: mogadanez Чехия  
Дата: 13.11.17 23:42
Оценка:
M>>Жетон московского Метро — только в Московском метро
Ops>Вообще-то уже давно только у коллекционеров.


ну я в ваших москвах не бываю =)
Re[13]: Дойче банк: фиатные валюты все
От: mogadanez Чехия  
Дата: 13.11.17 23:44
Оценка:
Здравствуйте, B0FEE664, Вы писали:

M>>да, просто как и с другими валютами у нее есть свой ареал использования

BFE>Почему это? Что мешает мне продать вам чашку кофе где-нибудь в Новой Зеландии за жетон метро Санкт-Петербурга?

можно, но какова вероятность такой сделки?
с таким же успехом можно и за деньги монополии купить/продать
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.