Здравствуйте, jahr, Вы писали:

J>Здравствуйте, Tourist, Вы писали:

T>>Сейчас этих бирж сотни, и десятки способов вывода на банковскую карточку. Какие варианты с наименьшой коммисей наиболее предпочтительные?

J>Судя по упоминанию яндекс-денег — Вы из России, и тогда — bestchange.ru, в масштабах2 биткойнов — самый оптимальный вариант, мне кажется.

да, в россии. В идеале или на рублевую карту или яндекс-деньги. Продавать планирую маленькими кусками ежемесячно потихоньку.

Здравствуйте, mogadanez, Вы писали:

M>само наличие таких автоматов уже подразумевает какую-то инфраструктуру
Окучивания новых лохов. О да, в такую инфраструктуру как раз очень выгодно вкладываться.

Здравствуйте, SabaiSabai, Вы писали:

SS>Что же это напоминает? Ах, да, компанию Apple
Чувак, Яблоко сидит на нефиговейшем таком мешке с живыми деньгами.

SS> и Tesla.
У этих есть ресурсы, оборудование и недвига.

SS>> и Tesla.
CC>У этих есть ресурсы, оборудование и недвига.
Майнеры были бедными и голодными в 2010-м. Сейчас у них тоже есть и живые деньги и оборудование и недвига и много сильных программистов

Здравствуйте, hi_octane, Вы писали:

_>Майнеры были бедными и голодными в 2010-м. Сейчас у них тоже есть и живые деньги и оборудование и недвига и много сильных программистов

Вопрос — откуда эти деньги взялись?

Здравствуйте, hi_octane, Вы писали:

__>>Как против них поиграть? Кроме как купить оборудование для майна, и намайненное продавать этому чудо-центробанку, который разрешает часть денег допечатывать всем.
_>Также как обычно маркет-мейкеры выносят друг друга — заходят с толстой котлетой, выкупают монет сколько могут, курс в этот момент поднимается, а ребята которые тебе монеты продали оказываются в кэше и без монет.

Это называется их обогатить... Все равно что перед крахом МММ выкупить все купоны Более идиотскую стратегию трудно придумать.

Здравствуйте, _ilya_, Вы писали:


__>Вопрос — откуда эти деньги взялись?

А откуда деньги берутся у всех остальных интернет-пузырей?

Здравствуйте, marcopolo, Вы писали:

__>>Вопрос — откуда эти деньги взялись?

M>А откуда деньги берутся у всех остальных интернет-пузырей?

Для меня очевидно — кто сей бал оплачивает. Как и в случае МММ горе-"инвесторы". Разница только во внешнем виде — что сейчас не купоны, а цифровые крипто-"монетки" / токены. Но смысл тот же, "инвесторы" покупают ничем не обеспеченные фантики в расчете на супер-прибыль. Естественно из ничего супер-прибыль не может появиться. Рост курса в финансовой пирамиде идет за счет привлечения новых "инвесторов", которые останутся ни с чем. И назад денег никаких не получат, просто неоткуда взяться деньгам.

Здравствуйте, CreatorCray, Вы писали:

CC>Здравствуйте, mogadanez, Вы писали:

M>>само наличие таких автоматов уже подразумевает какую-то инфраструктуру
CC>Окучивания новых лохов. О да, в такую инфраструктуру как раз очень выгодно вкладываться.

это прогресс. Даже если текущий виток провалится ( что значит что мир не готов к этому просто ) — все равно взлетит второй виток, или третий.
криптовалюты имеет свои преимущества — например не сфальшивомонетить их

с МММ сравнивать не корректно, там можно было убрать мавроди и все схлопывалось

децентрализованную структуру сложнее свалить — не понятно что может стать тем самым толчком для схлопывания

Здравствуйте, mogadanez, Вы писали:

M>децентрализованную структуру сложнее свалить — не понятно что может стать тем самым толчком для схлопывания

Скорей всего от паники, если кто-то продаст много биткойнов

Здравствуйте, mogadanez, Вы писали:

M>это прогресс. Даже если текущий виток провалится ( что значит что мир не готов к этому просто ) — все равно взлетит второй виток, или третий.
M>криптовалюты имеет свои преимущества — например не сфальшивомонетить их

Традиционные безналичные деньги(аналог криптовалют) тоже не сфальшивоманетить.

M>с МММ сравнивать не корректно, там можно было убрать мавроди и все схлопывалось

M>децентрализованную структуру сложнее свалить — не понятно что может стать тем самым толчком для схлопывания

толчком для схлопывания может послужить достижение потолка курса, когда спекулянтам станет невыгодно приносить настоящие деньги в крупту. А спекулянтов там сейчас чуть менее чем 100 процентов, так как кроме спекуляций крипта практически нигде не используется.

Здравствуйте, HoseCo, Вы писали:

HC>А спекулянтов там сейчас чуть менее чем 100 процентов, так как кроме спекуляций крипта практически нигде не используется.

Только они себя считают "инвесторами". Точно так же в МММ были совсем не "халявщики".

Здравствуйте, sharpman, Вы писали:

S>Почему так примитивно рассуждаешь? А как же обратная совместимость на время переходного периода?

А кто переходить-то будет? Полтора гика?

Здравствуйте, mogadanez, Вы писали:

M>само наличие таких автоматов уже подразумевает какую-то инфраструктуру и обеспечение кроме фантиков

Как это?

Здравствуйте, Ops, Вы писали:

Ops>А кто переходить-то будет? Полтора гика?

Инфраструктура не только под битки заточена. С крипторублем тоже будет работать. Путин скажет — и ты перескочишь

Здравствуйте, sharpman, Вы писали:

S>Инфраструктура не только под битки заточена. С крипторублем тоже будет работать. Путин скажет — и ты перескочишь

Инфраструктура — это такая? Если нет, то в чем разница?

Здравствуйте, Ops, Вы писали:

Ops>Инфраструктура — это такая? Если нет, то в чем разница?

Тебе в данный момент без разницы

__>Это называется их обогатить... Все равно что перед крахом МММ выкупить все купоны Более идиотскую стратегию трудно придумать.
Там вообще-то два шага было. Но если ты хочешь обыграть ребят с деньгами на их поле и при этом денег не потратить , то поможет стратегия прямо из казино вулкан лучше

На крупных криптобиржах есть и маржинальная торговля и возможность коротких продаж. Т.е. берёшь зарплату, идёшь с ней на биржу, и лепишь шорт с плечом против самой ненавистной из валют. Безусловно случается столь желанный обвал — и ты сразу становишься очень богат. Только вот пара проблем остаётся — 1) пока центробанк работает обвала не будет; и 2) если ребята, которые там за центробанк, чисто поддерживая баланс, будут двигать корридор вверх, или ради минутной выгоды дадут свечку, чтобы у таких "медведей" стопы по самым верхам сработали, — ты всё потеряешь. Ну и во что ты больше веришь — в то что обвал неминуем или в то что пацанята-центробанк обвала не допустят?

Здравствуйте, Ops, Вы писали:

Ops>Здравствуйте, RiNSpy, Вы писали:

RNS>>Ну почему же — какая-то польза всё-таки есть. Иначе, например, криптолокеры бы не использовали биткойн.
Ops>Еще наркодилеры. А в чем польза-то? То, что криминалу хорошо, нормальным людям как раз вредит, т.к. способствует росту этого криминала.

Польза ортогональна морали. Если что-то кому-то приносит пользу, то оно вероятно имеет ценность.

Здравствуйте, hi_octane, Вы писали:

R>>любая денежная бАмажка — это расписка за золото
_>ну вот получил ты золото и что? его можно съесть или трахнуть? тяжёлая железяка с надеждой на то что "его мало, проверить подлинность сравнительно просто, добыть трудно. его раньше ценили и дальше будут ценить" — вот и всё.

R>>чем подкреплены цифровые валюты ?
_>тем же чем и золото "их мало, проверить подлинность просто, добыть трудно." не хватает компонента "раньше ценили и будут ценить", но 10 лет криптовалюты без проблем продержались, осталось 20 продержатся, и на ноги встанет экономически активное поколение которое родилось и выросло при дорогом биткойне.

R>>вывод очевиден
_>Вывод — тебя в детстве научили тому что золото ценное, а с детские убеждения менять сложно

Если бы некая машина времени забросила вас на 200 лет в будущее, что бы вы предпочли сегодня для себя на будущее запасти — хранилище с биткойнами, или эквивалентное на сегодня количество золота? (Или такое же количество долларов, рублей, акций, облигаций?)

В этом и есть ценность золота.