Здравствуйте, sharpcoder, Вы писали:
S>Понатыкали их везде, где только можно. S>Не дают спокойно ездить по Москве
Это же просто офигительно! Глядишь, научишься не нарушать. Радуйся, что балльной системы пока не ввели и на права пересдавать не заставляют, хотя, по уму, надо было бы.
Здравствуйте, kaa.python, Вы писали:
KP>Это же просто офигительно! Глядишь, научишься не нарушать. Радуйся, что балльной системы пока не ввели и на права пересдавать не заставляют, хотя, по уму, надо было бы.
Не научится. Чтобы научился, штрафы должны быть прогрессивными. Каждое последующее нарушение в рамках определенного временного интервала — в два раза дороже предыдущего (а можно и по экспоненциальному закону). По истечению временного интервала сумма откатывается на предыдущую позицию (а не в самое начало). Только так можно выбить дурь из толстосумов.
Здравствуйте, sambl4, Вы писали:
S>Разве не фиксируют? Хотя был тут случай в Челябинске — дебил объехал по встречке. И нифига камеры не зафиксировали. И что плохо в остановке за стоп-линией но до пересечения проезжих частей — при повороте налево такое частенько бывает, когда на перекрёстке народ толпится, а стоят за стоп-линией как-то глупо.
Постоянная ситуация: два ряда прямо, один направо, со стрелкой. Нормальные люди, которым прямо, стоят в очереди в этих двух рядах, перед стоп-линией. Граждане, с альтернативными представлениями о хороших манерах, объезжают очередь по правому ряду, и набиваются в промежутке между стоп-линией и пересечением проезжих частей. Когда включается зеленый, проезжают все хамы и лишь несколько машин, отстоявших в очереди.
Хорошо бы для хамов этот маневр был платным.
И забыл еще сказать, использование чисто поворотной полосы для проезда прямо, ровно как и поворот из не-поворотной полосы, тоже должны быть платными.
И хорошо бы еще как-то автоматизировать сбор оплаты за въезд на забитый перекресток (что прямо запрещено правилами).
Половина пробок в Москве от того хаоса, который привносят в дорожное движение граждане, считающие, что они самые умные и им можно всех объехать там, где нельзя.
Здравствуйте, sharpcoder, Вы писали:
S>Понатыкали их везде, где только можно. S>Не дают спокойно ездить по Москве
Ты думаешь, ты так хвастаешь, а на самом деле выставляешь себя не в очень хорошем свете.
Здравствуйте, AlexRK, Вы писали:
ARK>Только так можно выбить дурь из толстосумов.
Надо комбинацию из штрафов, баллов и временного изъятия.
При накоплении определённого количества баллов — лишение с временным (годика два) баном на пересдачу.
Здравствуйте, sharpcoder, Вы писали:
S>Понатыкали их везде, где только можно. S>Не дают спокойно ездить по Москве
Маловато в Москве камер, Маловато. И еще, хорошо бы понавесили камер, которые фиксируют проезд на запрещаюший сигнал светофора и остановку за стоп-линией.
Здравствуйте, sharpcoder, Вы писали:
S>Понатыкали их везде, где только можно. S>Не дают спокойно ездить по Москве
Правильная прогрессия: 2000, 4000, 8000, 16000, 32000, 64000, 2 года, 4 года, расстрел.
Здравствуйте, sharpcoder, Вы писали:
S>Понатыкали их везде, где только можно. S>Не дают спокойно ездить по Москве
S>Image: 9c750d114f7d.png
Почитал ответы остальных.
Ого, сколько завистников.
Видимо, тоже хотят с ветерком проехать, но не могут, оттого и бесятся.
P.S. Способы не палиться на камеры есть, и некоторые из них тут уже обсуждали. Мне вообще страшно представить, что будет, когда прикроют тот, которым я пользуюсь.
Здравствуйте, sharpcoder, Вы писали:
SO>>Ой да хорош уже издалека подходить, да вокруг и около кружить. Давай сразу скрин своего банковского клиента показывай. SO>>А то развел тут, то дом маловат, то мерс кривоват, то штрафы не те. Да с фотками все, с фотками.
S>И ключи от квартиры, где деньги лежат?
Здравствуйте, wraithik, Вы писали:
ARK>>Оставив за скобками вопрос того, действительно ли скорость является причиной ДТП, хочу отметить, что при ДТП, даже если скорость причиной и не является, она является тяжелейшим отягчающим обстоятельством. Те ужасы, которые происходят на скорости, просто не могут происходить без нее. Поэтому за нарушение скоростного режима кары должны быть максимально жесткие. Даже в том случае, если ДТП не было — поскольку водитель создавал потенциальную опасность на дороге, где кроме него могут быть и не такие опытные водители.
W>На 90 уже труппы. Ездить по трассе 60? Почему в Германии можно по автобанам 200 ехать? W>Не опытным водителям достаточно смотреть в зеркала.
Я говорю просто о соблюдении скоростного режима. Если выставлено 60, надо ехать 60. Если можно 200 — значит 200. Скоростной режим — он не с потолка взялся, и город — это не автобан, а Россия — не Германия. У нас же каждый второй считает себя вправе самостоятельно решать, на какой скорости ехать. Вот это надо пресекать и карать нещадно.
Здравствуйте, alzt, Вы писали:
A>Здравствуйте, sharpcoder, Вы писали:
S>>>А куда идут штрафы?
S>>В карман Ротенбергам по концессионному соглашению.
A>А можно поподробнее?
Здравствуйте, SergeyOsipov, Вы писали:
SO>Ой да хорош уже издалека подходить, да вокруг и около кружить. Давай сразу скрин своего банковского клиента показывай. SO>А то развел тут, то дом маловат, то мерс кривоват, то штрафы не те. Да с фотками все, с фотками.
Живем мы плохо. Вино пьем старое. Сыр едим плесневый. На машине ездим без крыши
Здравствуйте, sharpcoder, Вы писали:
S>Понатыкали их везде, где только можно. S>Не дают спокойно ездить по Москве
S>Image: 9c750d114f7d.png
Не то, чтобы мы тебе не верили... Но в наше время развития фотошопов сфабриковать такой "скриншот" может каждый.
Думаю, наличие видео с регистратора сняло бы вопросы даже самых недоверчивых читателей (желательно 50-60 фпс).
Здравствуйте, Mr Bombastic, Вы писали:
MB>Ох блин +20 бесплатных. У нас больше чем +10 попался хоть 1 раз — лишение прав. И не какие-то позорные 500р, а скорей 500-600 долларов и лить крокодиловы слёзы в суде (я не шучу- опытные водители так делали, я видел).
Здравствуйте, Lexey, Вы писали:
MB>>Ох блин +20 бесплатных. У нас больше чем +10 попался хоть 1 раз — лишение прав. И не какие-то позорные 500р, а скорей 500-600 долларов и лить крокодиловы слёзы в суде (я не шучу- опытные водители так делали, я видел).
L>Могу лишь посочувствовать вашей нелегкой доле.
Завидовать надо, а не сочувствовать. Пока у нас такой "нелегкой доли", или адекватно ее заменяющих мер, не введут, на дорогах будет подобный нынешнему хаос. Корыто купил, права купил, ездить не купил.
Здравствуйте, AlexRK, Вы писали:
ARK>Завидовать надо, а не сочувствовать.
Кому надо? Меня полностью устраивали практически бесплатные +40, которые были раньше.
ARK>Пока у нас такой "нелегкой доли", или адекватно ее заменяющих мер, не введут, на дорогах будет подобный нынешнему хаос. Корыто купил, права купил, ездить не купил.
Я не вижу хаоса на наших дорогах. И корыт почти не вижу. Зато, часто вижу коллапс из-за пробок. И лечить его нужно не закручиванием гаек, а строительством новых дорог, улучшение организации движения на существующих, и улучшением подготовки водителей. Только, увы, это гораздо сложнее и затратнее реализовывать, чем тупое навешивание камер и увеличение штрафов.
Здравствуйте, wraithik, Вы писали:
W>Выбор неадекватной скорости, что машина улетает, это редкость, на фоне притираний. Даже когда лоб-в-лоб втыкаются, причина не в скорости, а в том что баран за рулем не рассчитал дистанцию. W>Скорость крайне редко является причиной ДТП. Как правило причина в нарушении правил расположения, маневрирования, не соблюдения дистанции.
Оставив за скобками вопрос того, действительно ли скорость является причиной ДТП, хочу отметить, что при ДТП, даже если скорость причиной и не является, она является тяжелейшим отягчающим обстоятельством. Те ужасы, которые происходят на скорости, просто не могут происходить без нее. Поэтому за нарушение скоростного режима кары должны быть максимально жесткие. Даже в том случае, если ДТП не было — поскольку водитель создавал потенциальную опасность на дороге, где кроме него могут быть и не такие опытные водители.
Здравствуйте, VladD2, Вы писали:
VD>На фиг они мне нужны? У меня стаж 10 лет.
Еще раз для тех кто в танке. Крайне логичный и правильный шаг – отправлять лишенных прав на полные курсы обучения вождению. С нуля.
VD>А вот какой смысл в этой пересдаче? Я что начну 60 км в час по дорогам передвигаться от этого?
Да, если тебе придется все делать по новой – то начнешь. Просто из опасений попасть на всю эту радость плюс если тебе всё время обучения будут постоянно капать на мозг на тему того, что нужно ездить по правилам
VD>Ты себе что-то на фантазировал и пытаешься это выдать за факты. В реальности же человек который уже несколько лет за рулем пересдаст экзамены за день. Это только трата ресурсов гаишников.
Я не нафантазировал. Я говорю о реально работающей системе в реально существующем месте. Экзамены за день после отзыва прав тут просто не пересдать, так как отзыв означает обязательное прохождение курсов вождения с нуля. И так же обязательные экзамены в полиции, которые ты, так как права были отозваны, почти наверняка не сдашь с первого, а может и второго раза просто в воспитательных целях.
VD>Глупейшие идеи вроде пересдачи воздения водителями со стажем ни разу не повысят безопасность движения. Если Шарпкодер ездил быстрее разрешенного, он и будет ездить. Ну, максимум купит себе радар-детектор, как я или тупо на телефоне Яндекс-карты запустит с оповещением о камерах.
Он будет ездить быстрее только до первого попадалова на пересдачу. Я вижу что система реально работает, хотя тут народа при деньгах в процентном соотношении куда как больше чем в Мск. И я так же уверен что если был бы просто штраф, без баллов и без обязательного прохождения обучения по новой, то народ ездил бы как хотел. А так – элементарно боится нарушать, потому что если даже камера не поймает, достаточно на FB разместить ролик с нарушением и тэгнуть полицию. Они мало того что разберуться с происходящим, так еще и тебе отчет о проделанной работе отправят.
Здравствуйте, AlexRK, Вы писали:
ARK>Не научится. Чтобы научился, штрафы должны быть прогрессивными. Каждое последующее нарушение в рамках определенного временного интервала — в два раза дороже предыдущего (а можно и по экспоненциальному закону). По истечению временного интервала сумма откатывается на предыдущую позицию (а не в самое начало). Только так можно выбить дурь из толстосумов.
В Швейцарии от годового дохода штрафы вычисляют. Тут как-то пораньше один чудак на феррари что-то вроде до 300 разогнался, штраф был примерно в стоимость его феррари. Что-то больше миллиона франков.
Здравствуйте, Lexey, Вы писали:
L>Я не вижу хаоса на наших дорогах. И корыт почти не вижу.
Какая жалость.
L>Зато, часто вижу коллапс из-за пробок. И лечить его нужно не закручиванием гаек, а строительством новых дорог, улучшение организации движения на существующих, и улучшением подготовки водителей. Только, увы, это гораздо сложнее и затратнее реализовывать, чем тупое навешивание камер и увеличение штрафов.
Строительством новых дорог и улучшением подготовки водителей пробки убрать нельзя. А "улучшить организацию движения на существующих" можно путем ввода оплаты за проезд в определенных местах. Что по сути есть закручивание гаек.
Да, и, безусловно, штрафовать тоже надо нещадно, и камеры развешивать на каждом шагу. Это очень способствует улучшению организации движения на существующих дорогах.
Здравствуйте, Lexey, Вы писали:
ARK>>Строительством новых дорог и улучшением подготовки водителей пробки убрать нельзя. L>Можно.
Нет, нельзя. Обоснуйте, что можно. Со ссылками.
ARK>>А "улучшить организацию движения на существующих" можно путем ввода оплаты за проезд в определенных местах. Что по сути есть закручивание гаек. L>Введение платы — это не улучшение. Это лишь возможный источник финансов на улучшение. И это не обязательно закручивание гаек.
Это именно улучшение (освобождение дорог от тех, кто не хочет/не может заплатить), и это таки закручивание гаек.
ARK>>Да, и, безусловно, штрафовать тоже надо нещадно, и камеры развешивать на каждом шагу. Это очень способствует улучшению организации движения на существующих дорогах. L>К счастью, наши законотворцы с тобой не согласны (пока по крайней мере).
К счастью, наши законотворцы неуклонно идут именно в этом направлении. Просто потому, что это единственный вариант, про который известно, что он работает.
Здравствуйте, Ops, Вы писали:
Ops>Здравствуйте, Peregrin, Вы писали:
P>>Владение и право управлять автомобилем ограничены законодательно. Передавая право управлять вашим автомобилем кому-то другому вы берете на себя ответственность. Хотите избежать этой ответственности — не давайте никому управлять вашим автомобилем.
Ops>Можно ссылки на законы, или сам придумал? И речь тут не про передачу управления, а про передачу прав распоряжаться, для чего сегодня даже доверенность не требуется — только ключи и документы.
Я рассуждаю не с точки зрения принятых у вас законов, а с точки зрения здравого смысла. Если таких законов нет, их стоило бы принять. Ты же рассуждаешь с точки зрения "раз в законе не написано, значит я буду спрыгивать, пока могу".
Началось все с чего — "Даю всем подряд, кто ехал конкретно — не знаю. За рулем был не я — платить не буду. Нарушила, допустим, жена, она мой родственник — свидетельствовать против него не буду". То есть штраф один из вас по-любому должен заплатить, но из-за юридической коллизии (можно не свидетельствовать против родственников) никто не будет наказан. Я считаю, что такие законы — плохие и должны быть изменены в сторону неотвратимости наказания, пусть даже ценой ограничения вашим правом распоряжаться вашей же собственностью.
Здравствуйте, Pzz, Вы писали:
Pzz>Постоянные нарушения. Можно начать с наиболее загруженных перекрестков. Уменьшение хаоса на них увеличит их пропускную способность.
Нет никакого хаоса на перекрестках. Не выдумывай. Ни на уменьшение ДТП, ни на уменьшение пробок это не повлияет. Просто выброс денег.
Есть логика намерений и логика обстоятельств, последняя всегда сильнее.
Здравствуйте, sharpcoder, Вы писали:
S>Здравствуйте, Muxa, Вы писали:
S>>>Понатыкали их везде, где только можно. M>>Интересно за чей счет банкет?
S>За счет папы!
S>Шутка
S>Его штрафы я тоже оплачиваю. Он привык гаишников "корочкой" посылать, а на камеры корочка не дейтвует S>Правда после 37 штрафов за год он стал ездить аккуратнее.
Ой блииинн... он в натуре этим гордиться. Вроде нормальный мужик.
Я про это часто упоминаю, что не те кто наверху такие специальные гады — это массовая культура такая. Если я вылезаю наверх (неважно как), то я — сливка общества, мне положенно то, что другим нет.
Здравствуйте, ZloeBablo, Вы писали:
ZB>Есть, обычно городская администрация продолжает искать сама. При этом сверяют фото ваших родственников с фото радара и т.д. Если им кто-то покажется похожим, то они посылают ему такое же письмо с просьбой о Stellungnahme, а иногда и приезжают сами.
Ну т.е. вместо того, чтобы ограничить камеры штрафами и заставить полицию работать с серьезными нарушениями, занимаетесь слежкой за родственниками. Оригинально.
Переубедить Вас, к сожалению, мне не удастся, поэтому сразу перейду к оскорблениям.
Здравствуйте, AlexRK, Вы писали:
ARK>Здравствуйте, Lexey, Вы писали:
MB>>>Ох блин +20 бесплатных. У нас больше чем +10 попался хоть 1 раз — лишение прав. И не какие-то позорные 500р, а скорей 500-600 долларов и лить крокодиловы слёзы в суде (я не шучу- опытные водители так делали, я видел).
L>>Могу лишь посочувствовать вашей нелегкой доле.
ARK>Завидовать надо, а не сочувствовать. Пока у нас такой "нелегкой доли", или адекватно ее заменяющих мер, не введут, на дорогах будет подобный нынешнему хаос. Корыто купил, права купил, ездить не купил.
У нас надо разобраться, из-за чего ДТП происходят.
Подавляющая часть ДТП это раздолбайство за рулем.
Выбор неадекватной скорости, что машина улетает, это редкость, на фоне притираний. Даже когда лоб-в-лоб втыкаются, причина не в скорости, а в том что баран за рулем не рассчитал дистанцию.
Скорость крайне редко является причиной ДТП. Как правило причина в нарушении правил расположения, маневрирования, не соблюдения дистанции.
Лучше бы гоняли с перекрестков тех, кто затор создает.
Какое-то у тебя альтернативное восприятия написанного:
Подмосковные власти заключили соглашение с компанией "МВС Груп": она установит в области более тысячи дорожных камер, а возвращать потраченное будет за счет отчислений с каждого штрафа — 233 руб. в течение 12 лет.
Она – МВС Груп, будет получать 233 руб. в течение 12 лет с каждого штрафа. Дальше идет тоже самое, но перефразированное:
Контракт заключен на 12 лет, все это время "МВС Груп" будет получать фиксированные 233 руб. с каждого штрафа, выписанного ГИБДД и оплаченного гражданами.
Так что, ты плати штрафы, они пойдут на новые камеры, и в итоге таких как ты станет поменьше.
Здравствуйте, AlexRK, Вы писали:
ARK>>>... Каждое последующее нарушение в рамках определенного временного интервала — в два раза дороже предыдущего (а можно и по экспоненциальному закону). _>>Так это же и есть экспоненциальный рост? Или что? ARK>Да, туплю. Я имел в виду еще более сильный вариант, не просто в 2 раза, а сначала в 2, потом в 3 и т.д.
Какой ты жестокий, это же факториальный рост. Экспоненты должно быть достаточно для каждого, даже для Билла Гейтса.
но это не зря, хотя, может быть, невзначай
гÅрмония мира не знает границ — сейчас мы будем пить чай
Здравствуйте, Lexey, Вы писали:
S>>233 рубля со штрафа в бюджет, остальное "инвестору". L>Наоборот, же. Прикольно получается. Самый ходовой штраф 500 / 2 = 250р. От него в бюджет пойдет только 17р. Остальное коммерсам.
Вот сволочи! Но ты в силах их накзать рублём!! Достаточно перестать нарушать и они разорятся!!!
но это не зря, хотя, может быть, невзначай
гÅрмония мира не знает границ — сейчас мы будем пить чай
Что-то как-то не впечатляет- днём по прямой с разделителем на многополоске, без колдобин и тушек большого серого кенгуру после изгиба на пол-полосы (и без риска рандомной твари из кустов), да ещё все расступаются.
S>>Не дают спокойно ездить по Москве C>Правильная прогрессия: 2000, 4000, 8000, 16000, 32000, 64000, 2 года, 4 года, расстрел.
Мы же не дикари северо-американские что-бы людей убивать. У нас смертной казни нет. Так что правильно будет:
2000, 4000, 8000, 16000, 32000, 64000, 2 года, 4 года, 8 лет, 16 лет, 32 года, 32 года.
Здравствуйте, AlexRK, Вы писали:
ARK>Завидовать надо, а не сочувствовать. Пока у нас такой "нелегкой доли", или адекватно ее заменяющих мер, не введут, на дорогах будет подобный нынешнему хаос. Корыто купил, права купил, ездить не купил.
А я русский, азиат. Мне нравится хаос. Европейская езда стройными рядами под звук маршевого барабана мне лично не подуше.
Здравствуйте, swined, Вы писали:
L>>То есть, за идиотизм авторов схемы движения на перекрестке должны расплачиваться водители? L>>Естественно, отказать.
S>то есть ты считаешь допустимым нарушение правил, если схема движения тебе кажется неудачной?
Здравствуйте, VladD2, Вы писали:
Pzz>>Постоянные нарушения. Можно начать с наиболее загруженных перекрестков. Уменьшение хаоса на них увеличит их пропускную способность.
VD>Нет никакого хаоса на перекрестках. Не выдумывай. Ни на уменьшение ДТП, ни на уменьшение пробок это не повлияет. Просто выброс денег.
Я не согласен. Ламинарный поток протекает быстрее через ту же дырку, чем турбулентный поток. Граждане объезжальщики создают на загруженных перекрестках турбулентность. Их бы стоило заставить оплатить уменьшение пропускной способности перекрестков.
Здравствуйте, VladD2, Вы писали:
VD>Да я бы так не сказал. В России законы по разумнее будут. Права могут отнять только реально злостные и повторяющиеся нарушения. К коим незначительное превышение скорости, конечно же, не относится.
Превышение скорости на 20 км/ч= значительное, реально злостное нарушение.
Тё>>и дебильней (типа объехал стоящую или сдающую на тебя задом машину по трамвайным путям), что компенсируется необязательностью исполнения.
VD>Ты как-нибудь заезжай к нам и попробуй где-нибудь по встречке на глазах у полицейских проехать.
Например, машина у кого-то сломалась либо кто-то (дувушка вчера купила права) сдаёт на тебя. Ты её аккуратно объезжаешь, на глазах полицейских. В РФ лишение прав, в Австралии- это не нарушение, в крайнем случае можно объяснить в суде и тебя простят.
Здравствуйте, VladD2, Вы писали:
VD>Да я бы так не сказал. В России законы по разумнее будут. Права могут отнять только реально злостные и повторяющиеся нарушения. К коим незначительное превышение скорости, конечно же, не относится.
В РФ слишком мягко, поэтому такие дикие нарушения и поэтому есть там люди типа автора топика. Превышение скорости нарушение значительное, к примеру у нас тут, в Сингапуре, ты до отзыва прав можешь превысить лимит на 20 км 6 раз, или на 30 км 4 раза или на 40 км 3 раза, а за 60 км сразу с правами распрощаешься. И это очень-очень правильно, народ адекватно себя на дорогах ведет. Кстати, за "шашечки", если тебя полиция поймает, на лишение сразу попадешь
Да, причем с теми же шашечками полиции нарушителя даже ловить не нужно, достаточно чтобы какой-нибудь любитель порядка выложил видео на FB и тэгнул полицию, что я считаю вообще супер круто. Зато тут на мотоцикле новичку ездить вообще не страшно, знаешь что в тебя однозначно никакой шашечник не прилетит
Здравствуйте, VladD2, Вы писали:
VD>Купи уже себя радар-детектор.
В городе он бесполезен — будет всегда пищать.
На трассе и то часто пищит.
А стационарные камеры детектятся из базы (любым девайсом — или радар-детектором тоже, или на смартфоне/планшете).
Здравствуйте, VladD2, Вы писали:
VD>Я тебе про пересдачу ПДД. Я тебе ее хоть пару раз в день перездам, но медленнее ездить не стану.
Перед пересдачей ты потратишь время (полгода?) на прохождение курсов в автошколе, потом отстоишь в очереди на пересдачу теории и практики вождения... за полгода – год без машины, глядишь и не захочешь еще раз нарушить
P.S. эта система реально работает – я результаты действенности этих правил каждый день на дороге вижу.
ARK>... Каждое последующее нарушение в рамках определенного временного интервала — в два раза дороже предыдущего (а можно и по экспоненциальному закону).
Здравствуйте, Андрей Бабошин, Вы писали:
АБ>Надо комбинацию из штрафов, баллов и временного изъятия. АБ>При накоплении определённого количества баллов — лишение с временным (годика два) баном на пересдачу.
А еще надо поощрять законопослушных водителей. Первый штраф за период (год, например) -- бесплатно!
И еще... Водитель у которого нет (или мало) нарушений оспаривает штраф, а из доказательств только слова инспектора, всегда принимать сторону водителя.
Здравствуйте, Cornetov, Вы писали:
C>А еще надо поощрять законопослушных водителей. Первый штраф за период (год, например) -- бесплатно!
Угу. А за первое изнасилование за период надо не в тюрьму сажать, а к психологу на несколько занятий посылать. Кто знает, может он человек хороший, просто у него детство тяжелое.
C>И еще... Водитель у которого нет (или мало) нарушений оспаривает штраф, а из доказательств только слова инспектора, всегда принимать сторону водителя.
Угу. А у которого много нарушений, надо ему на машину вешать черную метку, чтобы инспектор знал, что какую бы чушь он этому водителю не предъявил, ему в любом случае поверят.
Здравствуйте, sharpcoder, Вы писали:
S>Понатыкали их везде, где только можно. S>Не дают спокойно ездить по Москве
С одной стороны я тебя понимаю. С другой стороны, таковы правила игры: или не гоняй выше бесплатных +20, или не попадайся, или плати. Жаловаться на них можно в Спортлото, разве что.
Здравствуйте, ZloeBablo, Вы писали:
ZB>Приходит письмо владельцу... Там можно написать объяснение. Короче в конечном итоге лишается прав именно тот кто ехал.
"Даю всем подряд, кто ехал конкретно — не знаю".
ZB>Лишить могут только за то что ты сильно превысил скорость. Например на 30 км в час. Лишаешься на месяц прав. Кстати еще получаешь баллы. А вот с ними все совсем грустно. Сгорают они по-моему через 2 года. А вот набрал 18 баллов и давай права до свидания. Только пересдача на права заново и только через определенное время + еще "тест на идиота".
Это не важно. Тут вопрос именно зафиксировать, кто ехал. С камеры это пока проблема.
Переубедить Вас, к сожалению, мне не удастся, поэтому сразу перейду к оскорблениям.
Здравствуйте, Лось Чтостряслось, Вы писали:
ARK>>Не научится. Чтобы научился, штрафы должны быть прогрессивными. ЛЧ>ну или как в Финляндии (по слухам) зависеть от дохода
Да у нас, судя по новостям, за рулём крутых тачек всегда безработные.
Здравствуйте, AlexRK, Вы писали:
ARK>Строительством новых дорог и улучшением подготовки водителей пробки убрать нельзя.
Можно.
ARK>А "улучшить организацию движения на существующих" можно путем ввода оплаты за проезд в определенных местах. Что по сути есть закручивание гаек.
Введение платы — это не улучшение. Это лишь возможный источник финансов на улучшение. И это не обязательно закручивание гаек.
ARK>Да, и, безусловно, штрафовать тоже надо нещадно, и камеры развешивать на каждом шагу. Это очень способствует улучшению организации движения на существующих дорогах.
К счастью, наши законотворцы с тобой не согласны (пока по крайней мере).
Здравствуйте, Ops, Вы писали:
П>>Почему со штрафом такой проблемы не возникает? Не хочет владелец отвечать правами — приводи в суд виновника. А суд уже решит, верит он вам или нет. Ops>Наверное потому, что со штрафами может и сам владелец разобраться,
Так и с женой ты можешь сам разобраться, как раз домашние побои декриминализировали.
Ops> и это разовое наказание, а ограничение прав долговременное.
Вот и походишь немного пешком, подумаешь кому в следующий раз машину давать.
Здравствуйте, Lexey, Вы писали: L>С одной стороны я тебя понимаю. С другой стороны, таковы правила игры: или не гоняй выше бесплатных +20, или не попадайся, или плати. Жаловаться на них можно в Спортлото, разве что.
Соглашусь, с камерами иногда перебор, нельзя просто так доехать от Садового кольца например до Сергиева Посада, даже на медленном внедорожнике, и не словить камеру. На Ярославке какая-то безудержная кутерьма из ограничений, 20,40,60,70,80,90,110, и все вперемешку. Едешь и не знаешь с какой скорость можно ехать в данный момент, а яндекс-карты по скоростным ограничениям часто ошибаются.
Здравствуйте, Ops, Вы писали:
Ops>С какого хрена обязать? У меня вот дома ключи с документами лежат, жена когда надо берет, я могу об этом даже не узнать. У кого-то может шире доступ. Это что, попытка ограничить мое право распоряжаться своей собственностью?
У меня вот дома пистолет лежит, жена берет когда надо, я могу об этом даже не узнать. У кого-то может шире доступ. Это что, попытка ограничить мое право распоряжаться моей собственностью?
Здравствуйте, Ops, Вы писали:
Ops>Здравствуйте, Peregrin, Вы писали:
P>>У меня вот дома пистолет лежит, жена берет когда надо, я могу об этом даже не узнать. У кого-то может шире доступ. Это что, попытка ограничить мое право распоряжаться моей собственностью?
Ops>Конечно. Владение и ношение оружия ограничены законодательно. А вот машину я вполне законно имею право доверить кому угодно, для этого даже водительское удостоверение не нужно — если без него поедет, а не возьмет с собой водителя, то это будет уже совсем другое нарушение, причем не мое.
Владение и право управлять автомобилем ограничены законодательно. Передавая право управлять вашим автомобилем кому-то другому вы берете на себя ответственность. Хотите избежать этой ответственности — не давайте никому управлять вашим автомобилем.
Здравствуйте, Peregrin, Вы писали:
P>Владение и право управлять автомобилем ограничены законодательно. Передавая право управлять вашим автомобилем кому-то другому вы берете на себя ответственность. Хотите избежать этой ответственности — не давайте никому управлять вашим автомобилем.
Можно ссылки на законы, или сам придумал? И речь тут не про передачу управления, а про передачу прав распоряжаться, для чего сегодня даже доверенность не требуется — только ключи и документы.
Переубедить Вас, к сожалению, мне не удастся, поэтому сразу перейду к оскорблениям.
_>>Не то, чтобы мы тебе не верили... Но в наше время развития фотошопов сфабриковать такой "скриншот" может каждый. _>>Думаю, наличие видео с регистратора сняло бы вопросы даже самых недоверчивых читателей (желательно 50-60 фпс).
S>Наслаждайся
S>https://youtu.be/UApxEoN9dSc
S>https://youtu.be/kmvIEaA6LWc
Вот это дело! Спасибо.
А вот ещё бы была камера назад, чтоб ты такой обгоняешь кого-то и тут же переключаешь вид на заднюю камеру, чтоб было видно как он неумолимо исчезает на горизонте, неспособный тягаться с твоим GLE63 Coupe? В идеале, конечно, ещё бы парочку камер с видом на крылья боковых камер — тогда вообще динамичные видео можно склеивать.
Кстати, о крыльях: пробовал на скорости 200+ км/ч в окошко высовываться и отважно смотреть вперёд навстречу ветру? Кое-где лётчиков так учат быть способными в случае, если, напр., стекло маслом забрызгало, смотреть наружу на посадке.
И чтоб два раза не вставать: как прогресс по одноруким подтягиваниям?
Здравствуйте, Mr Bombastic, Вы писали:
MB>Здравствуйте, sharpcoder, Вы писали:
S>>Наслаждайся
S>>https://youtu.be/UApxEoN9dSc
S>>https://youtu.be/kmvIEaA6LWc
MB>Что-то как-то не впечатляет- днём по прямой с разделителем на многополоске, без колдобин и тушек большого серого кенгуру после изгиба на пол-полосы (и без риска рандомной твари из кустов), да ещё все расступаются.
Так я и говорю — аккуратно езжу, штрафуют ни за что по сути.
Здравствуйте, pugv, Вы писали:
P>Строго говоря это не совсем так. Родителей вот иногда наказывают.
Речь про полностью дееспособных. P>Да, и как же тогда юридическая система собирается наказывать человека за передачу, если в момент этой передачи еще никакого нарушения не было?
Вот именно. А за что тогда лишать прав владельца, если его нарушение не доказано?
Переубедить Вас, к сожалению, мне не удастся, поэтому сразу перейду к оскорблениям.
Здравствуйте, AlexRK, Вы писали:
ARK>Здравствуйте, wraithik, Вы писали:
W>>У нас скоростной режим зарегулирован до нельзя. Если по городу в 90% — 40-60 нормально, то по новым трассам (отбойники, разделительная) 90 это идиотизм.
ARK>Ну а для кого-то и по городу 60 — идиотизм, а вот 120 — в самый раз. У нас же каждый знает, что он умнее всех. У каждого свое представление, где с какой скоростью допустимо ехать. ARK>Чтобы не было разночтений — есть ПДД. Идиотизм, не идиотизм — правила надо соблюдать (они ведь кровью написаны, так ведь?). Превышать скорость плохо.
Они устарели местами.
60 лет назад и не думали, что машина может легко бежать 100+ и практически без супернавыков водителя остановится за 40-45 метров. Тогда для машины это было предел, и я на копейке 130 ехать тоже не захочу.
Сейчас другие машины. Тормоза стали лучше, у большей части есть стабилизация, почти у всех АБС, подвески лучше держат скорость, резина стала цепляться лучше и позже всплывает. Фары тоже стали лучше. Повсеместно усилители рулевого управления. Думаешь на какой нить Весте/Поло/Солярисе ехать так же опасно как на 2101 на 100км/ч? У меня машина на заводской подвеске спокойно по ровной дороге шла 200. Это конечно дико быстро, но ее не дергает, просто летит вперед. Перестроиться из ряда в ряд легко. Так у меня всего-то Приора. Любой свежий немец ее за пояс заткнет по рулежке и тормозам, кроме Поло, пожалуй, тут +- одно и тоже. Девятка бегала хуже, но 130 нормально, дальше напряжно.
Здравствуйте, sambl4, Вы писали:
S>И что плохо в остановке за стоп-линией но до пересечения проезжих частей — при повороте налево такое частенько бывает, когда на перекрёстке народ толпится, а стоят за стоп-линией как-то глупо.
"когда на перекрёстке народ толпится", "стоять за стоп-линией", во-первых, не глупо, а во-вторых — обязательно!
Здравствуйте, Cyberax, Вы писали:
C>Здравствуйте, wraithik, Вы писали:
W>>Тут можно 90 ехать? Если нельзя, то постарайся обосновать почему.
C>Потому, что не имеет смысла. Дорога не разделена и всего двухполосная и есть заезды с прилегающей территории. Ну и потом она упирается в город.
Я тебе сейчас трасс, где всего две полосы и есть еще и развороты, с ограничением в 90 кучу найду. Почему там можно, а здесь нельзя? Смысл ехать 90 там есть, как и на предыдущих 6км, до знака "Ростов-на-Дону". Я бы даже сказал так, он есть до самого города, а на тротуары надо заборчик ставить.
Re: А я бы еще добавил проверку страховки под каждой камерой.
Здравствуйте, Ночной Смотрящий, Вы писали:
НС>Здравствуйте, wraithik, Вы писали:
W>>У меня машина на заводской подвеске спокойно по ровной дороге шла 200.
НС>Хорошие у вас там горы.
184 по ГПС, 205 по спидометру, на 185\60\14.
По паспорту 183 или 184 должна ходить.
Здравствуйте, Ночной Смотрящий, Вы писали:
НС>Здравствуйте, wraithik, Вы писали:
W>>Подавляющая часть ДТП это раздолбайство за рулем.
НС>Т.е. причина твоего длинного послужного списка — раздолбайство? ОК.
Когда я на 5-10км\ч закатывался под зад — мое раздолбайство, но его нет когда я еду быстро.
Здравствуйте, AlexRK, Вы писали:
ARK>Не научится. Чтобы научился, штрафы должны быть прогрессивными. Каждое последующее нарушение в рамках определенного временного интервала — в два раза дороже предыдущего (а можно и по экспоненциальному закону). По истечению временного интервала сумма откатывается на предыдущую позицию (а не в самое начало). Только так можно выбить дурь из толстосумов.
Только чур прогрессия должна идти не в один день. А то можно за одну поездку долговую яму попасть.
Есть логика намерений и логика обстоятельств, последняя всегда сильнее.
Здравствуйте, VladD2, Вы писали:
VD>А как это поможет в случае с нарушением скоростного режима? Думаешь, кто-то не знает, что нарушает скоростной режим?
Поможет очень просто. Накопил баллов больше определенного порога – права отзывают и для последующего их получения нужно еще раз пройти обучение в автошколе и сдать государственный экзамен. Так в Сингапуре сделано и народ, надо сказать, нарушает очень и очень мало, а уж про поехать 120 по обычной дороге речи просто не идет, впрочем и по шоссе тут мало кто решиться так превысить при лимите в 90.
Здравствуйте, kaa.python, Вы писали:
KP>Поможет очень просто. Накопил баллов больше определенного порога – права отзывают и для последующего их получения нужно еще раз пройти обучение в автошколе и сдать государственный экзамен. Так в Сингапуре сделано и народ, надо сказать, нарушает очень и очень мало, а уж про поехать 120 по обычной дороге речи просто не идет, впрочем и по шоссе тут мало кто решиться так превысить при лимите в 90.
Я тебе про пересдачу ПДД. Я тебе ее хоть пару раз в день перездам, но медленнее ездить не стану.
Есть логика намерений и логика обстоятельств, последняя всегда сильнее.
Здравствуйте, kaa.python, Вы писали:
KP>Перед пересдачей ты потратишь время (полгода?)
Час.
KP>на прохождение курсов в автошколе,
На фиг они мне нужны? У меня стаж 10 лет.
KP>потом отстоишь в очереди на пересдачу
Какой на хрен очереди? Навального начитался?
KP>теории и практики вождения...
Теория еще 30 минут. Ну, денег на сайте каком-нибудь по тренируюсь. Только удовольствие получу.
KP>за полгода – год без машины, глядишь и не захочешь еще раз нарушить
С какого хрена пол года? Если речь о том, что отнять права, так это несколько другая мера. Отнимай их на два года без какой бы то ни было персездачи и не будет у меня прав 2 года.
А вот какой смысл в этой пересдаче? Я что начну 60 км в час по дорогам передвигаться от этого?
KP>P.S. эта система реально работает – я результаты действенности этих правил каждый день на дороге вижу.
Ты себе что-то на фантазировал и пытаешься это выдать за факты. В реальности же человек который уже несколько лет за рулем пересдаст экзамены за день. Это только трата ресурсов гаишников.
Если задача не говнить окружающим, а сделать движение безопасным, то может стоит задуматься над тем, чтобы сделать скоростной режим более реалистичным? Ну, на хрена на супр-трассе с подземными переходами и односторонним движением с бетонными отбойниками ограничение в 60 км/ч? Да и 80 на хрена? На точно таких же трассах М4 ограничение 130. И какой-то повышенной аварийности там не видно.
Чем отличается М4 у Москвы от МКАД или М4 в 200-ах км от Москвы? Да ничем. Не хрена вешать знаки от болды. У нас бывает так, что на поворот где висит знак 40 на сорока войти то нельзя, а на хайвэе вроде Ярославки я вынужден ехать 80, когда там и 120 то не напрягают. О дорогах с 60-ю я и не говорю.
А здесь собрались хомячки у которых и машин то у многих нет, или есть, но они ездить не купили.
Глупейшие идеи вроде пересдачи воздения водителями со стажем ни разу не повысят безопасность движения. Если Шарпкодер ездил быстрее разрешенного, он и будет ездить. Ну, максимум купит себе радар-детектор, как я или тупо на телефоне Яндекс-карты запустит с оповещением о камерах.
Везде должен быть разум. Неразумное ограничение скорости будет нарушаться всеми. Никто не ездит в Москве по трассам со скоростью ниже 88 км/ч. Нехера с этим бороться. Реальность надо принимать и осмысливать. Дорога с отбойщиком по середине и над/подземными переходами должны иметь ограничение скорости не ниже 90 км/ч.
А с нарушениями нужно бороться, когда реально опасны. И тут логично, действительно, вводить квадратичную зависимость. Каждое следующее нарушение должно обходиться вдвое дороже. Но это должна быть кара действительно за нарушение, а не за несоблюдение бессмысленных ограничений.
Есть логика намерений и логика обстоятельств, последняя всегда сильнее.
Здравствуйте, VladD2, Вы писали:
Pzz>>Маловато в Москве камер, Маловато. И еще, хорошо бы понавесили камер, которые фиксируют проезд на запрещаюший сигнал светофора и остановку за стоп-линией.
VD>Не очень частые нарушения. А сфетофоров овердофига. Невыгодно.
Постоянные нарушения. Можно начать с наиболее загруженных перекрестков. Уменьшение хаоса на них увеличит их пропускную способность.
Здравствуйте, VladD2, Вы писали:
VD>Это ведь наверно не за пару превышений на 20 км/ч?
За злостный повтор нарушений либо за гонки, либо если попал в аварию, кто-то серьёзно пострадал и суд признал виновным. За "пару нарушений" при достижении лимита штрафных очков 6 мес ходить пешком. Да вроде в РФ законы суровей и дебильней (типа объехал стоящую или сдающую на тебя задом машину по трамвайным путям), что компенсируется необязательностью исполнения.
Здравствуйте, kaa.python, Вы писали:
KP>В РФ слишком мягко, поэтому такие дикие нарушения и поэтому есть там люди типа автора топика. Превышение скорости нарушение значительное, к примеру у нас тут, в Сингапуре, ты до отзыва прав можешь превысить лимит на 20 км 6 раз, или на 30 км 4 раза или на 40 км 3 раза, а за 60 км сразу с правами распрощаешься. И это очень-очень правильно, народ адекватно себя на дорогах ведет. Кстати, за "шашечки", если тебя полиция поймает, на лишение сразу попадешь
За 60+ и у нас права отбирают. А отбирать права за 20 — это просто маразм.
Есть логика намерений и логика обстоятельств, последняя всегда сильнее.
Получилась бы авария.
Или например, моечная машина медленно едет вдоль тротуара, и мало пространства чтобы ее объехать. Заехать на встречку при условии, что там свободно- не нарушение. А вот превысить на 5 км/ч (под speed камерой) уже суровое нарушение. Превысить на 10 под камерой полицейского- ещё более суровое.
Здравствуйте, Lexey, Вы писали:
L>Мне не кажется. Естественно.
У нас, конечно, дебильных разметок — хватает. Но это же не повод их игнорировать! А то вот вам кажется, что проехать прямо из полосы "только направо" — это Ок. А кому-то кажется, что можно и налево повернуть под знак "прямо и направо". Ну в самом деле — не ехать же по правилам, если припёрло свернуть, да? И вот стоит такой "интерпретатор правил", держит весь левый ряд (а то и два ряда, если джип удачной модели), ждёт красного навстречу. И все такие "ай, молодец! борец с системой!". Подбадривают его клаксонами.
Уйдемте отсюда, Румата! У вас слишком богатые погреба.
Здравствуйте, VladD2, Вы писали: Pzz>>Постоянные нарушения. Можно начать с наиболее загруженных перекрестков. Уменьшение хаоса на них увеличит их пропускную способность. VD>Нет никакого хаоса на перекрестках. Не выдумывай. Ни на уменьшение ДТП, ни на уменьшение пробок это не повлияет. Просто выброс денег.
Вот у нас в городе есть пара перекрёстков (там где 8 полос пересекают 8 полос), которые регулярно запирались наглухо идиотами, которые думают "а чего там, выскочу на мигающий зелёный, поди уеду как-нибудь". А там поперёк — ещё 20 таких же дебилов. И всё, deadlock, пробки по полтора километра со всех четырёх сторон. Поставили камеры с отловом нарушения стоп-линии и выезда на занятый перекрёсток — красота! Движение плотное, но глухих пробок больше нет.
Уйдемте отсюда, Румата! У вас слишком богатые погреба.
Здравствуйте, aa_unique, Вы писали:
ARK>>... Каждое последующее нарушение в рамках определенного временного интервала — в два раза дороже предыдущего (а можно и по экспоненциальному закону).
_>Так это же и есть экспоненциальный рост? Или что?
Да, туплю. Я имел в виду еще более сильный вариант, не просто в 2 раза, а сначала в 2, потом в 3 и т.д.
Здравствуйте, AlexRK, Вы писали:
ARK>Здравствуйте, kaa.python, Вы писали:
KP>>Это же просто офигительно! Глядишь, научишься не нарушать. Радуйся, что балльной системы пока не ввели и на права пересдавать не заставляют, хотя, по уму, надо было бы.
ARK>Не научится. Чтобы научился, штрафы должны быть прогрессивными.
На самом деле я уже 70% времени езжу в релакс режиме, включаю "комфорт" режим, relax fm, круиз и и еду не торопясь.
Но иногда, когда свободные дороги, отличное настроение, не получается на relax'е.
И то, я камеры знаю все в своем округе, пол года штрафов не было. А тут — новых камер понатыкали, причем именно там, где всегда свободно и можно разогнаться было.
Здравствуйте, Pzz, Вы писали:
Pzz>Здравствуйте, sharpcoder, Вы писали:
S>>Понатыкали их везде, где только можно. S>>Не дают спокойно ездить по Москве
Pzz>Маловато в Москве камер, Маловато. И еще, хорошо бы понавесили камер, которые фиксируют проезд на запрещаюший сигнал светофора и остановку за стоп-линией.
Здравствуйте, aa_unique, Вы писали:
_>Здравствуйте, sharpcoder, Вы писали:
S>>Понатыкали их везде, где только можно. S>>Не дают спокойно ездить по Москве
S>>Image: 9c750d114f7d.png
_>Не то, чтобы мы тебе не верили... Но в наше время развития фотошопов сфабриковать такой "скриншот" может каждый. _>Думаю, наличие видео с регистратора сняло бы вопросы даже самых недоверчивых читателей (желательно 50-60 фпс).
sharpcoder исключительно успешный бизнесмен (опустим причины его успешности), для него такие штрафы примерно как коробок спичек купить.
Что не отменяет вопроса — зачем он нам это всё тут постит. Скорее всего похвастаться хочет, ну да пусть его.
Ой да хорош уже издалека подходить, да вокруг и около кружить. Давай сразу скрин своего банковского клиента показывай.
А то развел тут, то дом маловат, то мерс кривоват, то штрафы не те. Да с фотками все, с фотками.
S>Но иногда, когда свободные дороги, отличное настроение, не получается на relax'е.
именно об этом все и пишут: если не получается контролировать себя на дороге, нужно сдирать за каждый новый раз в 2 раза больше, чем в предыдущий, и/или отправлять в бан: пешочком на пустых дорожках релаксировать намного круче.
Здравствуйте, SergeyOsipov, Вы писали:
SO>Здравствуйте, sharpcoder, Вы писали:
SO>Ой да хорош уже издалека подходить, да вокруг и около кружить. Давай сразу скрин своего банковского клиента показывай. SO>А то развел тут, то дом маловат, то мерс кривоват, то штрафы не те. Да с фотками все, с фотками.
А радар-детектор с базой камер -- нет?
Не то, чтобы вслух одобряю нарушение скоростного режима, скорее удивлен, что в определенные машины его с завода не ставят.
Здравствуйте, Pzz, Вы писали:
Pzz>Маловато в Москве камер, Маловато. И еще, хорошо бы понавесили камер, которые фиксируют проезд на запрещаюший сигнал светофора и остановку за стоп-линией.
Разве не фиксируют? Хотя был тут случай в Челябинске — дебил объехал по встречке. И нифига камеры не зафиксировали. И что плохо в остановке за стоп-линией но до пересечения проезжих частей — при повороте налево такое частенько бывает, когда на перекрёстке народ толпится, а стоят за стоп-линией как-то глупо.
ARKТолько так можно выбить дурь из толстосумов.
Их надо привязать к годовому заработку как в финляндии. ИМНИП Olli-Pekka Kallasvuo в бытность CEO заплатил самый выскойи штраф за превышение скорости.
Здравствуйте, ylem, Вы писали:
S>>Понатыкали их везде, где только можно.
Y>А радар-детектор с базой камер -- нет? Y>Не то, чтобы вслух одобряю нарушение скоростного режима, скорее удивлен, что в определенные машины его с завода не ставят.
В Германии — штраф и изъятие радара-детектора. Машина германская.
Сообщение заговорено потомственным колдуном, целителем и магом в девятом поколении!
Модерирование или минусование сообщения ведет к половому бессилию, венерическим заболеваниям, венцу безбрачия и диарее!
Здравствуйте, sharpcoder, Вы писали:
S>На самом деле я уже 70% времени езжу в релакс режиме, включаю "комфорт" режим, relax fm, круиз и и еду не торопясь.
Круиз по городу? Зачем?
Всё заканчивается плохо. Если что-то закончилось хорошо — значит оно еще не закончилось.
Здравствуйте, Unforgiver, Вы писали:
U>Здравствуйте, sharpcoder, Вы писали:
S>>На самом деле я уже 70% времени езжу в релакс режиме, включаю "комфорт" режим, relax fm, круиз и и еду не торопясь. U>Круиз по городу? Зачем?
Он сам тормозит и разгоняется, удерживая дистанцию. Подруливает рулем чтобы оставаться в полосе.
В общем мини-автопилот. Удобно.
Здравствуйте, _const_, Вы писали:
__>Здравствуйте, sharpcoder, Вы писали:
S>>Понатыкали их везде, где только можно.
__>Точно. Лучше бы прогрессивную шкалу штрафов ввели. Глядишь, после 10-го такого нарушения получишь штраф в 100 т.р. и задумаешься.
Здравствуйте, ylem, Вы писали:
S>>Понатыкали их везде, где только можно.
Y>А радар-детектор с базой камер -- нет? Y>Не то, чтобы вслух одобряю нарушение скоростного режима, скорее удивлен, что в определенные машины его с завода не ставят.
Яндекс навигатор предупреждает, если маршрут проложить.
У меня был навигатор с оповещением, я его отключил тк бесит своим спамом про камеры (камер то дохрена).
Вот ищу софт для айфона нормальный.
Здравствуйте, sharpcoder, Вы писали:
S>Он сам тормозит и разгоняется, удерживая дистанцию. Подруливает рулем чтобы оставаться в полосе. S>В общем мини-автопилот. Удобно.
Здравствуйте, Kernan, Вы писали:
K>ARKТолько так можно выбить дурь из толстосумов. K>Их надо привязать к годовому заработку как в финляндии. ИМНИП Olli-Pekka Kallasvuo в бытность CEO заплатил самый выскойи штраф за превышение скорости.
Да пофиг. Каждый последующий штраф вдвое дороже предыдущего аналогичного. И каждый очень быстро сам дойдёт до своего максимума. Кто-то на 5 остановится, кто-то на 10м. Экспонента она бессердечная тварь, любого достанет, даже Абрамовича.
Здравствуйте, Submitter, Вы писали:
_AB>>Ты думаешь, ты так хвастаешь, а на самом деле выставляешь себя не в очень хорошем свете. S>Да все правильно делает, пусть пополняет российский бюджет.
Российский бюджет штрафы не пополняют.
Здравствуйте, Muxa, Вы писали:
S>>Понатыкали их везде, где только можно. M>Интересно за чей счет банкет?
За счет папы!
Шутка
Его штрафы я тоже оплачиваю. Он привык гаишников "корочкой" посылать, а на камеры корочка не дейтвует
Правда после 37 штрафов за год он стал ездить аккуратнее.
Здравствуйте, Pzz, Вы писали:
Pzz>Постоянная ситуация: два ряда прямо, один направо, со стрелкой. Нормальные люди, которым прямо, стоят в очереди в этих двух рядах, перед стоп-линией. Граждане, с альтернативными представлениями о хороших манерах, объезжают очередь по правому ряду, и набиваются в промежутке между стоп-линией и пересечением проезжих частей. Когда включается зеленый, проезжают все хамы и лишь несколько машин, отстоявших в очереди.
Альтернативная ситуация: 3 ряда прямо, 1 направо. Метров за 30 от перекрестка выезд с прилегающей территории. В правый ряд, естественно. Выезжающему нужно прямо. При этом 2-ой ряд уже забит дальше выезда. Куда деваться выезжающему, кроме как вставать перед стоп-линией?
Pzz>Хорошо бы для хамов этот маневр был платным.
Хорошо бы, чтобы организация ДД была такой, чтобы этот маневр был бесполезен.
Pzz>И хорошо бы еще как-то автоматизировать сбор оплаты за въезд на забитый перекресток (что прямо запрещено правилами).
Тут +1.
Pzz>Половина пробок в Москве от того хаоса, который привносят в дорожное движение граждане, считающие, что они самые умные и им можно всех объехать там, где нельзя.
Здравствуйте, Lexey, Вы писали:
S>>Не дают спокойно ездить по Москве
L>С одной стороны я тебя понимаю. С другой стороны, таковы правила игры: или не гоняй выше бесплатных +20, или не попадайся, или плати. Жаловаться на них можно в Спортлото, разве что.
Ох блин +20 бесплатных. У нас больше чем +10 попался хоть 1 раз — лишение прав. И не какие-то позорные 500р, а скорей 500-600 долларов и лить крокодиловы слёзы в суде (я не шучу- опытные водители так делали, я видел).
Здравствуйте, Андрей Бабошин, Вы писали:
АБ>Надо комбинацию из штрафов, баллов и временного изъятия. АБ>При накоплении определённого количества баллов — лишение с временным (годика два) баном на пересдачу.
У нас такое невозможно с камер, из-за того, что за рулем может быть не владелец машины. Со штрафами владелец может и сам разобраться, с кого их требовать, а вот лишение (или баллы, направленные на лишение, если они будут) — только если гаец лично за рулем поймал.
Переубедить Вас, к сожалению, мне не удастся, поэтому сразу перейду к оскорблениям.
Здравствуйте, Кондраций, Вы писали:
Y>>Не то, чтобы вслух одобряю нарушение скоростного режима, скорее удивлен, что в определенные машины его с завода не ставят. К>В Германии — штраф и изъятие радара-детектора. Машина германская.
а разве это касается не активных антирадаров, которые мешают машину засечь ?
Ops>В Германии могут лишить по фотке? А если за рулем не владелец?
Приходит письмо владельцу... Там можно написать объяснение. Короче в конечном итоге лишается прав именно тот кто ехал.
Лишить могут только за то что ты сильно превысил скорость. Например на 30 км в час. Лишаешься на месяц прав. Кстати еще получаешь баллы. А вот с ними все совсем грустно. Сгорают они по-моему через 2 года. А вот набрал 18 баллов и давай права до свидания. Только пересдача на права заново и только через определенное время + еще "тест на идиота".
это да... едешь по улице и прямо ощущаешь запах страдания и неудовлетворенности. Однако везде есть парковки. ДТП разруливаются за 10 минут. Но это разве имеет значение...
Ops>>В Германии могут лишить по фотке? А если за рулем не владелец?
ZB>Приходит письмо владельцу... Там можно написать объяснение. Короче в конечном итоге лишается прав именно тот кто ехал.
а у вас нет отмазки — нарушала особа мне близкая а по закону я имею право не стучать на близких ?
в чехии достаточно долго это работало, но в конце концов решили что отвечать будет владелец.
но это решает лишь вопрос того, кому платить штраф.
т.к. если у владельца нет прав, то баллы начислять/списывать некому и права отбирать тоже некому.
Здравствуйте, Ops, Вы писали:
Ops>Здравствуйте, ZloeBablo, Вы писали:
ZB>>Приходит письмо владельцу... Там можно написать объяснение. Короче в конечном итоге лишается прав именно тот кто ехал. Ops>"Даю всем подряд, кто ехал конкретно — не знаю".
для таких хитро... опых. Могут обязать вести Fahrtenbuch. Будешь писать кому и когда давал машину и потом показывать.
ZB>>Лишить могут только за то что ты сильно превысил скорость. Например на 30 км в час. Лишаешься на месяц прав. Кстати еще получаешь баллы. А вот с ними все совсем грустно. Сгорают они по-моему через 2 года. А вот набрал 18 баллов и давай права до свидания. Только пересдача на права заново и только через определенное время + еще "тест на идиота".
Ops>Это не важно. Тут вопрос именно зафиксировать, кто ехал. С камеры это пока проблема.
Фиксировать будет владелец автомашины. С которого будут требовать эту информацию.
Здравствуйте, John1979, Вы писали:
J>Здравствуйте, ZloeBablo, Вы писали:
Ops>>>В Германии могут лишить по фотке? А если за рулем не владелец?
ZB>>Приходит письмо владельцу... Там можно написать объяснение. Короче в конечном итоге лишается прав именно тот кто ехал. J>а у вас нет отмазки — нарушала особа мне близкая а по закону я имею право не стучать на близких ?
Есть, обычно городская администрация продолжает искать сама. При этом сверяют фото ваших родственников с фото радара и т.д. Если им кто-то покажется похожим, то они посылают ему такое же письмо с просьбой о Stellungnahme, а иногда и приезжают сами.
Здравствуйте, ZloeBablo, Вы писали:
ZB>для таких хитро... опых. Могут обязать вести Fahrtenbuch. Будешь писать кому и когда давал машину и потом показывать.
С какого хрена обязать? У меня вот дома ключи с документами лежат, жена когда надо берет, я могу об этом даже не узнать. У кого-то может шире доступ. Это что, попытка ограничить мое право распоряжаться своей собственностью?
Переубедить Вас, к сожалению, мне не удастся, поэтому сразу перейду к оскорблениям.
Здравствуйте, Lexey, Вы писали:
L>Альтернативная ситуация: 3 ряда прямо, 1 направо. Метров за 30 от перекрестка выезд с прилегающей территории. В правый ряд, естественно. Выезжающему нужно прямо. При этом 2-ой ряд уже забит дальше выезда. Куда деваться выезжающему, кроме как вставать перед стоп-линией?
Конкретно в этом месте плохо организованно дорожное движение. Но только не надо говорить, что оно везде так плохо организованно, что мы можем ездить, как хотим.
Pzz>>Хорошо бы для хамов этот маневр был платным.
L>Хорошо бы, чтобы организация ДД была такой, чтобы этот маневр был бесполезен.
Объезд машин, стоящих в очереди, с нарушением правил будет бесполезен только если плата за него будет превышать пользу.
Pzz>>Половина пробок в Москве от того хаоса, который привносят в дорожное движение граждане, считающие, что они самые умные и им можно всех объехать там, где нельзя.
L>Это вряд ли.
Я думаю, если бы движение было менее хаотичным, то пропускная способность имеющихся улиц существенно бы увеличилась.
Здравствуйте, AlexRK, Вы писали:
ARK>Да, туплю. Я имел в виду еще более сильный вариант, не просто в 2 раза, а сначала в 2, потом в 3 и т.д.
Нет, давно известно, еще со времен Бернулли, что цена и ценность это разные вещи ( почитайте работу это автора кстати 18 век) — и вот в Европе там в некоторых штраф это процент от ежемесячного дохода (читай ЗП). То есть 1% от ЗП. Ну или 10% если штраф большой. Если получаешь 500 000, то штраф соответственно 1% — 5000 и 50000 руб. если 10%. Ну а если получаешь 50000 то 500 рублей и 5000 рублей. Что согласитесь суппер справедливо!
Здравствуйте, sharpcoder, Вы писали:
S>На самом деле я уже 70% времени езжу в релакс режиме, включаю "комфорт" режим, relax fm, круиз и и еду не торопясь.
Если жизнь удалась, то надо жить не спеша, получая удовольствие. А не умирать быстро. )
Здравствуйте, Submitter, Вы писали:
П>>Российский бюджет штрафы не пополняют. S>А куда идут штрафы?
В бюджет субъекта федерации, в котором собраны. А в Подмосковье, слышал, вообще концессия какая-то — часть в бюджет, часть — концессионерам, которые камеры поставили.
Здравствуйте, aa_unique, Вы писали:
ARK>> ... Каждое последующее нарушение в рамках определенного временного интервала — в два раза дороже предыдущего (а можно и по экспоненциальному закону).
_> Так это же и есть экспоненциальный рост? Или что?
Здравствуйте, pugv, Вы писали:
_>> Так это же и есть экспоненциальный рост? Или что? P>Ну строго говоря тогда не в 2, а в e раз надо.
Строго говоря a^x = e^(ln(a)*x).
Здравствуйте, Ops, Вы писали:
Ops>Это не важно. Тут вопрос именно зафиксировать, кто ехал. С камеры это пока проблема.
Почему со штрафом такой проблемы не возникает? Не хочет владелец отвечать правами — приводи в суд виновника. А суд уже решит, верит он вам или нет.
Здравствуйте, Пофигист, Вы писали:
П>Почему со штрафом такой проблемы не возникает? Не хочет владелец отвечать правами — приводи в суд виновника. А суд уже решит, верит он вам или нет.
Наверное потому, что со штрафами может и сам владелец разобраться, и это разовое наказание, а ограничение прав долговременное.
Переубедить Вас, к сожалению, мне не удастся, поэтому сразу перейду к оскорблениям.
Y>>>Не то, чтобы вслух одобряю нарушение скоростного режима, скорее удивлен, что в определенные машины его с завода не ставят. К>>В Германии — штраф и изъятие радара-детектора. Машина германская. J>а разве это касается не активных антирадаров, которые мешают машину засечь ?
Не касается, вернее не только лишь активных и не только лишь в Германии.
С другой стороны экспортный вариант могли бы и предусмотреть
Здравствуйте, Пофигист, Вы писали:
П>Вот и походишь немного пешком, подумаешь кому в следующий раз машину давать.
Ну так и сделайте наказание за передачу машины нарушителю, а не за нарушение. Заодно можно будет автосалоны доить, чтобы не продавали тачки кому попало.
Переубедить Вас, к сожалению, мне не удастся, поэтому сразу перейду к оскорблениям.
Здравствуйте, Peregrin, Вы писали:
P>У меня вот дома пистолет лежит, жена берет когда надо, я могу об этом даже не узнать. У кого-то может шире доступ. Это что, попытка ограничить мое право распоряжаться моей собственностью?
Конечно. Владение и ношение оружия ограничены законодательно. А вот машину я вполне законно имею право доверить кому угодно, для этого даже водительское удостоверение не нужно — если без него поедет, а не возьмет с собой водителя, то это будет уже совсем другое нарушение, причем не мое.
Переубедить Вас, к сожалению, мне не удастся, поэтому сразу перейду к оскорблениям.
Здравствуйте, kd112, Вы писали:
ARK>>Да, туплю. Я имел в виду еще более сильный вариант, не просто в 2 раза, а сначала в 2, потом в 3 и т.д. K>Нет, давно известно, еще со времен Бернулли, что цена и ценность это разные вещи ( почитайте работу это автора кстати 18 век) — и вот в Европе там в некоторых штраф это процент от ежемесячного дохода (читай ЗП). То есть 1% от ЗП. Ну или 10% если штраф большой. Если получаешь 500 000, то штраф соответственно 1% — 5000 и 50000 руб. если 10%. Ну а если получаешь 50000 то 500 рублей и 5000 рублей. Что согласитесь суппер справедливо!
Это не везде легко применимо. Ведь известно, что большинство москвичей — безработные, особенно владельцы дорогих авто.
но это не зря, хотя, может быть, невзначай
гÅрмония мира не знает границ — сейчас мы будем пить чай
Здравствуйте, ·, Вы писали:
·>Это не везде легко применимо. Ведь известно, что большинство москвичей — безработные, особенно владельцы дорогих авто.
Безработные это не значит, что не имеют дохода. Правда Россия еще на подписала антикоррупционный документ, рекомендованный международной комиссией по борьбе с коррупцией, о том, что надо декларировать не только доходы, но и расходы. Ну типа купил, в супермаркете на 7000 руб жратвы, это в налоговую стук. И если ты не показал ДОХОДЫ на сумму твоих расходов то тебя в коррупционеры сразу. И все — все как миленькие будут все декларировать. Кстати интересно а почему у нас в России такой закон не примут. Все же просто.
K>·>Это не везде легко применимо. Ведь известно, что большинство москвичей — безработные, особенно владельцы дорогих авто. K>Безработные это не значит, что не имеют дохода.
Доход может иметь муж или папа.
K>Правда Россия еще на подписала антикоррупционный документ, рекомендованный международной комиссией по борьбе с коррупцией, о том, что надо декларировать не только доходы, но и расходы. Ну типа купил, в супермаркете на 7000 руб жратвы, это в налоговую стук. И если ты не показал ДОХОДЫ на сумму твоих расходов то тебя в коррупционеры сразу. И все — все как миленькие будут все декларировать.
Как только, так сразу.. А пока экспоненциальная шкала — самое действенное, по-моему.
K>Кстати интересно а почему у нас в России такой закон не примут.
Дык... коррупция же.
но это не зря, хотя, может быть, невзначай
гÅрмония мира не знает границ — сейчас мы будем пить чай
P>Я рассуждаю не с точки зрения принятых у вас законов, а с точки зрения здравого смысла. Если таких законов нет, их стоило бы принять. Ты же рассуждаешь с точки зрения "раз в законе не написано, значит я буду спрыгивать, пока могу".
Я такого не утверждаю, не надо мне приписывать свои домыслы.
P>Началось все с чего — "Даю всем подряд, кто ехал конкретно — не знаю. За рулем был не я — платить не буду. Нарушила, допустим, жена, она мой родственник — свидетельствовать против него не буду". То есть штраф один из вас по-любому должен заплатить, но из-за юридической коллизии (можно не свидетельствовать против родственников) никто не будет наказан. Я считаю, что такие законы — плохие и должны быть изменены в сторону неотвратимости наказания, пусть даже ценой ограничения вашим правом распоряжаться вашей же собственностью.
Началось не с этого. Вопрос не в уходе от ответственности, а в правомерности назначения наказания, отличного от штрафа, когда личность нарушившего точно не установлена, а известна лишь машина. И вот тут "хоть кто-нибудь, неважно кто, должен быть лишен прав" не должно применяться. И именно поэтому в наших законах с камеры могут назначаться только штрафы, пусть кому-то это и не нравится.
Переубедить Вас, к сожалению, мне не удастся, поэтому сразу перейду к оскорблениям.
Здравствуйте, ·, Вы писали:
L>>Наоборот, же. Прикольно получается. Самый ходовой штраф 500 / 2 = 250р. От него в бюджет пойдет только 17р. Остальное коммерсам. ·>Вот сволочи! Но ты в силах их накзать рублём!! Достаточно перестать нарушать и они разорятся!!!
Здравствуйте, AlexRK, Вы писали:
ARK>Строительством новых дорог и улучшением подготовки водителей пробки убрать нельзя. А "улучшить организацию движения на существующих" можно путем ввода оплаты за проезд в определенных местах. Что по сути есть закручивание гаек.
Странно. А у меня перестроили развязку, и постоянная пробка исчезла. Как же так? Оплату за проезд не ввели, гаек не закрутили, а пробка пропала?
Переубедить Вас, к сожалению, мне не удастся, поэтому сразу перейду к оскорблениям.
Здравствуйте, Ops, Вы писали:
ARK>>Строительством новых дорог и улучшением подготовки водителей пробки убрать нельзя. А "улучшить организацию движения на существующих" можно путем ввода оплаты за проезд в определенных местах. Что по сути есть закручивание гаек.
Ops>Странно. А у меня перестроили развязку, и постоянная пробка исчезла. Как же так? Оплату за проезд не ввели, гаек не закрутили, а пробка пропала?
Всякое бывает.
Однако:
1) Это всего лишь один частный случай.
2) А пробка точно исчезла? Может она переехала в другое место? А? Какие ваши доказательства?
Здравствуйте, AlexRK, Вы писали:
ARK>2) А пробка точно исчезла? Может она переехала в другое место? А? Какие ваши доказательства?
На мой взгляд исчезла, хотя на соседних участках идут ремонты, и сейчас говорить рано, но проезжаю даже с ними быстрее. Был обычный клевер, который сам себя тормозил на пересечении потоков, в результате в узком месте не очень быстро ехали только 2 ряда из 4-5, остальные перестраивались, мешая друг другу; сейчас же несколько уровней и большое расстояние между съездами-выездами.
Переубедить Вас, к сожалению, мне не удастся, поэтому сразу перейду к оскорблениям.
Здравствуйте, Ops, Вы писали:
Ops>На мой взгляд исчезла, хотя на соседних участках идут ремонты, и сейчас говорить рано, но проезжаю даже с ними быстрее. Был обычный клевер, который сам себя тормозил на пересечении потоков, в результате в узком месте не очень быстро ехали только 2 ряда из 4-5, остальные перестраивались, мешая друг другу; сейчас же несколько уровней и большое расстояние между съездами-выездами.
С дорогами всё сложно. И не всегда очевидно. Надо смотреть, во что в конечном итоге упирается всё это "блаалепие". Возможно сейчас на каком-то удаленном перекрестке начался ад.
Здравствуйте, AlexRK, Вы писали:
ARK>С дорогами всё сложно. И не всегда очевидно. Надо смотреть, во что в конечном итоге упирается всё это "блаалепие". Возможно сейчас на каком-то удаленном перекрестке начался ад.
Мой обычный маршрут — 30км до этой развязки и от 5 до 40 после нее, в разных направлениях, и обратно. Все эти варианты она улучшила.
Переубедить Вас, к сожалению, мне не удастся, поэтому сразу перейду к оскорблениям.
Здравствуйте, Ops, Вы писали:
ARK>>С дорогами всё сложно. И не всегда очевидно. Надо смотреть, во что в конечном итоге упирается всё это "блаалепие". Возможно сейчас на каком-то удаленном перекрестке начался ад. Ops>Мой обычный маршрут — 30км до этой развязки и от 5 до 40 после нее, в разных направлениях, и обратно. Все эти варианты она улучшила.
Ну, возможно, что действительно в данном случае этот вариант сработал. Но это все же, если я правильно понял, не постройка новых дорог, а переделка неудачных старых решений.
Здравствуйте, AlexRK, Вы писали:
ARK>Ну, возможно, что действительно в данном случае этот вариант сработал. Но это все же, если я правильно понял, не постройка новых дорог, а переделка неудачных старых решений.
Так и вопрос был про улучшение существующего. Кстати старое решение вполне удачное, просто оно на меньший поток рассчитано — клевер прост, удобен и понятен, пока поток не превышает какой-то порог. А вот у многоуровневой развязки преимущество только в пропускной способности, все остальное недостатки: цена, обслуживание, сложная неинтуитивная навигация.
Переубедить Вас, к сожалению, мне не удастся, поэтому сразу перейду к оскорблениям.
Здравствуйте, aa_unique, Вы писали:
_>Здравствуйте, sharpcoder, Вы писали:
S>>Понатыкали их везде, где только можно. S>>Не дают спокойно ездить по Москве
S>>Image: 9c750d114f7d.png
_>Не то, чтобы мы тебе не верили... Но в наше время развития фотошопов сфабриковать такой "скриншот" может каждый. _>Думаю, наличие видео с регистратора сняло бы вопросы даже самых недоверчивых читателей (желательно 50-60 фпс).
Здравствуйте, aa_unique, Вы писали:
_>>>Не то, чтобы мы тебе не верили... Но в наше время развития фотошопов сфабриковать такой "скриншот" может каждый. _>>>Думаю, наличие видео с регистратора сняло бы вопросы даже самых недоверчивых читателей (желательно 50-60 фпс).
S>>Наслаждайся
S>>https://youtu.be/UApxEoN9dSc
S>>https://youtu.be/kmvIEaA6LWc
_>Вот это дело! Спасибо.
_>А вот ещё бы была камера назад, чтоб ты такой обгоняешь кого-то и тут же переключаешь вид на заднюю камеру, чтоб было видно как он неумолимо исчезает на горизонте, неспособный тягаться с твоим GLE63 Coupe? В идеале, конечно, ещё бы парочку камер с видом на крылья боковых камер — тогда вообще динамичные видео можно склеивать.
Красиво мыслишь! Не думал режиссером себя попробовать?
_>И чтоб два раза не вставать: как прогресс по одноруким подтягиваниям?
Фиаско. У меня очень круто пошел прогресс в силе и тут, без каких либо видимых причин, я травмировал кистевой сустав и плечевой на одной руке, и локтевой на второй.
Причем явных травм не было, просто возникла боль небольшая после тренировки, и за пару мес усилилась. Вот уже 3 мес не проходит, поэтому я все веса откатил на уровень -1 год назад. Завтра иду делать мрт суставов, чтобы понять что с ними.
Старость не радость
В 20 такой хрени не было, веса росли как на дрожжах и ничего не травмировалось, а даже если были травмы то быстро проходили.
Здравствуйте, AlexRK, Вы писали:
ARK>Здравствуйте, wraithik, Вы писали:
W>>Выбор неадекватной скорости, что машина улетает, это редкость, на фоне притираний. Даже когда лоб-в-лоб втыкаются, причина не в скорости, а в том что баран за рулем не рассчитал дистанцию. W>>Скорость крайне редко является причиной ДТП. Как правило причина в нарушении правил расположения, маневрирования, не соблюдения дистанции.
ARK>Оставив за скобками вопрос того, действительно ли скорость является причиной ДТП, хочу отметить, что при ДТП, даже если скорость причиной и не является, она является тяжелейшим отягчающим обстоятельством. Те ужасы, которые происходят на скорости, просто не могут происходить без нее. Поэтому за нарушение скоростного режима кары должны быть максимально жесткие. Даже в том случае, если ДТП не было — поскольку водитель создавал потенциальную опасность на дороге, где кроме него могут быть и не такие опытные водители.
На 90 уже труппы. Ездить по трассе 60? Почему в Германии можно по автобанам 200 ехать?
Не опытным водителям достаточно смотреть в зеркала.
_AN>>Мы же не дикари северо-американские что-бы людей убивать. У нас смертной казни нет.
ARK>Неохота очередной флейм раздувать, но иногда очень жаль, что казни у нас нет.
Пожизненное есть. И емнип средний срок жизни после пожизненного приговора это от 5 до 8 лет. Те по факту та же смертная казнь, только еще помучиться несколько лет перед смертью, а не мгновенно. Есть правда возможность выйти через 25 лет, но пока прецедентов не было я так понимаю, просто потому что прошло меньше 25 лет после введения пожизненного.
Здравствуйте, Lexey, Вы писали:
S>>233 рубля со штрафа в бюджет, остальное "инвестору". L>Наоборот, же. Прикольно получается. Самый ходовой штраф 500 / 2 = 250р. От него в бюджет пойдет только 17р. Остальное коммерсам.
Получается все ещё хуже, мнимиальный штраф в 500р вводили, обосновывая что меньше какой то суммы система работает в убыток, так что в бюджет не +17р, а -XXXр.
K>Безработные это не значит, что не имеют дохода. Правда Россия еще на подписала антикоррупционный документ, рекомендованный международной комиссией по борьбе с коррупцией, о том, что надо декларировать не только доходы, но и расходы.
Емнип, только для чиновников. Обычные "безработные" не должны свои расходы декларировать.
Здравствуйте, Ops, Вы писали:
П>>Вот и походишь немного пешком, подумаешь кому в следующий раз машину давать. Ops>Ну так и сделайте наказание за передачу машины нарушителю, а не за нарушение.
Одно другому не мешает, можно ещё и за передачу сделать.
Здравствуйте, Пофигист, Вы писали:
Ops>>Ну так и сделайте наказание за передачу машины нарушителю, а не за нарушение. П>Одно другому не мешает, можно ещё и за передачу сделать.
Так сделайте. А пока ты предлагаешь наказывать одного человека за нарушения другого, что противоречит любой юридической системе.
Переубедить Вас, к сожалению, мне не удастся, поэтому сразу перейду к оскорблениям.
Здравствуйте, Ops, Вы писали:
Ops> Так сделайте. А пока ты предлагаешь наказывать одного человека за нарушения другого, что противоречит любой юридической системе.
Строго говоря это не совсем так. Родителей вот иногда наказывают.
Да, и как же тогда юридическая система собирается наказывать человека за передачу, если в момент этой передачи еще никакого нарушения не было?
Здравствуйте, AlexRK, Вы писали:
ARK>Я говорю просто о соблюдении скоростного режима. Если выставлено 60, надо ехать 60. Если можно 200 — значит 200. Скоростной режим — он не с потолка взялся, и город — это не автобан, а Россия — не Германия. У нас же каждый второй считает себя вправе самостоятельно решать, на какой скорости ехать. Вот это надо пресекать и карать нещадно.
Ты сам себе противоречишь. На 200 будут трупы, физике на ПДД класть.
У нас скоростной режим зарегулирован до нельзя. Если по городу в 90% — 40-60 нормально, то по новым трассам (отбойники, разделительная) 90 это идиотизм.
Тут можно 90 ехать? Если нельзя, то постарайся обосновать почему. Ответ "это город", не устроит, т.к. это город только на карте, по факту это трасса. Город начнется через 2,5км (после моста), и там без вопросов — 60км/ч.
Здравствуйте, wraithik, Вы писали:
W>У нас скоростной режим зарегулирован до нельзя. Если по городу в 90% — 40-60 нормально, то по новым трассам (отбойники, разделительная) 90 это идиотизм.
Ну а для кого-то и по городу 60 — идиотизм, а вот 120 — в самый раз. У нас же каждый знает, что он умнее всех. У каждого свое представление, где с какой скоростью допустимо ехать.
Чтобы не было разночтений — есть ПДД. Идиотизм, не идиотизм — правила надо соблюдать (они ведь кровью написаны, так ведь?). Превышать скорость плохо.
Здравствуйте, Ops, Вы писали:
Ops>Так сделайте. А пока ты предлагаешь наказывать одного человека за нарушения другого, что противоречит любой юридической системе.
Я как раз предлагаю наказывать того, кто нарушил. Ты владелец, значит очевидно первый подозреваемый. Если не ты виновен — приводи виновника в суд и накажут его, в чём проблема?
Здравствуйте, Пофигист, Вы писали:
П>Я как раз предлагаю наказывать того, кто нарушил. Ты владелец, значит очевидно первый подозреваемый. Если не ты виновен — приводи виновника в суд и накажут его, в чём проблема?
Да вообще не проблема. Насколько облегчиться работа следствия, если достаточно обвинить, а он пусть свою невиновность доказывает?
Переубедить Вас, к сожалению, мне не удастся, поэтому сразу перейду к оскорблениям.
Здравствуйте, Ops, Вы писали:
П>>Я как раз предлагаю наказывать того, кто нарушил. Ты владелец, значит очевидно первый подозреваемый. Если не ты виновен — приводи виновника в суд и накажут его, в чём проблема? Ops>Да вообще не проблема. Насколько облегчиться работа следствия, если достаточно обвинить, а он пусть свою невиновность доказывает?
Тем административное расследование и отличается от уголовного, что всё проще.
Здравствуйте, Пофигист, Вы писали:
П>Тем административное расследование и отличается от уголовного, что всё проще.
Так а почему только административное? Вот попало авто в ДТП, водитель сбежал, хозяина без разбирательств посадили, все довольны. Или ты не этого хочешь?
Переубедить Вас, к сожалению, мне не удастся, поэтому сразу перейду к оскорблениям.
_>Не то, чтобы мы тебе не верили... Но в наше время развития фотошопов сфабриковать такой "скриншот" может каждый. _>Думаю, наличие видео с регистратора сняло бы вопросы даже самых недоверчивых читателей (желательно 50-60 фпс).
видео тоже можно сфабриковать. самое лучшее решение пусть даст тут доступ с кодом к своему счёту
Здравствуйте, pugv, Вы писали:
P>Хм, ну а за что же его сейчас штрафуют? Это для юридической системы нормально? Разница ведь только в тяжести наказания.
Так чем тяжелее наказание, тем выше цена ошибки.
Переубедить Вас, к сожалению, мне не удастся, поэтому сразу перейду к оскорблениям.
Здравствуйте, sharpcoder, Вы писали:
S>Понатыкали их везде, где только можно. S>Не дают спокойно ездить по Москве
Да это с самого начала было понятно, что для состоятельных граждан — все эти выделенные полосы и платная парковка во благо, в отличие от остального населения. Если раньше при парковке приходилось конкурировать с беднотой или незаконно отбивать столбиками парковочное пространство, а для проезда с ветерком по встречке надо было иметь связи или париться со взятками — теперь на всех востребованных магистралях сделали специальную платную полосу для "общественного транспорта". Я еще тогда писал, что без внедрения балльной системы с лишением прав или введением прогрессивного штрафа — всё это приведёт к сегрегации общества и улучшению жизни для богатых за счет остальных. Вот наглядный пример.
Здравствуйте, Ops, Вы писали:
Ops> Так чем тяжелее наказание, тем выше цена ошибки.
Ну вот и хорошо. Нечего свою машину неизвестно кому давать, она таки средство повышенной опасности.
Если честно я вообще не понимаю о чем спор в данной конкретной ситуации. Если жена — ну действительно сами разберетесь кому права сдавать. А если она у тебя стоит открытая с ключами в зажигании — ссзб. С юриками разве что проблема, но им можно 100-кратный штраф влупить вместо лишения.
Здравствуйте, pugv, Вы писали:
P>Ну вот и хорошо. Нечего свою машину неизвестно кому давать, она таки средство повышенной опасности. P>Если честно я вообще не понимаю о чем спор в данной конкретной ситуации. Если жена — ну действительно сами разберетесь кому права сдавать. А если она у тебя стоит открытая с ключами в зажигании — ссзб. С юриками разве что проблема, но им можно 100-кратный штраф влупить вместо лишения.
Я одного не могу понять — зачем вам это надо? Чем текущее положение не устраивает, когда роботы могут только оштрафовать, но не лишить прав?
Переубедить Вас, к сожалению, мне не удастся, поэтому сразу перейду к оскорблениям.
Здравствуйте, Ops, Вы писали:
Ops> Я одного не могу понять — зачем вам это надо? Чем текущее положение не устраивает, когда роботы могут только оштрафовать, но не лишить прав?
Меня лично всем устраивает. Я тут так, потрындеть.
Хотя штрафовать прогрессивно — идея неплохая.
Здравствуйте, John1979, Вы писали:
J>Здравствуйте, Кондраций, Вы писали:
Y>>>Не то, чтобы вслух одобряю нарушение скоростного режима, скорее удивлен, что в определенные машины его с завода не ставят. К>>В Германии — штраф и изъятие радара-детектора. Машина германская. J>а разве это касается не активных антирадаров, которые мешают машину засечь ?
За эти везде по шапке дадут.
Сообщение заговорено потомственным колдуном, целителем и магом в девятом поколении!
Модерирование или минусование сообщения ведет к половому бессилию, венерическим заболеваниям, венцу безбрачия и диарее!
Здравствуйте, wraithik, Вы писали:
W>Тут можно 90 ехать? Если нельзя, то постарайся обосновать почему.
Потому, что не имеет смысла. Дорога не разделена и всего двухполосная и есть заезды с прилегающей территории. Ну и потом она упирается в город.
Здравствуйте, Lexey, Вы писали:
L>Альтернативная ситуация: 3 ряда прямо, 1 направо. Метров за 30 от перекрестка выезд с прилегающей территории. В правый ряд, естественно. Выезжающему нужно прямо. При этом 2-ой ряд уже забит дальше выезда. Куда деваться выезжающему, кроме как вставать перед стоп-линией?
ехать направо, как этого предписыват правила.
Pzz>>Половина пробок в Москве от того хаоса, который привносят в дорожное движение граждане, считающие, что они самые умные и им можно всех объехать там, где нельзя.
L>Это вряд ли.
Здравствуйте, swined, Вы писали:
L>>Альтернативная ситуация: 3 ряда прямо, 1 направо. Метров за 30 от перекрестка выезд с прилегающей территории. В правый ряд, естественно. Выезжающему нужно прямо. При этом 2-ой ряд уже забит дальше выезда. Куда деваться выезжающему, кроме как вставать перед стоп-линией?
S>ехать направо, как этого предписыват правила.
То есть, за идиотизм авторов схемы движения на перекрестке должны расплачиваться водители?
Естественно, отказать.
Pzz>>>Половина пробок в Москве от того хаоса, который привносят в дорожное движение граждане, считающие, что они самые умные и им можно всех объехать там, где нельзя.
L>>Это вряд ли.
S>а от чего же тогда?
1) Низкая связность и перегруженность дорожной сети (мало дорог, мало альтернативных маршрутов между точками).
2) Кривые схемы ДД (слияния типа 5->3, светофоры на основных магистралях, и т.п.)
3) Низкий уровень водительского мастерства водителей (тупят на стартах, при перестроениях, при слияниях, в крутых поворотах).
Здравствуйте, _ABC_, Вы писали:
_AB>Ты думаешь, ты так хвастаешь, а на самом деле выставляешь себя не в очень хорошем свете.
Смотря для кого. В среде друзей моего босса — они там все такие. А то что законопослушный планктон нижнего уровня считает что это "не очень хороший свет" — ну какая разница акулам, что думает о них планктон.
Здравствуйте, Lexey, Вы писали:
S>>ехать направо, как этого предписыват правила.
L>То есть, за идиотизм авторов схемы движения на перекрестке должны расплачиваться водители? L>Естественно, отказать.
то есть ты считаешь допустимым нарушение правил, если схема движения тебе кажется неудачной?
Здравствуйте, John1979, Вы писали:
J>а разве это касается не активных антирадаров, которые мешают машину засечь ?
У нас все запрещены. Многие американцы на этом погорают, когда к нам въезжают.
Здравствуйте, wraithik, Вы писали:
W>184 по ГПС, 205 по спидометру, на 185\60\14. W>По паспорту 183 или 184 должна ходить.
Свояк на моей Приоре тоже клал стрелку спидометра, причём еще до того, как я на ней инжектор почистил. Но я лично стараюсь не нарушать скоростной режим — двое детей, две ипотеки, ну его нафиг
Здравствуйте, Lexey, Вы писали:
L>Здравствуйте, sharpcoder, Вы писали:
S>>http://www.kommersant.ru/doc/2949368?stamp=636228674257171554
S>>233 рубля со штрафа в бюджет, остальное "инвестору".
L>Наоборот, же. Прикольно получается. Самый ходовой штраф 500 / 2 = 250р. От него в бюджет пойдет только 17р. Остальное коммерсам.
Это возврат денег за сами камеры, по сути просто государство у них кредит на камеры взяло — все логично как мне кажется
Здравствуйте, Pzz, Вы писали:
Pzz>Маловато в Москве камер, Маловато. И еще, хорошо бы понавесили камер, которые фиксируют проезд на запрещаюший сигнал светофора и остановку за стоп-линией.
Не очень частые нарушения. А сфетофоров овердофига. Невыгодно.
Есть логика намерений и логика обстоятельств, последняя всегда сильнее.
Здравствуйте, kaa.python, Вы писали:
KP>Он будет ездить быстрее только до первого попадалова на пересдачу. Я вижу что система реально работает, хотя тут народа при деньгах в процентном соотношении куда как больше чем в Мск. И я так же уверен что если был бы просто штраф, без баллов и без обязательного прохождения обучения по новой, то народ ездил бы как хотел.
все-же в Сингапуре с коррупцией получше немного, поэтому и работает.
в России sharpcoder просто заплатит денег и будет нарушать дальше
будет ездить без прав, и т.д. и т.п.
против таких работают только конские штрафы и исправительные работы.
Здравствуйте, VladD2, Вы писали:
VD>Здравствуйте, sharpcoder, Вы писали:
S>>Понатыкали их везде, где только можно. S>>Не дают спокойно ездить по Москве
VD>Купи уже себя радар-детектор.
стрелки не берут. А для gps точек достаточно телефона.
Здравствуйте, VladD2, Вы писали: VD>Только чур прогрессия должна идти не в один день. А то можно за одну поездку долговую яму попасть.
Продашь машину добровольно и не будет средств на покупку новой еще какой то срок
Здравствуйте, VladD2, Вы писали:
VD>Я тебе про пересдачу ПДД. Я тебе ее хоть пару раз в день перездам, но медленнее ездить не стану.
Я когда был на суде, там молодой афро-австралиец футболист заслуженный (его лоер характеристику зачитал) пытался снять запрет на вождение авто. Прошло 10 лет как ему запретили, и он оплачивал адвоката чтобы выгодно это представить. Представь пожизненный запрет, который он смог снять через 10 лет через суд. Это не каждый день по 2 раза в день пересдавать.
Здравствуйте, Dimonka, Вы писали:
D>В Швейцарии от годового дохода штрафы вычисляют. Тут как-то пораньше один чудак на феррари что-то вроде до 300 разогнался, штраф был примерно в стоимость его феррари. Что-то больше миллиона франков.
От годового дохода кого? Владельца? Можно на бабушку-пенсионерку записать. Водителя? А он не всегда известен.
Переубедить Вас, к сожалению, мне не удастся, поэтому сразу перейду к оскорблениям.
Здравствуйте, Ops, Вы писали:
D>>В Швейцарии от годового дохода штрафы вычисляют. Тут как-то пораньше один чудак на феррари что-то вроде до 300 разогнался, штраф был примерно в стоимость его феррари. Что-то больше миллиона франков.
Ops>От годового дохода кого? Владельца? Можно на бабушку-пенсионерку записать. Водителя? А он не всегда известен.
Проправка: Дневного дохода. Водителя. Сначала пришлют владельцу машины, а тот уже в свою очередь помогает искать водителя (если сам не заплатит).
Здравствуйте, Dimonka, Вы писали:
D>Проправка: Дневного дохода. Водителя. Сначала пришлют владельцу машины, а тот уже в свою очередь помогает искать водителя (если сам не заплатит).
D>Вот немного инфы: D>http://autotraveler.ru/switzerland/
Ну если пришлют владельцу, то бабушка и заплатит, пропорционально своей пенсии. А фактический водитель уж как-нибудь ей компенсирует.
Переубедить Вас, к сожалению, мне не удастся, поэтому сразу перейду к оскорблениям.
Здравствуйте, Тёмчик, Вы писали:
Тё>За злостный повтор нарушений либо за гонки, либо если попал в аварию, кто-то серьёзно пострадал и суд признал виновным. За "пару нарушений" при достижении лимита штрафных очков 6 мес ходить пешком. Да вроде в РФ законы суровей
Да я бы так не сказал. В России законы по разумнее будут. Права могут отнять только реально злостные и повторяющиеся нарушения. К коим незначительное превышение скорости, конечно же, не относится.
Тё>и дебильней (типа объехал стоящую или сдающую на тебя задом машину по трамвайным путям), что компенсируется необязательностью исполнения.
Ты как-нибудь заезжай к нам и попробуй где-нибудь по встречке на глазах у полицейских проехать. Потом фотки у них попроси, чтобы мы все тут поржали с твоим изумленным выражением лица.
Есть логика намерений и логика обстоятельств, последняя всегда сильнее.
Здравствуйте, Ops, Вы писали:
Ops>Здравствуйте, Dimonka, Вы писали:
D>>В Швейцарии от годового дохода штрафы вычисляют. Тут как-то пораньше один чудак на феррари что-то вроде до 300 разогнался, штраф был примерно в стоимость его феррари. Что-то больше миллиона франков.
Ops>От годового дохода кого? Владельца? Можно на бабушку-пенсионерку записать. Водителя? А он не всегда известен.
от максимального (или вообще суммарного) годового дохода всех водителей данной тачки (данные берем по полису ОСАГО). В случае открытого осаго — берем за базу доход президента страны.
Здравствуйте, mike_rs, Вы писали:
_>от максимального (или вообще суммарного) годового дохода всех водителей данной тачки (данные берем по полису ОСАГО). В случае открытого осаго — берем за базу доход президента страны.
Какая еще осага, ты о чем? В Швейцарии слова-то такого, наверное, не слышали.
Переубедить Вас, к сожалению, мне не удастся, поэтому сразу перейду к оскорблениям.
Здравствуйте, Тёмчик, Вы писали:
Тё>Например, машина у кого-то сломалась либо кто-то (дувушка вчера купила права) сдаёт на тебя. Ты её аккуратно объезжаешь, на глазах полицейских. В РФ лишение прав, в Австралии- это не нарушение, в крайнем случае можно объяснить в суде и тебя простят.
Если ты объезжаешь, то лишения прав не будет. Учи матчасть.
Есть логика намерений и логика обстоятельств, последняя всегда сильнее.
Здравствуйте, Тёмчик, Вы писали:
Тё>Я в РФ не сдавал, не знаю. Тут на форуме была тема про то, как девушка сдавала задом, чел её объехал и получил лишение прав.
И правильно сделали. Она не препятствие. Уехала бы сама. А вот если кто-то сломался, то это уже другое дело. Это объезд препятствия.
Здравствуйте, VladD2, Вы писали:
VD>За 60+ и у нас права отбирают. А отбирать права за 20 — это просто маразм.
Не за 20, а за 6 раз по 20. И без "бесплатных" 20, кстати. Но блин, какой на дорогах порядок и спокойствие в результате, ты даже представить себе не можешь
Здравствуйте, kaa.python, Вы писали: KP>Не за 20, а за 6 раз по 20. И без "бесплатных" 20, кстати. Но блин, какой на дорогах порядок и спокойствие в результате, ты даже представить себе не можешь
Мысли вслух: но на мотоцикле-то при таком тоталитаризме, тоже ску-у-учно
Здравствуйте, _wqwa, Вы писали:
_>Мысли вслух: но на мотоцикле-то при таком тоталитаризме, тоже ску-у-учно
Не знаю, мне с учетом моего полугодового опыта вождения мотоцикла просто офигенно
Ну и на поведение мотоциклов меньше внимания обращают, чем тут многие злоупотребляют если им скучно.
Здравствуйте, antonio_banderas, Вы писали:
_>Здравствуйте, sharpcoder, Вы писали:
S>>Понатыкали их везде, где только можно. S>>Не дают спокойно ездить по Москве
S>>Image: 9c750d114f7d.png
_>Почитал ответы остальных. _>Ого, сколько завистников. _>Видимо, тоже хотят с ветерком проехать, но не могут, оттого и бесятся.
_>P.S. Способы не палиться на камеры есть, и некоторые из них тут уже обсуждали. Мне вообще страшно представить, что будет, когда прикроют тот, которым я пользуюсь
Здравствуйте, Sinclair, Вы писали:
S>У нас, конечно, дебильных разметок — хватает. Но это же не повод их игнорировать!
Вполне повод. Если разметка нарисована по идиотски, то никакого смысла (кроме боязни штрафов) ее соблюдать нет.
S>А то вот вам кажется, что проехать прямо из полосы "только направо" — это Ок.
Здравствуйте, AlexRK, Вы писали:
KP>>Это же просто офигительно! Глядишь, научишься не нарушать. Радуйся, что балльной системы пока не ввели и на права пересдавать не заставляют, хотя, по уму, надо было бы.
ARK>Не научится. Чтобы научился, штрафы должны быть прогрессивными. Каждое последующее нарушение в рамках определенного временного интервала — в два раза дороже предыдущего (а можно и по экспоненциальному закону). По истечению временного интервала сумма откатывается на предыдущую позицию (а не в самое начало). Только так можно выбить дурь из толстосумов.
Не согласен. Система должна работать в обе стороны. То есть, должны соблюдаться законы компенсаторики. Те, кто умудряется ездить по правилам и без ДТП (по своей вине), должны быть поощрены. Например, пусть хоть часть тех денег, которые платят толстосумы, идёт на поощрение вежливых и спокойных водителей, соблюдающих ПДД. Так будет всем хорошо. Разве не так?