Здравствуйте, Xander Zerge, Вы писали:
XZ>Здравствуйте, Unforgiver, Вы писали:
U>>Интересно мнение общественности на этот счет.
XZ>Припаркуешься под знаком, оплатишь, а машину не найдешь.
Вообще ярмарки эти — ну гумно какое-то.
Зачем было выпиливать рынки, чтобы потом создавать неудобство вот такими вот ярмарками, которые сегодня есть, завтра нет.
Всё заканчивается плохо. Если что-то закончилось хорошо — значит оно еще не закончилось.
Здравствуйте, fmiracle, Вы писали:
F>Ну вот в порядке бреда — ты на даче не закрыл (или даже вообще не повесил) ворота на свой участок, и туда кто-то заехал и запарковался. А ты теперь хочешь со своего участка эту машину убрать. Сможет ли тебе помочь ГИБДД с эвакуатором или нет у них таких прав и что тебе делать?
Зачем убрать? Сейчас, как раз, самое время закрыть ворота
Здравствуйте, Unforgiver, Вы писали:
U>Не. Карман такой. Там в 3 ряда можно парковаться. U>Тротуар рядом, от тротуара площадка отделена газоном. U>Там раньше была платная стоянка (частники какие-то). Со шлагбаумом, "именными" местами. Потом частников выгнали, стала просто площадка. Народ её стал использовать под парковку. Где-то через пол года её приспособили под ярмарку выходного дня. Никаких запретов, знаков, ворот и т.д. нет (ну кроме этой филькиной грамоты)
Интересный вопрос. Я не знаю юридически.
Но так, по здравому смыслу — это, похоже, не проезжая часть. А какая-то территория города, на которой они проводят ярмарки (то, что ярмарки только по выходным — это детали реализации, они могут захотеть провести ее вдруг в среду или начать там для этого что-то строить/ставить). А в таком случае они действительно имеют право попросить убрать машины с их территории. Могут ли они при этом использовать ГИБДД и эвакуатор — тоже интересный вопрос.
Ну вот в порядке бреда — ты на даче не закрыл (или даже вообще не повесил) ворота на свой участок, и туда кто-то заехал и запарковался. А ты теперь хочешь со своего участка эту машину убрать. Сможет ли тебе помочь ГИБДД с эвакуатором или нет у них таких прав и что тебе делать?
Здравствуйте, Micht, Вы писали:
M>Вообще, стого говоря, собственность на земельный участок является основанием "делать что хотят", но опять же в РФ сложилось стойкое "государственное — значит моё",
Мне кажется у тебя путаница между частным, государственным и общественным.
Дачный участок, который выше упоминали, частная территория. Та парковка государственная или муниципальная и там конечно не "значит моё", но для того чтобы им воспользоваться нужно не на право собственности кивать, а на законы и правила, может быть ПДД, может еще что-то , но в общем оно все равно не приравнивается к частной територрии.
Здравствуйте, Unforgiver, Вы писали:
U>Всем привет. U>В общем, я слегка в шоке
U>Интересно мнение общественности на этот счет.
U>В общем, ставлю машину около метро на импровизированной стоянке. На ней с четверга по воскресенье "ярмарка выходного дня". В другие дни это парковка.
Рискну быть не в тренде, но право использовать некую территорию ярмарки как свою парковку никто никому не давал.
ПРиведу пример, как оно в Германии. На стоянках возле магазинов, бизнес-центов и т.д. как правило висит объявление, можн оли парковаться или нельзя, и если можно — на какое время.
Я обсуждал с одним месным это явление. Он предупреждал, чтобы я не дай бог не нарушал эти правила. Потому что если ты припаркуешься на городской территории (но не будешь мешать проезду) — получишь около 20 евро штрафа и все. А на частной территории — туши свет. Сколько собственник захочет, столько и заплатишь. Вызовут эвакуатор, который отвезет машину на частную охраняемую стоянку. Если собственник считает, что это стоит 200 евро — значит, заплатишь 200 евро.
U>На въезде стоят блоки (не ограничители въезда, а типа "забора"), на одном из них висит задрипаный листок (без подписей, печатей и т.д.) что "Тут ярмарка выходного дня, машины не ставить, а то эвакуатор".
А тебе надо колючую проволоку и автоматчиков на вышках?
Ты объявление прочитал? судя по тому что постишь — прочитал. Ну и все, это — не твой гараж, не платная парковка, не проезжая часть. Это — частная собственность. Кому она принадлежит, какого вида там листики висят — к делу не относится.
Почему кто-то обязан ставить заборы чтобы ты не парковался — загадка.
U>Но все ставят.
То есть если все так делают, это придает легитимности действиям? Странные выводы.
U>— А вот вы про эвакуатор — а как это можно сделать? Вы считаете что эта бумажка даёт такое право? Повесьте знак, поставьте шлагбаум, иначе это фигня. Я не обязан соблюдать требования бумажек, тем более без подписей и печатей.
То есть ты указывашь, что и как надо поставить владельцам земли на своей земле?
U>3. Является ли юридически надпись на заборе/бумажке "МАШИНЫ НЕ СТАВИТЬ" действительно запретом? (Как сказал охранник — эта земля принадлежит управе и они могут тут делать что хотят).
Неправильно вопрос ставишь.
У тебя изначально нет юридического права там парковаться.
Надпись на заборе — это просто доброе предупреждение. То, что охранник тебе позвонил — это вообще очень по-человечески. В противном случае вызвалял бы свою машину хз откуда за много денег.
Здравствуйте, Unforgiver, Вы писали:
U>Стало интересно. U>1. Откуда мой телефон? Из системы оформления пропусков? (не спросил)
Телефон из базы ГИБДД скорее всего. Насколько он правомерно попал к охраннику, которого заставили обзванивать — большой вопрос. Но ответ, наоборот, очень простой — в РФ всем плевать на персданные и законы по их обработке.
U>2. Могут ли действительно в таком случае эвакуировать? Будет ли это преступлением (ака "угон"), за которое можно добиться привлечения кого-то к ответственности?
При проведении массовых мероприятий тоже эвакуируют. Но не на штраф-стоянку, а на соседние улицы, где места будут. Я честно говоря, не особенно в курсе, как при этом уведомляют и где и как хозяин потом будет свою машину искать.
U>3. Является ли юридически надпись на заборе/бумажке "МАШИНЫ НЕ СТАВИТЬ" действительно запретом? (Как сказал охранник — эта земля принадлежит управе и они могут тут делать что хотят).
Вообще, стого говоря, собственность на земельный участок является основанием "делать что хотят", но опять же в РФ сложилось стойкое "государственное — значит моё", которое все по-разному понимают. В Европах как-то не принято заходить на частную территорию, даже если она не огорожена 5-метровым забором и/или рвом с крокодилами. В штатах вообще могут пристрелить на основании нахождения за табличкой "no trespassing".
С другой стороны, а откуда бы мне знать — частный тот кусок асфальта в городе или нет?
Здравствуйте, fmiracle, Вы писали:
F>Так же убрали однажды. Был в отпуске, вернулся — машины нет, зато асфальт свежий. Но, к счастью, ее передвинули просто на другую часть той же улицы, заметил визуально в стороне.
С другой стороны, видел однажды и другую картину на улице. Меняли трубы, вырыли траншеи. Они выходят из двора, проходят по части дороги и уходят во двор. Такая буква П, где "открытая" часть примыкает к стене дома. А в центре — стоит машина. Формально — копальщики ее вообще никоим образом не трогают. Но уехать владельцу будет невозможно никак, пока снова все не закопают %)
Здравствуйте, Sheridan, Вы писали:
S>При чом тут супер и просто марткеты? S>Есть знак — паркуйся. Нет знака — ищи парковку.
Нашел же
12.1. Остановка и стоянка транспортных средств разрешаются на правой стороне дороги на обочине, а при ее отсутствии — на проезжей части у ее края и в случаях, установленных пунктом 12.2 Правил, — на тротуаре.
Т.е. на дороге, где нет знаков или разметки (ни разрешающих, ни запрещающих) — я могу поставить машину. (с учетом прочих требований — например не парковаться напротив места где разрешен поворот налево, или где остается меньше 3 метров при сплошной разметке и т.д.)
И такие места я даже знаю (правда многие из них превратили в платные парковки, но таки пока еще не все, а за пределами Москвы так и вообще их полно).
Например у нас на улице, где я живу, висят знаки "Стоянка запрещена" + эвакуатор с указанием "По рабочим дням с 9 до 18".
С 18 до 9 утра вся обочина заставлена машинами. С 9 начинается вывоз.
Или вот, тоже из нашего города:
Обведённый красным Ниссан может остановиться начиная с этого места (прижавшись к обочине) и аж до конца этой улицы. Фотка в Яндексе старая, но до сих пор никаких знаков нет (ни разрешающих, ни запрещающих стоянку).
S>Потому что там где нет — парковка запрещена.
Это уж очень рабская психология Делать только то, что явно разрешено.
Мне кажется наоборот. Где нет запретов в ПДД или Кодексе — можно (я таки не про газоны).
Всё заканчивается плохо. Если что-то закончилось хорошо — значит оно еще не закончилось.
Здравствуйте, Sheridan, Вы писали:
S>Здравствуйте, Unforgiver, Вы писали:
S>>>При чом тут супер и просто марткеты? S>>>Есть знак — паркуйся. Нет знака — ищи парковку.
U>>Нашел же S>Тут речь про парковку возле магазинов. Типа "возле могазина всегда есть парковка!11"
Я говорил наоборот, что таки не у всех.
Некоторые стоят просто вдоль дороги, на которой МОЖНО парковаться при отсутствии запрещающих знаков и разметки (и прочих условий для запрета) Как впрочем и при отсутствии знаков и разметки, разрешающих парковку.
Всё заканчивается плохо. Если что-то закончилось хорошо — значит оно еще не закончилось.
Здравствуйте, Micht, Вы писали:
M> При проведении массовых мероприятий тоже эвакуируют. Но не на штраф-стоянку, а на соседние улицы, где места будут. Я честно говоря, не особенно в курсе, как при этом уведомляют и где и как хозяин потом будет свою машину искать.
Мне как-то переставили в соседний переулок когда асфальт меняли. Не уведомляют никак. Нашёл я тогда сам, т.к. свежий асфальт подсказал, что увезли ради него и явно недалеко. Когда эвакуировали на штрафстоянку за инвалидное место — пришла смс с номером куда звонить узнавать подробности (что-то типа колл-центра парковочного пространства Москвы или дежурной части ГИБДД, не помню).
Здравствуйте, pugv, Вы писали:
M>> При проведении массовых мероприятий тоже эвакуируют. Но не на штраф-стоянку, а на соседние улицы, где места будут. Я честно говоря, не особенно в курсе, как при этом уведомляют и где и как хозяин потом будет свою машину искать. P>Мне как-то переставили в соседний переулок когда асфальт меняли. Не уведомляют никак.
+1
Так же убрали однажды. Был в отпуске, вернулся — машины нет, зато асфальт свежий. Но, к счастью, ее передвинули просто на другую часть той же улицы, заметил визуально в стороне.
Здравствуйте, Unforgiver, Вы писали:
U>2. Могут ли действительно в таком случае эвакуировать? Будет ли это преступлением (ака "угон"), за которое можно добиться привлечения кого-то к ответственности?
Это не преступление. Представь себе, что стоит машина на нейтралке без ручника. Ты её оттолкал в сторону, чтобы выехать. В этом нет состава преступления.
Если они повредят тебе машину при эвакуации, тогда будет повреждение имущества, сможешь взыскать его по суду.
U>3. Является ли юридически надпись на заборе/бумажке "МАШИНЫ НЕ СТАВИТЬ" действительно запретом? (Как сказал охранник — эта земля принадлежит управе и они могут тут делать что хотят).
Если это частная земля — то является. Но за нарушение этого запрета, имхо, тебе ничего не будет. Ну максимум — придётся побегать за эвакуированной на соседнюю улицу машиной и в крайнем случае заплатить за эту самую эвакуацию. Если они хотят предотвратить парковку, должны использовать технические средства для этого. Или договориться с ГИБДД об установке нужных дорожных знаков и/или разметки.
В общем, ставлю машину около метро на импровизированной стоянке. На ней с четверга по воскресенье "ярмарка выходного дня". В другие дни это парковка.
На въезде стоят блоки (не ограничители въезда, а типа "забора"), на одном из них висит задрипаный листок (без подписей, печатей и т.д.) что "Тут ярмарка выходного дня, машины не ставить, а то эвакуатор".
Но все ставят.
И вот значит вчера (среда), сижу на работе, уже домой собираюсь. Звонок с неизвестного номера.
— Здравствуйте, вы такой-то?
— Я такой-то.
— Машину можете убрать со стоянки?
— Хм ... А какую? С какой? (подумал что мешаю кому-то, хоть это не так. Или звонят с моей парковки около дома, может там что случилось, и обзванивают всех клиентов).
— Ну Субару номер такой-то — ваша?
— Моя 0_о
— Ну вот она стоит около метро, а тут ярмарка
— Выходного дня же ?
— Да, но готовиться будут уже сегодня. Уберите пожалуйста, или как написано в объявлении — эвакуируем.
— Ок, через пол часа буду.
Приезжаю. На парковке почти пусто. Между блоков уже натянута верёвка ("ворота" ), стоит какой-то парень с бэйджем.
Я к нему подъехал, он открыл "ворота". Потрещали с ним.
Это он звонил. Он охранник, ему сказали — надо убрать машины, он как может "убирает".
— А вот вы про эвакуатор — а как это можно сделать? Вы считаете что эта бумажка даёт такое право? Повесьте знак, поставьте шлагбаум, иначе это фигня. Я не обязан соблюдать требования бумажек, тем более без подписей и печатей.
— Я знаю. Но в управе не хотят ничего делать. А хотят эвакуировать.
— Ну вы понимаете что если эвакуировать без ГАИшников — это по сути кража или угон? А ГАИшники на каком основании будут эвакуировать? Вот на дороге висит знак "Стоянка запрещена", я там не ставлю. А если поставлю — эвакуируют и будут правы. А тут как бы не за что.
В общем такой, разговор ни о чём — он сам не при делах и ничего не знает. Выполняет требования управы района.
Стало интересно.
1. Откуда мой телефон? Из системы оформления пропусков? (не спросил)
2. Могут ли действительно в таком случае эвакуировать? Будет ли это преступлением (ака "угон"), за которое можно добиться привлечения кого-то к ответственности?
3. Является ли юридически надпись на заборе/бумажке "МАШИНЫ НЕ СТАВИТЬ" действительно запретом? (Как сказал охранник — эта земля принадлежит управе и они могут тут делать что хотят).
Всё заканчивается плохо. Если что-то закончилось хорошо — значит оно еще не закончилось.
Здравствуйте, Sheridan, Вы писали:
S>Здравствуйте, Unforgiver, Вы писали:
U>>>>Никаких запретов, знаков, ворот и т.д. нет (ну кроме этой филькиной грамоты) S>>>В том числе и знака парковки нет? U>>Знака парковки нет. S>В ПДД явно описано где можно парковаться. Целый 12й раздел.
Там про проезжую часть же.
Дворы и прочие площадки не указаны. Стоянки у супермаркетов не указаны.
Например у нас тут есть такое понятие как "перехватывающие парковки". По сути сабжевая площадка — та же самая перехватывающая парковка. Площадка, на которую можно заехать и которая ничем не занята.
(кстати внезапный оффтоп — стоянка на газонах и детских площадках не запрещена! )
Всё заканчивается плохо. Если что-то закончилось хорошо — значит оно еще не закончилось.
Здравствуйте, Unforgiver, Вы писали:
U>>>>>Никаких запретов, знаков, ворот и т.д. нет (ну кроме этой филькиной грамоты) S>>>>В том числе и знака парковки нет? U>>>Знака парковки нет. S>>В ПДД явно описано где можно парковаться. Целый 12й раздел. U>Там про проезжую часть же. U>Дворы и прочие площадки не указаны.
Потому что это раздел 17.
U>Стоянки у супермаркетов не указаны.
Знак парковки + разметка. Специального упоминания не нужно.
U>Например у нас тут есть такое понятие как "перехватывающие парковки". По сути сабжевая площадка — та же самая перехватывающая парковка. Площадка, на которую можно заехать и которая ничем не занята.
Опять же, знак парковки + разметка.
U>(кстати внезапный оффтоп — стоянка на газонах и детских площадках не запрещена! )
Альтернативно воспринимайте реальность, пожалуйста, у себя дома. В общественных местах следуйте правилам и нормам поведения, а не "мне так удобно".
В реальности же:
1. Газон и ДП не является проезжей частью и там не установлены знаки, разрешающие парковку. Тема скользкая из за отсутствие определения газона, но в целом штрафы выписывают. Более того, региональные власти могут внести свои изменения, усиливающие эффект. Поэтому, паркуясь на газоне будь готов выложить от 500р штрафа + судебные издержки если решишь судиться.
2. Если некий человек плюёт на общество, на соседей и делает так как ему угодно, то этот некий человек должен быть готов получить от общества ответку. Например в виде царапины на его ласточке. Я подобное не одобряю, у меня нервы сильнее и я скорее вызову полицию. А вот у некоторых нервы могут и не выдеожать.
Здравствуйте, Unforgiver, Вы писали: U>В общем, ставлю машину около метро на импровизированной стоянке.
что это такое? проезжая часть?
парковки, так-то, тоже знаком обозначаются
может так оказаться, что это тротуар
Здравствуйте, torvic, Вы писали:
T>Здравствуйте, Unforgiver, Вы писали: U>>В общем, ставлю машину около метро на импровизированной стоянке. T>что это такое? проезжая часть? T>парковки, так-то, тоже знаком обозначаются T>может так оказаться, что это тротуар
Не. Карман такой. Там в 3 ряда можно парковаться.
Тротуар рядом, от тротуара площадка отделена газоном.
Там раньше была платная стоянка (частники какие-то). Со шлагбаумом, "именными" местами. Потом частников выгнали, стала просто площадка. Народ её стал использовать под парковку. Где-то через пол года её приспособили под ярмарку выходного дня. Никаких запретов, знаков, ворот и т.д. нет (ну кроме этой филькиной грамоты)
Всё заканчивается плохо. Если что-то закончилось хорошо — значит оно еще не закончилось.
Здравствуйте, Sheridan, Вы писали:
S>Здравствуйте, Unforgiver, Вы писали:
U>>Никаких запретов, знаков, ворот и т.д. нет (ну кроме этой филькиной грамоты) S>В том числе и знака парковки нет?
Знака парковки нет.
Но на сколько я помню ПДД — если явно не запрещено, то разрешено. А не наоборот.
Во дворах тоже нет знака парковки.
Всё заканчивается плохо. Если что-то закончилось хорошо — значит оно еще не закончилось.
Здравствуйте, Unforgiver, Вы писали:
U>>>Никаких запретов, знаков, ворот и т.д. нет (ну кроме этой филькиной грамоты) S>>В том числе и знака парковки нет? U>Знака парковки нет.
В ПДД явно описано где можно парковаться. Целый 12й раздел.
Здравствуйте, torvic, Вы писали:
T>Здравствуйте, Unforgiver, Вы писали: U>>В общем, ставлю машину около метро на импровизированной стоянке. T>что это такое? проезжая часть? T>парковки, так-то, тоже знаком обозначаются T>может так оказаться, что это тротуар
Здравствуйте, Sheridan, Вы писали:
S>Здравствуйте, Unforgiver, Вы писали:
U>>>>>>Никаких запретов, знаков, ворот и т.д. нет (ну кроме этой филькиной грамоты) S>>>>>В том числе и знака парковки нет? U>>>>Знака парковки нет. S>>>В ПДД явно описано где можно парковаться. Целый 12й раздел. U>>Там про проезжую часть же. U>>Дворы и прочие площадки не указаны. S>Потому что это раздел 17.
U>>Стоянки у супермаркетов не указаны. S>Знак парковки + разметка. Специального упоминания не нужно.
Не у всех супермаркетов так. Есть "магниты" и "пятёрочки".
U>>Например у нас тут есть такое понятие как "перехватывающие парковки". По сути сабжевая площадка — та же самая перехватывающая парковка. Площадка, на которую можно заехать и которая ничем не занята. S>Опять же, знак парковки + разметка.
Хм ...
Так не везде бывает.
В целом — я бы скорее сказал что тут все следуют правилу "не запрещено — значит разрешено".
Любая площадка, которая не огорожена (в том числе запрещающими знаками) автоматически используется под парковку.
U>>(кстати внезапный оффтоп — стоянка на газонах и детских площадках не запрещена! ) S>Альтернативно воспринимайте реальность, пожалуйста, у себя дома. В общественных местах следуйте правилам и нормам поведения, а не "мне так удобно".
Я просто указал на отсутствие явного запрета в ПДД.
S>В реальности же: S>1. Газон и ДП не является проезжей частью и там не установлены знаки, разрешающие парковку. Тема скользкая из за отсутствие определения газона, но в целом штрафы выписывают. Более того, региональные власти могут внести свои изменения, усиливающие эффект. Поэтому, паркуясь на газоне будь готов выложить от 500р штрафа + судебные издержки если решишь судиться.
Двор не является проезжей частью. Парковка там разрешена без знаков.
S>2. Если некий человек плюёт на общество, на соседей и делает так как ему угодно, то этот некий человек должен быть готов получить от общества ответку. Например в виде царапины на его ласточке. Я подобное не одобряю, у меня нервы сильнее и я скорее вызову полицию. А вот у некоторых нервы могут и не выдеожать.
Это уже за рамками данного топика. Тут про Стопхам в соседнем форуме было. Вот туда надо
Всё заканчивается плохо. Если что-то закончилось хорошо — значит оно еще не закончилось.
Здравствуйте, vsb, Вы писали:
vsb>Здравствуйте, Unforgiver, Вы писали:
U>>2. Могут ли действительно в таком случае эвакуировать? Будет ли это преступлением (ака "угон"), за которое можно добиться привлечения кого-то к ответственности?
vsb>Это не преступление. Представь себе, что стоит машина на нейтралке без ручника. Ты её оттолкал в сторону, чтобы выехать. В этом нет состава преступления.
А если я ее оттолкал за 2 квартала от места? и разобрал
Всё заканчивается плохо. Если что-то закончилось хорошо — значит оно еще не закончилось.
Здравствуйте, Unforgiver, Вы писали:
U>>>2. Могут ли действительно в таком случае эвакуировать? Будет ли это преступлением (ака "угон"), за которое можно добиться привлечения кого-то к ответственности?
vsb>>Это не преступление. Представь себе, что стоит машина на нейтралке без ручника. Ты её оттолкал в сторону, чтобы выехать. В этом нет состава преступления. U>А если я ее оттолкал за 2 квартала от места? и разобрал
Опять же, пока не разобрал и не присвоил, состава преступления, имхо, тут нет. Есть статья 19.1 в КоАП РФ: самоуправство, не причинившее существенного вреда. Влечёт предупреждение или штраф до 300 рублей. Возможно её тут притянуть, но с таким наказанием оно не сильно отличается от отсутствия состава преступления.
Хотя немного почитал, похоже, что определение понятия "существенного вреда" остаётся на совести судьи, закреплённого критерия в кодексе нет. Так что можно притянуть вред от того, что пришлось три дня ездить на такси и заплатить 10 тысяч рублей в качестве существенного и квалифицировать это самоуправство по уголовному кодексу.
Здравствуйте, Unforgiver, Вы писали:
U>>>Стоянки у супермаркетов не указаны. S>>Знак парковки + разметка. Специального упоминания не нужно. U>Не у всех супермаркетов так. Есть "магниты" и "пятёрочки".
При чом тут супер и просто марткеты?
Есть знак — паркуйся. Нет знака — ищи парковку.
U>>>Например у нас тут есть такое понятие как "перехватывающие парковки". По сути сабжевая площадка — та же самая перехватывающая парковка. Площадка, на которую можно заехать и которая ничем не занята. S>>Опять же, знак парковки + разметка. U>Хм ... U>Так не везде бывает.
Потому что там где нет — парковка запрещена. Ктото кладёт болт, следом второй а дальше стадный инстинкт "ну стоят жэ!"
U>В целом — я бы скорее сказал что тут все следуют правилу "не запрещено — значит разрешено". U>Любая площадка, которая не огорожена (в том числе запрещающими знаками) автоматически используется под парковку.
В ПДД оговорено где можно парковаться, а где — нет.
U>>>(кстати внезапный оффтоп — стоянка на газонах и детских площадках не запрещена! ) S>>Альтернативно воспринимайте реальность, пожалуйста, у себя дома. В общественных местах следуйте правилам и нормам поведения, а не "мне так удобно". U>Я просто указал на отсутствие явного запрета в ПДД.
Потому что он не нужен, регламентируется по другому.
S>>В реальности же: S>>1. Газон и ДП не является проезжей частью и там не установлены знаки, разрешающие парковку. Тема скользкая из за отсутствие определения газона, но в целом штрафы выписывают. Более того, региональные власти могут внести свои изменения, усиливающие эффект. Поэтому, паркуясь на газоне будь готов выложить от 500р штрафа + судебные издержки если решишь судиться. U>Двор не является проезжей частью. Парковка там разрешена без знаков.
Не подменяй понятия. Во дворе парковка разрешена конечно, но не на газонах/ДП.
S>>2. Если некий человек плюёт на общество, на соседей и делает так как ему угодно, то этот некий человек должен быть готов получить от общества ответку. Например в виде царапины на его ласточке. Я подобное не одобряю, у меня нервы сильнее и я скорее вызову полицию. А вот у некоторых нервы могут и не выдеожать. U>Это уже за рамками данного топика. Тут про Стопхам в соседнем форуме было. Вот туда надо
Нет, это за рамками стопхама. И вполне в рамках тут.
Посылая всех в пешее путешествие всегда держи собранный рюкзак под рукой.
Здравствуйте, Unforgiver, Вы писали:
S>>При чом тут супер и просто марткеты? S>>Есть знак — паркуйся. Нет знака — ищи парковку.
U>Нашел же
Тут речь про парковку возле магазинов. Типа "возле могазина всегда есть парковка!11"
Здравствуйте, Gradiens, Вы писали:
G>ПРиведу пример, как оно в Германии. На стоянках возле магазинов, бизнес-центов и т.д. как правило висит объявление, можн оли парковаться или нельзя, и если можно — на какое время. G>Я обсуждал с одним месным это явление. Он предупреждал, чтобы я не дай бог не нарушал эти правила. Потому что если ты припаркуешься на городской территории (но не будешь мешать проезду) — получишь около 20 евро штрафа и все. А на частной территории — туши свет. Сколько собственник захочет, столько и заплатишь. Вызовут эвакуатор, который отвезет машину на частную охраняемую стоянку. Если собственник считает, что это стоит 200 евро — значит, заплатишь 200 евро.
G>Ты объявление прочитал? судя по тому что постишь — прочитал. Ну и все, это — не твой гараж, не платная парковка, не проезжая часть. Это — частная собственность. Кому она принадлежит, какого вида там листики висят — к делу не относится.
Мне тут парой сообщений выше пеняли, что я не различаю частную и общественную территории. (Да, я их применительно к данной теме действительно не различаю в наших реалиях, хотя бы потому, что вообще непонятно, как это делать). Так вот, пятак, на котором автор ставит машину скорее таки "общественный", чем частный, что выражаясь вашими реалиями — "около 20 евро", а никак не "скажут 200 — значит 200".
, но в общем оно все равно не приравнивается к частной територрии.
