Я тут задумался о том, что из себя представляет автобыдло и что им движет.
1. Женоненавистники. На жену пару дней назад напал такой, типа она его не пропустила (так и есть). Парень ле 20-25 сидел в убитом автовазе, жена в дорогом кроссовере. Он с ней поравнялся, увидел что она в машинк одна, выскочил из машины и стал рваться в салон, стучать по стеклу, дергать за ручку двери.
Очень жалею что не ехал рядом...
Тем не менее, не представляю, что у него в голове происходит?
2. Непропускальщики. Ты хочешь перестроиться, а такой нарочно начинает разгоняться, чтобы "закрыть окно".
Тоже не могу понять их мыслительный процесс. У меня никогда и мысли не было делать что-то подобное. Хочет человек встроиться — пожалуйста. Учитывая, что за день мне аварийкой "говорят спасибо" раз 10, видимо мое поведение не типично?
3. Учителя. Хотят научить либо обогнав и подрезав (за 12 лет за рулем встречал такое раза 3). Либо путем беседы на повышенных тонах (видел со стороны такое). Чему они хотят научить?
4. Нервные торопыги. Хаотично перестраиваются, пытаются протиснуться через поток как вода через песок.
Лично меня они бесят только на узких дорогах, там где есть пешеходы.
5. Свали с полосы. Висят на хвосте, светят дальним, считают что их обязаны пропустить. Если не пропускать, могут превращаться в учителей. Лично видел как большой мицубиси чуть не перевернулся, после подрезания таким учителем на трассе.
Здравствуйте, sharpcoder, Вы писали:
S>1. Женоненавистники.
На мужиков это чудо прыгать боится, а вот на женщин — можно, не ответят. Когда нибудь встретит свою "единственную" и начнёт бояцца уже всех. Мотивация — её нет, просто отсутствие воспитания и страх получить ответку от мужиков.
S>2. Непропускальщики.
Когда тихо-спокойно съежжаюца два потока — всегда пропущу одного-двух перед собой.
Когда это чудо до встраивания ехало по обочине или по встречке за сплошной или по разгонной обогнало десяток машин и обратно в поток лезет — хрен ему а не поток. Мне моё время важнее, так как это чудо его точно отберёт, начав пускать перед собой особей своего вида.
Особо наглых желательно проучить помятой боковиной, когда оно прыгнет наперерез в окошко. Но это конечно если врямя есть, желание и кенгурятник.
S>3. Учителя.
Учителями не рождаются, учителями становятся. То есть, чуть по другому: учитель это следствие. Этому чуду если чтото не нравится на дороге, то оно считает себя обязанным показать свою воспитанность. Дело в том что они ничему не учат. Обучение начинается с пояснения проблемы и цели, а тут ничего не поясняется. И да, это более бесстрашный подвид из п.1.
При встрече на дороге, если оно оттормозилось перед авто, тоже желательно бить, если есть время, желание и кенгурятник.
Более того, ни в коем случае нельзя пытаться объехать. Категорически и только тормозить, ибо ненулевой шанс что при попытке объехать вы упорете кого нибудь в бок, чудо уедет и вы останетесь виноватым. Запомните: только тормоз. В случае успешного расчёта с помятым учительским задом виновать будет он.
S>4. Нервные торопыги. Хаотично перестраиваются, пытаются протиснуться через поток как вода через песок.
Чистой воды ДДД на пустой дороге. Стараюсь держаться подальше. Если вижу в зеркале — не дёргаюсь. Пускай само объезжает.
В пробке эти особи мутируют в тех, кто в п.2 пытается постоянно всех обогнать по обочинам\разгонным полосам итд.
S>5. Свали с полосы. Висят на хвосте, светят дальним, считают что их обязаны пропустить. Если не пропускать, могут превращаться в учителей. Лично видел как большой мицубиси чуть не перевернулся, после подрезания таким учителем на трассе.
На этих вообще насрать. В городе пусть идёт лесом: где мне удобнее, там и еду.
А вообще, раз я в левом ряду, значит я либо обгоняю, либо знаю что впереди сужение/яма.прочее гавно, либо к повороту налево приготовился.
Особенно люблю моменты, когда поморгал поворотником, приехал на левую полосу, где метров через 200 тебе налево поворачивать и тут тебе в жопу проктолог этот моргать начинает. Выжидаешь, маринуешь его. Потом поворотник и плавно тормоз. О как чудно оно начинает по полосе метаться, особенно если справа не совсем свободно
В случае отсутствия успеха эти особи мутируют в п. 3
S>Кого забыл?
Пешеходов "мне тут быстрее перейти". Любителей чистоты (ну это на который в дождь нельзя из лужи колесом брызгать, обижаются). Паркующихся где и как попало. Объезжальщиков пробок. Яжматерей с ониждетями, считающих что наличие грудей и/или детей даёт право нарушать. Ка минимум этих, да.
Здравствуйте, sharpcoder, Вы писали:
S>Кого забыл?
Самое быдляцкое быдло — это объезжальщики пробок и заторов по обочине и встречке, а также лезущие вторым рядом в одну полосу. Быдлее этого нет ничего, остальные даже не близко. И, увы, таких мразей очень много, всех полов и возрастов.
Агрессивные пацанчики, лезущие побыковать. Эти на втором месте рейтинга.
Еще понторезы на феррари гонщики, а особенно превышающие скорость в городе на 40 и более км/ч (с диким ревом мотора). Эти на третьем месте.
1. Нарушители ПДД. Едешь 60 по левой полосе, потому что на крайней правой вечно то поворачивают, то останавливаются, на средней тоже какие-то движения, а на левой прямо и прямо, за тобой какой-нибудь осёл прилетит, упрётся в багажник и давай висеть-моргать. Стоишь на забитом перекрёстке, не выезжаешь, чтобы не оказаться на красном посередине, тебя бибикают и объезжают. Включился зелёный, ты несколько секунд трогаешься, так сзади уже с ума сойдут, ведь надо было трогаться ещё на жёлтый, то же самое с остановкой — останавливаешься на моргающий зелёный загодя, чтобы ненароком не проехать на жёлтый, так тебя объедут и на красный пролетят. Стоишь в пробке, а тебя справа по автобусной полосе опережает колонна "автобусов", все же лохи, одни они самые умные. Надеюсь по мере развития технического прогресса средства автоматического контроля искоренят таких нарушителей, на гаишников надежды нет.
2. Водители, не уважающие других нормальных водителей. Например впереди ДТП, две полосы сливаются в одну, объезжая ДТП. Нормально сливаться ёлочкой. Но обязательно найдутся бараны, либо не пропускающие, либо наоборот прущие так, что их вынужден пропустить, чтобы крыло не поцарапать. ИМХО, тут нужно формализировать все подобные ситуации и прописывать ёлочку в законе. Не пропустил — штраф. Второй раз не пропустил — на пересдачу.
3. Шахматисты. В целом пофиг на них, но они на мой взгляд сильно увеличивают опасность аварии. Надо запретить шастать по рядам. Любое перестроение должно быть обосновано, например нужно повернуть направо. А если ты шастаешь то вправо, то влево, за это нужно штрафовать, чтобы неповадно было.
4. Мотоциклисты. Будь моя воля — запретил бы этот вид транспорта. Или убрать всякую ответственность с водителя при непреднамеренном ДТП.
Здравствуйте, Sheridan, Вы писали:
S>При встрече на дороге, если оно оттормозилось перед авто, тоже желательно бить, если есть время, желание и кенгурятник. S>Более того, ни в коем случае нельзя пытаться объехать. Категорически и только тормозить, ибо ненулевой шанс что при попытке объехать вы упорете кого нибудь в бок, чудо уедет и вы останетесь виноватым. Запомните: только тормоз. В случае успешного расчёта с помятым учительским задом виновать будет он.
Плохой совет. Если ты ударил машину в зад, значит не держал дистанцию и виноват ты. Правильный совет — держать дистанцию так, чтобы было время спокойно затормозить. И это применимо в любых случаях.
Здравствуйте, vsb, Вы писали:
vsb>Плохой совет. Если ты ударил машину в зад, значит не держал дистанцию и виноват ты. Правильный совет — держать дистанцию так, чтобы было время спокойно затормозить. И это применимо в любых случаях.
Это неплохой совет, если у тебя есть видеорегистратор с правильно установленными датой/временем. Обычно такой учитель быстро сливается. Ну а ты, если не жаль времени, можешь и "учителя" научить, дождавшись ДПС и предъявив им запись. Оставление места ДТП — лишение ВУ гарантировано. Два раза я так учителей учил. И еще в паре раз просто пожалел, особенно второй раз. Он мало-мало не расчитал, и при перестроении меня задел сам.
Здравствуйте, sharpcoder, Вы писали:
S>4. Нервные торопыги. Хаотично перестраиваются, пытаются протиснуться через поток как вода через песок. S>Лично меня они бесят только на узких дорогах, там где есть пешеходы.
Это которые ещё превышают скорость и не включают поворотники?
Нет такой подлости и мерзости, на которую бы не пошёл gcc ради бессмысленных 5% скорости в никому не нужном синтетическом тесте
Здравствуйте, vsb, Вы писали:
vsb>4. Мотоциклисты. Будь моя воля — запретил бы этот вид транспорта. Или убрать всякую ответственность с водителя при непреднамеренном ДТП.
В чём проблема?
Боишься, что при перестроении на заметишь мотоцикл, едущий 60? Тогда см зеркало.
Боишься, что мотоциклист перестроится перед тобой и разобьётся? Да ладно, не твоя проблема.
Боишься, что не уступишь дорогу мотоциклисту, летящему 200, потому что его действительно невозможно заметить? Тут согласен, юридическая несуразность. Надо официально постановить, что при сильном превышении ТС лишается преимущества.
Нет такой подлости и мерзости, на которую бы не пошёл gcc ради бессмысленных 5% скорости в никому не нужном синтетическом тесте
Здравствуйте, AlexRK, Вы писали:
ARK>Еще понторезы на феррари гонщики, а особенно превышающие скорость в городе на 40 и более км/ч (с диким ревом мотора). Эти на третьем месте.
Самые безобидные и их полиция ловит. Чудаков на астматиках "не пущууу" и просто идиотов с неожиданными перестроениями с поворотником в момент перестроения или вовсе без- нет. И ещё козлов с срезанными катализаторами и на дымящих дизельках- не ловят, бесят они ужасно.
Здравствуйте, Тёмчик, Вы писали:
ARK>>Еще понторезы на феррари гонщики, а особенно превышающие скорость в городе на 40 и более км/ч (с диким ревом мотора). Эти на третьем месте. Тё>Самые безобидные и их полиция ловит.
В России не ловит. Про самых безобидных тоже не уверен, скорее наоборот — они, вместе с шашечниками, самые опасные для жизни, здоровья и кармана окружающих.
Есть у меня одна свежая история, правда велосипедная, но, думаю, и за рулем авто таких полно.
Подъезжаю я к виадуку через ЖД на участке от Просвещения к Парнасу, и вижу — метрах в 150 взбирается медленно в гору лошадка, везущаявелосипедист. А виадук этот проектировал явно пешеходоненавистник — там пешеходная дорожка шириной в полтора пешехода, и еще немного места между опор автомобильного отбойника. В общем, догоняю я велосипедиста, приглядываюсь — а это велосипедистка — из штанов жопа выглядывает, не волосатая и даже вполне симпатичная. Начинаю сначала громко говорить, потом кричать и орать: "девушка, позвольте вас обогнать". Ноль эмоций. Потом, гляжу, айфончик с проводом достала, что-то там ткнула, и обратно в кармашек убрала. Ясно, думаю, в наушниках едет, понятно теперь, почему не слышит ничего. Подъезжаю вплотную, примериваюсь, как бы её по заднице шлепнуть, чтобы обратила на меня внимание. Тут на встречу другая велосипедистка — спешилась, ждет, когда мы проедем. Моя тоже остановилась, и я её легонечко в заднее колесо тюкнул. Она сексуально ойкнула, обернулась, посмотрела на меня, потом села на велик, и дальше так же медленно поползла. Тут я уже начал подбирать для неё подходящие эпитеты.
Спустились с виадука, я её обогнал, показал руками: "чего мол в уши долбишься". Хотел остановится и сказать, что ездить в найшниках не самая хорошая идея. Затормозил, нагнулся, чтобы подхватить колесо — тут она меня обгоняет, заданув по спине педалью. Через 100 метров переход, останавливается там, я её догоняю. Встал рядом, показываю — вынь затычку из уха. Не сразу, но доходит, вынимает. Я её говорю: "девушка, я полмоста до вас докричаться не мог". Она мне отвечает: "вы же видели, что навстречу велосипедистка была, надо было притормозить", и всовывает затычку обратно в ухо. Тут я понял, что что-то пытаться объяснить ей бесполезно. Перешли дорогу, я её обогнал, еще раз показал, что она в уши долбится, и поехал дальше
Здравствуйте, Marty, Вы писали:
M>Есть у меня одна свежая история, правда велосипедная, но, думаю, и за рулем авто таких полно.
M>Подъезжаю я к виадуку через ЖД на участке от Просвещения к Парнасу, и вижу — метрах в 150 взбирается медленно в гору лошадка, везущаявелосипедист. А виадук этот проектировал явно пешеходоненавистник — там пешеходная дорожка шириной в полтора пешехода, и еще немного места между опор автомобильного отбойника. В общем, догоняю я велосипедиста, приглядываюсь — а это велосипедистка — из штанов жопа выглядывает, не волосатая и даже вполне симпатичная. Начинаю сначала громко говорить, потом кричать и орать: "девушка, позвольте вас обогнать". Ноль эмоций. Потом, гляжу, айфончик с проводом достала, что-то там ткнула, и обратно в кармашек убрала. Ясно, думаю, в наушниках едет, понятно теперь, почему не слышит ничего. Подъезжаю вплотную, примериваюсь, как бы её по заднице шлепнуть, чтобы обратила на меня внимание. Тут на встречу другая велосипедистка — спешилась, ждет, когда мы проедем. Моя тоже остановилась, и я её легонечко в заднее колесо тюкнул. Она сексуально ойкнула, обернулась, посмотрела на меня, потом села на велик, и дальше так же медленно поползла. Тут я уже начал подбирать для неё подходящие эпитеты. M>Спустились с виадука, я её обогнал, показал руками: "чего мол в уши долбишься". Хотел остановится и сказать, что ездить в найшниках не самая хорошая идея. Затормозил, нагнулся, чтобы подхватить колесо — тут она меня обгоняет, заданув по спине педалью. Через 100 метров переход, останавливается там, я её догоняю. Встал рядом, показываю — вынь затычку из уха. Не сразу, но доходит, вынимает. Я её говорю: "девушка, я полмоста до вас докричаться не мог". Она мне отвечает: "вы же видели, что навстречу велосипедистка была, надо было притормозить", и всовывает затычку обратно в ухо. Тут я понял, что что-то пытаться объяснить ей бесполезно. Перешли дорогу, я её обогнал, еще раз показал, что она в уши долбится, и поехал дальше
Здравствуйте, AlexRK, Вы писали:
ARK>>>Еще понторезы на феррари гонщики, а особенно превышающие скорость в городе на 40 и более км/ч (с диким ревом мотора). Эти на третьем месте. Тё>>Самые безобидные и их полиция ловит.
ARK>В России не ловит. Про самых безобидных тоже не уверен, скорее наоборот — они, вместе с шашечниками, самые опасные для жизни, здоровья и кармана окружающих.
Ну он объехал и скрылся, тебе даже не пришлось оттормаживаться перед его жопой. Чем опасен? А вот идитов, который встраивается в пространство перед тобой и впередиидущей машиной- много. Ну и ещё замечаю куча кто на roundabout до последнего не включает поворотник. Ну и смена полосы без предупреждающего мигания заранее, я писал. Песец люди кретины просто.
Здравствуйте, vsb, Вы писали:
vsb>Плохой совет. Если ты ударил машину в зад, значит не держал дистанцию и виноват ты.
Если будет тормозной след и запись регика, то никто вас не сможет обвинить.
vsb>Правильный совет — держать дистанцию так, чтобы было время спокойно затормозить. И это применимо в любых случаях.
Особи класса "учителя" как раз и стремятся категорически уменьшить эту дистанцию за короткое время.
S>4. Нервные торопыги. Хаотично перестраиваются, пытаются протиснуться через поток как вода через песок. S>Лично меня они бесят только на узких дорогах, там где есть пешеходы.
— Алло, дорогая, только что по радио передали, что один псих едет по встречке. Будь осторожнее.
— Один??? Да их тут тысячи!
Здравствуйте, Marty, Вы писали:
M>Здравствуйте, sharpcoder, Вы писали:
S>>Кого забыл?
M>ТП
M>Есть у меня одна свежая история, правда велосипедная, но, думаю, и за рулем авто таких полно.
M>Подъезжаю я к виадуку через ЖД на участке от Просвещения к Парнасу, и вижу — метрах в 150 взбирается медленно в гору лошадка, везущаявелосипедист. А виадук этот проектировал явно пешеходоненавистник — там пешеходная дорожка шириной в полтора пешехода, и еще немного места между опор автомобильного отбойника.
А ехал бы по дороге, как положено — и не случилось бы ничего. А ей действительно с такими навыками можно ездить только на велосипеде и только по тротуару.
Нет такой подлости и мерзости, на которую бы не пошёл gcc ради бессмысленных 5% скорости в никому не нужном синтетическом тесте
Здравствуйте, sharpcoder, Вы писали:
S>Кого забыл?
Жаль не могу подискутировать, у нас никого из перечисленных нет.
Только Путин, и никого кроме Путина! О Великий и Могучий Путин — царь на веки веков, навсегда!
Смотрю только Соловьева и Михеева, для меня это самые авторитетные эксперты.
КРЫМ НАШ! СКОРО И ВСЯ УКРАИНА БУДЕТ НАШЕЙ!
S>5. Свали с полосы. Висят на хвосте, светят дальним, считают что их обязаны пропустить. Если не пропускать, могут превращаться в учителей. Лично видел как большой мицубиси чуть не перевернулся, после подрезания таким учителем на трассе.
вот реально, очень бесят тошноты в 4й полосе едущие 60.
всё чаще возникает желание таких "научить". хотя большинство сваливает когда упираешься в них.
Здравствуйте, Sheridan, Вы писали:
vsb>>Плохой совет. Если ты ударил машину в зад, значит не держал дистанцию и виноват ты. S>Если будет тормозной след и запись регика, то никто вас не сможет обвинить.
Вообще-то тормозить не запрещено. К тому же всегда можно сказать, что на дороге сидела кошка.
Здравствуйте, T4r4sB, Вы писали:
vsb>>4. Мотоциклисты. Будь моя воля — запретил бы этот вид транспорта. Или убрать всякую ответственность с водителя при непреднамеренном ДТП.
TB>В чём проблема?
Во-первых слишком опасный для жизни транспорт. И не надо говорить, что это выбор водителя, дураков надо оберегать от их дурных выборов. Во-вторых требует гораздо большего внимания со стороны других водителей.
TB>Боишься, что при перестроении на заметишь мотоцикл, едущий 60? Тогда см зеркало. TB>Боишься, что мотоциклист перестроится перед тобой и разобьётся? Да ладно, не твоя проблема. TB>Боишься, что не уступишь дорогу мотоциклисту, летящему 200, потому что его действительно невозможно заметить? Тут согласен, юридическая несуразность. Надо официально постановить, что при сильном превышении ТС лишается преимущества.
Если я перестроюсь в товарища на машине, я в худшем случае куплю новую страховку. Летальный случай очень маловероятен. Если я перестроюсь в товарища на мотоцикле, скорее всего он помрёт или останется инвалидом. И мне на это не пофиг, мне очень неприятно в таком участвовать, даже если я не виноват. Если бы у меня был выбор, я бы предпочёл, чтобы эти товарищи ехали в пассажирском салоне автобуса, а не летали между рядов.
Здравствуйте, vsb, Вы писали:
vsb>Во-первых слишком опасный для жизни транспорт. И не надо говорить, что это выбор водителя, дураков надо оберегать от их дурных выборов.
Почему не надо?
vsb>Во-вторых требует гораздо большего внимания со стороны других водителей.
Эээ, не понял. Ты сдавал экзамен, ты вроде как подписался, что согласен на определённые условия — что есть дорога общего пользования, на ней бывают не только автомобили. Ты согласился на эти условия. Тебе дали права ездить по дорогам, соблюдая эти условия. А теперь тебе мало тех прав, что у тебя есть. Ты ещё хочешь для себя права быть менее внимательным на дороге, чем требуют правила. Нечестно как-то. Ты считаешь, что твоего внимания может не хватить, чтобы видеть мотоциклистов (и хорошо, что ты это осознаёшь), но вместо того, чтобы самому воздержаться от поездки, ты требуешь, чтобы правила изменили под тебя, невнимательного. Это ничем не лучше, чем ставить машину на газон и утверждать, что государство обязано выдать тебе парковку.
А как ты воспримешь, если водитель фуры начнёт требовать убрать с дорог легковушки на том основании, что он плохо водит и боится кого-то задеть?
vsb>Если я перестроюсь в товарища на машине, я в худшем случае куплю новую страховку. Летальный случай очень маловероятен. Если я перестроюсь в товарища на мотоцикле, скорее всего он помрёт или останется инвалидом.
А может быть, не надо перестраиваться в товарища на мотоцикле? А то получается так, как будто я куплю калаш нелегально, приду в общественное место и начну палить из автомата во все стороны. И при этом буду утверждать, что надо запретить людям ходить мимо меня без бронежилета.
По-моему, автомобилисты охренели в край, требуют себе особые права сверх того, что прописано в ПДД, а тут ещё ублюдочный русский менталитет с его "обвинением жертвы" накладывается.
Нет такой подлости и мерзости, на которую бы не пошёл gcc ради бессмысленных 5% скорости в никому не нужном синтетическом тесте
САД>вот реально, очень бесят тошноты в 4й полосе едущие 60. САД>всё чаще возникает желание таких "научить". хотя большинство сваливает когда упираешься в них.
Т.е. ты из категории 5 быдлоранглиста?
САД>>вот реально, очень бесят тошноты в 4й полосе едущие 60. САД>>всё чаще возникает желание таких "научить". хотя большинство сваливает когда упираешься в них. pik>Т.е. ты из категории 5 быдлоранглиста?
я из категории тех, кто занимает правую полосу, если еду медленно.
а не тошню в четвертой, потому что трындю по телефону.
потому как бывает что люди спешат. а куча тошнотов просто создают неудобства.
вот еще вам категория — телефонисты.
ездят между полос. не включают повороты. перестраиваются плавно наезжая на тебя.
Здравствуйте, sharpcoder, Вы писали:
S>1. Женоненавистники. На жену пару дней назад напал такой, типа она его не пропустила (так и есть). Парень ле 20-25 сидел в убитом автовазе, жена в дорогом кроссовере. Он с ней поравнялся, увидел что она в машинк одна, выскочил из машины и стал рваться в салон, стучать по стеклу, дергать за ручку двери. S>Очень жалею что не ехал рядом... S>Тем не менее, не представляю, что у него в голове происходит?
не имею привычки делить водятлов по половому признаку, но тем не менее (Ж/М за последнюю неделю):
— тошноты в левом ряду при свободных правых и пустом левом перед ним/ней) — 6/0
Здравствуйте, T4r4sB, Вы писали:
vsb>>Во-первых слишком опасный для жизни транспорт. И не надо говорить, что это выбор водителя, дураков надо оберегать от их дурных выборов.
TB>Почему не надо?
Я объяснил: потому, что дураков надо оберегать от их дурных выборов.
vsb>>Во-вторых требует гораздо большего внимания со стороны других водителей.
TB>Эээ, не понял. Ты сдавал экзамен, ты вроде как подписался, что согласен на определённые условия — что есть дорога общего пользования, на ней бывают не только автомобили. Ты согласился на эти условия. Тебе дали права ездить по дорогам, соблюдая эти условия. А теперь тебе мало тех прав, что у тебя есть. Ты ещё хочешь для себя права быть менее внимательным на дороге, чем требуют правила. Нечестно как-то. Ты считаешь, что твоего внимания может не хватить, чтобы видеть мотоциклистов (и хорошо, что ты это осознаёшь), но вместо того, чтобы самому воздержаться от поездки, ты требуешь, чтобы правила изменили под тебя, невнимательного. Это ничем не лучше, чем ставить машину на газон и утверждать, что государство обязано выдать тебе парковку.
Не вижу, почему это нечестно. Я хочу жить в комфортных для себя условиях. Мотоциклисты этот комфорт нарушают. Приходится с этим мириться, но желание жить в комфорте не исчезает.
TB>А как ты воспримешь, если водитель фуры начнёт требовать убрать с дорог легковушки на том основании, что он плохо водит и боится кого-то задеть?
Да ради бога, пускай требует. Я буду против.
vsb>>Если я перестроюсь в товарища на машине, я в худшем случае куплю новую страховку. Летальный случай очень маловероятен. Если я перестроюсь в товарища на мотоцикле, скорее всего он помрёт или останется инвалидом.
TB>А может быть, не надо перестраиваться в товарища на мотоцикле?
Конечно не надо. Много чего в мире не надо. К чему это? Я что, предлагаю в него перестраиваться? Думаешь, многие водители, попавшие в ДТП, думали, что это надо?
TB>А то получается так, как будто я куплю калаш нелегально, приду в общественное место и начну палить из автомата во все стороны. И при этом буду утверждать, что надо запретить людям ходить мимо меня без бронежилета.
Так себе аналогия.
TB>По-моему, автомобилисты охренели в край, требуют себе особые права сверх того, что прописано в ПДД, а тут ещё ублюдочный русский менталитет с его "обвинением жертвы" накладывается.
Конечно, ПДД же высечены в скале посланником аллаха, никогда они не менялись. По-мне 99% мотоциклистов охренели в край и лучше их убрать с дорог на 100%, чем мириться ради 1% тех, кто ездит нормально.
Здравствуйте, vsb, Вы писали:
vsb>Вообще-то тормозить не запрещено. К тому же всегда можно сказать, что на дороге сидела кошка.
И все вокруг такие дураки что поверят что кошек было штук пять, с интервалом в пару метров и перед каждой пришлось кланяться.
А до этого тоже кошку объезжал и поэтому пришлось резко перед региком в полосу нырять.
Дада, виноваты во всём кошки. Собаки тоже встречаются, но реже.
vsb>Не вижу, почему это нечестно. Я хочу жить в комфортных для себя условиях.
Все хотят. Права одних ограничены правами других. У мотоциклиста есть право ехать по дороге. У автомобилиста нет права быть слепым и невнимательным. Когда автомобилист хочет запретить мотоциклистов, он на самом деле просто хочет присвоить себе новые права за счёт других.
А я хочу, чтобы у меня было право отжимать мобилы у других, и чтобы они не могли отбиваться или жаловаться в милицию. Желание ничуть не хуже, такое же гопницкое.
vsb>Мотоциклисты этот комфорт нарушают.
А мой комфорт нарушают охранники в супермаркетах, я бы хотел выносить еду бесплатно.
vsb>Да ради бога, пускай требует. Я буду против.
Ну тогда твоё желание запретить мотоциклы ничем не лучше желания условного дальнобойщика запретить легковушки. Он тоже может ещё добавить, что "100% легковушек нарушают ПДД", и это будет кстати правдой.
vsb>Конечно не надо. Много чего в мире не надо. К чему это? Я что, предлагаю в него перестраиваться? Думаешь, многие водители, попавшие в ДТП, думали, что это надо?
Нет, но если водитель не в состоянии обеспечить безопасность движения, то нехрен эту проблему перекладывать на других.
TB>>А то получается так, как будто я куплю калаш нелегально, приду в общественное место и начну палить из автомата во все стороны. И при этом буду утверждать, что надо запретить людям ходить мимо меня без бронежилета.
vsb>Так себе аналогия.
Да не, точно такая же. "Купитл калаш нелегально" = "купил левые права". "Стал палить из автомата" = "стал ездить как слепой". "Надо запретить пешеходов без бронежилетов" = "надо запретить мотоциклистов".
TB>>По-моему, автомобилисты охренели в край, требуют себе особые права сверх того, что прописано в ПДД, а тут ещё ублюдочный русский менталитет с его "обвинением жертвы" накладывается.
vsb>Конечно, ПДД же высечены в скале посланником аллаха, никогда они не менялись.
Пока нынешние ПДД такие.
vsb>По-мне 99% мотоциклистов охренели в край и лучше их убрать с дорог на 100%, чем мириться ради 1% тех, кто ездит нормально.
Гонщики на спортах — меньшинство как раз.
Нет такой подлости и мерзости, на которую бы не пошёл gcc ради бессмысленных 5% скорости в никому не нужном синтетическом тесте
Здравствуйте, СвободуАнжелеДевис, Вы писали:
САД>вот реально, очень бесят тошноты в 4й полосе едущие 60. САД>всё чаще возникает желание таких "научить". хотя большинство сваливает когда упираешься в них.
Здравствуйте, T4r4sB, Вы писали:
M>>ТП
M>>Есть у меня одна свежая история, правда велосипедная, но, думаю, и за рулем авто таких полно.
M>>Подъезжаю я к виадуку через ЖД на участке от Просвещения к Парнасу, и вижу — метрах в 150 взбирается медленно в гору лошадка, везущаявелосипедист. А виадук этот проектировал явно пешеходоненавистник — там пешеходная дорожка шириной в полтора пешехода, и еще немного места между опор автомобильного отбойника.
TB>А ехал бы по дороге, как положено — и не случилось бы ничего. А ей действительно с такими навыками можно ездить только на велосипеде и только по тротуару.
На колесе?
Я когда эту девицу догнал на светофоре, я просто хотел спросить — неужели после того, как она меня сзади в метре от себя увидела, она ни о чем не задумалась? Но даже это спросить не получилось — она сразу затычки обратно в уши вставила
Здравствуйте, sharpcoder, Вы писали:
S>Я тут задумался о том, что из себя представляет автобыдло и что им движет.
S>Кого забыл?
Гайцев забыл. Под ними я имею ввиду всю систему. Беспредел на дорогах специально поддерживается, долгое время не обращается внимание на целый пласт нарушений.
Для того что можно было всегда найти кого стричь. Ведь им приходится передавать деньги по цепочке.
Здравствуйте, T4r4sB, Вы писали: TB>Здравствуйте, Marty, Вы писали: M>>На колесе? TB>Блин, забываю...
оффтоп на тему моих ассоциаций
TB>https://www.youtube.com/watch?v=ALOOx1lA84k
Поясняю — когда в контре человек ставит в настройках приседание на колесо мышки, он получает возможность ходить, смешно подпрыгивая, крутя колесо мышки. И при этом в него трудно попасть. И когда такой идёт, крутя колесо, а в него другой стреляет и не попадает, то он гневно кричит "ты чо на колесе выехал!!!". Ролик — про гневную реакцию нуба, не сумевшего попасть в "колесокрута".
Нет такой подлости и мерзости, на которую бы не пошёл gcc ради бессмысленных 5% скорости в никому не нужном синтетическом тесте
Здравствуйте, T4r4sB, Вы писали: M>>>На колесе? TB>>Блин, забываю... TB>
оффтоп на тему моих ассоциаций
TB>>https://www.youtube.com/watch?v=ALOOx1lA84k TB>Поясняю — когда в контре человек ставит в настройках приседание на колесо мышки, он получает возможность ходить, смешно подпрыгивая, крутя колесо мышки. И при этом в него трудно попасть. И когда такой идёт, крутя колесо, а в него другой стреляет и не попадает, то он гневно кричит "ты чо на колесе выехал!!!". Ролик — про гневную реакцию нуба, не сумевшего попасть в "колесокрута".
Здравствуйте, T4r4sB, Вы писали:
vsb>>Не вижу, почему это нечестно. Я хочу жить в комфортных для себя условиях.
TB>Все хотят. Права одних ограничены правами других. У мотоциклиста есть право ехать по дороге. У автомобилиста нет права быть слепым и невнимательным. Когда автомобилист хочет запретить мотоциклистов, он на самом деле просто хочет присвоить себе новые права за счёт других.
vsb хочет, чтобы его невнимательность стоила бы ему не слишком много. И в случае авто — его невнимательность в основном оплачивается ОСАГО, в случае мотоциклиста — невнимательность может стоить нескольких лет лишения свободы
Здравствуйте, Cornetov, Вы писали:
S>>Кого забыл?
C>Гайцев забыл. Под ними я имею ввиду всю систему. Беспредел на дорогах специально поддерживается, долгое время не обращается внимание на целый пласт нарушений. C>Для того что можно было всегда найти кого стричь. Ведь им приходится передавать деньги по цепочке.
ТС вроде про РФ писал, что ты нам тут свою Украину суешь?
Здравствуйте, vsb, Вы писали:
vsb>Вообще-то тормозить не запрещено. К тому же всегда можно сказать, что на дороге сидела кошка.
Вообще-то, "учителя" не просто тормозят. Они, как правило, еще и перед этим перестраиваются непосредственно перед "учеником". И в сумме это уже непредоставление преимущества в чистом виде.
Исключительно в зависти, что бы там не писали оппоненты. И ты это прекрасно понимаешь.
Обидно, что эти же оппоненты, таки получив возможность катать на мотоцикле, становятся самыми неприятным и злостными нарушителями. Ровно такими, которых они "ненавидели"
Здравствуйте, T4r4sB, Вы писали:
TB>Здравствуйте, vsb, Вы писали:
vsb>>4. Мотоциклисты. Будь моя воля — запретил бы этот вид транспорта. Или убрать всякую ответственность с водителя при непреднамеренном ДТП.
TB>В чём проблема?
Проблема в том, что большинство либо ездит между рядами, либо заметно превышает, либо все одновременно. Вдобавок он куда меньше автомобиля (и уязвимее). Поэтому заметить его объективно сложно, а виноватым случайно оказаться просто.
САД>>вот реально, очень бесят тошноты в 4й полосе едущие 60. САД>>всё чаще возникает желание таких "научить". хотя большинство сваливает когда упираешься в них. S>Толсто же, друже, ну.
Ну о чем ты говоришь?
Еду я сегодня по майдану, 4 полосы в каждую сторону.
В 4й едет тело 30 км/час, перед пол километра свободного места.
Обгоняю, смотрю в зеркало заднего вида — а оно ***** с телефоном в каждой руке. На дорогу даже не смотрит.
Нормально?
Здравствуйте, LaPerouse, Вы писали:
LP>Здравствуйте, sharpcoder, Вы писали:
LP>Еще есть уроды, которые тащатся по левой полосе, наблюдая, как поток обходит их справа. Вот эти бесят больше всего.
это разновидность учителей. Они пытаются всех научить ехать строго в лимите. Как правило это неудовлетворенные женщины, самоутверждающиеся таким единственным доступным для них способом.
Здравствуйте, vsb, Вы писали:
S>>При встрече на дороге, если оно оттормозилось перед авто, тоже желательно бить, если есть время, желание и кенгурятник. S>>Более того, ни в коем случае нельзя пытаться объехать. Категорически и только тормозить, ибо ненулевой шанс что при попытке объехать вы упорете кого нибудь в бок, чудо уедет и вы останетесь виноватым. Запомните: только тормоз. В случае успешного расчёта с помятым учительским задом виновать будет он.
vsb>Плохой совет. Если ты ударил машину в зад, значит не держал дистанцию и виноват ты. Правильный совет — держать дистанцию так, чтобы было время спокойно затормозить. И это применимо в любых случаях.
Бред.
Надо более развернуто? Даже во времена до регистраторов это было не так (личный опыт).
А уж с регистраторами все стало проще гораздо.
Да, еще попробуй держать дистанцию, когда тебя подрезают.
Здравствуйте, Sheridan, Вы писали:
S>Особенно люблю моменты, когда поморгал поворотником, приехал на левую полосу, где метров через 200 тебе налево поворачивать и тут тебе в жопу проктолог этот моргать начинает. Выжидаешь, маринуешь его. Потом поворотник и плавно тормоз. О как чудно оно начинает по полосе метаться, особенно если справа не совсем свободно
Здравствуйте, vsb, Вы писали:
vsb>Плохой совет. Если ты ударил машину в зад, значит не держал дистанцию и виноват ты. Правильный совет — держать дистанцию так, чтобы было время спокойно затормозить. И это применимо в любых случаях.
С регистратором можно и отбиться. Но где взять столько лишнего времени на эту ерунду?
Здравствуйте, Sheridan, Вы писали:
vsb>>Плохой совет. Если ты ударил машину в зад, значит не держал дистанцию и виноват ты. S>Если будет тормозной след и запись регика, то никто вас не сможет обвинить.
Машина с ABS очень неохотно оставляет тормозной след.
Здравствуйте, T4r4sB, Вы писали:
vsb>>4. Мотоциклисты. Будь моя воля — запретил бы этот вид транспорта. Или убрать всякую ответственность с водителя при непреднамеренном ДТП.
TB>В чём проблема?
Я, может, не столь категоричен, но здравое зерно в предложении есть. Дороги первостепенно имеют транспортную функцию, хотя некоторые и используют их для развлечения, получения адреналина, например. В климате, в котором я живу, мотоцикл едва ли является полноценным транспортным средством, так как доступен всего несколько месяцев в году, да и то далеко не каждый день. Поэтому в отличие, скажем, от Китая, у нас мотоциклы не столько для передвижения, сколько для получения удовольствия от этого, а мотоциклисты — фанатики разной степени упоротости. А развлекаться, все-таки надо не на дороге, а в специальных местах, чтобы никому не мешать.
Из-за сезонности мотоциклов мотоциклисты не успевают толком научиться ездить, а автомобилисты — привыкнуть к их соседству.
Дополнительно, как уже сказали, идет крайняя уязвимость мотоциклистов, которая может привести к трагическим последствиям просто на ровном месте.
TB>Боишься, что при перестроении на заметишь мотоцикл, едущий 60? Тогда см зеркало. TB>Боишься, что мотоциклист перестроится перед тобой и разобьётся? Да ладно, не твоя проблема. TB>Боишься, что не уступишь дорогу мотоциклисту, летящему 200, потому что его действительно невозможно заметить? Тут согласен, юридическая несуразность. Надо официально постановить, что при сильном превышении ТС лишается преимущества.
Здравствуйте, СвободуАнжелеДевис, Вы писали:
САД>вот реально, очень бесят тошноты в 4й полосе едущие 60. САД>всё чаще возникает желание таких "научить". хотя большинство сваливает когда упираешься в них.
А ты расслабься и отдохни, пока за ним тащишься. Все равно это обычно не слишком долго продолжается.
Здравствуйте, mike_rs, Вы писали:
LP>>Еще есть уроды, которые тащатся по левой полосе, наблюдая, как поток обходит их справа. Вот эти бесят больше всего.
_>это разновидность учителей.
Ну, их можно и порой нужно из учителей превращать в учеников.
_>Они пытаются всех научить ехать строго в лимите. Как правило это неудовлетворенные женщины, самоутверждающиеся таким единственным доступным для них способом.
Я много мужиков наблюдал таких. И тёток правда тоже.
Здравствуйте, Irrbis, Вы писали:
I>Проблема в том, что большинство либо ездит между рядами,
Да, нарушение. Проблемы тут не вижу, если соблюдается "скорость потока + 20".
I>либо заметно превышает, либо все одновременно.
А это уже плохо. Надо штрафовать таких.
I> Вдобавок он куда меньше автомобиля (и уязвимее). Поэтому заметить его объективно сложно, а виноватым случайно оказаться просто.
Выезжая на дорогу, ты подписал бумаги, в которых клянёшься замечать в том числе и двухколёсных. А теперь на попятный пошёл. Получается, ты пытаешься отжать себе право на невнимательность, лишив мотоциклистов права на перемещение. Нечестно.
Нет такой подлости и мерзости, на которую бы не пошёл gcc ради бессмысленных 5% скорости в никому не нужном синтетическом тесте
v6>Я, может, не столь категоричен, но здравое зерно в предложении есть. Дороги первостепенно имеют транспортную функцию, хотя некоторые и используют их для развлечения, получения адреналина, например. В климате, в котором я живу, мотоцикл едва ли является полноценным транспортным средством, так как доступен всего несколько месяцев в году, да и то далеко не каждый день. Поэтому в отличие, скажем, от Китая, у нас мотоциклы не столько для передвижения, сколько для получения удовольствия от этого, а мотоциклисты — фанатики разной степени упоротости. А развлекаться, все-таки надо не на дороге, а в специальных местах, чтобы никому не мешать.
А это уже типичное "Я-то на машине по делам езжу, а они на мотоцикле просто катаются". Большинство автомобилей в пробке тоже просто катаются, потому что они перевозят лишь водителя и маленький портфельчик на расстояние двух станций метро, занимая место на дороге. Представляю, как водитель автобуса, попавший в пробку, ненавидит всех, кто "просто катается".
v6>Из-за сезонности мотоциклов мотоциклисты не успевают толком научиться ездить, а автомобилисты — привыкнуть к их соседству.
ЧСХ ранней весной как раз первые две недели ездить на велике легче всего, а опаснее всего ездить в жару.
v6>Дополнительно, как уже сказали, идет крайняя уязвимость мотоциклистов, которая может привести к трагическим последствиям просто на ровном месте.
Чувствуешь себя недостаточно внимательным — не выезжай на дорогу. Это твоя проблема, а не мотоциклистов.
Нет такой подлости и мерзости, на которую бы не пошёл gcc ради бессмысленных 5% скорости в никому не нужном синтетическом тесте
Здравствуйте, T4r4sB, Вы писали:
I>>Проблема в том, что большинство либо ездит между рядами,
TB>Да, нарушение. Проблемы тут не вижу, если соблюдается "скорость потока + 20".
Проблема в том, что он там появляется неожиданно.
I>>либо заметно превышает, либо все одновременно.
TB>А это уже плохо. Надо штрафовать таких.
Всех надо штрафовать. Но здесь это дополнительно усугубляет проблему.
I>> Вдобавок он куда меньше автомобиля (и уязвимее). Поэтому заметить его объективно сложно, а виноватым случайно оказаться просто.
TB>Выезжая на дорогу, ты подписал бумаги, в которых клянёшься замечать в том числе и двухколёсных. А теперь на попятный пошёл. Получается, ты пытаешься отжать себе право на невнимательность
Именно так. Поскольку человек не робот, его возможности ограничены, и он имеет право на невнимательность. Когда с пешеходов требуют носить светоотражающую одежду — это тоже отжатие права? Нет. Это сокращение числа пострадавших на дорогах с одной стороны, и непреднамеренно виноватых водителей — с другой, по вполне объективным причинам.
Здравствуйте, LaPerouse, Вы писали:
LP>Еще есть уроды, которые тащатся по левой полосе, наблюдая, как поток обходит их справа. Вот эти бесят больше всего.
Если они едут медленнее 40 или 60 — плохо. Если едут не меньше 40 или 60, то полностью правы, а поток (по-хорошему) должен быть оштрафован за превышение.
Я сам люблю ехать 60 в левой полосе, когда правая полоса малопригодна для езды.
Кто-то хочет нарушать ПДД и превышать скорость? Это не мои проблемы.
TB>>Да, нарушение. Проблемы тут не вижу, если соблюдается "скорость потока + 20".
I>Проблема в том, что он там появляется неожиданно.
При "скорость потока +20" нет.
I>Именно так. Поскольку человек не робот, его возможности ограничены, и он имеет право на невнимательность.
Пилот пассажирского лайнера — тоже? Чем водитель авто лучше? Тем, что в пилоты людей проверяют, а права на авто выдают всяким дебилам? Может, не выдавать права дебилам? Сделать возможность ездить по дорогам привилегией для тех, кто прошёл строгий отбор не только на теорию, но и на психологию, сажать за коррупцию при выдаче прав, чтобы всякого дерьма на феррарях было меньше.
I>Когда с пешеходов требуют носить светоотражающую одежду — это тоже отжатие права? Нет.
Это же не полный запрет.
I>Это сокращение числа пострадавших на дорогах с одной стороны, и непреднамеренно виноватых водителей — с другой, по вполне объективным причинам.
Не лучше ли сократить число водителей? Всё равно от них слишком много проблем всем жителям города. А, ну конечно, "своих"-то более жалко...
Нет такой подлости и мерзости, на которую бы не пошёл gcc ради бессмысленных 5% скорости в никому не нужном синтетическом тесте
Здравствуйте, SkyDance, Вы писали:
TB>>В чём проблема?
SD>Исключительно в зависти, что бы там не писали оппоненты. И ты это прекрасно понимаешь.
Тут сложнее. Тут много животных реакций. Тут и обвинение жертвы, и менталитет краба, и много чего ещё. По веломотоненавистникам можно диссертацию по психологии стадных животных написать.
Нет такой подлости и мерзости, на которую бы не пошёл gcc ради бессмысленных 5% скорости в никому не нужном синтетическом тесте
Здравствуйте, Мёртвый Даун, Вы писали:
МД>Жаль не могу подискутировать, у нас никого из перечисленных нет.
ко-ко-ко...
> 2. Непропускальщики. Ты хочешь перестроиться, а такой нарочно начинает разгоняться, чтобы "закрыть окно".
есть. и правило зипа не знает подавляющее большинство.
> 3. Учителя.
есть, некоторых даже посадили.
> 4. Нервные торопыги.
есть, некоторых даже посадили.
> 5. Свали с полосы.
есть.
САД>>вот реально, очень бесят тошноты в 4й полосе едущие 60. САД>>всё чаще возникает желание таких "научить". хотя большинство сваливает когда упираешься в них. Pzz>А ты расслабься и отдохни, пока за ним тащишься. Все равно это обычно не слишком долго продолжается.
если не сгонять — продолжается очень долго.
проблема в том, что растягиваясь на такие расстояния — резко сокращается пропускная способность автомагистрали. и в итоге страдает весь поток из-за десятка таких "правильных".
САД>>я из категории тех, кто занимает правую полосу, если еду медленно. П>...и ломится через три полосы, когда осознает, что через 50 метров левый поворот.
это отдельная категория. я всегда занимаю нужную полосу заранее, а не щимлюсь потом прям под светофором
S>2. Непропускальщики. Ты хочешь перестроиться, а такой нарочно начинает разгоняться, чтобы "закрыть окно". S>Тоже не могу понять их мыслительный процесс. У меня никогда и мысли не было делать что-то подобное. Хочет человек встроиться — пожалуйста. Учитывая, что за день мне аварийкой "говорят спасибо" раз 10, видимо мое поведение не типично?
Ага едет такой в левой полосе и за 50 метров вспоминает, что надо направо поворачивать. И в последний момент начинает щемиться вправо, типа что жалко. Конечно жалко — потому что я держу дистанцию до впереди идущий согласно скорости. Чтоб я мог в случае внезапного ахтунга оттормозиться или успеть уйти в сторону. А не держу место для дебила, который не знает, что ему надо поворачивать в последний момент. Поэтому пусть проедет еще один круг, подумает, что не все крутиться вокруг него и вокруг тоже люди, которые как не странно не тупее него.
Здравствуйте, T4r4sB, Вы писали:
TB>По-моему, автомобилисты охренели в край, требуют себе особые права сверх того, что прописано в ПДД,
По-моему, это мотоциклисты охренели в край, требуя к себе особого отношения, а также соблюдения ПДД ото всех, кроме самих себя.
TB>а тут ещё ублюдочный русский менталитет с его "обвинением жертвы" накладывается.
Обычно "жертва" превышает скорость потока минимум километров на 40 в час, и мечется из ряда в ряд, навевая ассоциации про фекалии
в проруби. Либо щемится куда-то, невзирая на разметку.
Здравствуйте, T4r4sB, Вы писали:
TB>Пилот пассажирского лайнера — тоже?
Да. Более того, самолеты строят с рассчетом на невнимательность пилота. Все процедуры выстраиваются в рассчете на невнимательность и обязательность
ошибок со стороны пилота.
И да — ПДД тоже создаются с учетом того, что участники ДД будут невнимательны. Но имеено, что будут порой невнимательны, а не будут осознанно и злостно
нарушать ПДД.
Здравствуйте, СвободуАнжелеДевис, Вы писали:
САД>если не сгонять — продолжается очень долго. САД>проблема в том, что растягиваясь на такие расстояния — резко сокращается пропускная способность автомагистрали. и в итоге страдает весь поток из-за десятка таких "правильных".
Если ты умеешь ездить, ты найдешь способ его аккуратно объехать, никому не помешав, он даже не заметит.
Pzz>Если ты умеешь ездить, ты найдешь способ его аккуратно объехать, никому не помешав, он даже не заметит.
само собой. вопрос в том, что эти люди не должны ехать и тупить в четвертой полосе. есть для этого правая. в крайнем случае — вторая.
если тебе нужно пялиться в два телефона — стань на обочину, а не создавай аварийные ситуации.
Здравствуйте, СвободуАнжелеДевис, Вы писали:
Pzz>>Если ты умеешь ездить, ты найдешь способ его аккуратно объехать, никому не помешав, он даже не заметит.
САД>само собой. вопрос в том, что эти люди не должны ехать и тупить в четвертой полосе. есть для этого правая. в крайнем случае — вторая.
Но они едут и тупят. Что ж теперь, убивать их за это?
САД>>само собой. вопрос в том, что эти люди не должны ехать и тупить в четвертой полосе. есть для этого правая. в крайнем случае — вторая. Pzz>Но они едут и тупят. Что ж теперь, убивать их за это?
было бы не плохо наказывать.
что бы они как-то поняли что так делать не нужно.
или ты считаешь что с бардаком на дорогах бороться не нужно?
Здравствуйте, T4r4sB, Вы писали:
TB>Выезжая на дорогу, ты подписал бумаги, в которых клянёшься замечать в том числе и двухколёсных. А теперь на попятный пошёл. Получается, ты пытаешься отжать себе право на невнимательность, лишив мотоциклистов права на перемещение. Нечестно.
В этих бумагах было написано, что я вправе рассчитывать на соблюдение ПДД другими участниками дорожного движения. Езда между рядами явно этому противоречит.
Здравствуйте, T4r4sB, Вы писали:
TB>Пилот пассажирского лайнера — тоже? Чем водитель авто лучше? Тем, что в пилоты людей проверяют, а права на авто выдают всяким дебилам? Может, не выдавать права дебилам? Сделать возможность ездить по дорогам привилегией для тех, кто прошёл строгий отбор не только на теорию, но и на психологию, сажать за коррупцию при выдаче прав, чтобы всякого дерьма на феррарях было меньше.
Тогда, боюсь, круг допущенных к управлению будет столь узким, что без труда поместится на нескольких спортивных автодромах. А раз так, не лучше ли будет для общества, если любители ездить по-спортивному будут практиковать свои навыки на этих автодромах, а на дорогах общего пользования будут потихоньку-полегоньку перемещаться все остальные?
Здравствуйте, СвободуАнжелеДевис, Вы писали:
САД>было бы не плохо наказывать. САД>что бы они как-то поняли что так делать не нужно. САД>или ты считаешь что с бардаком на дорогах бороться не нужно?
Ну, я бы начал наказывать с тех, кто представляет реальную опасность для окружающих. Потом наказывал бы всяких объезжальщиков-пролезальщиков-обочечников, потому что именно их стараниями плотный поток превращается в непролазную пробку. Потом не забыл бы наказать тех, кто проектирует развязки, на которых без навигатора не разберешься, и на которых въезжающие на скоростную трассу попадают прямо под поток без достаточной разгонной полосы, и тех, кто делает дорожную разметку так, что надо быть профессором автомобильных наук, чтобы ее прочитать. И где-то уже в самом конце списка поместил бы беззлобных валенков, которые просто ездят, как умеют.
Здравствуйте, _ABC_, Вы писали:
_AB>По-моему, это мотоциклисты охренели в край, требуя к себе особого отношения, а также соблюдения ПДД ото всех, кроме самих себя.
За всех говорить не надо. Жирный дядька на харлее, например, не нарушает ПДД, не считая иногда медленного проползания по пробке.
TB>>а тут ещё ублюдочный русский менталитет с его "обвинением жертвы" накладывается. _AB>Обычно "жертва" превышает скорость потока минимум километров на 40 в час, и мечется из ряда в ряд, навевая ассоциации про фекалии _AB>в проруби. Либо щемится куда-то, невзирая на разметку.
Таких мотоциклистов я оправдывать не буду. Но проблема в том, что даже если сбивают жирного дядьку на харлее, ехавшего 60 в городе, то всё равно толпа сразу же, не разобравшись, ставит диагноз "ехал на моте значит виноват", "запретить всех мотоциклистов", а потом, узнав, что вообще-то этот жирный дядька на харлее ничего не нарушал, пишут "всё равно он дурак, что на дорогу попёрся, ведь я езжу невнимательно", и это уже проявление самых животных качество, тут и Вера в справедливый мир добавляется, и просто банальное перекладывание вины. "Я слепой невнимательный кретин с купленными правами" => "он виноват в том, что оказался на одной дороге со мной". Реально такая логика у большинства водятлов, ненавидящих мотоциклистов и велосипедистов.
Нет такой подлости и мерзости, на которую бы не пошёл gcc ради бессмысленных 5% скорости в никому не нужном синтетическом тесте
Здравствуйте, Pzz, Вы писали:
Pzz>Тогда, боюсь, круг допущенных к управлению будет столь узким, что без труда поместится на нескольких спортивных автодромах. А раз так, не лучше ли будет для общества, если любители ездить по-спортивному будут практиковать свои навыки на этих автодромах, а на дорогах общего пользования будут потихоньку-полегоньку перемещаться все остальные?
Нет, не будет. Уменьшения поголовья водителей в три раза, мне кажется, будет достаточно, чтобы отсеять слепых и психов. Я не хочу жить в мире, в котором надо постоянно шарахаться от невменяемых, даже переходя улицу на свой зелёный, или просто проезжая на велосипеде мимо выезда из двора.
Нет такой подлости и мерзости, на которую бы не пошёл gcc ради бессмысленных 5% скорости в никому не нужном синтетическом тесте
Здравствуйте, T4r4sB, Вы писали:
TB>>>Да, нарушение. Проблемы тут не вижу, если соблюдается "скорость потока + 20".
I>>Проблема в том, что он там появляется неожиданно.
TB>При "скорость потока +20" нет.
Ещё как да.
И у меня нет желания оказаться причиной сбитого мотоциклиста, когда всего лишь объезжаешь выбоину, находясь в пределах своего ряда.
I>>Именно так. Поскольку человек не робот, его возможности ограничены, и он имеет право на невнимательность.
TB>Пилот пассажирского лайнера — тоже?
Именно. Это целая наука — создание инструкций для пилотов, с учетом их возможной невнимательности.
В развитых странах, тем же самым занимаются и с дорожным движением — оптимизируют его с учетом возможной невнимательности реальных водителей (а не роботов).
I>>Когда с пешеходов требуют носить светоотражающую одежду — это тоже отжатие права? Нет.
TB>Это же не полный запрет.
Полный запрет мотоциклистов — это не реально по политическим причинам. Но для общей безопасности движения это было бы неплохо.
I>>Это сокращение числа пострадавших на дорогах с одной стороны, и непреднамеренно виноватых водителей — с другой, по вполне объективным причинам.
TB>Не лучше ли сократить число водителей?
Нет, не лучше. Хотя число водителей сокращать надо, но по другим причинам.
Здравствуйте, sharpcoder, Вы писали:
S>Я тут задумался о том, что из себя представляет автобыдло и что им движет.
S>Кого забыл?
Обочечники и пропускальщики. Больше всего не люблю именно их.
Обочечники — самые "умные", которые обгоняют общий поток по обочине, встречной полосе, полосе для движения в другом направлении, через автобусную остановку и т.п., а потом влезают в общий поток без мыла, тормозя этим всё движение.
Пропускальщики — терпилы, которые пропускают обочечников и тормозят этим все движение.
К сожалению, таких терпил явное большинство, и не только на дорогах Эти люди покорно позволяют себя эксплуатировать и стричь, их не интересует, откуда у олигархов миллиардные состояния, сколько получает хозяин по сравнению с их зарплатой, и куда уходят их налоги, они всегда сидят дома или голосуют, как им скажут по телевизору. На полный двор, как правило, находится лишь несколько человек, которым "что-то надо" (ну там, чтобы дорогу починили или не было точечной застройки) — обычно либо коммунисты, либо либералы.
Здравствуйте, Irrbis, Вы писали:
I>Ещё как да.
I>И у меня нет желания оказаться причиной сбитого мотоциклиста, когда всего лишь объезжаешь выбоину, находясь в пределах своего ряда.
Ну так следить надо. У меня тоже бывает, когда еду по краю, на хвосте Камаз в метре слева, впереди выбоина. Приходится по выбоине проезжать.
I>Именно. Это целая наука — создание инструкций для пилотов, с учетом их возможной невнимательности.
I>В развитых странах, тем же самым занимаются и с дорожным движением — оптимизируют его с учетом возможной невнимательности реальных водителей (а не роботов).
Насчёт развитых стран тут не хватает истории про немецкие экзамены на права. И человек в конце написал вывод: русские водятлы действительно нихрена не умеют ездить.
I>Полный запрет мотоциклистов — это не реально по политическим причинам. Но для общей безопасности движения это было бы неплохо.
Для общей безопасности движения было бы неплохо вообще запереть всех людей в бункера и выводить наружу по спецпропускам.
TB>>Не лучше ли сократить число водителей?
I>Нет, не лучше. Хотя число водителей сокращать надо, но по другим причинам.
Ну вот сократишь число водителей, выкинешь с дорог мажоров и сосок бизнесменов с купленными правами, а там глядишь, и мотоциклисты перестанут мешать.
Нет такой подлости и мерзости, на которую бы не пошёл gcc ради бессмысленных 5% скорости в никому не нужном синтетическом тесте
Здравствуйте, T4r4sB, Вы писали:
I>>Ещё как да.
I>>И у меня нет желания оказаться причиной сбитого мотоциклиста, когда всего лишь объезжаешь выбоину, находясь в пределах своего ряда.
TB>Ну так следить надо.
Это плохая отговорка. Водитель, по хорошему, не должен следить хрен знает за кем, которых сложно заметить и которые передвигаются с нарушением правил. Когда ему приходится это делать, это означает, что движение организовано неправильно — и это надо исправлять.
I>>Именно. Это целая наука — создание инструкций для пилотов, с учетом их возможной невнимательности.
I>>В развитых странах, тем же самым занимаются и с дорожным движением — оптимизируют его с учетом возможной невнимательности реальных водителей (а не роботов).
TB>Насчёт развитых стран тут не хватает истории про немецкие экзамены на права.
Это вообще к чему было сказано? Если отвечаете — то уже отвечайте по существу.
I>>Полный запрет мотоциклистов — это не реально по политическим причинам. Но для общей безопасности движения это было бы неплохо.
TB>Для общей безопасности движения было бы неплохо вообще запереть всех людей в бункера и выводить наружу по спецпропускам.
А можно ограничиться полумерами и хотя бы что-то сделать с мотоциклистами.
Если серьезно, то вопрос безопасности движения у нас очень запущен и сделать надо много. Но мотоциклисты, действительно, безопасности реально мешают.
I>>Нет, не лучше. Хотя число водителей сокращать надо, но по другим причинам.
TB>Ну вот сократишь число водителей, выкинешь с дорог мажоров и сосок бизнесменов с купленными правами, а там глядишь, и мотоциклисты перестанут мешать.
Здравствуйте, СвободуАнжелеДевис, Вы писали:
Pzz>>Но они едут и тупят. Что ж теперь, убивать их за это?
САД>было бы не плохо наказывать. САД>что бы они как-то поняли что так делать не нужно. САД>или ты считаешь что с бардаком на дорогах бороться не нужно?
Правильные слова!
И способ для этого есть — обогнать и слегка оттормозить.
Некоторые резко оттормаживают, но я за безопасное учительство, лучше плавно.
Здравствуйте, T4r4sB, Вы писали:
TB>За всех говорить не надо.
Ну... Наконец-то ты это понял. Ты уже забрал свои слова про охамевших в край автомобилистов?
TB>Жирный дядька на харлее, например, не нарушает ПДД, не считая иногда медленного проползания по пробке.
Среднестатистический жирный дядя на харлее доживает до своих 75+.
И да, он не орет про ублюдочных коробочников, которые ему что-то должны.
TB>Таких мотоциклистов я оправдывать не буду.
Уже хорошо.
TB>Но проблема в том, что даже если сбивают жирного дядьку на харлее, ехавшего 60 в городе, то всё равно толпа сразу же, не разобравшись, ставит диагноз "ехал на моте значит виноват", "запретить всех мотоциклистов",
Это банальная обратка. А что вы ожидали, обвиняя автомобилистов в том, что они не замечают несущихся 200+ нюхателей ветра?
В последнее время только начали робко некоторые говорить на мотофорумах, что не надо гонять, надо уважать других участников движения,
и что убившийся сам виноват. Даже в мотокнигах памяти стали чаще объективную инфу выдавать, а не как раньше — виноват автомобилист и всё.
Другое дело, что эти книги памяти в последнее время обновляются чаще, чем иная новостная лента...
Думаю, что еще годика три-четыре и "мотосообщество" исчезнет, оставив вместо себя нормальных людей, уважающих себя и других и не требующих
к себе особого отношения, понимающих все опасности мотоцикла и их отличия от машин. А дороги станут безопаснее для всех.
TB>"Я слепой невнимательный кретин с купленными правами"
Когда до тебя дойдет, что автомобилисты — простые люди со встроенными слабостями и определенными паттернами восприятия, а не бездушные роботы,
мир станет для тебя безопаснее. Причем не только когда ты за рулем своего байка жевто-блакитного, но и в целом.
Здравствуйте, Irrbis, Вы писали:
TB>>В чём проблема?
I>Проблема в том, что большинство либо ездит между рядами, либо заметно превышает, либо все одновременно. Вдобавок он куда меньше автомобиля (и уязвимее). Поэтому заметить его объективно сложно, а виноватым случайно оказаться просто.
Есть один способ.
Перед перестроением или любым другим маневром обязательно всегда включать поворотник, хотя бы за 1-2 секунды заранее. И маневр делать плавно (ну и зеркала тоже никто не отменял).
Среди байкеров самоубийц нету, под включенный поворотник они вряд ли будут подлазить, чтоб их сбили. Или посигналят. Если собрались перестраиваться, включили поворотник, и слышим звук сигнала — лучше еще раз посмотреть в зеркала, прежде чем перестраиваться.
Вот и вроде всё.
Сложно?
Здравствуйте, Irrbis, Вы писали:
I>Это плохая отговорка. Водитель, по хорошему, не должен следить хрен знает за кем, которых сложно заметить и которые передвигаются с нарушением правил. Когда ему приходится это делать, это означает, что движение организовано неправильно — и это надо исправлять.
Правила не запрещают двум ТС находиться в одной полосе, если соблюдается безопасный боковой интервал. На скорости до 20 км/ч полуметра достаточно. Если скорость выше, то прошивать поток нахрен не надо, и я такое тоже не понимаю.
I>Это вообще к чему было сказано? Если отвечаете — то уже отвечайте по существу.
К тому, что в развитых странах не только "создают условия", но и водителей дрючат совсем не так, как у нас.
I>Если серьезно, то вопрос безопасности движения у нас очень запущен и сделать надо много. Но мотоциклисты, действительно, безопасности реально мешают.
Мотоциклисты где-то на 10м месте из причин небезопасности движения.
I>Не перестанут — по перечисленным ранее причинам.
Ну и мотоциклистов за превышение штрафовать, и заодно официально постановить, что за непропуск ТС, едущего с сильным превышением, не вешается вина в ДТП. К тому же один такой случай уже есть, где водитель сумел отсудиться от мотоциклиста, едущего 200 по главной.
Нет такой подлости и мерзости, на которую бы не пошёл gcc ради бессмысленных 5% скорости в никому не нужном синтетическом тесте
Здравствуйте, _ABC_, Вы писали:
_AB>Здравствуйте, T4r4sB, Вы писали:
TB>>За всех говорить не надо. _AB>Ну... Наконец-то ты это понял. Ты уже забрал свои слова про охамевших в край автомобилистов?
Сразу после того, как авторы слов "да мотоциклисты все превышают" и "все велосипедисты летают по переходам" заберут их назад.
TB>>Но проблема в том, что даже если сбивают жирного дядьку на харлее, ехавшего 60 в городе, то всё равно толпа сразу же, не разобравшись, ставит диагноз "ехал на моте значит виноват", "запретить всех мотоциклистов", _AB>Это банальная обратка. А что вы ожидали, обвиняя автомобилистов в том, что они не замечают несущихся 200+ нюхателей ветра?
Проблема в том, что автор этой "обратки" потом выезжает на дороги и начинает всерьёз "учить" двухколёсных.
TB>>"Я слепой невнимательный кретин с купленными правами" _AB>Когда до тебя дойдет, что автомобилисты — простые люди со встроенными слабостями и определенными паттернами восприятия, а не бездушные роботы, _AB>мир станет для тебя безопаснее. Причем не только когда ты за рулем своего байка жевто-блакитного, но и в целом.
Людям, у которых "встроенные слабости" и "паттерны восприятия" не позволяют заметить на дороге ТС, едущее по правилам, не должны садиться за руль. Вместо этого они требуют от других соответствовать их низкой внимательности. И почему-то народное мнение жалеет дебила, долбящегося в глаза, и обвиняет меня на "жовто-блакитном" веле. А потом носители подобных когнитивных искажений начинают просто так сигналить, пытаться учить и так далее.
Нет такой подлости и мерзости, на которую бы не пошёл gcc ради бессмысленных 5% скорости в никому не нужном синтетическом тесте
Здравствуйте, Irrbis, Вы писали
I>Пропускальщики — терпилы, которые пропускают обочечников и тормозят этим все движение.
I>К сожалению, таких терпил явное большинство, и не только на дорогах Эти люди покорно позволяют себя эксплуатировать и стричь
Блин, похоже я терпила. Мне как то похрен на обоченников и прочих объезжал, их в моем мире просто нет. Я сижу спокойно, слушаю музыку. Если кто-то хочет передо мной перестроиться — пожалуйста, дороги всем хватит.
Здравствуйте, mike_rs, Вы писали:
_>Здравствуйте, sharpcoder, Вы писали:
S>>1. Женоненавистники. На жену пару дней назад напал такой, типа она его не пропустила (так и есть). Парень ле 20-25 сидел в убитом автовазе, жена в дорогом кроссовере. Он с ней поравнялся, увидел что она в машинк одна, выскочил из машины и стал рваться в салон, стучать по стеклу, дергать за ручку двери. S>>Очень жалею что не ехал рядом... S>>Тем не менее, не представляю, что у него в голове происходит?
_>не имею привычки делить водятлов по половому признаку, но тем не менее (Ж/М за последнюю неделю): _>- тошноты в левом ряду при свободных правых и пустом левом перед ним/ней) — 6/0
Буквально вчера по Симферопольке, примерно 20/0 в пользу М. Специально заглядывал в салон, как правило мужички лет 40-50 тошнят.
Здравствуйте, T4r4sB, Вы писали:
TB>Сразу после того, как авторы слов "да мотоциклисты все превышают" и "все велосипедисты летают по переходам" заберут их назад.
Т.е., в итоге ты, всё-таки, за то, чтобы обобщать. ОК, твоё право.
TB>Проблема в том, что автор этой "обратки" потом выезжает на дороги и начинает всерьёз "учить" двухколёсных.
Ой, не льстите себе. Кому вы нафиг сдались? Максимум, не подвинется кто-нибудь в пробке, что, почему-то, вызывает дикое
раздражение у мотоциклистов. Кстати, не скажешь с чего они так раздражаются, если кто-то не подвинется?
TB>Людям, у которых "встроенные слабости" и "паттерны восприятия" не позволяют заметить на дороге ТС, едущее по правилам, не должны садиться за руль.
Т.е., всем людям нельзя садиться за руль, включая тебя, т.к. ты тоже 100% делаешь ошибки и тоже далеко не всё замечаешь.
И что будем делать?
TB>А потом носители подобных когнитивных искажений начинают просто так сигналить, пытаться учить и так далее.
Это ты сейчас про меня? Если да, то ты мимо вообще по всем пунктам, включая "так далее".
Здравствуйте, Lexey, Вы писали:
vsb>>Вообще-то тормозить не запрещено. К тому же всегда можно сказать, что на дороге сидела кошка.
L>Вообще-то, "учителя" не просто тормозят. Они, как правило, еще и перед этим перестраиваются непосредственно перед "учеником". И в сумме это уже непредоставление преимущества в чистом виде.
Почему?
А если сначала перестроиться, подождать секунду-две, и потом тормозить?
Здравствуйте, Sheridan, Вы писали:
vsb>>Плохой совет. Если ты ударил машину в зад, значит не держал дистанцию и виноват ты. S>Если будет тормозной след и запись регика, то никто вас не сможет обвинить.
Тормозной след чей?
Если учителя — то он дебил, т.к. резко оттормаживать опасно (цель-то у него научить, а не удар себе в жопу словить).
К тому же довольно резко сбавить скорость можно и без следа.
А по записи регика да, при резком торможении обвинят учителя, эпизоды были (как минимум один с дальнобоем и шкодой-октавией).
Здравствуйте, T4r4sB, Вы писали:
TB>Насчёт развитых стран тут не хватает истории про немецкие экзамены на права.
А что такого особенного в немецких экзаменах на права?
— проехать по городу,
— проехать по городу в зоне 30,
— выехать на автобан, проехать по автобану, съехать с автобана,
— развернуться в три приёма,
— припарковаться задом.
Здравствуйте, Sheridan, Вы писали:
S>А вообще, раз я в левом ряду, значит я либо обгоняю, либо знаю что впереди сужение/яма.прочее гавно, либо к повороту налево приготовился.
Здравствуйте, _ABC_, Вы писали:
_AB>Здравствуйте, T4r4sB, Вы писали:
TB>>Сразу после того, как авторы слов "да мотоциклисты все превышают" и "все велосипедисты летают по переходам" заберут их назад. _AB>Т.е., в итоге ты, всё-таки, за то, чтобы обобщать.
Неверно. Моё обобщение не хуже, и не лучше, чем "все % делают %" про мотоциклистов и велосипедистов.
TB>>Проблема в том, что автор этой "обратки" потом выезжает на дороги и начинает всерьёз "учить" двухколёсных. _AB>Ой, не льстите себе. Кому вы нафиг сдались?
Ну всяким, которые сигналят, которые специально пролетают на расстоянии сантиметров, которые специально выдавливают на обочину, которые совершают умышленный наезд.
_AB>Максимум, не подвинется кто-нибудь в пробке, что, почему-то, вызывает дикое _AB>раздражение у мотоциклистов. Кстати, не скажешь с чего они так раздражаются, если кто-то не подвинется?
Я не знаю, с чего они раздражаются. Это отдельные товарищи, которые попали на ютуб.
TB>>Людям, у которых "встроенные слабости" и "паттерны восприятия" не позволяют заметить на дороге ТС, едущее по правилам, не должны садиться за руль. _AB>Т.е., всем людям нельзя садиться за руль, включая тебя, т.к. ты тоже 100% делаешь ошибки и тоже далеко не всё замечаешь. _AB>И что будем делать?
Неверно, если список обязанностей "замечать таких-то и таких-то в таких-то ситуациях". Хотя бы треть от нынешнего числа водителей вроде как в состоянии их выполнять, хотя надо смотреть на статистику аварийности. Надо найти общие качества самых безаварийных водителей и сделать вывод, кому быть на дорогах, кому не быть.
TB>>А потом носители подобных когнитивных искажений начинают просто так сигналить, пытаться учить и так далее. _AB>Это ты сейчас про меня? Если да, то ты мимо вообще по всем пунктам, включая "так далее".
Нет, я не про тебя. Я про реальных дорожных упырей, специально провоцирующих ДТП с велосипедистами и мотоциклистами.
Нет такой подлости и мерзости, на которую бы не пошёл gcc ради бессмысленных 5% скорости в никому не нужном синтетическом тесте
Здравствуйте, Андрей Бабошин, Вы писали:
АБ>Здравствуйте, T4r4sB, Вы писали:
TB>>Насчёт развитых стран тут не хватает истории про немецкие экзамены на права.
АБ>А что такого особенного в немецких экзаменах на права? АБ>- проехать по городу, АБ>- проехать по городу в зоне 30, АБ>- выехать на автобан, проехать по автобану, съехать с автобана, АБ>- развернуться в три приёма, АБ>- припарковаться задом.
Мопед не мой. Там человек рассказывал, как 10 лет ездил по России, без аварий, приехал в Германию, не смог сдать. Там типа недостаточно хорошо убедился, что никого нет, при перестроении и прочее такое.
Нет такой подлости и мерзости, на которую бы не пошёл gcc ради бессмысленных 5% скорости в никому не нужном синтетическом тесте
Здравствуйте, T4r4sB, Вы писали:
TB>Мопед не мой. Там человек рассказывал, как 10 лет ездил по России, без аварий, приехал в Германию, не смог сдать. Там типа недостаточно хорошо убедился, что никого нет, при перестроении и прочее такое.
Это просто ксенофобское мудачество, а не какие-то особые требования.
У меня сосед после 18 безаварийных лет по России, в Чехии сдавал 4 раза, пока не сменил школу и принимающего гос. служащего. Тоже придирались к тому, что в зеркала не смотрит. Хотя уже после первого фейла он всем своим видом показывал, что смотрит, очень смотрит.
Здравствуйте, T4r4sB, Вы писали:
TB>Неверно. Моё обобщение не хуже, и не лучше, чем "все % делают %" про мотоциклистов и велосипедистов.
Я не говорю, что оно лучше или хуже. Я говорю, что ты точно так же обобщаешь.
TB>Ну всяким, которые сигналят, которые специально пролетают на расстоянии сантиметров, которые специально выдавливают на обочину, которые совершают умышленный наезд.
И сколько таких?
TB>Я не знаю, с чего они раздражаются. Это отдельные товарищи, которые попали на ютуб.
Не только. Я таких и в жизни видел. Причем не так, чтобы очень редко.
А вот тех, кто совершает умышленный наезд на кого-то если и видел, то в роликах о терактах или из Китая.
TB>Неверно, если список обязанностей "замечать таких-то и таких-то в таких-то ситуациях".
О. Прогресс. Мы уже переходим к частным случаям, а не рассуждаем об обязанности водителя замечать любое ТС двигающееся по правилам.
TB>Надо найти общие качества самых безаварийных водителей и сделать вывод, кому быть на дорогах, кому не быть.
15 лет опыта, несколько сотен тысяч пробега. 0 аварий.
Может, прислушаешься, всё-таки?
TB>Нет, я не про тебя. Я про реальных дорожных упырей, специально провоцирующих ДТП с велосипедистами и мотоциклистами.
Опять-таки вопрос — тебе реально хоть один такой встречался?
Я видел ролик про мотоциклиста, который принялся на трассе учить автомобилиста.
Но обратного в роликах из бывшего СССР я не припомню.
Здравствуйте, Marty, Вы писали:
C>>Гайцев забыл. Под ними я имею ввиду всю систему. Беспредел на дорогах специально поддерживается, долгое время не обращается внимание на целый пласт нарушений. C>>Для того что можно было всегда найти кого стричь. Ведь им приходится передавать деньги по цепочке.
M>ТС вроде про РФ писал, что ты нам тут свою Украину суешь?
Все познается в сравнении. На Украине реально хуже, и нашим есть куда стремиться...
Ты бы лучше с Финкой сравнил.
Здравствуйте, _ABC_, Вы писали:
_AB>И сколько таких?
Их достаточно много, чтобы каждый двухколёсный встретил такого. И достаточно много для того, чтобы сделать вывод о том, что требования к водителям надо ужесточать и что надо ПНД делать не таким формальным.
TB>>Я не знаю, с чего они раздражаются. Это отдельные товарищи, которые попали на ютуб. _AB>Не только. Я таких и в жизни видел. Причем не так, чтобы очень редко.
То есть он не только движком подвывает, но ещё и возмущается потом? Ну, он не прав.
_AB>А вот тех, кто совершает умышленный наезд на кого-то если и видел, то в роликах о терактах или из Китая.
А меня вот в поребрик специально вдавливал один упырь на бетономешалке.
Иногда демонстративно поворачивают налево перед моим носом, когда я еду по дороге (приходится резко тормозить), ещё доказывают потом, что я должен пешком перекрёстки переходить (ничё, что я по дороге еду, ничё, что они в глаза не видели, как на самом деле звучит пункт 24.8).
Бывают просто тупые, что летит летит, хочет направо повернуть, а по дороге я прямо еду. Ну и в последний момент до него доходит, что он не успевает передо мной повернуть и... сигналит, нахрена? Всем этим категориям не место на дороге. Бывает маршрутки, которые сигналят, когда я не стою перед пустым пешеходником на красный (типа чо пдд нарушаешь), пытась потом догнать и пролететь в сантиметре, и сигналят, когда я честно стою перед тем же пешеходником (типа ты чо странный), это вполне себе автобыдло. Бывают упыри, которые вслепую вылетают с прилегающей территории, едва не впилившись мне в спину, потом "доказывают" что-то словами "ну тебе легче будет от того, что ты прав, если я тебя собью?". Нет, я не ночной ниндзя в чёрной куртке с капюшоном без отражателей и огоньков.
TB>>Неверно, если список обязанностей "замечать таких-то и таких-то в таких-то ситуациях". _AB>О. Прогресс. Мы уже переходим к частным случаям, а не рассуждаем об обязанности водителя замечать любое ТС двигающееся по правилам.
А это одно не одно и то же? Разве есть случаи, когда водитель по ПДД не обязан замечать ТС, движущееся по правилам, но имеющее перед ним преимущество?
TB>>Надо найти общие качества самых безаварийных водителей и сделать вывод, кому быть на дорогах, кому не быть. _AB>15 лет опыта, несколько сотен тысяч пробега. 0 аварий. _AB>Может, прислушаешься, всё-таки?
Ну значит ты, скорее всего, пройдёшь более жёсткий тест.
_AB>Опять-таки вопрос — тебе реально хоть один такой встречался?
Часто специально пролетают в считанных сантиметрах, сигналя над ухом. Типа "ты чо по дороге ездишь, нельзя же". Сжечь права таким надо сразу. В позапрошлом году бетономешалка ехала за мной как-то, ряд был узкий (там всего два ряда), не разъехаться в пределах ряда никак, надо перестраиваться, но он стал истошно гудеть на меня, потом когда место освободилось, специально подрезал, ну и если б я не притормозил, он бы меня в поребрик впечатал. Это при том, что на загородных дорогах с одной полосой в каждую сторону при наличии грунтовой обочины я честно уступаю фурам, как велит 11.6, но если есть два ряда или поребрик или и то, и другое, то какого хрена.
Нет такой подлости и мерзости, на которую бы не пошёл gcc ради бессмысленных 5% скорости в никому не нужном синтетическом тесте
Здравствуйте, T4r4sB, Вы писали:
TB>А меня вот в поребрик специально вдавливал один упырь на бетономешалке.
Опустим фантазии про поголовно сигналящие маршрутки и табун проносящихся в сантиметре от тебя сигналящих автомобилистов.
Это не относится к умышленному провоцированию ДТП в любом случае.
Судя по всему, у тебя был один случай с бетономешалкой. Не густо для столь звонких обвинений и заявлений.
TB>То есть он не только движком подвывает, но ещё и возмущается потом? Ну, он не прав.
Начнем с того, что и движком подвывать не особо стоит. И продолжать подвывать после того, как тебя не пропустили, тоже не надо.
TB>А это одно не одно и то же? Разве есть случаи, когда водитель по ПДД не обязан замечать ТС, движущееся по правилам, но имеющее перед ним преимущество?
Опять частный случай. Ты же вообще говорил, зачем о частностях начинаешь говорить?
Более того, начал ты с оправдания подобного:
Да, нарушение. Проблемы тут не вижу, если соблюдается "скорость потока + 20".
Что за движение по правилам при из нарушении?
TB>Ну значит ты, скорее всего, пройдёшь более жёсткий тест.
Скорее всего, пройду. Но главное, что позволило мне избежать десятка-другого ДТП, — это понимание того, что людям свойственно ошибаться
и понимание того, где они могут ошибаться. Я и сам ошибался кучу раз, причем пару раз критично, но так как всегда оставляю себе место
для ошибки, это всегда оканчивалось благополучно.
TB>Часто специально пролетают в считанных сантиметрах, сигналя над ухом. Типа "ты чо по дороге ездишь, нельзя же".
"Часто" — это "было пару раз", да?
Здравствуйте, Irrbis, Вы писали:
I>Здравствуйте, LaPerouse, Вы писали:
LP>>Еще есть уроды, которые тащатся по левой полосе, наблюдая, как поток обходит их справа. Вот эти бесят больше всего.
I>Если они едут медленнее 40 или 60 — плохо. Если едут не меньше 40 или 60, то полностью правы, а поток (по-хорошему) должен быть оштрафован за превышение.
Не-не, я не про случаи, когда отдельные машины обходят справа, а именно когда весь поток обходит справа. Скорость здесь не имеет значения, либо двигайся со скоростью потока (неважно, какой, на самом деле), либо свали в ряд правее.
Социализм — это власть трудящихся и централизованная плановая экономика.
Знаешь, я как то пересел на неделю со своего большого внедорожника на седан и был в шоке. Почему то вежливые водители Москвы, которые всегда пропускали и прощали мои ошибки превратились в наглых, бибикающих, мигающих фарами водил. Самое интересное, что когда я в свое время пересел на этот седан с ваза, то был приятно удивлен резкому повышению вежливости водителей вокруг.
Здравствуйте, _ABC_, Вы писали:
TB>>Нет, я не про тебя. Я про реальных дорожных упырей, специально провоцирующих ДТП с велосипедистами и мотоциклистами. _AB>Опять-таки вопрос — тебе реально хоть один такой встречался?
Мне, когда активно на велосипеде ездил, несколько раз встречались другие персонажи — которые, подъезжая сзади к велосипедисту, для чего-то от души сигналили, не будучи к этому вообще никак спровоцированы. Логику этого действия я так и не понял — едешь себе впритирку к обочине, никого не трогаешь, не виляешь, полосу не занимаешь, полсотни машин проезжает мимо спокойно, а 51-я в десяти метрах позади тебя давит клаксон и пролетает мимо со звуком "бээээээээээээээээээээээээээээээээээээээ!!!!!". Не думаю, что они таким образом пытались спровоцировать ДТП, скорее наоборот — считали, что предупреждают "слепого" велосипедиста о своем присутствии, но эффект был ровно обратный — первой мыслью было, что позади что-то случилось и тонны полторы железа сейчас влетят тебе в спину. Слава богу хватало ума и выдержки продолжать ехать прямо и никуда не метнуться, а то был бы шанс закончить жизнь, упав башкой под колесо.
PS С другой стороны, в прошлом году попался водитель, который меня нереально порадовал: точно так же догнав меня на велике сзади на узкой и грязной дороге, он сперва замедлился и не стал обгонять, позволив мне проехать до сухого места, а когда я убрался на обочину и дал ему проехать — поблагодарил аварийкой.
Здравствуйте, antonio_banderas, Вы писали:
_>Правильные слова! _>И способ для этого есть — обогнать и слегка оттормозить. _>Некоторые резко оттормаживают, но я за безопасное учительство, лучше плавно.
Я бы расстреливал таких уродов на месте.
Здравствуйте, sharpcoder, Вы писали:
S>Буквально вчера по Симферопольке, примерно 20/0 в пользу М. Специально заглядывал в салон, как правило мужички лет 40-50 тошнят.
"Кто понял жизнь — тот не спешит" (С)
Здравствуйте, antonio_banderas, Вы писали:
S>>А вообще, раз я в левом ряду, значит я либо обгоняю, либо знаю что впереди сужение/яма.прочее гавно, либо к повороту налево приготовился. _>Либо м...к.
Нет, я к морю отношения не имею, хотя иногда хочется на полгодика уйти в поход и плевать чем там надо будет заниматься...
Здравствуйте, _ABC_, Вы писали:
_AB>Судя по всему, у тебя был один случай с бетономешалкой. Не густо для столь звонких обвинений и заявлений.
То есть манёвры типа "начать ехать, пугая подгазовкой, а потом резко тормознуть" не считать?
TB>>А это одно не одно и то же? Разве есть случаи, когда водитель по ПДД не обязан замечать ТС, движущееся по правилам, но имеющее перед ним преимущество? _AB>Опять частный случай. Ты же вообще говорил, зачем о частностях начинаешь говорить? _AB>Более того, начал ты с оправдания подобного: _AB>
_AB>Да, нарушение. Проблемы тут не вижу, если соблюдается "скорость потока + 20".
_AB>Что за движение по правилам при из нарушении?
Тут неоднократно высказывались водители, считающие, что медленно ползущие сквозь пробку байкеры им отлично видно и проблемы никакой не создают. Значит, их видимость достаточна для безопасности для некоего существенного процента водителей (а нам и не надо оставлять на дороге всех). Будем считать, что это нормальное отступление от правил. Надо понимать, что на дороге святых нет и нарушают ВСЕ.
В конце концов, ты уже сказал, что жирные дядьки на харлеях спокойно доживают до старости, то есть всё-таки нет смысла запрещать всех мотоциклистов, достаточно лишь запретить любителей превышать.
TB>>Ну значит ты, скорее всего, пройдёшь более жёсткий тест. _AB>Скорее всего, пройду. Но главное, что позволило мне избежать десятка-другого ДТП, — это понимание того, что людям свойственно ошибаться _AB>и понимание того, где они могут ошибаться. Я и сам ошибался кучу раз, причем пару раз критично, но так как всегда оставляю себе место _AB>для ошибки, это всегда оканчивалось благополучно.
TB>>Часто специально пролетают в считанных сантиметрах, сигналя над ухом. Типа "ты чо по дороге ездишь, нельзя же". _AB>"Часто" — это "было пару раз", да?
Ну да. По паре раз за сезон...
Нет такой подлости и мерзости, на которую бы не пошёл gcc ради бессмысленных 5% скорости в никому не нужном синтетическом тесте
Здравствуйте, AlexRK, Вы писали:
ARK>Здравствуйте, sharpcoder, Вы писали:
S>>Мне как то похрен на обоченников и прочих объезжал, их в моем мире просто нет.
ARK>Ну, кто бы сомневался. У вас чудесный сказочный мир, в котором всё хорошо, объезжал нет, нужды ни в чем нет, птички какают единорогами.
ARK>Но стоит только попасть в реальный мир — а тут ужасы подстерегают на каждом шагу:
Кстати есть такая тема. Вчера залип в телефоне, ожидая пока загорится стрелка направо. И пропустил этот момент, поднимаю глаза — стрелка горит, водители сзади терпеливо ожидают
Думаю, это они такие вежливые, или потому что я на феррари кабриолете?
П>Мне, когда активно на велосипеде ездил, несколько раз встречались другие персонажи — которые, подъезжая сзади к велосипедисту, для чего-то от души сигналили, не будучи к этому вообще никак спровоцированы. Логику этого действия я так и не понял — едешь себе впритирку к обочине, никого не трогаешь, не виляешь, полосу не занимаешь, полсотни машин проезжает мимо спокойно, а 51-я в десяти метрах позади тебя давит клаксон и пролетает мимо со звуком "бээээээээээээээээээээээээээээээээээээээ!!!!!".
Справедливости ради, это не только российская проблема. Такое и в США случалось, и в Австралии (но там только в совсем боганских районах, и я может случая 3-4 всего помню).
Здравствуйте, SkyDance, Вы писали:
SD>Справедливости ради, это не только российская проблема. Такое и в США случалось, и в Австралии (но там только в совсем боганских районах, и я может случая 3-4 всего помню).
Да и в Германии бывает. Просто люди не представляют себе как резкий и неожиданный гудок сзади ощущается на велосипеде.
Здравствуйте, T4r4sB, Вы писали:
TB>То есть манёвры типа "начать ехать, пугая подгазовкой, а потом резко тормознуть" не считать?
На авто так делают, реально? Как часто?
TB>Тут неоднократно высказывались водители, считающие, что медленно ползущие сквозь пробку байкеры им отлично видно и проблемы никакой не создают.
Не создают. Но именно те, что медленно ползут. Есть те, кто несутся — они проблемы создают.
TB>В конце концов, ты уже сказал, что жирные дядьки на харлеях спокойно доживают до старости, то есть всё-таки нет смысла запрещать всех мотоциклистов, достаточно лишь запретить любителей превышать.
Никогда не выступал за запрет всех мотоциклистов. Более того, никогда не выступал за запрет мотоциклистов вообще.
Я выступаю за то, чтобы мотоциклисты перестали считать, что им все должны и начали понимать, что проблемы в них, а не в окружающих.
Нужно понимать, что это не все слепошарые вокруг, а мото реально меньше заметны на дороге, а мотание по рядам как говно в проруби
с заметным превышением скорости потока только усугубляет малую заметность.
TB>Ну да. По паре раз за сезон...
Это не является намеренным провоцированием ДТП. Это банальные балбесы, не осознающие своих действий.
Здравствуйте, Pzz, Вы писали:
TB>>Выезжая на дорогу, ты подписал бумаги, в которых клянёшься замечать в том числе и двухколёсных. А теперь на попятный пошёл. Получается, ты пытаешься отжать себе право на невнимательность, лишив мотоциклистов права на перемещение. Нечестно.
Pzz>В этих бумагах было написано, что я вправе рассчитывать на соблюдение ПДД другими участниками дорожного движения. Езда между рядами явно этому противоречит.
Нету в правилах такого, теперь только на себя рассчитывать можно.
Здравствуйте, _ABC_, Вы писали:
TB>>То есть манёвры типа "начать ехать, пугая подгазовкой, а потом резко тормознуть" не считать? _AB>На авто так делают, реально? Как часто?
Ну раз за сезон случается.
_AB>Не создают. Но именно те, что медленно ползут. Есть те, кто несутся — они проблемы создают.
Ок.
_AB>Никогда не выступал за запрет всех мотоциклистов. Более того, никогда не выступал за запрет мотоциклистов вообще.
Ок.
_AB>Я выступаю за то, чтобы мотоциклисты перестали считать, что им все должны и начали понимать, что проблемы в них, а не в окружающих. _AB>Нужно понимать, что это не все слепошарые вокруг, а мото реально меньше заметны на дороге, а мотание по рядам как говно в проруби _AB>с заметным превышением скорости потока только усугубляет малую заметность.
Э, подожди, когда всё-таки случается ДТП с харлеем, то половина комментаторов как раз таки пишет "сам виноват, что на мот сел". И в случае харлея проблема как раз таки именно что в окружающих, а не в нём.
С велосипедами проблема народного линчевания ещё более заметна. Сбила на дороге машина, выезжающая из двора — "не место на дороге111, пофиг на правила, дурак что ли что жизнь не дорога". Сбила на тротуаре машина, выезжающая из двора — "не место на тротуаре111 читай ПДД, нарушитель поганый".
Нет такой подлости и мерзости, на которую бы не пошёл gcc ради бессмысленных 5% скорости в никому не нужном синтетическом тесте
Здравствуйте, T4r4sB, Вы писали:
TB>Э, подожди, когда всё-таки случается ДТП с харлеем, то половина комментаторов как раз таки пишет "сам виноват, что на мот сел".
Это обратка на то, что в случае, когда выпиливается мотоциклист на скорости за 200, процентов 80 "мотобратьев" пишет про слепошарых убийц на коробочках,
а невинный ангел просто нюхал ветер. Обрати внимание, что это реально обратка на полнейший неадекват со стороны мотоциклистов. С ростом адекватности
мотоциклистов идет и уменьшение обратки.
TB>С велосипедами проблема народного линчевания ещё более заметна.
Тебе она "еще более заметна" только потому, что ты велосипедист. Мне, как автомобилисту, эта проблема вообще не встречается.
Вас сейчас слишком мало, чтобы вы не то, чтобы создавали какие-то проблемы, а чтобы вообще вас выделять. На тротуаре мешаете
порой, это да. Но там я пешеход.
САД>я из категории тех, кто занимает правую полосу, если еду медленно.
это правильно, но не медленно а в рамках правил и в соответвии с актуальной дорожной ситуацией
САД>а не тошню в четвертой, потому что трындю по телефону.
за телефон надо огромным штрафом по башке стучать
САД>потому как бывает что люди спешат. а куча тошнотов просто создают неудобства.
прежде всего это нарушители правил
САД>вот еще вам категория — телефонисты. САД>ездят между полос. не включают повороты. перестраиваются плавно наезжая на тебя.
это да но одна категория не отменяет другую, ты из одной эти из другой.
так вот борьба катергорий на трассе это самое фигня что остальным
водителям наблюдать приходится
САД>>я из категории тех, кто занимает правую полосу, если еду медленно. pik>это правильно, но не медленно а в рамках правил и в соответвии с актуальной дорожной ситуацией
у нас в правилах сказано, что нужно перестраиваться правее при свободной полосе
при этом можгут быть свободны все три, но оно тащится в четвёртой.
САД>>а не тошню в четвертой, потому что трындю по телефону. pik>за телефон надо огромным штрафом по башке стучать
именно
САД>>вот еще вам категория — телефонисты. САД>>ездят между полос. не включают повороты. перестраиваются плавно наезжая на тебя. pik>это да но одна категория не отменяет другую, ты из одной эти из другой. pik>так вот борьба катергорий на трассе это самое фигня что остальным pik>водителям наблюдать приходится
не зря в штатах собирались или приняли поправку о том, что человек, тошнящий в левых полосах, провоцирует дтп.
крайняя левая полоса для обгона/Опережения, скорой, полиции.
не нужно там ехать 60, и пялиться в телефон, когда свободны правые.
это же так просто.
Здравствуйте, sharpcoder, Вы писали:
S>Я тут задумался о том, что из себя представляет автобыдло и что им движет.
S>Кого забыл?
забыл по нашим меркам наверное самых ужастных. едущих строго по средней полосе
причём по разным причинам. типа мне далеко ехать врубил автопилот и в полуспящем режиме...
при этом у нас в правом ряду движение грузовиками до 80км/ч ограничено а в левом совсем без ограничения.
120 в средней полосе и >200 в левой это очень приятно
Здравствуйте, koandrew, Вы писали:
_>>Правильные слова! _>>И способ для этого есть — обогнать и слегка оттормозить. _>>Некоторые резко оттормаживают, но я за безопасное учительство, лучше плавно.
K>Я бы расстреливал таких уродов на месте.
А плавно-то чем плохо?
Это мягкий аккуратный способ объяснить непонятливому водителю, что он что-то делает не так.
САД>у нас в правилах сказано, что нужно перестраиваться правее при свободной полосе САД>при этом можгут быть свободны все три, но оно тащится в четвёртой.
а ты уверен что совсем правильно правила интерпретируешь?
если например кольцевая дорога и имеет много полос, тебе надо ехать дальше
и едеш транзитом, то разумеется не надо придерживатся правых полос.
4 полосы это скорее кака раз кольцо или развилка, там надо перепективы и знаков придерживатся.
САД>не зря в штатах собирались или приняли поправку о том, что человек, тошнящий в левых полосах, провоцирует дтп.
есть такое и у нас, но наказывают за это редко. вот из твоей категории очень часто
и довольно жостко наказывают. есть специальные установки которые таких как ты автоматом
регистрируют. очень дорого обходится это если только в деньгах. так что меняй стиль езды иначе
в германии тебя будет ожидать сюрпрайс. думаю у вас тоже скоро. твой стиль вождения намного
опаснее другой категории. имелось в германии несколько спектакулярных смертельных случаев
Здравствуйте, _ABC_, Вы писали:
_AB>Здравствуйте, T4r4sB, Вы писали:
TB>>Э, подожди, когда всё-таки случается ДТП с харлеем, то половина комментаторов как раз таки пишет "сам виноват, что на мот сел". _AB>Это обратка на то, что в случае, когда выпиливается мотоциклист на скорости за 200, процентов 80 "мотобратьев" пишет про слепошарых убийц на коробочках, _AB>а невинный ангел просто нюхал ветер. Обрати внимание, что это реально обратка на полнейший неадекват со стороны мотоциклистов. С ростом адекватности _AB>мотоциклистов идет и уменьшение обратки.
Обратка не обратка, но я воспринимаю это чисто как проявление неадекватности.
Нет такой подлости и мерзости, на которую бы не пошёл gcc ради бессмысленных 5% скорости в никому не нужном синтетическом тесте
pik>а ты уверен что совсем правильно правила интерпретируешь? pik>если например кольцевая дорога и имеет много полос, тебе надо ехать дальше pik>и едеш транзитом, то разумеется не надо придерживатся правых полос. pik>4 полосы это скорее кака раз кольцо или развилка, там надо перепективы и знаков придерживатся.
я где-то писал про круговую развязку? зачем ты сюда её приплёл?
САД>>не зря в штатах собирались или приняли поправку о том, что человек, тошнящий в левых полосах, провоцирует дтп. pik>есть такое и у нас, но наказывают за это редко. вот из твоей категории очень часто pik>и довольно жостко наказывают. есть специальные установки которые таких как ты автоматом pik>регистрируют. очень дорого обходится это если только в деньгах. так что меняй стиль езды иначе pik>в германии тебя будет ожидать сюрпрайс. думаю у вас тоже скоро. твой стиль вождения намного pik>опаснее другой категории. имелось в германии несколько спектакулярных смертельных случаев
таких как я это каких? и как они нас регистрируют?
намного опаснее задерживать людей, которые могут спешить в больницу, заставляя лишний раз перестроиться, вместо того, что бы ехать правее.
или религия не позволяет? барин? нужно ехать в левой полосе?
ладно у нас дороги хреновые, можно мотивировать. но в других то странах что?
Здравствуйте, _ABC_, Вы писали:
_AB>Тебе она "еще более заметна" только потому, что ты велосипедист. Мне, как автомобилисту, эта проблема вообще не встречается. _AB>Вас сейчас слишком мало, чтобы вы не то, чтобы создавали какие-то проблемы, а чтобы вообще вас выделять.
Это обратка на что?
Нет такой подлости и мерзости, на которую бы не пошёл gcc ради бессмысленных 5% скорости в никому не нужном синтетическом тесте
Здравствуйте, koandrew, Вы писали:
S>>Буквально вчера по Симферопольке, примерно 20/0 в пользу М. Специально заглядывал в салон, как правило мужички лет 40-50 тошнят.
K>"Кто понял жизнь — тот не спешит" (С)
Тут имеется в виду, что не надо "не спешить" в крайнем левом ряду — этим самым он мешает ездить остальным.
Для не спешить есть все остальные ряды, кроме крайнего левого.
Здравствуйте, AlexRK, Вы писали:
ARK>Здравствуйте, sharpcoder, Вы писали:
S>>Кого забыл?
ARK>Самое быдляцкое быдло — это объезжальщики пробок и заторов по обочине и встречке, а также лезущие вторым рядом в одну полосу. Быдлее этого нет ничего, остальные даже не близко. И, увы, таких мразей очень много, всех полов и возрастов.
Я никогда этого не понимал. На мой взгляд объезд пробок и заторов всеми возможными путями — это естественное поведение потока, также как и то что ряды уплотняются, и в один ряд — в пробке влезает два. Всегда всех все устраивало, всегда все так и ездили. Была пробка — и каждый ехал в зависимости от ситуации и текущего тактического удобства — удобно было — ехал по полосе, удобно — по обочине. Я понимаю, когда очередь ктото объезжает, скажем, вот стоят на съезд с МКАДА машины и ктото их объехал и вне очереди попытался залезть — это раздражает, да. Но когда естественным образом поток "уплотняется", чтобы в пробке как можно быстрей проехать — это же всем выгодно.
и вот гдето в районе 2010 года появился странный тренд — кучу народа вдруг стало такое вот естественное поведение не устраивать. Якобы. Появились даже термины — "обочечники". А потом заходишь на рсдн, и читаешь посты типа вот как твои. Блин, люди, что с вами такое? Что дальше будем делать? Вот сломается машина спереди, будем объезжать ее, и всех кто при этом скажем колесом заезжает на кусочек встречки назовем "объезжалщиками"? Блин, ты уже забил этот термин. Что вообще за бред происходит? Кому это может помешать хоть как то? Я так понимаю, что есть люди, которые паталогически следуют некоторым нормам и не умеют адаптироваться к обстановке вообще никак. И вот они ну не могут проехать по обочине, даже если дорожная ситуация прямо такую стратегию диктует как выигрышную — будут стоять на "разрешенной" полосе, злиться что другие объезжают по другим частям дороге, и термины в инете придумывать.
Здравствуйте, SkyDance, Вы писали:
TB>>В чём проблема?
SD>Исключительно в зависти, что бы там не писали оппоненты. И ты это прекрасно понимаешь.
Бред. Проблема в том, что они часто так носятся по дороге общего пользования, что я их замечаю только в последний момент, когда они рядом пролетают. Они десинхронизируют поток, на их появление вообще не возможно закладываться, т.к. они едут вне потока и его порядка.
Здравствуйте, Grizzli, Вы писали:
G>Но когда естественным образом поток "уплотняется", чтобы в пробке как можно быстрей проехать — это же всем выгодно.
Нет, потому что узкое место не пропустил больше машин независимо от того, как сильно они перед этим местом уплотнились. Зато обочечники "десинхронизируют поток", вместо ровного движения двух рядов в два ряда получаем движение трёх рядов в два, с неизбежными затыками в точке слияния рядов. А ещё обочечники пылят, из-под них летят камни, а ещё по обочине ходят люди, ездят велосипедисты, обочечники создают угрозу их безопасности, особенно когда летят под сотню.
И даже когда обочечник уходит в отворот до точки слияния, это единственный случай, когда он не замедляет поток. Но и не ускоряет вовсе.
Нет такой подлости и мерзости, на которую бы не пошёл gcc ради бессмысленных 5% скорости в никому не нужном синтетическом тесте
J>Это просто ксенофобское мудачество, а не какие-то особые требования.
J>У меня сосед после 18 безаварийных лет по России, в Чехии сдавал 4 раза, пока не сменил школу и принимающего гос. служащего. Тоже придирались к тому, что в зеркала не смотрит. Хотя уже после первого фейла он всем своим видом показывал, что смотрит, очень смотрит.
Здравствуйте, Irrbis, Вы писали:
I>Обочечники и пропускальщики. Больше всего не люблю именно их. I>Обочечники — самые "умные", которые обгоняют общий поток по обочине, встречной полосе, полосе для движения в другом направлении, через автобусную остановку и т.п., а потом влезают в общий поток без мыла, тормозя этим всё движение. I>Пропускальщики — терпилы, которые пропускают обочечников и тормозят этим все движение. I>К сожалению, таких терпил явное большинство, и не только на дорогах Эти люди покорно позволяют себя эксплуатировать и стричь, их не интересует, откуда у олигархов миллиардные состояния, сколько получает хозяин по сравнению с их зарплатой, и куда уходят их налоги, они всегда сидят дома или голосуют, как им скажут по телевизору. На полный двор, как правило, находится лишь несколько человек, которым "что-то надо" (ну там, чтобы дорогу починили или не было точечной застройки) — обычно либо коммунисты, либо либералы.
Что за бред? В пробке:
1) всегда есть ряды которые едут чуть быстрей прочих. иногда они меняются с другими рядами — в смысле этот перестал ехать быстрей, другой начал.
2) просто стихийно происходит уплотнение, за счет обочин, из одного ряда получаются два, и т.д.
3) когда в пробке идет перестроение — всегда движение тормозится. Ничего страшного в этом нет.
а далее ты можешь:
1) ничего не делать, злиться на весь окружающий мир и тупо ехать по своей полосе.
2) действовать более менее динамично — перестраиваться в более быстро едущий ряд, в независимости от того, обочина это или нет.
То что ты предпочитаешь первую стратегию, это твоя личная проблема. Просто тебе проще не дергаться, для тебя все эти перестроения утомительны. И естественно, что в результате ты медленней едешь. Но вот то что ты медленно едешь — это сугубо твой выбор, твоя злоба на тех кто предпочитает более активную стратегию — необоснованная. Если все будут применять твою стратегию — это далеко не всегда будет приводить к всеобщему выигрышу, а вот скорость активных водителей падать будет всегда.
В общем, собака на сене. Сам не пользуешься, и другим хочешь не давать.
Знаешь, я как то пересел на неделю со своего большого внедорожника на седан и был в шоке. Почему то вежливые водители Москвы, которые всегда пропускали и прощали мои ошибки превратились в наглых, бибикающих, мигающих фарами водил. Самое интересное, что когда я в свое время пересел на этот седан с ваза, то был приятно удивлен резкому повышению вежливости водителей вокруг.
чушь это. я с логана пересаживаюсь на патриота и обратно. если и был эффект — то это твое подсознательное больше, чем реальное поведение прочих водителей.
Здравствуйте, AlexRK, Вы писали:
ARK>Здравствуйте, sharpcoder, Вы писали:
S>>Мне как то похрен на обоченников и прочих объезжал, их в моем мире просто нет.
ARK>Ну, кто бы сомневался. У вас чудесный сказочный мир, в котором всё хорошо, объезжал нет, нужды ни в чем нет, птички какают единорогами.
Нет, просто для него это поведение норма. Он едет как ему удобно — когда нужно сам едет по обочине, когда нужно — едет по обычному ряду, и естественно, что обочечники его не раздражают. Пускай едут, захочет — сам поедет, всего то делов.
Здравствуйте, T4r4sB, Вы писали:
TB>Здравствуйте, Grizzli, Вы писали:
G>>Но когда естественным образом поток "уплотняется", чтобы в пробке как можно быстрей проехать — это же всем выгодно.
TB>Нет, потому что узкое место не пропустил больше машин независимо от того, как сильно они перед этим местом уплотнились.
Это если есть узкое место. А иногда пробка изза светофора скажем, а не изза какой то аварии. А иногда — авария вообще посреди среднего ряда. Тогда вообще было бы весь поток на ряд на обочину сдвинуть, т.к. торможение потока будет из-за объезда препятствия на среднем ряде.
Здравствуйте, Grizzli, Вы писали:
G>Я никогда этого не понимал. На мой взгляд объезд пробок и заторов всеми возможными путями — это естественное поведение потока, также как и то что ряды уплотняются, и в один ряд — в пробке влезает два. Всегда всех все устраивало, всегда все так и ездили. Была пробка — и каждый ехал в зависимости от ситуации и текущего тактического удобства — удобно было — ехал по полосе, удобно — по обочине. Я понимаю, когда очередь ктото объезжает, скажем, вот стоят на съезд с МКАДА машины и ктото их объехал и вне очереди попытался залезть — это раздражает, да. Но когда естественным образом поток "уплотняется", чтобы в пробке как можно быстрей проехать — это же всем выгодно.
НЕТ! Это выгодно ТОЛЬКО тем, кто лезет вперед. Те, кто стоит по правилам — в проигрыше. Как это можно не понимать, это же простейшая вещь. Это все равно что вы стоите в очереди, а подходящие люди встают не за вами, а где-то впереди. Это что, нормально? Хуже того, при таком раскладе снижается общая скорость потока. И это я наблюдал лично, на одной из дорог. Раньше там регулярно была глухая многокилометровая пробка, обочечники, все как полагается. Потом там стала ездить в общем потоке машина гаишников и отлавливать самых умных объездюков. И что же? Магическим образом пробка сократилась раза в два, и она _стала двигаться_. Не быстро, но все время едешь. Всё блин! Проблема решена.
Здравствуйте, Grizzli, Вы писали:
G>То что ты предпочитаешь первую стратегию, это твоя личная проблема.
То, что кто-то предпочитает вторую стратегию — это создание проблем всему потоку. Если бы все придерживались первой стратегии, пробка бы проезжалась быстрее. Классическая дилемма заключённого.
Нет такой подлости и мерзости, на которую бы не пошёл gcc ради бессмысленных 5% скорости в никому не нужном синтетическом тесте
Здравствуйте, AlexRK, Вы писали:
ARK>НЕТ! Это выгодно ТОЛЬКО тем, кто лезет вперед. Те, кто стоит по правилам — в проигрыше. Как это можно не понимать, это же простейшая вещь. Это все равно что вы стоите в очереди, а подходящие люди встают не за вами, а где-то впереди.
нет это не правильное сравнение. т.к. в твоем случае — очередь одна и ряд один. а в случае дороги идет появление новых параллельных очередей, если хочешь, за счет уплотнения, а не влезание в одну существующую, как в твоем примере. И иногда — это может ухудшить состояние дел, а иногда — может улучшить, все зависит от ситуации.
>Это что, нормально?
с точки зрения идеологии мироощущения водителя, котоырй не в коем случае не хочет вести себя более менее активно на дороге — это ужастно. так же как и активный стиль вождения, и много что еще другое. но это — просто идеология поведения.
>Хуже того, при таком раскладе снижается общая скорость потока. И это я наблюдал лично, на одной из дорог. Раньше там регулярно была глухая многокилометровая пробка, обочечники, все как полагается. Потом там стала ездить в общем потоке машина гаишников и отлавливать самых умных объездюков. И что же? Магическим образом пробка сократилась раза в два, и она _стала двигаться_. Не быстро, но все время едешь. Всё блин! Проблема решена.
А на мой взгляд — наоборот повышается. И я это тоже наблюдал лично. А то что ты там наблюдал — оно вообще может быть не привязано никак к реальным причинам убыстрения потока. Светофора режим изменили, новую развязку ввели в строй, другое время года — и плотность пробки стала другая, вот и все.
Здравствуйте, T4r4sB, Вы писали:
TB>Примеров с обочиной перед светофором не знаю, а вот автобусную полосу занимать нехорошо, это ты воруешь время у пассажиров автобуса.
Это если считать нормальным факт наличия автобусных полос. А то, в зависимости от идеологии, ее наличие можно посчитать воровством времени у всего прочего автопотока.
Здравствуйте, T4r4sB, Вы писали:
TB>Здравствуйте, Grizzli, Вы писали:
G>>То что ты предпочитаешь первую стратегию, это твоя личная проблема.
TB>То, что кто-то предпочитает вторую стратегию — это создание проблем всему потоку. Если бы все придерживались первой стратегии, пробка бы проезжалась быстрее. Классическая дилемма заключённого.
общие теоретические измышления тут не канают. Если авария посередине мкада, весь поток выгодней сдвинуть на полосу вправо и на полосу влево, занимая обочины, т.к. объезжать препятствие придется в центре мкада, а те кто на обочинах вообще никак на пропускную способность отрицательно не влияют.
Здравствуйте, Grizzli, Вы писали:
G>Это если считать нормальным факт наличия автобусных полос. А то, в зависимости от идеологии, ее наличие можно посчитать воровством времени у всего прочего автопотока.
Это справедливое возмездие, за то что автопоток одним своим существованием отнимает время у людей. При наличии полосы есть выбор — либо стоять в пробке, либо засунуть свои понты себе поглубже и поехать по выделенной полосе. Но при условии, что никто на эту полосу не будет лезть, конечно. И при условии, что уродов, придумавших АСКП, посадят надолго и транспорт перестанет тупить на остановках.
При отсутствии полосы выбора нет — стой в пробке, созданной неудовлетворёнными личностями, которым машина не так уж и нужна.
Нет такой подлости и мерзости, на которую бы не пошёл gcc ради бессмысленных 5% скорости в никому не нужном синтетическом тесте
Здравствуйте, Grizzli, Вы писали:
G>Здравствуйте, T4r4sB, Вы писали:
TB>>Здравствуйте, Grizzli, Вы писали:
G>>>То что ты предпочитаешь первую стратегию, это твоя личная проблема.
TB>>То, что кто-то предпочитает вторую стратегию — это создание проблем всему потоку. Если бы все придерживались первой стратегии, пробка бы проезжалась быстрее. Классическая дилемма заключённого.
G>общие теоретические измышления тут не канают. Если авария посередине мкада, весь поток выгодней сдвинуть на полосу вправо и на полосу влево, занимая обочины, т.к. объезжать препятствие придется в центре мкада, а те кто на обочинах вообще никак на пропускную способность отрицательно не влияют.
Если поток выгоднее сдвинуть на полосу влево и полосу вправо, то пусть регуляровщики этот поток и разводят, а пока их нет, самодеятельность только отнимает время у других участников дорожного движения. И так как "обочины" имеют конкретное назначение, то лететь по ним быстрее 20 км/ч вообще должно быть категорически запрещено.
Нет такой подлости и мерзости, на которую бы не пошёл gcc ради бессмысленных 5% скорости в никому не нужном синтетическом тесте
Здравствуйте, LaPerouse, Вы писали:
LP>Здравствуйте, Irrbis, Вы писали:
I>>Здравствуйте, LaPerouse, Вы писали:
LP>>>Еще есть уроды, которые тащатся по левой полосе, наблюдая, как поток обходит их справа. Вот эти бесят больше всего.
I>>Если они едут медленнее 40 или 60 — плохо. Если едут не меньше 40 или 60, то полностью правы, а поток (по-хорошему) должен быть оштрафован за превышение.
LP>Не-не, я не про случаи, когда отдельные машины обходят справа, а именно когда весь поток обходит справа. Скорость здесь не имеет значения,
Именно скорость здесь и имеет значение. Если ты едешь с максимально разрешенной скоростью — все нормально. Кто хочет превышать — его проблемы, пусть обгоняет справа, и получает штрафы за превышение.
Здравствуйте, T4r4sB, Вы писали:
TB>Здравствуйте, Grizzli, Вы писали:
G>>Это если считать нормальным факт наличия автобусных полос. А то, в зависимости от идеологии, ее наличие можно посчитать воровством времени у всего прочего автопотока.
TB>Это справедливое возмездие, за то что автопоток одним своим существованием отнимает время у людей. При наличии полосы есть выбор — либо стоять в пробке, либо засунуть свои понты себе поглубже и поехать по выделенной полосе. Но при условии, что никто на эту полосу не будет лезть, конечно. И при условии, что уродов, придумавших АСКП, посадят надолго и транспорт перестанет тупить на остановках. TB>При отсутствии полосы выбора нет — стой в пробке, созданной неудовлетворёнными личностями, которым машина не так уж и нужна.
Ну это в общем, идеология сплошная. Я это обсуждать не будут. Т.к. так можно договориться до того, что вообще говоря ОТ — это социальный вид транспорта, т.е. транспорт последнего шанса для бедных, и вообще говоря у такого транспорта должен быть минимальный приоритет.
Здравствуйте, T4r4sB, Вы писали:
TB>Если поток выгоднее сдвинуть на полосу влево и полосу вправо, то пусть регуляровщики этот поток и разводят, а пока их нет, самодеятельность только отнимает время у других участников дорожного движения. И так как "обочины" имеют конкретное назначение, то лететь по ним быстрее 20 км/ч вообще должно быть категорически запрещено.
Никото не будет ничего разводить, это факт жизни. Так же как и факт жизни что по обочинам, иногда быстрей передвигаться. Т.к. в пробке некоторые ряды быстрей едут, некоторые медленней, а обочина — просто еще один ряд.
а дальше играет идеология — какие у тебя предпочтетния, те на дороге и будут козлами.
Здравствуйте, Grizzli, Вы писали:
G>Ну это в общем, идеология сплошная. Я это обсуждать не будут. Т.к. так можно договориться до того, что вообще говоря ОТ — это социальный вид транспорта, т.е. транспорт последнего шанса для бедных, и вообще говоря у такого транспорта должен быть минимальный приоритет.
Это не идеология.
Объективный факт в том, что единственная причина пробок это повальное увлечение автомобилями. Что с этим делать? Выгонять автомобили с некоторых полос, чтобы по ним могли быстро проехать те, кому надо проехать быстро и кому похрен на чужие игры в машинки.
Нет такой подлости и мерзости, на которую бы не пошёл gcc ради бессмысленных 5% скорости в никому не нужном синтетическом тесте
Здравствуйте, Grizzli, Вы писали:
ARK>>НЕТ! Это выгодно ТОЛЬКО тем, кто лезет вперед. Те, кто стоит по правилам — в проигрыше. Как это можно не понимать, это же простейшая вещь. Это все равно что вы стоите в очереди, а подходящие люди встают не за вами, а где-то впереди. G>нет это не правильное сравнение. т.к. в твоем случае — очередь одна и ряд один. а в случае дороги идет появление новых параллельных очередей, если хочешь, за счет уплотнения, а не влезание в одну существующую, как в твоем примере. И иногда — это может ухудшить состояние дел, а иногда — может улучшить, все зависит от ситуации.
Это правильное сравнение, потому что всегда объезжальщики в итоге лезут в тот же самый ряд. Другие случаи можно пересчитать по пальцам одной руки.
G>с точки зрения идеологии мироощущения водителя, котоырй не в коем случае не хочет вести себя более менее активно на дороге — это ужастно. так же как и активный стиль вождения, и много что еще другое. но это — просто идеология поведения.
Это не активное поведение, а хамство и быдлячество.
Водитель должен соблюдать ПДД, а не "вести себя активно". На всякий случай напомню, что езда по обочинам и по встречке запрещена.
>>Хуже того, при таком раскладе снижается общая скорость потока. И это я наблюдал лично, на одной из дорог. Раньше там регулярно была глухая многокилометровая пробка, обочечники, все как полагается. Потом там стала ездить в общем потоке машина гаишников и отлавливать самых умных объездюков. И что же? Магическим образом пробка сократилась раза в два, и она _стала двигаться_. Не быстро, но все время едешь. Всё блин! Проблема решена. G>А на мой взгляд — наоборот повышается. И я это тоже наблюдал лично. А то что ты там наблюдал — оно вообще может быть не привязано никак к реальным причинам убыстрения потока. Светофора режим изменили, новую развязку ввели в строй, другое время года — и плотность пробки стала другая, вот и все.
От объезжальщиков увеличиться скорость потока не может. Только для самих объезжальщиков.
Здравствуйте, Grizzli, Вы писали:
G>а дальше играет идеология — какие у тебя предпочтетния, те на дороге и будут козлами.
Дальше играет статистика, какой способ быстрее*безопаснее.
Так можно договориться до того, что есть те, кто против убийств и не хочет быть убитым, а есть те, кто любит убивать и ничего не имеет против того, что его можно убить, и что это всего лишь идеология.
Нет такой подлости и мерзости, на которую бы не пошёл gcc ради бессмысленных 5% скорости в никому не нужном синтетическом тесте
TB>Объективный факт в том, что единственная причина пробок это повальное увлечение автомобилями. Что с этим делать? Выгонять автомобили с некоторых полос, чтобы по ним могли быстро проехать те, кому надо проехать быстро и кому похрен на чужие игры в машинки.
Нет. объективный факт в том, что единственная причина пробок — это слишком много народа интересует один и тот же город. Из серии полстраны хочет переехать в Москвы. Что с этим делать? напишу:
1) передвижение по этим редким привлекающим всех местах должно быть адски дорогим для каждодневного использования.
с авто тут уже практически вопрос решили платными парковками. Теперь нужно вводить стоимость проезда на ОТ минимум в 250р за одну поездку в один конец. Это должно стимулировать прекращение миграции народа из окраин в центр и обратно каждый день.
2) налоги на недвижимость в таких местах — должны быть в проценты от ее стоимости. это должно стимулировать миграцию экономически неактивных граждан в другие места проживания.
Такие средства сделает карьерную эмиграцию бессмысленной. Работодатели среднего и малых уровней не смогут компенсировать работникам дороговизну перемещений по городу. В итоге бизнес ощутит дефицит рабочих мест и будет вынужден передвигаться в регионы.
в общем, будет мало народа — и машин будет мало, и ОТ будет свободно, а не как на Выхино утром.
Здравствуйте, AlexRK, Вы писали:
ARK>Это правильное сравнение, потому что всегда объезжальщики в итоге лезут в тот же самый ряд. Другие случаи можно пересчитать по пальцам одной руки.
все активные водители лезут в другие ряды. это не о чем не говорит. если авария в центре мкада — именно там будет проблема и источник затыка, а не на обочине. наоборот на обочину нужно поток перераспределять, чтобы центр дороги, где затык — объезжать.
ARK>Это не активное поведение, а хамство и быдлячество.
Это твое личное мироощущение, к реальной жизни оно не имеет особого отношения.
ARK>Водитель должен соблюдать ПДД, а не "вести себя активно". На всякий случай напомню, что езда по обочинам и по встречке запрещена.
А еще водитель должен действовать исходя из понятий здравомыслия. Если дорогой по ПДД объективно пользоваться нельзя, то поток или будет объезжать препятствие по понятиям здравого смысла, используя обочину, или это будет не поток, а тупняк.
ARK>От объезжальщиков увеличиться скорость потока не может. Только для самих объезжальщиков.
С чего вдруг не может? Пустая обочина — это просто дополнительный ряд. А то что из ряда в ряд люди перестраиваются — это просто обязательный элемент механики движения между рядами, не более чем.
Здравствуйте, Grizzli, Вы писали:
G>Что за бред? В пробке:
Простите, а у вас права вообще есть? Такое ощущение, что вы сами никогда не водили.
В пробке, как известно, машины двигаются медленно. Поэтому всегда находятся "умники", пытающиеся эту пробку объехать и опередить остальных. С нарушением правил, естественно, поскольку по правилам все полосы уже заняты. Где-то объезжают по обочине дороги (отсюда и название), где-то по тротуару, могут по встречной полосе, или по полосе для движения в другом направлении — как там получится. Но суть одна.
Здравствуйте, Irrbis, Вы писали:
I>Простите, а у вас права вообще есть? Такое ощущение, что вы сами никогда не водили. I>В пробке, как известно, машины двигаются медленно. Поэтому всегда находятся "умники", пытающиеся эту пробку объехать и опередить остальных. С нарушением правил, естественно, поскольку по правилам все полосы уже заняты. Где-то объезжают по обочине дороги (отсюда и название), где-то по тротуару, могут по встречной полосе, или по полосе для движения в другом направлении — как там получится. Но суть одна. I>Вы правда этого не знали?
И что? Т.к. в пробке — движение "уплотняется", начинают заполняться все свободные места. Да, в пробке может и два ряда из одного образоваться, и по обочине машины едут, и в несколько рядов. Дальше просто берешь, и едешь как быстрей. Иногда быстрей по обочине. А иногда она заполнилась, и там такая же скорость движения как и в прочей пробке — выгодно ехать в прочих рядах. Ну да, это формальное нарушение правил, но смысл о них вспоминать в пробке, когда ты или стоишь перед препятсвием, с тупым видом и по ПДД, или объезжаешь его по сплошной? Есть понятия здравого смысла определенные, кроме ПДД.
Здравствуйте, Grizzli, Вы писали:
ARK>>Это правильное сравнение, потому что всегда объезжальщики в итоге лезут в тот же самый ряд. Другие случаи можно пересчитать по пальцам одной руки. G>все активные водители лезут в другие ряды. это не о чем не говорит. если авария в центре мкада — именно там будет проблема и источник затыка, а не на обочине. наоборот на обочину нужно поток перераспределять, чтобы центр дороги, где затык — объезжать.
А вот не надо про другие ряды. Другие ряды предназначены для езды по ним, а с обочины или встречки можно только лезть в обычные ряды. Это разные вещи, первое не запрещено правилами, второе запрещено.
ARK>>Это не активное поведение, а хамство и быдлячество. G>Это твое личное мироощущение, к реальной жизни оно не имеет особого отношения.
С таким же успехом можно сказать и противоположное.
ARK>>Водитель должен соблюдать ПДД, а не "вести себя активно". На всякий случай напомню, что езда по обочинам и по встречке запрещена. G>А еще водитель должен действовать исходя из понятий здравомыслия. Если дорогой по ПДД объективно пользоваться нельзя, то поток или будет объезжать препятствие по понятиям здравого смысла, используя обочину, или это будет не поток, а тупняк.
Тупняк всегда получается из-за обоченщиков. И после этого нормальным людям дорогой пользоваться становится нельзя.
ARK>>От объезжальщиков увеличиться скорость потока не может. Только для самих объезжальщиков. G>С чего вдруг не может? Пустая обочина — это просто дополнительный ряд. А то что из ряда в ряд люди перестраиваются — это просто обязательный элемент механики движения между рядами, не более чем.
Встречка тоже дополнительный ряд, пока там никого нет?
Обочина — НЕ ряд. Из нее нет выхода, кроме как вклиниваться в обычный ряд.
Здравствуйте, Grizzli, Вы писали:
G>И что? Т.к. в пробке — движение "уплотняется", начинают заполняться все свободные места. Да, в пробке может и два ряда из одного образоваться, и по обочине машины едут, и в несколько рядов. Дальше просто берешь, и едешь как быстрей. Иногда быстрей по обочине. А иногда она заполнилась, и там такая же скорость движения как и в прочей пробке — выгодно ехать в прочих рядах. Ну да, это формальное нарушение правил, но смысл о них вспоминать в пробке, когда ты или стоишь перед препятсвием, с тупым видом и по ПДД, или объезжаешь его по сплошной? Есть понятия здравого смысла определенные, кроме ПДД.
Неужели непонятно, что не может три ряда влезть в один? Это вызовет троекратное замедление всех трех рядов. Если это происходит на дороге — это и так плохо само по себе. Но если к этому впридачу еще добавляются хамы с обочины, занявшие ее в нарушение правил — это вообще пипец.
Здравствуйте, AlexRK, Вы писали:
ARK>А вот не надо про другие ряды. Другие ряды предназначены для езды по ним, а с обочины или встречки можно только лезть в обычные ряды. Это разные вещи, первое не запрещено правилами, второе запрещено.
Да какая разница, что запрещено, или нет? Это участок дороги свободный, и имеет место быть особая ситуация — пробка. Ты или пользуешься этим участком, или не пользуешься, все остальное снобизим идеология и моральные предпочтения.
ARK>С таким же успехом можно сказать и противоположное.
а я никого в хамстве и быдлячестве и не обвиняю. Я удивляюсь тому что всю жизнь все ездили как то нормально, никого особо оно не волновало, и вдруг и термины появились, и все такие прям активные моралисты стали. Стоять в пробке будут, терпеть и потеть, но по свободному участку дороги ни в жизни не проедут, блин.
ARK>Тупняк всегда получается из-за обоченщиков. И после этого нормальным людям дорогой пользоваться становится нельзя.
Это как сказать — "Тупняк всегда получается из-за леворядников." или "Тупняк всегда получается из-за среднерядников.". Мой же водительский стаж с 98 года говорит о другом. Прежде всего — о бессмысленности этого утверждения. Тупняк получается изза того где и почему образовалась пробка. А в пробке, если на обочине нет припаркованных машин — то тупняка изза езды по оной не больше чем по остальным рядам.
ARK>Встречка тоже дополнительный ряд, пока там никого нет?
На встречной полосе — встречное движение, причем тут встречка?
ARK>Обочина — НЕ ряд. Из нее нет выхода, кроме как вклиниваться в обычный ряд.
В условиях пробки — точно такой же ряд как и другие. Вклиниваются в него или из нее — точно также как в условиях пробки перестраиваются между прочими рядами.
Единственное но — это обочины с большим кол-вом припаркованного транспорта. Вот в таком случае, да, может всякое быть. Но в таком случае обычно обочина едет медленней прочих рядов, и ей можно просто не пользоваться.
А уж на мкаде, левая обочина в пробке — там вообще никогда не бывает припаркованного транспорта, там вообще двигаться удобно. Если ряд дополнительный влезет.
Здравствуйте, Grizzli, Вы писали:
I>>Простите, а у вас права вообще есть? Такое ощущение, что вы сами никогда не водили. I>>В пробке, как известно, машины двигаются медленно. Поэтому всегда находятся "умники", пытающиеся эту пробку объехать и опередить остальных. С нарушением правил, естественно, поскольку по правилам все полосы уже заняты. Где-то объезжают по обочине дороги (отсюда и название), где-то по тротуару, могут по встречной полосе, или по полосе для движения в другом направлении — как там получится. Но суть одна. I>>Вы правда этого не знали?
G>И что?
И то, что такие "обочечники" не только нарушают правила, но и опережают остальных "вне очереди", при этом сильно замедляя основной, "законопослушный" поток, как самим фактом вклинивания, так и процессом. Порою очень сильно замедляя — проводили эксперименты.
Поэтому я считаю "обочечников" самым мерзким автобыдлом.
Многие другие тоже так считают.
Здравствуйте, Grizzli, Вы писали:
ARK>>От объезжальщиков увеличиться скорость потока не может. Только для самих объезжальщиков. G>С чего вдруг не может? Пустая обочина — это просто дополнительный ряд.
Кстати, хороший триггер для собеседований. Выделять "специалистов по многопоточному программированию"
ARK>Неужели непонятно, что не может три ряда влезть в один? Это вызовет троекратное замедление всех трех рядов. Если это происходит на дороге — это и так плохо само по себе. Но если к этому впридачу еще добавляются хамы с обочины, занявшие ее в нарушение правил — это вообще пипец.
Непонятно. мой опыт с 98 года вождения говорит совсем о другом. Когда некоторые действия водителей вызывают ухудшения для всех — в общем стратегия поведения чаще всего меняется. А вот когда все лезут — это значит, лезть выгодно.
I>И то, что такие "обочечники" не только нарушают правила, но и опережают остальных "вне очереди", при этом сильно замедляя основной, "законопослушный" поток, как самим фактом вклинивания, так и процессом. Порою очень сильно замедляя — проводили эксперименты.
Нет никакого "законопослушного потока". Есть пробка, в которой автомобили заполняют все доступные для безлопастного движения участки дороги.
I>Поэтому я считаю "обочечников" самым мерзким автобыдлом. I>Многие другие тоже так считают.
Это эмоции, ни на чем реально не основанные. Бери да ехай, если там быстрей. Не будет быстрей, будет у тебя быстрей — обочечник сам в твой ряд перестроится.
Здравствуйте, pik, Вы писали:
pik>забыл по нашим меркам наверное самых ужастных. едущих строго по средней полосе pik>причём по разным причинам. типа мне далеко ехать врубил автопилот и в полуспящем режиме... pik>при этом у нас в правом ряду движение грузовиками до 80км/ч ограничено а в левом совсем без ограничения. pik>120 в средней полосе и >200 в левой это очень приятно
Ничего не понял. Ехать 120 по средней полосе без перестроений это плохо?
Здравствуйте, Grizzli, Вы писали:
G>Да какая разница, что запрещено, или нет?
Жесть.
Действительно, какая разница. Правила какие-то. Как хочу, так и еду. Кому надо, пусть какие хошь правила соблюдает, а я активный, тупить не хочу, расступись, мне ехать надо.
Ну как, быдланства не видно все еще?
G>Тупняк получается изза того где и почему образовалась пробка. А в пробке, если на обочине нет припаркованных машин — то тупняка изза езды по оной не больше чем по остальным рядам.
Просто выезда на обочину достаточно для того, чтобы создать пробку даже там, где ее нет.
ARK>>Встречка тоже дополнительный ряд, пока там никого нет? G>На встречной полосе — встречное движение, причем тут встречка?
А многие и по встречке пробки объезжают. Это тоже дополнительный ряд?
ARK>>Обочина — НЕ ряд. Из нее нет выхода, кроме как вклиниваться в обычный ряд. G>В условиях пробки — точно такой же ряд как и другие. Вклиниваются в него или из нее — точно также как в условиях пробки перестраиваются между прочими рядами.
Нет. Прочие ряды обычно идут на всем протяжении дороги и перестроение на них не замедляет поток. Обочина перед ближайшим перекрестком обязательно заканчивается и все, кто на нее выехал, лезут в правый ряд, заставляя терять время тех людей, которые СОБЛЮДАЮТ ПРАВИЛА.
Здравствуйте, Grizzli, Вы писали:
G>Нет никакого "законопослушного потока". Есть пробка, в которой автомобили заполняют все доступные для безлопастного движения участки дороги.
Нет, есть пробка, в которой часть людей едет по правилам, а часть нарушает (за что, кстати, иногда расплачивается штрафами, увы, слишком незначительными), и те, кто нарушает, создают преимущество для себя и крадут время у остальных и всего потока в целом.
Здравствуйте, AlexRK, Вы писали:
ARK>НЕТ! Это выгодно ТОЛЬКО тем, кто лезет вперед. Те, кто стоит по правилам — в проигрыше. Как это можно не понимать, это же простейшая вещь. Это все равно что вы стоите в очереди, а подходящие люди встают не за вами, а где-то впереди. Это что, нормально? Хуже того, при таком раскладе снижается общая скорость потока. И это я наблюдал лично, на одной из дорог. Раньше там регулярно была глухая многокилометровая пробка, обочечники, все как полагается. Потом там стала ездить в общем потоке машина гаишников и отлавливать самых умных объездюков. И что же? Магическим образом пробка сократилась раза в два, и она _стала двигаться_. Не быстро, но все время едешь. Всё блин! Проблема решена.
Подтверждаю.
У меня в городе был участок дороги, где я ездил каждый день на протяжении трёх лет. Федеральная трасса, проходящая сквозь город. Одна полоса в каждую сторону с широкой обочиной. Варианты объехать этот участок есть но только проехав еще километров 30-40 через соседние города. То есть объезд это гарантированно трата бОльшего времени, чем постоять.
В часы пик там всегда была пробка минут на десять-двадцать. Одарённые личности лезли по обочине, через сплошную и щемились обратно в поток.
Потом наконец дорогу начали перестраивать до двух полос в каждую сторону. И когда работы дошли до этого участка — рабочие бетонными блоками отгораживали участки дороги, оставляя лишь узкую полосу (вот буквально на полтора авто шириной) в каждую сторону.
И ЧУДО, пробки не стало. Вместо 10-20 минут пошаговой стратегии я начал проезжать этот участок почти не снижая скорости.
Здравствуйте, antonio_banderas, Вы писали:
_>А плавно-то чем плохо?
Таких предлагаю расстреливать плавно и мягко _>Это мягкий аккуратный способ объяснить непонятливому водителю, что он что-то делает не так.
А ты кто такой-то? Господь-бог? Кто дал тебе право сознательно провоцировать опасные ситуации?
Короче — в биореактор.
Здравствуйте, antonio_banderas, Вы писали:
_>Тут имеется в виду, что не надо "не спешить" в крайнем левом ряду — этим самым он мешает ездить остальным. _>Для не спешить есть все остальные ряды, кроме крайнего левого.
Всё, что делается в рамках правил, является правильным. Если остальным это "мешает" нарушать правила — этих остальных надо убрать с дороги, чтобы ходили пешком. Потому что их уровня интеллекта недостаточно для того, чтобы безопасно для себя и окружающих управлять машиной.
Здравствуйте, AlexRK, Вы писали:
ARK>Здравствуйте, Grizzli, Вы писали:
G>>Да какая разница, что запрещено, или нет?
ARK>Жесть. ARK>Действительно, какая разница. Правила какие-то. Как хочу, так и еду. Кому надо, пусть какие хошь правила соблюдает, а я активный, тупить не хочу, расступись, мне ехать надо. ARK>Ну как, быдланства не видно все еще?
Нет, не видно. т.к. это все твои фантазии, все эти "расступись, мне ехать надо.". Т.к. нет никакого расступись, есть обычные операции перестроения, мешающие окружающим не больше чем перестроение в "законных" рядах.
Ну не ехай как хочешь, не пользуйся здравым смыслом. Ну постоишь перед препятствием часов n, пока его не уберут, если слева будет встерчка, а справа обочина, зато все по ПДД будет у тебя.
ARK>Просто выезда на обочину достаточно для того, чтобы создать пробку даже там, где ее нет.
там где нет пробок никто по обочинам не разъезжает.
ARK>А многие и по встречке пробки объезжают. Это тоже дополнительный ряд?
ну когда уже совсем многочасовая жопа, да, начинается полная анархия.
ARK>Нет. Прочие ряды обычно идут на всем протяжении дороги и перестроение на них не замедляет поток. Обочина перед ближайшим перекрестком обязательно заканчивается и все, кто на нее выехал, лезут в правый ряд, заставляя терять время тех людей, которые СОБЛЮДАЮТ ПРАВИЛА.
Здравствуйте, Sheridan, Вы писали:
S>С data race в месте объединения.
Это только если по типовым потокам данные идут в стандартном темпе. А они там нифига не идут в стандартном темпе, потому что несколько из них грузовик перегородил. Ты это учитывай.
Здравствуйте, Grizzli, Вы писали:
G>Это только если по типовым потокам данные идут в стандартном темпе. А они там нифига не идут в стандартном темпе, потому что несколько из них грузовик перегородил. Ты это учитывай.
Здравствуйте, Grizzli, Вы писали:
I>>И то, что такие "обочечники" не только нарушают правила, но и опережают остальных "вне очереди", при этом сильно замедляя основной, "законопослушный" поток, как самим фактом вклинивания, так и процессом. Порою очень сильно замедляя — проводили эксперименты.
G>Нет никакого "законопослушного потока". Есть пробка, в которой автомобили заполняют все доступные для безлопастного движения участки дороги.
Мда-а. Похоже, что вы тоже принадлежите к этому автобыдлу.
Здравствуйте, koandrew, Вы писали:
_>>Это мягкий аккуратный способ объяснить непонятливому водителю, что он что-то делает не так. K>А ты кто такой-то? Господь-бог?
А в реальной жизни, когда какой-то товарищ поступает очень плохо, ему остальные ничего не объясняют? Нет?
K>Кто дал тебе право сознательно провоцировать опасные ситуации?
А что тут опасного-то? Резко — да, опасно. А плавно аккуратно — не опасно.
К тому же не в ноль оттормаживать (это было бы опасно), а слегка, например, с 90 до 70, если тот товарищ там 90 тошнит.
K>Короче — в биореактор.
Здравствуйте, Grizzli, Вы писали:
ARK>>Самое быдляцкое быдло — это объезжальщики пробок и заторов по обочине и встречке, а также лезущие вторым рядом в одну полосу. Быдлее этого нет ничего, остальные даже не близко. И, увы, таких мразей очень много, всех полов и возрастов.
G>Я никогда этого не понимал. На мой взгляд объезд пробок и заторов всеми возможными путями — это естественное поведение потока
Это естественное поведение стада баранов, а иногда и козлов. Людям из-за них приходится стоять существенно дольше.
G>Но когда естественным образом поток "уплотняется", чтобы в пробке как можно быстрей проехать — это же всем выгодно.
Это выгодно только обочечникам. Вот пример из реальной жизни — пробка. Люди законопослушно встают и стоят в пробке. Козлы резво пролетают квартал по незанятой встречной полосе, и потом впихиваются обратно. Законопослушным водителям, которые приехали раньше, приходится стоять и ждать, пока терпилы пустят козлов, те встроятся и займут чужое место.
Причем это еще усугубляется светофором — вместо равномерного разгона и движения потока на зеленый, он тормозится, поскольку терпилы около перекрестка пускают перестраивающихся козлов. И пропускная способность дороги еще сильнее снижается.
Вместо левого ряда можно поставить обочину — будет то же самое.
Здравствуйте, T4r4sB, Вы писали:
TB>Мопед не мой. Там человек рассказывал, как 10 лет ездил по России, без аварий, приехал в Германию, не смог сдать. Там типа недостаточно хорошо убедился, что никого нет, при перестроении и прочее такое.
Учитывая, как большинство ездит в России, нисколько не удивлюсь. Я на дорогах, со соблюдением скоростного режима, всегда включаемыми поворотниками и остановкой перед пешеходами на переходах — выгляжу белой вороной.
Здравствуйте, antonio_banderas, Вы писали:
_>А в реальной жизни, когда какой-то товарищ поступает очень плохо, ему остальные ничего не объясняют? Нет?
Нет. Они вызывают специально обученных товарищей, которые занимаются такими вопросами.
_>А что тут опасного-то? Резко — да, опасно. А плавно аккуратно — не опасно.
_>После Вас. )
В отличие от вас, я не провоцирую сознательно аварийные ситуации на дороге. Так что вам прямая дорога в биореактор.
Здравствуйте, AlexRK, Вы писали:
ARK>НЕТ! Это выгодно ТОЛЬКО тем, кто лезет вперед. Те, кто стоит по правилам — в проигрыше. Как это можно не понимать, это же простейшая вещь. Это все равно что вы стоите в очереди, а подходящие люди встают не за вами, а где-то впереди. Это что, нормально? Хуже того, при таком раскладе снижается общая скорость потока. И это я наблюдал лично, на одной из дорог. Раньше там регулярно была глухая многокилометровая пробка, обочечники, все как полагается. Потом там стала ездить в общем потоке машина гаишников и отлавливать самых умных объездюков. И что же? Магическим образом пробка сократилась раза в два, и она _стала двигаться_. Не быстро, но все время едешь. Всё блин! Проблема решена.
Тоже наблюдал лично. Стоит машина ГАИ, обочечников нет, и пробка двигается существенно быстрее, чем обычно.
Здравствуйте, koandrew, Вы писали:
_>>Тут имеется в виду, что не надо "не спешить" в крайнем левом ряду — этим самым он мешает ездить остальным. _>>Для не спешить есть все остальные ряды, кроме крайнего левого.
K>Всё, что делается в рамках правил, является правильным. Если остальным это "мешает" нарушать правила — этих остальных надо убрать с дороги, чтобы ходили пешком. Потому что их уровня интеллекта недостаточно для того, чтобы безопасно для себя и окружающих управлять машиной.
Ну, справедливости ради, плавно оттормаживать ПДД (по крайней мере, российские) не запрещают. Резко — нельзя (п. 10.5 ПДД РФ).
Так что твоё утверждение можно развернуть и в другую сторону (всё, что делается в рамках правил, является правильным).
Ах, это мешает? Ну так и вы остальным тоже не мешайте. Неужели так трудно, если хочешь медленно ехать, занять любой другой ряд кроме крайнего левого?
Это относится к загородным трассам или скоростным трассам внутри нас. пунктов, мелких улиц в жилых кварталах это не касается, там по любой полосе можно ехать.
Кстати, в ПДД (по крайней мере российских) об этом тоже говорится — не занимать крайний левый ряд при свободных правых, вести транспортное средство ближе к правому краю проезжей части.
Так что часто леворядные тошноты ПДД таки нарушают, а потом еще обижаются, что их добрые заботливые учителя учат.
Здравствуйте, antonio_banderas, Вы писали:
_>Так что часто леворядные тошноты ПДД таки нарушают, а потом еще обижаются, что их добрые заботливые учителя учат.
Ещё раз говорю — "учителей" надо расстреливать. Такую "доброту" пусть засунут себе в одно место.
ARK>Просто выезда на обочину достаточно для того, чтобы создать пробку даже там, где ее нет.
На обочину никто не едет, когда есть возможность этого избежать.
Замедляется не весь поток, а тот ряд, который стоит и пропускает.
На обочину люди вылезают, когда по-другому уже не проехать. Ничего особенного в этом нет. Если туда выехал один человек без особой необходимости — нехорошо. Но может у него и необходимость есть. Если туда выехала половина потока, то это просто еще один стихийный ряд, который едет чуть быстрее. Да нарушают. Ну и что.
Если я вижу, что треть машин едет по обочине, и там быстрее, то я поеду там. А смысл стоять и ненавидеть?
Вы наверно на трех-полосной дороге за пол километра перед светофором тоже в средний ряд встаете при свободном левом и правом? Тот же эффект, но нет противоречия с ПДД.
А если есть несколько улиц, которые в конце объединяются в один поток — Вы специально выберете самый медленный путь, чтобы было честно?
На самом деле, ненависть к обочечникам и т.п. идет не от замедления и не от пыли, и не от чего-то такого. Просто когда кто-то двигается быстрее (лучше), чем ты, и тебе тоже хочется, но ты не делаешь, то становится стыдно и обидно. А выплескивается это на обочечника, велосипедиста, мотоциклиста или кто там еще кого на дороге ненавидит. Социальная ненависть как раз и есть признак быдлячества.
Правильные водители едут так, как считают нужным, не судят и не ненавидят, а получают удовольствие от вождения.
Здравствуйте, MikhailVi, Вы писали:
MV>На обочину никто не едет, когда есть возможность этого избежать.
По обочине ездить нельзя.
MV>Замедляется не весь поток, а тот ряд, который стоит и пропускает.
И весь поток тоже.
MV>На обочину люди вылезают, когда по-другому уже не проехать. Ничего особенного в этом нет. Если туда выехал один человек без особой необходимости — нехорошо. Но может у него и необходимость есть. Если туда выехала половина потока, то это просто еще один стихийный ряд, который едет чуть быстрее. Да нарушают. Ну и что.
Ну нарушают, ну и что. Ну плюют на тех, кто соблюдает ПДД, ну и что. Ну быдло, вот и всё.
MV>Если я вижу, что треть машин едет по обочине, и там быстрее, то я поеду там. А смысл стоять и ненавидеть?
Надеюсь дожить до времени, когда за это будут лишать прав.
MV>А если есть несколько улиц, которые в конце объединяются в один поток — Вы специально выберете самый медленный путь, чтобы было честно?
Улицы это улицы, а обочина это обочина. Улицы проектируются для езды, обочина нет.
MV>На самом деле, ненависть к обочечникам и т.п. идет не от замедления и не от пыли, и не от чего-то такого. Просто когда кто-то двигается быстрее (лучше), чем ты, и тебе тоже хочется, но ты не делаешь, то становится стыдно и обидно. А выплескивается это на обочечника, велосипедиста, мотоциклиста или кто там еще кого на дороге ненавидит. Социальная ненависть как раз и есть признак быдлячества.
Какая еще социальная ненависть? Один едет по правилам, другой нарушает и за счет этого получает преимущество. Как такие граждане называются, я уже неоднократно писал.
MV>Правильные водители едут так, как считают нужным, не судят и не ненавидят, а получают удовольствие от вождения.
Это не правильные водители, а быдло, не уважающее окружающих. Очень распространенное явление в России.
Здравствуйте, Grizzli, Вы писали:
I>>Тоже наблюдал лично. Стоит машина ГАИ, обочечников нет, и пробка двигается существенно быстрее, чем обычно. G>Ага, прям с секундомером замерил, и полной фиксацией всех причин, условий, времени суток и прочего.
А чего ж ты у меня в соседнем сообщении это не спросил? Рационализация в полный рост?
Здравствуйте, AlexRK, Вы писали:
ARK>>>Встречка тоже дополнительный ряд, пока там никого нет? G>>На встречной полосе — встречное движение, причем тут встречка?
ARK>А многие и по встречке пробки объезжают. Это тоже дополнительный ряд?
В Нигерии, например, так принято. В результате пробка в обе стороны. Но обочечники или как их там правильно называть ни при чём.
Здравствуйте, landerhigh, Вы писали:
ARK>>>От объезжальщиков увеличиться скорость потока не может. Только для самих объезжальщиков. G>>С чего вдруг не может? Пустая обочина — это просто дополнительный ряд.
L>Кстати, хороший триггер для собеседований. Выделять "специалистов по многопоточному программированию"
Здравствуйте, mike_rs, Вы писали:
LP>>Еще есть уроды, которые тащатся по левой полосе, наблюдая, как поток обходит их справа. Вот эти бесят больше всего.
_>это разновидность учителей. Они пытаются всех научить ехать строго в лимите. Как правило это неудовлетворенные женщины, самоутверждающиеся таким единственным доступным для них способом.
Фиг там. Они обычно сами превышают километров на 10.
Здравствуйте, Grizzli, Вы писали:
G>чушь это. я с логана пересаживаюсь на патриота и обратно. если и был эффект — то это твое подсознательное больше, чем реальное поведение прочих водителей.
Здравствуйте, T4r4sB, Вы писали:
G>>Это если есть узкое место. А иногда пробка изза светофора скажем, а не изза какой аварии.
TB>Примеров с обочиной перед светофором не знаю
Они бывают, но не часто. Раньше классическим примером был светофор на Минке перед Голицыно из области в Москву. В выходные там была вечная пробка на километры, которую можно было спокойно объехать по обочине и уехать дальше по свободной дороге. Потом этот участок перестроили, сделав развязку без светофоров.
Сейчас подобная хрень периодически случается на Можайке на съезде с эстакады между МКАДом и Рублевкой. Там обочины нет, но вместо нее можно использовать дублер.
Здравствуйте, Grizzli, Вы писали:
G>с точки зрения идеологии мироощущения водителя, котоырй не в коем случае не хочет вести себя более менее активно на дороге — это ужастно. так же как и активный стиль вождения, и много что еще другое. но это — просто идеология поведения.
"Активным" водятлам место на треке. А на дорогах общего пользования нужно ездить так, чтобы было максимально безопасно, и с минимальным напрягом. А "активным", если у них свербит кое-что кое-где, нужно принудительно вводить кубиков 10 брома — это их успокоит.
Здравствуйте, Grizzli, Вы писали:
G>Да какая разница, что запрещено, или нет? Это участок дороги свободный, и имеет место быть особая ситуация — пробка. Ты или пользуешься этим участком, или не пользуешься, все остальное снобизим идеология и моральные предпочтения.
Ты главное потом не ной, что законы не выполняются. Ибо ты сам и есть причина этого.
Здравствуйте, koandrew, Вы писали:
K>Здравствуйте, Grizzli, Вы писали:
G>>Да какая разница, что запрещено, или нет? Это участок дороги свободный, и имеет место быть особая ситуация — пробка. Ты или пользуешься этим участком, или не пользуешься, все остальное снобизим идеология и моральные предпочтения. K>Ты главное потом не ной, что законы не выполняются. Ибо ты сам и есть причина этого.
А я никогда и не ныл. РФ этим и хорошо, что с одной стороны они не выполняются, а с другой — нет такой анархии как в Самоли.
Здравствуйте, T4r4sB, Вы писали:
TB>Мопед не мой. Там человек рассказывал, как 10 лет ездил по России, без аварий, приехал в Германию, не смог сдать. Там типа недостаточно хорошо убедился, что никого нет, при перестроении и прочее такое.
А, в таком варианте поверю — после Берлина в первые дни езды по СПб маты складываешь.
И так каждый раз.
Но надо заметить, что в том же Пскове, например, ездят очень прилично.
Здравствуйте, T4r4sB, Вы писали:
TB>А меня вот в поребрик специально вдавливал один упырь на бетономешалке. TB>Иногда демонстративно поворачивают налево перед моим носом, когда я еду по дороге (приходится резко тормозить), ещё доказывают потом, что я должен пешком перекрёстки переходить (ничё, что я по дороге еду, ничё, что они в глаза не видели, как на самом деле звучит пункт 24.8). TB>Бывают просто тупые, что летит летит, хочет направо повернуть, а по дороге я прямо еду. Ну и в последний момент до него доходит, что он не успевает передо мной повернуть и... сигналит, нахрена? Всем этим категориям не место на дороге. Бывает маршрутки, которые сигналят, когда я не стою перед пустым пешеходником на красный (типа чо пдд нарушаешь), пытась потом догнать и пролететь в сантиметре, и сигналят, когда я честно стою перед тем же пешеходником (типа ты чо странный), это вполне себе автобыдло. Бывают упыри, которые вслепую вылетают с прилегающей территории, едва не впилившись мне в спину, потом "доказывают" что-то словами "ну тебе легче будет от того, что ты прав, если я тебя собью?". Нет, я не ночной ниндзя в чёрной куртке с капюшоном без отражателей и огоньков.
Не верю, что это все с тобой, а не из роликов с трубки. Разве что, они лично тебя уже запомнили.
Переубедить Вас, к сожалению, мне не удастся, поэтому сразу перейду к оскорблениям.
Здравствуйте, Grizzli, Вы писали:
G>а обочина — просто еще один ряд. G>а дальше играет идеология
Тут не идеология должна играть, а штрафы за такие фокусы ощутимыми должны быть.
Не 1500 рублей, а 5000 хотя бы за каждый раз.
Проехал раз 5 по обочине — сдай права.
S>2. Непропускальщики. Ты хочешь перестроиться, а такой нарочно начинает разгоняться, чтобы "закрыть окно".
Уточнение — а это точно окно? А то бывает едешь, держишь дистанцию в два корпуса — скорость порядка 50-70 + бывают чудеса. И в это "окно" путается встроиться очередное чудо, которое считает, что тут ведь "окно".
Или при затрудненном движении перед светофором не торопясь двигаешься, зная, что через несколько метров все равно все остановятся. Но если оторваться от впереди идущей машины больше некоторого расстояния, то может попробовать вклиниться очередной торопыжка, который считает, что так выиграет 2 метра. Приходится оттормаживаться.
Личное имхо, если мне приходится из-за машины, которая пытается встроиться в мой ряд нажимать на тормоз — он не прав.
Я молчу про ситуацию, когда перестроится из потока с мЕньшей скоростью и потом медленно и печально разгоняется. Имхо, в этом случае надо достаточно резко набирать скорость, чтобы не мешать идущим по этой полосе.
Здравствуйте, Ops, Вы писали:
Ops>Не верю, что это все с тобой, а не из роликов с трубки. Разве что, они лично тебя уже запомнили.
Ну 18 тыщ по городу наездил, по автомобильным меркам пшик, но даже этого достаточно, чтоб насмотреться.
Я вообще не понимаю бугурта от того, что велосипедист не стоит на пешеходнике (если он только не пролетает на скорости через толпу), машинам же легче стартовать будет, маршруткам же не надо будет никого пропускать при подъезде к остановке, это по-моему, чисто чтобы самоутвердиться "да, прав был Колян из гаража, все велосипедисты п*****сы, посигналю-ка я ему".
Нет такой подлости и мерзости, на которую бы не пошёл gcc ради бессмысленных 5% скорости в никому не нужном синтетическом тесте
Здравствуйте, Sammo, Вы писали:
S>>2. Непропускальщики. Ты хочешь перестроиться, а такой нарочно начинает разгоняться, чтобы "закрыть окно". S>Уточнение — а это точно окно? А то бывает едешь, держишь дистанцию в два корпуса — скорость порядка 50-70 + бывают чудеса. И в это "окно" путается встроиться очередное чудо, которое считает, что тут ведь "окно". S>Или при затрудненном движении перед светофором не торопясь двигаешься, зная, что через несколько метров все равно все остановятся. Но если оторваться от впереди идущей машины больше некоторого расстояния, то может попробовать вклиниться очередной торопыжка, который считает, что так выиграет 2 метра. Приходится оттормаживаться. S>Личное имхо, если мне приходится из-за машины, которая пытается встроиться в мой ряд нажимать на тормоз — он не прав.
Точно. Я тоже не пускаю таких "активных". Мне нахрен не нужно, чтобы между мной и следующей машиной влез какой-то презерватив, решивший, что я держу специально для него это "окно".
Кстати, лезущих с обочины тоже не пускаю никогда. Были случаи, у правильных водителей, пытавшихся без мыла влезть передо мной и обломившихся, случался красивый бугурт.
Здравствуйте, T4r4sB, Вы писали:
TB>Ну 18 тыщ по городу наездил, по автомобильным меркам пшик, но даже этого достаточно, чтоб насмотреться.
Ага, уже не "я, меня", а "насмотреться". Но я, проехав на авто несколько сотен тыс., не помню стольких случаев с 2-колесными. Зато видел велики в левых полосах МКАД.
TB>Я вообще не понимаю бугурта от того, что велосипедист не стоит на пешеходнике (если он только не пролетает на скорости через толпу), машинам же легче стартовать будет, маршруткам же не надо будет никого пропускать при подъезде к остановке, это по-моему, чисто чтобы самоутвердиться "да, прав был Колян из гаража, все велосипедисты п*****сы, посигналю-ка я ему".
А как же соблюдение пдд? Или тут двойной подход: 2-колесным все, автомобилистам — ПДД?
Переубедить Вас, к сожалению, мне не удастся, поэтому сразу перейду к оскорблениям.
Здравствуйте, Ops, Вы писали:
Ops>Здравствуйте, T4r4sB, Вы писали:
TB>>Ну 18 тыщ по городу наездил, по автомобильным меркам пшик, но даже этого достаточно, чтоб насмотреться.
Ops>Ага, уже не "я, меня", а "насмотреться".
Меня, меня. Насмотрелся на автобыдло.
Ops>Но я, проехав на авто несколько сотен тыс., не помню стольких случаев с 2-колесными. Зато видел велики в левых полосах МКАД.
Они там ехали? Или перелезали через ограждение?
Ops>А как же соблюдение пдд?
Ну вот тебе лично что важнее — чтобы велосипедист соблюдал ПДД, или чтобы он, не создавая никакой опасности себе и окружающим, проехал через красный пешеходник и поток стартовал без него?
Ops>Или тут двойной подход: 2-колесным все, автомобилистам — ПДД?
Двойной подход не нужен, да и соблюдение всех ПДД до последней запятой невозможно ни на каком виде транспорта, нужен нормальный договор между автомобилистами и велосипедистами, чтобы определиться, что допустимо, а что нет.
Например, выезд за стоп-линию на перекрёстках нарушает ПДД, но для всех 2-колёсных это жизненная необходимость, которая кстати никому не мешает.
Красный пешеходник мне лично пофиг, да и я понимаю, что если дать официальную поблажку, то будут злоупотреблять, идиоты будут резать пешеходную толпу на скорости и так далее.
Нет такой подлости и мерзости, на которую бы не пошёл gcc ради бессмысленных 5% скорости в никому не нужном синтетическом тесте
Здравствуйте, T4r4sB, Вы писали:
TB>Они там ехали? Или перелезали через ограждение?
Ехали. А сейчас, переехав за город, очень часто вижу едущих по встречке.
TB>Ну вот тебе лично что важнее — чтобы велосипедист соблюдал ПДД, или чтобы он, не создавая никакой опасности себе и окружающим, проехал через красный пешеходник и поток стартовал без него?
Для меня важнее предсказуемость на дороге.
TB>Двойной подход не нужен, да и соблюдение всех ПДД до последней запятой невозможно ни на каком виде транспорта, нужен нормальный договор между автомобилистами и велосипедистами, чтобы определиться, что допустимо, а что нет.
Ну водители как-то умудряются останавливаться на красный, даже если очевидно, что они никому не мешают. Например, у меня есть пара светофоров, которые можно ночью легко проехать не останавливаясь, т.к. все освещено и просматривается. Так что это больше на двойной подход похоже.
TB>Например, выезд за стоп-линию на перекрёстках нарушает ПДД, но для всех 2-колёсных это жизненная необходимость, которая кстати никому не мешает.
Это еще почему вдруг необходимость, да еще и жизненная?
TB>Красный пешеходник мне лично пофиг, да и я понимаю, что если дать официальную поблажку, то будут злоупотреблять, идиоты будут резать пешеходную толпу на скорости и так далее.
Вот именно, нужен для всех одинаковый подход. Только тут есть один нюанс: вас вообще не штрафуют за нарушение правил. Ни за езду по встрече, ни за выезд на "дорогу для автомобилей", что я наблюдаю постоянно.
Переубедить Вас, к сожалению, мне не удастся, поэтому сразу перейду к оскорблениям.
Здравствуйте, Ops, Вы писали:
TB>>Например, выезд за стоп-линию на перекрёстках нарушает ПДД, но для всех 2-колёсных это жизненная необходимость, которая кстати никому не мешает.
Ops>Это еще почему вдруг необходимость, да еще и жизненная?
Не буду утверждать что жизненная, но причины для этого есть вполне объективные, во ряде стран на многих перекрестках есть две стоп-линии и велосипедисты действительно должны стоять впереди. Называется advanced stop line.
Здравствуйте, Ops, Вы писали:
Ops>Ехали. А сейчас, переехав за город, очень часто вижу едущих по встречке.
Сам таких ненавижу.
Ops>Ну водители как-то умудряются останавливаться на красный, даже если очевидно, что они никому не мешают. Например, у меня есть пара светофоров, которые можно ночью легко проехать не останавливаясь, т.к. все освещено и просматривается. Так что это больше на двойной подход похоже.
Хорошо, а на переездах через железку, когда шлагбаум опускается за полчаса до, тоже "назвался ТС — стой со всеми"?
А если перед красным пешеходником остановился, слез, перелез на тротуар, провёл через стоп-линию, перелез на дорогу, залез, поехал, то это формально не нарушение, но по сути то же самое — такое не вызывает бугурт?
Ops>Это еще почему вдруг необходимость, да еще и жизненная?
Потому что иначе затрут поворачивающие направо. А ещё бывает, что направо поворачивают из нескольких рядов, при этом часть машин поворачивает направо из второго, а часть едет прямо из правого ряда, потому что на знаки движения по полосам всем пофиг. И там можно более-менее нормально проехать, только стартовав до основного потока. Конечно, надо при этом сделить за проскакивающими на "розовый" на перпендикулярной улице.
Только не надо про "при наличии знаков движения по полосам, запрещающих проезд прямо из правого ряда — только пешком по переходу", во-первых, тогда и трактористов придётся послать толкать трактор по переходу пешком (правило 9.5 лол, прямо из 1го ряда запрещает знак, а во 2й ряд можно перестраиваться только для объезда препятствия, поворота налево, разворота и парковки на встречке), и гужевые повозки заставить вести лошадь под уздцы по переходу пешком, во-вторых, перехода может и не быть, а отворот направо может вести на магистраль, в-третьих, могу дать пруф на скан официального ответа, разрешающего велосипедистам в таких местах перестраиваться во 2й ряд. Но я всё равно такие места, как правило, проезжаю по 1му ряду, потому что встреча с честно-поворачивающим из 2го ряда направо менее опасна, чем встреча с пролетуном по правому ряду прямо, игнорирующим знак, и тоже тоже пример жизненно необходимого нарушения.
Угрызений совести не испытываю, потому что строго формально соблюдать все ПДД РФ невозможно ни на каком транспортном средстве.
Нет такой подлости и мерзости, на которую бы не пошёл gcc ради бессмысленных 5% скорости в никому не нужном синтетическом тесте
Здравствуйте, T4r4sB, Вы писали:
TB>Хорошо, а на переездах через железку, когда шлагбаум опускается за полчаса до, тоже "назвался ТС — стой со всеми"?
Конечно стой. Или слезь и перейди пешком, это же не сложно, но гораздо безопаснее: а ну как на кривом переезде упадешь, застряв колесом в щели? TB>А если перед красным пешеходником остановился, слез, перелез на тротуар, провёл через стоп-линию, перелез на дорогу, залез, поехал, то это формально не нарушение, но по сути то же самое — такое не вызывает бугурт?
Нет. Ты слез, а не ехал, по определению меньше мешал пешеходам. А то ведь разреши, и будете на полной скорости пролетать через толпу.
То, что в данный момент пешеходов нет — абсолютно не важно, правила, они все время действуют.
TB>Угрызений совести не испытываю, потому что строго формально соблюдать все ПДД РФ невозможно ни на каком транспортном средстве.
Но с нарушающими водителями борешься. Как я и говорил, двойные стандарты.
Переубедить Вас, к сожалению, мне не удастся, поэтому сразу перейду к оскорблениям.
Здравствуйте, Ops, Вы писали:
Ops>Конечно стой. Или слезь и перейди пешком, это же не сложно, но гораздо безопаснее: а ну как на кривом переезде упадешь, застряв колесом в щели?
Так пешком тоже запрещено. Про кривой переезд смешно. Я очень тронут твоей заботой.
Ops>Нет. Ты слез, а не ехал, по определению меньше мешал пешеходам. А то ведь разреши, и будете на полной скорости пролетать через толпу.
Ну в общем, так и будет. Из-за 90% идиотов приходится делать более жёсткие запреты.
Ops>То, что в данный момент пешеходов нет — абсолютно не важно, правила, они все время действуют.
Нет, ключевой момент не в том, что слез, а в том, что объехал/обошёл столб со светофором с правой стороны. Если бордюр достаточно низкий, то это можно делать, не снижая скорости. Формально при таком маневре — вообще чист перед законом.
TB>>Угрызений совести не испытываю, потому что строго формально соблюдать все ПДД РФ невозможно ни на каком транспортном средстве.
Ops>Но с нарушающими водителями борешься. Как я и говорил, двойные стандарты.
Никаких двойных стандартов, ведь я не требую от других формального соблюдения всех запятых. В приведённых мной примерах нарушения как раз таки очень даже не формальные. Разгоняться до 200 — это не необходимость. Намеренно провоцировать ДТП — это не необходимость. Долбиться в глаза при выезде со второстепенной — это не необходимость. Ездить с купленными правами — это не необходимость.
Нет такой подлости и мерзости, на которую бы не пошёл gcc ради бессмысленных 5% скорости в никому не нужном синтетическом тесте
Здравствуйте, T4r4sB, Вы писали:
TB>Так пешком тоже запрещено. Про кривой переезд смешно. Я очень тронут твоей заботой.
Вот тут забыл, каюсь. Никогда пешком через переезд не ходил, ни через открытый, ни через закрытый. А забота не моя, а составителей правил.
TB>Ну в общем, так и будет. Из-за 90% идиотов приходится делать более жёсткие запреты.
Ну да. Будь не так, половина правил была бы не нужна.
TB>Нет, ключевой момент не в том, что слез, а в том, что объехал/обошёл столб со светофором с правой стороны. Если бордюр достаточно низкий, то это можно делать, не снижая скорости. Формально при таком маневре — вообще чист перед законом.
Формально ты проехал по тротуару.
TB>Никаких двойных стандартов, ведь я не требую от других формального соблюдения всех запятых. В приведённых мной примерах нарушения как раз таки очень даже не формальные. Разгоняться до 200 — это не необходимость. Намеренно провоцировать ДТП — это не необходимость. Долбиться в глаза при выезде со второстепенной — это не необходимость. Ездить с купленными правами — это не необходимость.
Да и проехать на красный, тоже ведь не необходимость. Так что двойные они, двойные.
Переубедить Вас, к сожалению, мне не удастся, поэтому сразу перейду к оскорблениям.
Здравствуйте, Ops, Вы писали:
Ops>Никогда пешком через переезд не ходил, ни через открытый, ни через закрытый.
Ну ты не ходил, а сам-то как относишься к пешеходам, которые переходят лишь ориентируясь на поезда? Мне вот почему-то насрать.
Ops>Формально ты проехал по тротуару.
То есть ситуация поменялась лишь формально, а не по сути, и всё — велосипедист уже не гад?
Ops>Да и проехать на красный, тоже ведь не необходимость.
То есть для тебя лучше, чтобы велосипедист стоял рядом, и потом стартовал справа от тебя, чем если б он медленно проехал на красный, пропустив пешеходов, и ты бы стартовал при пустом правом ряду?
Ops>Так что двойные они, двойные.
Да так-то я стою как раз обычно. Бывает, что я стою, а машина какая-нибудь меня объезжает и на красный прёт. Ну и эти люди учат нас ковыряться в носу...
Нет такой подлости и мерзости, на которую бы не пошёл gcc ради бессмысленных 5% скорости в никому не нужном синтетическом тесте
Здравствуйте, T4r4sB, Вы писали:
TB>Ну ты не ходил, а сам-то как относишься к пешеходам, которые переходят лишь ориентируясь на поезда? Мне вот почему-то насрать.
На пешеходов я давно махнул рукой. Если их не начнут массово ловить и штрафовать, то никогда ничего не изменится. Разве что большинство получит права: жена вот резко пересмотрела свое поведение в качестве пешехода, как только в автошколе отучилась. До этого постоянно тянула меня на красный: все равно машин нет.
TB>То есть ситуация поменялась лишь формально, а не по сути, и всё — велосипедист уже не гад?
Так по тротуару-то нельзя точно так же.
TB>То есть для тебя лучше, чтобы велосипедист стоял рядом, и потом стартовал справа от тебя, чем если б он медленно проехал на красный, пропустив пешеходов, и ты бы стартовал при пустом правом ряду?
Так я уже пройду к тому моменту. Все мы бываем еще и пешеходами вообще-то. Ты почему-то противопоставляешь только велосипедистов и автомобили, а все сложнее.
TB>Да так-то я стою как раз обычно. Бывает, что я стою, а машина какая-нибудь меня объезжает и на красный прёт. Ну и эти люди учат нас ковыряться в носу...
"Обычно" — ключевое. Так что тот, что прет, ничем не хуже тебя.
Переубедить Вас, к сожалению, мне не удастся, поэтому сразу перейду к оскорблениям.
Здравствуйте, Ops, Вы писали:
Ops>На пешеходов я давно махнул рукой. Если их не начнут массово ловить и штрафовать, то никогда ничего не изменится. Разве что большинство получит права: жена вот резко пересмотрела свое поведение в качестве пешехода, как только в автошколе отучилась. До этого постоянно тянула меня на красный: все равно машин нет.
Если бы ты жил у переезда, а на другой стороне был магазин, ты бы стоял на пешеходном светофоре через железку? Я уверен, что нет, потому что я жил у переезда, и законопослушных пешеходов не видел вообще.
Ops>Так по тротуару-то нельзя точно так же.
Можно при некоторых оговорках.
Ops>Так я уже пройду к тому моменту. Все мы бываем еще и пешеходами вообще-то. Ты почему-то противопоставляешь только велосипедистов и автомобили, а все сложнее.
Тогда 2 вопроса:
1. Для тебя, как для пешехода, есть ли разница, едет ли велосипедист через светофор, когда ты уже прошёл, или нет?
2. Для тебя, как для водителя лучше, чтобы велосипедист стоял рядом, и потом стартовал справа от тебя, чем если б он медленно проехал на красный, пропустив пешеходов, и ты бы стартовал при пустом правом ряду?
TB>>Да так-то я стою как раз обычно. Бывает, что я стою, а машина какая-нибудь меня объезжает и на красный прёт. Ну и эти люди учат нас ковыряться в носу...
Ops>"Обычно" — ключевое. Так что тот, что прет, ничем не хуже тебя.
То, что святых из себя строить не надо (потому что на дороге таких нет) — это понятно. Но это нифига не оправдание преднамеренному провоцированию ДТП. Да, я понимаю, из-за бардака на дорогах невозможно найти точную грань допустимого, но всё же давай поговорим про конкретные ситуации.
Нет такой подлости и мерзости, на которую бы не пошёл gcc ради бессмысленных 5% скорости в никому не нужном синтетическом тесте
Здравствуйте, T4r4sB, Вы писали:
TB>Можно при некоторых оговорках.
Тут их нет.
TB>Тогда 2 вопроса: TB>1. Для тебя, как для пешехода, есть ли разница, едет ли велосипедист через светофор, когда ты уже прошёл, или нет?
Пофиг. Но не забывай, что может я еще не прошел, а велосипедисту загораживает обзор машина.
TB>2. Для тебя, как для водителя лучше, чтобы велосипедист стоял рядом, и потом стартовал справа от тебя, чем если б он медленно проехал на красный, пропустив пешеходов, и ты бы стартовал при пустом правом ряду?
Конечно рядом, я его сразу сделаю, и не придется лишний раз обгонять уже после светофора.
TB>То, что святых из себя строить не надо (потому что на дороге таких нет) — это понятно. Но это нифига не оправдание преднамеренному провоцированию ДТП. Да, я понимаю, из-за бардака на дорогах невозможно найти точную грань допустимого, но всё же давай поговорим про конкретные ситуации.
Так а что за конкретные? Учителя и дебилы водителям точно так же мешают, почему ты считаешь, что они именно на 2-колесных ополчились?
Переубедить Вас, к сожалению, мне не удастся, поэтому сразу перейду к оскорблениям.
Здравствуйте, Ops, Вы писали:
Ops>Пофиг. Но не забывай, что может я еще не прошел, а велосипедисту загораживает обзор машина.
Любой нормальный участник дорожного движения знает, что если соседние машины почему-то стоят, то надо остановиться, выглянуть, узнать, по какой причине они стоят, и только потом, возможно, ехать. То есть любой велосипедист через год более-менее регулярной езды по идее должен усвоить это правило на уровне спинного мозга, если не сознательно, то костями.
На нерегулируемых ты сильнее рискуешь, кстати. Я вот когда перехожу такие, между рядов смотрю, и на обочине тоже боюсь мопед в бок получить.
TB>>2. Для тебя, как для водителя лучше, чтобы велосипедист стоял рядом, и потом стартовал справа от тебя, чем если б он медленно проехал на красный, пропустив пешеходов, и ты бы стартовал при пустом правом ряду?
Ops>Конечно рядом, я его сразу сделаю, и не придется лишний раз обгонять уже после светофора.
Ну, если это действительно твой ответ, то ок.
Хорошо, а если ты водитель маршрутки и у тебя остановка сразу после светофора?
Ops>Так а что за конкретные? Учителя и дебилы водителям точно так же мешают, почему ты считаешь, что они именно на 2-колесных ополчились?
Я считаю, что есть учителя и дебилы, ополчившиеся на 2-колёсных (только на них, или в том числе на них — не знаю). Потому что вживую их видел.
Нет такой подлости и мерзости, на которую бы не пошёл gcc ради бессмысленных 5% скорости в никому не нужном синтетическом тесте
Здравствуйте, T4r4sB, Вы писали:
TB>Любой нормальный участник дорожного движения знает, что если соседние машины почему-то стоят, то надо остановиться, выглянуть, узнать, по какой причине они стоят, и только потом, возможно, ехать.
Выделил ключевое.
TB>Хорошо, а если ты водитель маршрутки и у тебя остановка сразу после светофора?
Не знаю, никогда не водил маршрутку. Наверное наоборот.
TB>Я считаю, что есть учителя и дебилы, ополчившиеся на 2-колёсных (только на них, или в том числе на них — не знаю). Потому что вживую их видел.
Ну может им какой велосипедист зеркало намеренно сбил, и уехал. А может они так ко всем относятся.
Переубедить Вас, к сожалению, мне не удастся, поэтому сразу перейду к оскорблениям.
Здравствуйте, alzt, Вы писали:
L>>Кстати, хороший триггер для собеседований. Выделять "специалистов по многопоточному программированию" A>Закон Амдала тут так и напрашивается.
До этого эффекта тут еще 7 верст плыть.
Тут классическое нубовское "наклепали 100500 потоков, а то, что все пытаются занять один ресурс, заметить ниасилили и теперь чешут репу, почему все работает еще медленнее".
Здравствуйте, AlexRK, Вы писали:
ARK>Нет, есть пробка, в которой часть людей едет по правилам, а часть нарушает (за что, кстати, иногда расплачивается штрафами, увы, слишком незначительными)
Вот про штрафы недоумеваю.
У нас на районе есть местная достопримечательность: Жигулёвская ГЭС. Федеральная трасса М5 и по совместительству единственный мост через Волгу на ближайшие сотни километров. На ней систематически пробка. Раставить камеры на обочинах — можно насобирать штрафов на новый мост, и основная масса законопослушного населения, глотающая пыль обочечного автобыдла, рада будет.
Однако камеры висят только на скорость. А вчера наблюдал, как ГАИшник палкой загонял встречковое автобыдло обратно в свой ряд. Вместо того, чтобы собирать штрафы и деньги государству зарабатывать.
Здравствуйте, /aka/, Вы писали:
A>У нас на районе есть местная достопримечательность: Жигулёвская ГЭС. Федеральная трасса М5 и по совместительству единственный мост через Волгу на ближайшие сотни километров. На ней систематически пробка. Раставить камеры на обочинах — можно насобирать штрафов на новый мост, и основная масса законопослушного населения, глотающая пыль обочечного автобыдла, рада будет.
Надо не только камеры, но и допустимое время проезда между ними (с учетом пробок и дорожных работ). Проехал быстрее — значит или гнал, или пробку объезжал, получи штраф. Ну и, конечно, штраф за это, как и за все остальное, должен быть прогрессивным (экспоненциально расти за повторные нарушения).
A>Почему государство не зарабатывает на автобыдле?
Здравствуйте, Lexey, Вы писали:
ARK>>Надо не только камеры, но и допустимое время проезда между ними (с учетом пробок и дорожных работ). L>К счастью, до такого идиотизма еще не додумались. Надеюсь, что и не додумаются.
Рано или поздно будет именно так. Хотелось бы конечно пораньше. Если только роботизированные авто придут раньше, то необходимость таких мер отпадет.
Здравствуйте, vsb, Вы писали:
vsb>Если я перестроюсь в товарища на машине, я в худшем случае куплю новую страховку. Летальный случай очень маловероятен. Если я перестроюсь в товарища на мотоцикле, скорее всего он помрёт или останется инвалидом. И мне на это не пофиг, мне очень неприятно в таком участвовать, даже если я не виноват. Если бы у меня был выбор, я бы предпочёл, чтобы эти товарищи ехали в пассажирском салоне автобуса, а не летали между рядов.
Напомнило прошлогоднюю историю.
Ехал по М4 на платнике 130 или 150.
рядом с чуть меньшей скоростью едет минивен.
И я охуе-ю, волосы становятся дыбом, между мной и минивеном проезжает мотоциклист, я реально уху ел.
Результат не заставил себя долго ждать, проезжал потом мимо него лежащего на обочине и парочкой легковых машин, одна была перевертышем.
Здравствуйте, T4r4sB, Вы писали:
Ops>>Так а что за конкретные? Учителя и дебилы водителям точно так же мешают, почему ты считаешь, что они именно на 2-колесных ополчились? TB>Я считаю, что есть учителя и дебилы, ополчившиеся на 2-колёсных (только на них, или в том числе на них — не знаю). Потому что вживую их видел.
быдло можеть быть сколько угодно колесным. Вот давеча пропустил мот в пробке, так этот г-дон выкатился в левый ряд и тошнил там, не давая себя объехать (специально причем). После такого задумаешься, а надо ли их вообще пропускать между рядов? Может пусть со всеми постоят, как по правилам и положено.
Здравствуйте, sharpcoder, Вы писали:
S>...что из себя представляет автобыдло...
S>...сидел в убитом автовазе, жена в дорогом кроссовере...
S>Кого забыл?
Здравствуйте, sharpcoder, Вы писали:
S>Я тут задумался о том, что из себя представляет автобыдло и что им движет.
S>1. Женоненавистники. На жену пару дней назад напал такой, типа она его не пропустила (так и есть). Парень ле 20-25 сидел в убитом автовазе, жена в дорогом кроссовере. Он с ней поравнялся, увидел что она в машинк одна, выскочил из машины и стал рваться в салон, стучать по стеклу, дергать за ручку двери. S>Очень жалею что не ехал рядом... S>Тем не менее, не представляю, что у него в голове происходит?
Имхо тут не женоненавистники, а просто когда человек чувствует свое превосходство в чем-то.
Стою перед жд переездом, справа всех объезжает блондинка на бмв жипе и пытается влезть передо мной. На мой вопрос "куда так торопится?"
ответ был "ты чего нерусский тут права качаешь?"
S>Кого забыл?
мне больше всего страшно автобыдло на грузовиках, изредка автобусы. Имхо самое опасное сейчас.
Случай тут на трассе: фура с прицепом пошла в обгон в подъем и с поворотом (то есть ограничение видимости было).
И таки по встречке выезжала машина и фуре пришлось передо мной встраиваться.
А мы ехали с маленьким ребенком, а он как раз сзади за водителем.
Дальше эта фура еще пару раз впереди так вклинивалась, то есть со мной не единичный случай.
Эти люди покорно позволяют себя эксплуатировать и стричь, их не интересует, откуда у олигархов миллиардные состояния, сколько получает хозяин по сравнению с их зарплатой, и куда уходят их налоги, они всегда сидят дома или голосуют, как им скажут по телевизору. На полный двор, как правило, находится лишь несколько человек, которым "что-то надо" (ну там, чтобы дорогу починили или не было точечной застройки) — обычно либо коммунисты, либо либералы.
