Ведущий стратег Deutsche Bank: криптовалюты — начало конца фиатных денег
Джим Рид рассказал, как криптовалюты могут быть единственным видом денег, который позволит людям пережить фиатный коллапс будущего.
В недавно опубликованной статье ведущего стратега Deutsche Bank Джима Рида говорится о том, что современная финансовая система базируется на американском долларе, пишет Ethereumworldnews.
Он считает такую систему неустойчивой и подверженной различным опасностям, как, например, риск высокой инфляции.
В случае, если инфляция станет неуправляемой, непрерывная печать фиатных денег может привести к их полному обесцениванию и, впоследствии, к гибели фиата.
M>Ведущий стратег Deutsche Bank: криптовалюты — начало конца фиатных денег
Так криптовалюты — это тоже фиатные деньги.
Прикол фиатных денег в том что они не содержат ценность в самих монетах как изделии.
Т.е. стоимость их эмиссии весьма низка.
У криптовалют стоимость эмиссии низка, а вот придел эмиссии есть (у того же биткоина),
т.е. есть проблема. Если золото и серебро вроде как пока еще можно худо-бедно добывать,
то с биткоином — облом. Намайнили все — и ура, дефляция.
Здравствуйте, 3V, Вы писали:
3V>У криптовалют стоимость эмиссии низка, а вот придел эмиссии есть (у того же биткоина),
Уже очень дорога. Это если про биткоин.
3V>т.е. есть проблема. Если золото и серебро вроде как пока еще можно худо-бедно добывать, 3V>то с биткоином — облом. Намайнили все — и ура, дефляция.
И что плохого в дефляции? Говнокорпорации перестанут продавать в кредит одноразовые вещи, ресурсы будут расходоваться бережливо, уменьшится количество рекламы и буллшита в нашей жизни. Упадет число перекупов между производителем и потребителем.
Здравствуйте, molin, Вы писали:
M>И что плохого в дефляции? Говнокорпорации перестанут продавать в кредит одноразовые вещи, ресурсы будут расходоваться бережливо, уменьшится количество рекламы и буллшита в нашей жизни. Упадет число перекупов между производителем и потребителем.
А то что при дефляции (если ты гарантированно знаешь что она будет постоянно) ты
можешь просто положить горстку бабла под подушку (чем, кстати, еще разогнать дефляцию)
и ждать когда стоимость этих монеток вырастет.
Т.е. все будут стремиться вкладываться в монетки, а не в производство.
Денежная масса будет сокращаться. Начнутся кассовые разрывы у предприятий.
Экономика встанет.
M>В случае, если инфляция станет неуправляемой, непрерывная печать фиатных денег может привести к их полному обесцениванию и, впоследствии, к гибели фиата.
"Валерию Леонтьеву грозит слепота!"
Как раз с инфляцией центробанки прекрасно научились бороться.
Здравствуйте, 3V, Вы писали:
3V>А то что при дефляции (если ты гарантированно знаешь что она будет постоянно) ты можешь просто положить горстку бабла под подушку (чем, кстати, еще разогнать дефляцию) и ждать когда стоимость этих монеток вырастет. Т.е. все будут стремиться вкладываться в монетки, а не в производство. 3V>Денежная масса будет сокращаться. Начнутся кассовые разрывы у предприятий.
Вот как раз это происходит при инфляции — сплошные кассовые разрывы.
3V>Экономика встанет.
Экономика никогда не встанет, потому что люди не перестанут потреблять. Всегда есть выход — бартер, т.е. прямой обмен товаров.
Здравствуйте, 3V, Вы писали:
3V>У криптовалют стоимость эмиссии низка, а вот придел эмиссии есть (у того же биткоина), 3V>т.е. есть проблема. Если золото и серебро вроде как пока еще можно худо-бедно добывать, 3V>то с биткоином — облом. Намайнили все — и ура, дефляция.
кто мешает поменять правила эмиссии биткойна по ходу игры?
Здравствуйте, Vi2, Вы писали:
Vi2>Экономика никогда не встанет, потому что люди не перестанут потреблять. Всегда есть выход — бартер, т.е. прямой обмен товаров.
И другие эрзацденьги, когда принятые до этого валюты перестанут полностью или частично выполнять функции денег.
Но тут дело такое, встать-то она конечно не встанет, но в ужаться в разы может.
Здравствуйте, Hobbes, Вы писали:
H>Но если предела эмиссии не будет, то чем это будет лучше нынешних денег?
Чего вам на эмиссии то свет клином сошёлся то?
Дефляция по причине недостатка денег это плохо для экономики.
... << RSDN@Home 1.0.0 alpha 5 rev. 0>>
Забанили по IP, значит пора закрыть эту страницу.
Всем пока
Здравствуйте, 3V, Вы писали:
3V>У криптовалют стоимость эмиссии низка, а вот придел эмиссии есть (у того же биткоина), 3V>т.е. есть проблема. Если золото и серебро вроде как пока еще можно худо-бедно добывать, 3V>то с биткоином — облом. Намайнили все — и ура, дефляция.
Ну вы прямо как маленькие! Дефляция.
Выпустят биткоин-2.0, 2.1, 2.2 и т.д.
Вон уже форкнули биткоин-кеш, народ побежал, курс биткоина просел.
Здравствуйте, molin, Вы писали:
M>В случае, если инфляция станет неуправляемой, непрерывная печать фиатных денег может привести к их полному обесцениванию и, впоследствии, к гибели фиата.
Не понял
Нет такой подлости и мерзости, на которую бы не пошёл gcc ради бессмысленных 5% скорости в никому не нужном синтетическом тесте
Здравствуйте, 3V, Вы писали:
3V>А то что при дефляции (если ты гарантированно знаешь что она будет постоянно) ты 3V>можешь просто положить горстку бабла под подушку (чем, кстати, еще разогнать дефляцию) 3V>и ждать когда стоимость этих монеток вырастет.
При таких условиях валюта уже никогда не вырастет.
3V>Т.е. все будут стремиться вкладываться в монетки, а не в производство. 3V>Денежная масса будет сокращаться. Начнутся кассовые разрывы у предприятий. 3V>Экономика встанет.
Здравствуйте, CreatorCray, Вы писали:
H>>Но если предела эмиссии не будет, то чем это будет лучше нынешних денег? CC>Чего вам на эмиссии то свет клином сошёлся то? CC>Дефляция по причине недостатка денег это плохо для экономики.
Каким образом может возникнуть недостаток денег, когда каждый может запустить свою валюту?
Здравствуйте, HoseCo, Вы писали:
3V>> Намайнили все — и ура, дефляция.
HC>кто мешает поменять правила эмиссии биткойна по ходу игры?
А зачем их менять?
Инфляция достигается запуском ещё одной валюты.
Здравствуйте, B0FEE664, Вы писали:
BFE>Хорошо. BFE>Что вы обязуетесь мне продать на эти деньги? BFE>У кого и на что я могу обменять эти деньги?
Вот именно. Я как раз об этом. То, что может нарисовать каждый, пусть даже понеся какие-то затраты, но не обеспечив товарами или услугами, функцию денег выполнять не может.
Переубедить Вас, к сожалению, мне не удастся, поэтому сразу перейду к оскорблениям.
Здравствуйте, Ops, Вы писали:
Ops>Вот именно. Я как раз об этом. То, что может нарисовать каждый, пусть даже понеся какие-то затраты, но не обеспечив товарами или услугами, функцию денег выполнять не может.
Как мы видим, вполне себе выполняет.
Здравствуйте, B0FEE664, Вы писали:
BFE>Не-а. Из луковиц можно было получить тюльпаны.
Ценность которых близка к 0, в сравнение с ценой самой луковицы. Но таки да, луковицы даже получше были. BFE>И разве за луковицы можно было получить пиццу?
Почему бы и нет? Сложности может и были, но примерно того же порядка, как мне сейчас купить еды за битки.
Переубедить Вас, к сожалению, мне не удастся, поэтому сразу перейду к оскорблениям.
Здравствуйте, B0FEE664, Вы писали:
BFE>Как мы видим, вполне себе выполняет.
Ну вот у вас есть своя валюта, как у Сатоши или Виталия Бутерина? Сомневаюсь Отливать монетки может и школьник из свинца, но деньгами они не становятся.
Здравствуйте, 3V, Вы писали:
3V>А то что при дефляции (если ты гарантированно знаешь что она будет постоянно) ты 3V>можешь просто положить горстку бабла под подушку (чем, кстати, еще разогнать дефляцию) 3V>и ждать когда стоимость этих монеток вырастет. 3V>Т.е. все будут стремиться вкладываться в монетки, а не в производство. 3V>Денежная масса будет сокращаться. Начнутся кассовые разрывы у предприятий. 3V>Экономика встанет.
Все страны введут налог на хранение криптовалют.
"Ты должен сделать добро из зла, потому что его больше не из чего сделать." Р.П. Уоррен
Здравствуйте, guycaesar, Вы писали:
BFE>>Как мы видим, вполне себе выполняет. G>Ну вот у вас есть своя валюта, как у Сатоши или Виталия Бутерина? Сомневаюсь
Разумеется у меня нет своей валюты. Я слишком рационален для этого.
G>Отливать монетки может и школьник из свинца, но деньгами они не становятся.
Все зависит от школьника. Если школьник "купи-продай", то возможны варианты.
Вот, скажем, в метрополитене можно за проезд заплатить жетоном. Можно ли сказать, что у метрополитена частные деньги или нет?
Здравствуйте, Ops, Вы писали:
BFE>>Не-а. Из луковиц можно было получить тюльпаны. Ops>Ценность которых близка к 0, в сравнение с ценой самой луковицы. Но таки да, луковицы даже получше были. BFE>>И разве за луковицы можно было получить пиццу? Ops>Почему бы и нет? Сложности может и были, но примерно того же порядка, как мне сейчас купить еды за битки.
Перечитал историю про тюльпаноманию. Собственно, все проблемы были связаны с фьючерсами, а не с самими ценами.
Здравствуйте, B0FEE664, Вы писали:
BFE>Вот, скажем, в метрополитене можно за проезд заплатить жетоном. Можно ли сказать, что у метрополитена частные деньги или нет?
да, просто как и с другими валютами у нее есть свой ареал использования
например USD работает почти во всем мире
Замбийская квача — только в Замбии
Жетон московского Метро — только в Московском метро
игровые деньги монополии только при игре в монополию
Вообще свободная эмиссия нужна чтобы поддерживать денежную массу в соответствии с объемом всех
экономических благ в стране. В хорошем случае в условиях роста ВВП государство, являясь получателем
эмиссионного дохода, просто нанимает на эти деньги граждан для создания общественных благ (дорог,
мостов, обеспечения армии, сил правопорядка, зарплаты бюджетникам, и т.д.).
Т.е. ВВП вырос за счет роста производительности труда, внедрения новых технологий, нарисовали под это
денег. На деньги купили избыточные блага и разделили их между всеми гражданами. Все норм.
В кредитной экономике деньги рисуют вперед и дают в кредит, надеясь на то что бизнес создаст технологии.
Если бизнес обосрался и выхлопа нет, то получается инфляция.
Инфляция, кстати, может происходить двумя способами:
1. нарисовали "лишних" денег, не обеспеченных благами.
2. денег не рисовали, но количество благ в экономической системе сократилось (падение производства).
Здравствуйте, mogadanez, Вы писали:
BFE>>Вот, скажем, в метрополитене можно за проезд заплатить жетоном. Можно ли сказать, что у метрополитена частные деньги или нет? M>да, просто как и с другими валютами у нее есть свой ареал использования
Почему это? Что мешает мне продать вам чашку кофе где-нибудь в Новой Зеландии за жетон метро Санкт-Петербурга?
M>Жетон московского Метро — только в Московском метро
В московском метро жетоны вроде как больше не продаются.
Здравствуйте, B0FEE664, Вы писали:
M>>да, просто как и с другими валютами у нее есть свой ареал использования BFE>Почему это? Что мешает мне продать вам чашку кофе где-нибудь в Новой Зеландии за жетон метро Санкт-Петербурга?
можно, но какова вероятность такой сделки?
с таким же успехом можно и за деньги монополии купить/продать
Здравствуйте, guycaesar, Вы писали:
G>Не все, что хорошо для экономики, хорошо для людей. Общественное благо важнее абстрактной экономики и роста показателей в попугаях.
Ты сам то понял что сказал?
... << RSDN@Home 1.0.0 alpha 5 rev. 0>>
Забанили по IP, значит пора закрыть эту страницу.
Всем пока
Здравствуйте, molin, Вы писали:
3V>>т.е. есть проблема. Если золото и серебро вроде как пока еще можно худо-бедно добывать, 3V>>то с биткоином — облом. Намайнили все — и ура, дефляция. M>И что плохого в дефляции?
В том, что у потребителей не будет денег. А корпорациям как раз будет ОК.
Здравствуйте, mogadanez, Вы писали:
BFE>>Почему это? Что мешает мне продать вам чашку кофе где-нибудь в Новой Зеландии за жетон метро Санкт-Петербурга? M>можно, но какова вероятность такой сделки?
Всё зависит от технической возможности. Если я прямо из Новой Зеландии могу обменять жетон на доллары не понеся существенных потерь, то какие проблемы?
M>с таким же успехом можно и за деньги монополии купить/продать
Разумеется, если игра онлайн. Собственно, из-за большого успеха таких игровых денег и пришлось запретить свободное хождение игровых валют. Тут-то биткоин и попёр в гору.
Здравствуйте, CreatorCray, Вы писали:
CC>И накой тогда этот тупорылый лимит на эмиссию?
Биткоин же сравнивают с золотом. Вот правильные чуваки майнят золото. Вот вы начнете майнить колчедан, вроде блестит, но за деньги его у вас не возьмут.
Здравствуйте, freediver, Вы писали:
BFE>>Большинство перестанет, так как будет не на что покупать. F>Обоснуйте, разве зарплату перестанут платить? В средние века же платили как-то работникам.
Перестанут, так как выгоднее будет закрыть предприятие. Если же предприятие на кредитах, то оно разориться из-за падения цен на продукцию вызванного удорожанием денег.
Здравствуйте, 3V, Вы писали:
M>>И что плохого в дефляции? Говнокорпорации перестанут продавать в кредит одноразовые вещи, ресурсы будут расходоваться бережливо, уменьшится количество рекламы и буллшита в нашей жизни. Упадет число перекупов между производителем и потребителем.
3V>А то что при дефляции (если ты гарантированно знаешь что она будет постоянно) ты 3V>можешь просто положить горстку бабла под подушку (чем, кстати, еще разогнать дефляцию) 3V>и ждать когда стоимость этих монеток вырастет.
Зачем мне класть их под подушку, если можно положить на депозит с бОльшим процентом или вложить в бизнес с ещё бОльшим процентом?
Здравствуйте, vsb, Вы писали:
vsb>Зачем мне класть их под подушку, если можно положить на депозит с бОльшим процентом или вложить в бизнес с ещё бОльшим процентом?
Депозит может быть с отрицательным процентом, так и есть , если допустим золото держать в банке в сейфе, комиссия за хранение и есть отрицательный процент.
Здравствуйте, B0FEE664, Вы писали:
BFE>Перестанут, так как выгоднее будет закрыть предприятие. Если же предприятие на кредитах, то оно разориться из-за падения цен на продукцию вызванного удорожанием денег.
С каких шишей разорится предприятие, если оно на выручку сможет купить то же самое количество сырья, что и до дефляции. Сырье, энергия, услуги, поступающие на вход предприятия будут как бы "стоить меньше". Хотя в реальности покупательная способность выручки не изменится.
Здравствуйте, 3V, Вы писали:
3V>А то что при дефляции (если ты гарантированно знаешь что она будет постоянно) ты 3V>можешь просто положить горстку бабла под подушку (чем, кстати, еще разогнать дефляцию)
Сказания из священного Экономикса секты свидетелей Великого Кредита.
Человечество будет вынуждено, если оно конечно разумно, сокращать популяцию и экономическую деятельность соответственно в дальней перспективе, это один фактор, долговременный, конечно.
Далее, Великая депрессия была следствием пузыря на фондовом рынке, и дефляция была следствием, но не причиной. Ну вот и все, больше никаких негативных фактов от дефляции свидетели Великого Кредита предъявить и не могут
Здравствуйте, marcopolo, Вы писали:
M>Здравствуйте, 3V, Вы писали:
3V>>А то что при дефляции (если ты гарантированно знаешь что она будет постоянно) ты 3V>>можешь просто положить горстку бабла под подушку (чем, кстати, еще разогнать дефляцию)
M>Сказания из священного Экономикса секты свидетелей Великого Кредита.
Здравствуйте, B0FEE664, Вы писали:
BFE>Всё зависит от технической возможности. Если я прямо из Новой Зеландии могу обменять жетон на доллары не понеся существенных потерь, то какие проблемы?
это гипотетически только. оцените реальную возможность
M>>с таким же успехом можно и за деньги монополии купить/продать BFE>Разумеется, если игра онлайн.
в теории можно и бумажные продать, например тому у кого ребенок попортил чать купюр игровых и надо комплект востановить
Здравствуйте, freediver, Вы писали:
C>>В том, что у потребителей не будет денег. А корпорациям как раз будет ОК. F>То есть корпорации перестанут платить зряплату?
Примерно. Будет хватать только на ЖРАТ.
Здравствуйте, freediver, Вы писали:
BFE>>Перестанут, так как выгоднее будет закрыть предприятие. Если же предприятие на кредитах, то оно разориться из-за падения цен на продукцию вызванного удорожанием денег. F>С каких шишей разорится предприятие, если оно на выручку сможет купить то же самое количество сырья, что и до дефляции.
Не сможет. Предприятие вынуждено будет снижать цены (дефляция, однако), что приведёт к уменьшению выручку. Если поставщики цену не снизят, то предприятие может стать банкротом.
На практике, предприятия просто прекращают развитие (так как нечего реинвестировать).
Здравствуйте, freediver, Вы писали:
BFE>>Большинство перестанет, так как будет не на что покупать. F>Обоснуйте, разве зарплату перестанут платить? В средние века же платили как-то работникам.
Вот в средние века так можно и вернуться. Например, рубашка тогда стоила примерно как несколько месяцев дохода обычного рабочего.
F>>С каких шишей разорится предприятие, если оно на выручку сможет купить то же самое количество сырья, что и до дефляции. C>Не сможет. Предприятие вынуждено будет снижать цены (дефляция, однако), что приведёт к уменьшению выручку. Если поставщики цену не снизят, то предприятие может стать банкротом.
Нелогично. Почему предприятие у вас вынуждено снижать цены, а поставщики нет?
Перекуём баги на фичи!
