Re[4]: Учим ПДД
От: aik Австралия  
Дата: 06.06.18 14:48
Оценка:
Здравствуйте, Real 3L0, Вы писали:

R3>Тоже об этом подумал. Вообще, возможно ли упростить правила до, например, одной страницы, но чтобы "жёстко и понятно", без всяких "условий"? Было бы не плохо, но сомневаюсь в возможности.


На одну страницу с картинками не влезет, а картинки так вообще помогают серьёзно.

Но вообще я понял что на меня конкретно штрафные баллы действуют круче всего, потому что любое чмошное нарушение может в итоге привести к лишению, и баллы тут не сгорают 3 года, что довольно долго. +10kmh = 3 поинта, +30 = 5, +45 = 6, максимум 12, в длинные выходные или каникулы удваивается, т.е. +45 = 12 = лишение. Заплатить тоже придется (>=10kmh стоит 270$), но баллы никуда не денутся.
Re[2]: Учим ПДД
От: zverjuga Беларусь  
Дата: 06.06.18 15:00
Оценка:
Здравствуйте, Dair, Вы писали:

D>Был уверен что только направо (регулировщик разрешает прямо и направо, разметка дополнительно ограничивает до только направо), не помнил, что регулировщик оверрулит знаки движения по полосам.


чтобы не было сомнений
http://www.xn----8sbka1akndeg.com/bileti-pdd/30-6
проклятый антисутенерский закон
Отредактировано 06.06.2018 16:19 zverjuga . Предыдущая версия . Еще …
Отредактировано 06.06.2018 16:19 zverjuga . Предыдущая версия .
Re[3]: Учим ПДД
От: aik Австралия  
Дата: 06.06.18 15:02
Оценка:
Здравствуйте, Unforgiver, Вы писали:

U>>>2. Прямо и направо.

aik>>Этот ответ, я уверен, будет признан правильным в ГАИ, потому что он самый идиотский.
U>Кстати по такой логике много ответов правильных делал Когда прям не знаешь — выбирай самый идиотский ответ.

Тут простая дилемма между "не подставить водителя" и "сделать Правильно". Водитель почти всегда проиграет. Та же история с Т-перекрестком, где ножка не являтся всегда второстепенной (что явная ошибка), или когда на круге приоритет не у тех, кто уже на круге (я думал давно почили, но "консультант" говорит что только в прошлом октябре).
Re[4]: Учим ПДД
От: Unforgiver Россия  
Дата: 06.06.18 15:06
Оценка: 1 (1) -1
Здравствуйте, Real 3L0, Вы писали:

R3>Здравствуйте, aik, Вы писали:


aik>>Лучше эти усилия ухнуть на доведение правил и разметки до состояния, когда принципиально не нужны такие билеты, как в стартовом посте.


R3>Тоже об этом подумал. Вообще, возможно ли упростить правила до, например, одной страницы, но чтобы "жёстко и понятно", без всяких "условий"? Было бы не плохо, но сомневаюсь в возможности.

Если бы их писали не идиоты, то можно. Не вводить кучу условий, а сделать кейсы однозначными.

А то например чего стоит только "в тёмное время суток нужно/запрещено ...", а что такое "тёмное время суток" — не указано У меня батя не может ездить в сумерках (сейчас например после 19 часов), я спокойно еду ночью.
Удивляюсь что не дополнили "тёмное время суток — это когда не видно эталонную платиново-иридиевую болванку размером 1 метр с расстояния 10 метров"

И про выезды на встречку — 27 000 трактований. И так выехал, и одним колесом, и под углом, и без угла, и задом, и передом.

А что можно улучшить:

Вместо светофоров и стоплиний делать барьеры. Как шлагбаумы на ж/д.
Красный тебе — стенка перед тобой поднимается, или другое препятствие. Был ролик, как в Англии (кажется) автобус заезжает на спец-полосу и за ним поднимаются металлические столбики, и машина пыталась за автобусом проскочить и её этими столбиками опрокинуло.
И тогда можно вычеркнуть весь этот свод правил, касающийся стоп-линий и светофоров. Никаких тебе спорных ситуаций — выехал, чуть-чуть выехал, на мигающий желтый, на немигающий розовый. Успел проехать — значит успел. Нет — значит машинку слегка помнёт снизу. Чтобы это не происходило ВНЕЗАПНО, светофоры оставить. Мигает желтый — начинает подниматься барьер.

Все двойные сплошные заменить на ограждения — и нет проблем и этих пунктов правил и КОАП. На обочинах натыкать через каждые 20 метров столбики — будет невыгодно там пробку объезжать, через каждые 20 метров влезая обратно в поток.
Скажете это не безопасно, а вдруг машина полетит на обочину, будет уходить от аварии, да в столбик врежется. Или препятствие какое, как его объехать? Во первых признайтесь — насколько часто приходилось такое видеть? А сколько раз видели (или сами ими были) обочечников?
А во вторых — от аварии уходить придется значительно реже, т.к. вместо сплошной — разделитель стоит (может быть авария с попутной машиной, перекрыта дорога, на обочине столбик, паника паника. Но и это наверное можно разрулить).
Можно сделать эти столбики подвижными. С датчиками. Едут мимо машины с определенной скоростью — столбиков нет. Машины остановились, скорость упала — пробка, столбики вылезают.

Да, чтобы не нужно было обгонять — строить везде минимум 4х полосные дороги. Любую дорогу где есть какой-либо вменяемый трафик — по 2+ полосы в каждую сторону. Вот есть Горьковка. Выехал и шпилишь до Владимира. (кстати вот еще — трассу оградить от населенных пунктов. В идеале перестроить в объезд. Там где невозможно — стенку, чтоб не удобно было перелезать и надземные/подземные переходы, поднять ограничения — на всей трассе 90/110). Так вот, а после Владимира поворот на Суздаль/Иваново — одна полоса. Начинаются обгоны, начинаются какие-то трактора, которые не объехать и тащишься 30 км/ч за ними.

Тогда пропадают ненужные пункты про условия обгона

Чтобы эти дороги не занимали припаркованные в 5 рядов машины — отменить все эти знаки "стоянка запрещена, остановка запрещена", по чётным дням, по нечетным. Парковка только в специально отведенных местах — расширениях. Никакой парковки на проезжей части.

Ух меня понесло
Всё заканчивается плохо. Если что-то закончилось хорошо — значит оно еще не закончилось.
Re[3]: Учим ПДД
От: Михaил  
Дата: 06.06.18 15:17
Оценка:
Здравствуйте, zverjuga, Вы писали:

Z>Здравствуйте, Михaил, Вы писали:


М>>Прямо и направо.

М>>Потому что сигналы регулировщика приоритетнее светофора, который приоритетнее знаков (или разметки "движение по полосам", которая насколько помню, эквивалентна знакам).
М>>Из рукава в рукав (только прямо) едут трамваи, авто при таком жесте могут поворачивать еще и направо.

Z>а если машина из второго ряда захочет повернуть направо?


http://rsdn.org/forum/auto/7163250
Автор: Михaил
Дата: 06.06.18
Re[4]: Учим ПДД
От: zverjuga Беларусь  
Дата: 06.06.18 15:36
Оценка:
Здравствуйте, Михaил, Вы писали:

Z>>а если машина из второго ряда захочет повернуть направо?


М>http://rsdn.org/forum/auto/7163250
Автор: Михaил
Дата: 06.06.18


вопрос не стоит в том, как лучше, а в том — как по правилам.

ну а вообще — вот
http://rsdn.org/forum/auto/7163638.1
Автор: zverjuga
Дата: 06.06.18
проклятый антисутенерский закон
Re[3]: Учим ПДД
От: antonio_banderas Россия  
Дата: 06.06.18 15:57
Оценка:
Здравствуйте, zverjuga, Вы писали:

Z>чтобы не было сомнений

Z>http://www.xn----8sbka1akndeg.com/bileti-pdd/30-6

В данной ситуации регулировщик выполняет функцию светофора и не изменяет существующую на перекрестке организацию движения, в том числе не отменяет требования дорожной разметки п. 6.15. Находясь на правой полосе, вы можете повернуть только направо, так как разметка на проезжей части показывает, что из правой полосы возможно движение только направо. Для движения прямо вам необходимо было занять левую полосу.


То есть, получается, Unforgiver нас троллил всё это время?
Или билет устаревший?
Re[5]: Учим ПДД
От: Михaил  
Дата: 06.06.18 16:10
Оценка:
Здравствуйте, zverjuga, Вы писали:

Z>вопрос не стоит в том, как лучше, а в том — как по правилам.


Z>ну а вообще — вот

Z>http://rsdn.org/forum/auto/7163638.1
Автор: zverjuga
Дата: 06.06.18


Ну я считаю, что по правилам, несмотря на сильное желание водителя, она не должна поворачивать из того ряда, но вот в реальной жизни лучше на это не рассчитывать.
Re[3]: Учим ПДД
От: Dair Россия  
Дата: 06.06.18 19:40
Оценка:
Здравствуйте, zverjuga, Вы писали:

D>>Был уверен что только направо (регулировщик разрешает прямо и направо, разметка дополнительно ограничивает до только направо), не помнил, что регулировщик оверрулит знаки движения по полосам.


Z>чтобы не было сомнений

Z>http://www.xn----8sbka1akndeg.com/bileti-pdd/30-6

Там написано что только направо, как я и думал.
Re[3]: Учим ПДД
От: wraithik Россия  
Дата: 06.06.18 21:04
Оценка:
Здравствуйте, zverjuga, Вы писали:

Z>Здравствуйте, Dair, Вы писали:


D>>Был уверен что только направо (регулировщик разрешает прямо и направо, разметка дополнительно ограничивает до только направо), не помнил, что регулировщик оверрулит знаки движения по полосам.


Z>чтобы не было сомнений

Z>http://www.xn----8sbka1akndeg.com/bileti-pdd/30-6

У нас ПДД писали полные дебилы.
Как определить "заменяет он светофор" или не заменяет.
Кольцо это один перекресток или нет. Если есть 2м ширины, то щемиться в низ, или через встречку объехать.
Re[4]: Учим ПДД
От: zverjuga Беларусь  
Дата: 06.06.18 22:52
Оценка:
Здравствуйте, wraithik, Вы писали:

W>У нас ПДД писали полные дебилы.

W>Как определить "заменяет он светофор" или не заменяет.

слушай, ты и вправду считаешь, что можно написать пдд, которое предусматривает абсолютно все ситуации, которые могут произойти на дороге и в чьей то голове? хотелось бы на это посмотреть.
регулировщик уже по умолчанию заменяет собой светофор. а если он еще на тебя смотрит и тебе палочкой машет, то это еще и значит, что он заменяет собой разметку.

будь проще, а не умником.
проклятый антисутенерский закон
Re: Учим ПДД
От: Sammo Россия  
Дата: 07.06.18 03:41
Оценка:
U>2 полосы, перед перекрестком на полосах разметка: левая полоса "прямо и направо", правая "только направо".
U>На перекрестке стоит регулировщик с тебе, сцуко, правым боком, руки опущены.
U>Ты едешь по правой полосе.
Регулировщик если стоит боком — это зеленый свет. Значит под этот знак можно ехать. Т.е. ответ — направо — бесплатно. Прямо — со штрафом за несоблюдение знака (берут редко)

Кстати, у нас регулярно регулировщики — то светофор сломался, то пытаются пробки разгрузить...
Re[2]: Учим ПДД
От: Sammo Россия  
Дата: 07.06.18 03:44
Оценка: 1 (1) +1
U>Написано что сейчас экзамен сдают по этим правилам. Это действительно так?
Насколько я слышал — сейчас так — максимум 2 ошибки — за каждую ошибку дополнительно 5 вопросов
Re: Учим ПДД
От: Александр Кузнецов Россия  
Дата: 07.06.18 05:16
Оценка:
Здравствуйте, Unforgiver, Вы писали:

U>Коллеги, я тут приступил к сабжу. Как никак сдавать экзамены скоро


U>В общем, 16 лет за рулём, думал фигли там ... Ага, щаз.


U>Кто сходу, без гуглов (давайте по честному), сможет ответить:


U>2 полосы, перед перекрестком на полосах разметка: левая полоса "прямо и направо", правая "только направо".

U>На перекрестке стоит регулировщик с тебе, сцуко, правым боком, руки опущены.
U>Ты едешь по правой полосе.

U>Внимание, знатоки, вопрос — КУДА ты можешь поехать в этой ситуации ?

U>1. Только направо.
U>2. Прямо и направо.
U>3. Только прямо.
U>4. Никуда, надо ждать другого сигнала регулировщика.

Если без гугла и подглядывания в "что там конкретно в билетах понаписано", то зависит от местоположения регулировщика.
Если он стоит посередине перекрёстка (то есть слева от водителя, правым боком к нему), то он разрешает движение прямо и направо, а так как мы находимся в полосе, по которой разрешено движение только направо, то и движение — только направо.
Если он стоит не по центру, а перекрывает дорогу справа (формально оставаясь на перекрёстке) и стоит к нам спиной, то движение возможно только прямо, поворот направо запрещён. С учётом знака на направление движения на правой полосе, надо ждать другого сигнала регулировщика (либо чтобы он разрешил двидение направо, либо чтобы явно показал "направо запрещено, езжай прямо").
"Пишите код так, как будто сопровождать его будет склонный к насилию психопат, который знает, где вы живете". (с) Макконнелл, "Совершенный код".
Re[4]: Учим ПДД
От: Real 3L0 Россия http://prikhodko.blogspot.com
Дата: 07.06.18 06:36
Оценка:
Здравствуйте, aik, Вы писали:

aik>... ножка не являтся всегда второстепенной (что явная ошибка) ...


-1.
Хотя в качестве идеи упрощения правил — возможно.
Вселенная бесконечна как вширь, так и вглубь.
Re[16]: Учим ПДД
От: _ilya_  
Дата: 07.06.18 06:37
Оценка:
Здравствуйте, Real 3L0, Вы писали:

R3>По это январской поправке это не важно: он показал штатный сигнал — езжай куда показали.


Показывает разрешенный сигнал — в том числе он означает и направо можно, это не противоречит разметке движение только направо.
Иначе выходит, что когда он показывает поворот налево, то из правой полосы тоже поедешь налево?
Вот если бы показывал на авто, и куда тебе ехать, то да, в нарушение всей разметки должен поехать.
Отредактировано 07.06.2018 6:39 _ilya_ . Предыдущая версия .
Re[4]: Учим ПДД
От: Unforgiver Россия  
Дата: 07.06.18 06:44
Оценка:
Здравствуйте, Dair, Вы писали:

D>Здравствуйте, zverjuga, Вы писали:


D>>>Был уверен что только направо (регулировщик разрешает прямо и направо, разметка дополнительно ограничивает до только направо), не помнил, что регулировщик оверрулит знаки движения по полосам.


Z>>чтобы не было сомнений

Z>>http://www.xn----8sbka1akndeg.com/bileti-pdd/30-6

D>Там написано что только направо, как я и думал.

Там старые комментарии.
С 01.2018 комментарий поменялся, и правильный ответ тоже.
Пункт правил 6.15 не изменился при этом
Всё заканчивается плохо. Если что-то закончилось хорошо — значит оно еще не закончилось.
Re[5]: Учим ПДД
От: Unforgiver Россия  
Дата: 07.06.18 06:45
Оценка:
Здравствуйте, zverjuga, Вы писали:

Z>Здравствуйте, wraithik, Вы писали:


W>>У нас ПДД писали полные дебилы.

W>>Как определить "заменяет он светофор" или не заменяет.

Z>слушай, ты и вправду считаешь, что можно написать пдд, которое предусматривает абсолютно все ситуации, которые могут произойти на дороге и в чьей то голове? хотелось бы на это посмотреть.

Z>регулировщик уже по умолчанию заменяет собой светофор. а если он еще на тебя смотрит и тебе палочкой машет, то это еще и значит, что он заменяет собой разметку.
По условиям задачи он к тебе правым плечом повернут, на тебя не смотрит и палочкой не машет.

Z>будь проще, а не умником.
Всё заканчивается плохо. Если что-то закончилось хорошо — значит оно еще не закончилось.
Re[2]: Учим ПДД
От: _ilya_  
Дата: 07.06.18 06:45
Оценка: +1
Здравствуйте, Александр Кузнецов, Вы писали:

АК> стоит к нам спиной, то движение возможно только прямо, поворот направо запрещён.

Двойка. Спиной — все направления движения запрещены.
Re[5]: Учим ПДД
От: Real 3L0 Россия http://prikhodko.blogspot.com
Дата: 07.06.18 06:56
Оценка:
Здравствуйте, Unforgiver, Вы писали:

U>Если бы их писали не идиоты, то можно. Не вводить кучу условий, а сделать кейсы однозначными.


Не факт, что их идиоты писали. Просто их каждый раз дорабатывают — это и проблема. Это же аналог ваших, разработчиков, костылей.
Вселенная бесконечна как вширь, так и вглубь.
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.