Смотрел полноприводную модификацию, 181 лс, понравилась.

Вводные, нужна в меру вместительная, беспроблемная машина, пригодная и для умеренного внедорожья и города. Бюджет: 1.5-1.7 ляма.

Здравствуйте, Nikе, Вы писали:

P.S.
Планирую купить эту машину, вопрос в том — есть ли лучшие альтернативы, по соотношению цена/качество.

Здравствуйте, Nikе, Вы писали:

Или лучше Nissan New Qashqai, 4WD, LE+. Дешевше и камеры есть, в Вольве только парктроники.

Здравствуйте, Nikе, Вы писали:

N>Смотрел полноприводную модификацию, 181 лс, понравилась.

Мало

N>Вводные, нужна в меру вместительная, беспроблемная машина,

Ну, если поездить лет пять и продать, с этим проблем не будет. Имей в виду, что на вторичном рынке Вольвы — почти неликвид.

http://auto.yandex.ru/mitsubishi/pajero_sport/20054144/?from=wizard.title&rid=213

Здравствуйте, Nikе, Вы писали:

N>Смотрел полноприводную модификацию, 181 лс, понравилась.

N>Вводные, нужна в меру вместительная, беспроблемная машина, пригодная и для умеренного внедорожья и города. Бюджет: 1.5-1.7 ляма.

Outback. Как можно купить кашкай за 1500?

Здравствуйте, landerhigh, Вы писали:

N>>Смотрел полноприводную модификацию, 181 лс, понравилась.

L>Мало

А зачем больше? Я не гоняю.

N>>Вводные, нужна в меру вместительная, беспроблемная машина,

L>Ну, если поездить лет пять и продать, с этим проблем не будет. Имей в виду, что на вторичном рынке Вольвы — почти неликвид.

Ага, мне говорили. Почему, не знаешь?

Здравствуйте, Serpuh, Вы писали:

S>http://auto.yandex.ru/mitsubishi/pajero_sport/20054144/?from=wizard.title&rid=213

У меня сосед купил себе оутландер и я в течении года слушал от него мат в сторону качества сборки и сервиса... Мицубиси для меня сейчас не лучше ВАЗа

Здравствуйте, Aptekar, Вы писали:

N>>Смотрел полноприводную модификацию, 181 лс, понравилась.

N>>Вводные, нужна в меру вместительная, беспроблемная машина, пригодная и для умеренного внедорожья и города. Бюджет: 1.5-1.7 ляма.

A>Outback.

Мне много раз расказывали, что Субару переоценены.

A>Как можно купить кашкай за 1500?

Можно сэкономить.

Здравствуйте, Nikе, Вы писали:
N>У меня сосед купил себе оутландер и я в течении года слушал от него мат в сторону качества сборки и сервиса... Мицубиси для меня сейчас не лучше ВАЗа

Не показатель, у знакомого Л200, и никаких проблем при жестковатой эксплуатации. Паджеро-Спорт это считай Л200, только в нормальном кузове.

Здравствуйте, Serpuh, Вы писали:

S>Здравствуйте, Nikе, Вы писали:
N>>У меня сосед купил себе оутландер и я в течении года слушал от него мат в сторону качества сборки и сервиса... Мицубиси для меня сейчас не лучше ВАЗа

S>Не показатель, у знакомого Л200, и никаких проблем при жестковатой эксплуатации. Паджеро-Спорт это считай Л200, только в нормальном кузове.

А чем оно будет лучше Volvo XC60, Ниссан Кашкая или Террано?

Здравствуйте, Nikе, Вы писали:
N>А чем оно будет лучше Volvo XC60, Ниссан Кашкая или Террано?

Террано это вообще один в один Дустер, Кашкай мелкий паркет. Про Volvo XC60 не в курсе.
Паджеро-Спорт рамное авто, с пониженной передачей и трансмиссией супер-селект: полноценный полный привод с дифференциалом посередине(не муфта), с возможностью блокировки меж.ос.диффа и отключения переднего моста.

Здравствуйте, Serpuh, Вы писали:

N>>А чем оно будет лучше Volvo XC60, Ниссан Кашкая или Террано?

S>Террано это вообще один в один Дустер, Кашкай мелкий паркет. Про Volvo XC60 не в курсе.
Я с машинами на вы Восновном ездил на ниссан примере, рио и ситроне с1, причём все были бу. Новых машин, тем более кроссоверов не покупал и не катался на них.
На тестдрайве покатался на Volvo XC60 — полный восторг, но предполагаю, что можно найти что-то более эффективное с точки зрения траты денег.
Дустер — это хорошо или плохо?
Мелкий паркет — в чём минусы, если предположить, что его внутреннего объёма мне будет достаточно?

Здравствуйте, Nikе, Вы писали:
N>На тестдрайве покатался на Volvo XC60 — полный восторг, но предполагаю, что можно найти что-то более эффективное с точки зрения траты денег.
Вольво всегда очень дорогой маркой была.

N>Дустер — это хорошо или плохо?
Тут целые поэмы написаны про него.

N>Мелкий паркет — в чём минусы, если предположить, что его внутреннего объёма мне будет достаточно?
Если достаточно, то бери. Расходов будет меньше.

Здравствуйте, Nikе, Вы писали:

N>На тестдрайве покатался на Volvo XC60 — полный восторг, но предполагаю, что можно найти что-то более эффективное с точки зрения траты денег.
N>Дустер — это хорошо или плохо?

Вольво — это машина премиум-класса, а дустер — сверхбюджетная. Как и ниссаны всякие.

N>Мелкий паркет — в чём минусы, если предположить, что его внутреннего объёма мне будет достаточно?

Зачем вам вообще внедорожник? У большой легковушки с внутренним объемом будет не хуже, а управлять ей будет существенно приятнее, особенно на скорости.

Здравствуйте, Nikе, Вы писали:

N>Мне много раз расказывали, что Субару переоценены.

Вольвы тоже. Особенно учитывая что это форд теперь, платформа одна у многих моделей. Разница в кузовных панелях да интерьере.

A>>Как можно купить кашкай за 1500?
N>Можно сэкономить.

Посмотри KIA Sportage дизельную. Да, еще не вольва, но уже и далеко не кашкай-дустер. Ценник умеренный. Дизель жрет скромно, имея весьма хорошую тягу и динамику.

Здравствуйте, Nikе, Вы писали:

N>Или лучше Nissan New Qashqai, 4WD, LE+.

Троллинг? дело почетное, понимаю.

N>Дешевше и камеры есть, в Вольве только парктроники.

Предположим, будто это не троллинг, и ответим серьезно.
Кайрон посмотри. Больше, сильно больше Кашкая. Камера — это смешно, 2-3 рубля вместе с установкой.
Оценивать надо совсем по другим критериям. Трансформация салона там, прочность ходовой, подвески, ресурс основных узлов типа коробки и двигателя, стоимость запчастей, в том числе кузовных.
На одну коробку посмотреть — у Вольвы надежный, но старый гидроавтомат, айсин пятиступка. У Кашкая вообще вариатор, воет и разваливается к 50-60 у многих счастливых владельцев.
На Кайроне — шестиступенчатый гидроавтомат производства концерна Хюндай.
У Вольвы, например, известная своей баснословной стоимостью подвеска, один амортизатор — 18 тысяч.
Ну и прочие приколы, например фары прошиваются в контроллер, и ставить их, соответственно, можно только на дилере. Насчет других з\ч не уверен, но скорее всего также.

Здравствуйте, Pzz, Вы писали:

Pzz>Вольво — это машина премиум-класса, а дустер — сверхбюджетная. Как и ниссаны всякие.

XC-60 — это обычный компромисс, а никакой не премиум.
Премиум — это MB E и всякие там CLS. Поводил CLS 350 по Альпам недавно.Ничего сверхъестественного, обзорность просто никакая, места только для 2их, управляемость на мокром серпантине 1 в 1 как у моего актиона. Все эти приколы с автоподтягивающимися ремнями и активной боковой поддержкой, предупреждением о наличии объектов в мертвых зонах, парктрониками по кругу и прочий массаж — приятные, но несущественные дополнения.

Pzz>Зачем вам вообще внедорожник? У большой легковушки с внутренним объемом будет не хуже, а управлять ей будет существенно приятнее, особенно на скорости.

Большие легковушки с низким профилем, клиренсом и маленькими колесами — это боль и унижение на любом танкодроме, которым является 99% российских дорог, особенно загородных. Пулковское щоссе, например. Вчера катил там. Ух, какие замечательные воронки по всей дороге! Только и знай, что успевай лосиные тесты выполнять на круизных 108 км\ч. Когда то же пытаются делать смешно приседающие жопой легковушки, я всегда вспоминаю распространенное мнение про их мегауправляемость и небоязнь колеи.
Или вот это вот захолустье, где большие легковушки типа А8 и БМВ7 ползут через рельсы, рвы и рубленые ямы с острыми краями со скоростью 5 км\ч. Больно смотреть. А я там еду 79, и подвеска после 11ткм в состоянии девственного идеала, неделю назад проверено на первом ТО.

Здравствуйте, Nikе, Вы писали:

N>Дустер — это хорошо или плохо?

машина сделана из фольги. Или пластмассы. Что очень хорошо заметно по отсутствию инерции при закрытии дверей и т.д. Соответственно, ни безопасности, ни шумоизоляции нет совсем.

N>Мелкий паркет — в чём минусы, если предположить, что его внутреннего объёма мне будет достаточно?

Ну это пока не захочется перевезти что-нибудь метра 2 длиной, или там надувную лодку с мотором, или человек 5 со скарбом, или переночевать в машине — и внезапно выяснится, что объема мало не бывает.
В этом плане хорош XC70 — замечательный сарай. Но та же нереальная стоимость содержания и все остальные вольвовские приколы.

Здравствуйте, StandAlone, Вы писали:

N>>Или лучше Nissan New Qashqai, 4WD, LE+.

SA>Троллинг? дело почетное, понимаю.

Не.
Посмотрел кашкай. Произошла смена парадигмы (если таки его брать): 2WD дизель, LE. '+' там не имеет какой-то практической ценности.
Вольва конечно значительно круче, по впечатлениям, но дороже и без камер.

N>>Дешевше и камеры есть, в Вольве только парктроники.

SA>Предположим, будто это не троллинг, и ответим серьезно.
SA>Кайрон посмотри. Больше, сильно больше Кашкая. Камера — это смешно, 2-3 рубля вместе с установкой.
Размеры Кашкая меня вполне устраивают. Мне с машиной восвновном по городу ездить, Кайрон, похоже, очень длинный и потребление большое. Как у Кайрона с надёжностью? В чём преимущества в сравнении с остальными вариантами?

SA>Оценивать надо совсем по другим критериям. Трансформация салона там, прочность ходовой, подвески, ресурс основных узлов типа коробки и двигателя, стоимость запчастей, в том числе кузовных.
SA>На одну коробку посмотреть — у Вольвы надежный, но старый гидроавтомат, айсин пятиступка. У Кашкая вообще вариатор, воет и разваливается к 50-60 у многих счастливых владельцев.
Про вариатор говорят, что у новых моделей он в списках проблем не фигурирует.

Здравствуйте, StandAlone, Вы писали:

N>>Дустер — это хорошо или плохо?

SA>машина сделана из фольги. Или пластмассы. Что очень хорошо заметно по отсутствию инерции при закрытии дверей и т.д. Соответственно, ни безопасности, ни шумоизоляции нет совсем.

Дустер отменился, как только увидел в натуре

N>>Мелкий паркет — в чём минусы, если предположить, что его внутреннего объёма мне будет достаточно?

SA>Ну это пока не захочется перевезти что-нибудь метра 2 длиной, или там надувную лодку с мотором, или человек 5 со скарбом, или переночевать в машине — и внезапно выяснится, что объема мало не бывает.
SA>В этом плане хорош XC70 — замечательный сарай. Но та же нереальная стоимость содержания и все остальные вольвовские приколы.

Мне нужен компромисс, сарай не нужен

Здравствуйте, Nikе, Вы писали:

N>>>Смотрел полноприводную модификацию, 181 лс, понравилась.

L>>Мало

N>А зачем больше? Я не гоняю.

На таком крокодиле, да и Вольвах вообще не гоняют. Не для того машинко. А вот иметь запас на трассе никогда не повредит. S80 весит почти две тонны, ей вообще меньше 200 лыс никак.

N>>>Вводные, нужна в меру вместительная, беспроблемная машина,

L>>Ну, если поездить лет пять и продать, с этим проблем не будет. Имей в виду, что на вторичном рынке Вольвы — почти неликвид.

N>Ага, мне говорили. Почему, не знаешь?

Во-первых, их и новыми обслуживать выйдет в копеечку, ибо только у дилера. Альтернативные сервисы, специализирующиеся на Вольво, есть, по сути, только в городах по умолчанию, поэтому вне Питера-Москвы на них спрос очень низок — банально негде обслуживать. Дилер же при ремонте менять будет только узлы целиком и хорошо, если замена будет по гарантии. В обычный гаражный сервис лучше не соваться, без опыта в Вольвах выйдет катастрофа.
Опять же, баснословная стоимость запчастей при том, что совместимых часто просто нет. К примеру, захрустел шрус (редко, но бывает) — меняется привод целиком. А один привод на S80 стоит килобакс, отдельно шрусы не продаются. Сейчас, правда, клубные сервисы научились ремонтировать шрусы. Есть "лишние" детали, которые на наших дорогах норовят отвалиться сами (вроде "защиты" радиатора под бампером), которые никто даже и не чешется менять ввиду дикой цены этой пластмассовой фиговины.
Если менять что-то с электроникой внутри, то даже если взять деталь с разборки, то прописывать ее придется все равно у дилера.
Кокнешь зеркало, или его спрут, считай, влип на 100-150 труб, опять же.

Плюс, первое поколение S80/S60/XC90 "прославилось" проблемами с коробками, что тоже не добавляет популярности.

Если же сейчас брать кроссовер, то я бы посмотрел на XC70 с Drive-E (245 лыс), как раз в базе в 1.6 ляма.

Здравствуйте, StandAlone, Вы писали:

SA>Большие легковушки с низким профилем, клиренсом и маленькими колесами — это боль и унижение на любом танкодроме, которым является 99% российских дорог, особенно загородных. Пулковское щоссе, например. Вчера катил там. Ух, какие замечательные воронки по всей дороге! Только и знай, что успевай лосиные тесты выполнять на круизных 108 км\ч. Когда то же пытаются делать смешно приседающие жопой легковушки, я всегда вспоминаю распространенное мнение про их мегауправляемость и небоязнь колеи.

Да-да. А еще на пузотерке нельзя на тротуаре парковаться. Все же знают, что 99% российских парковок расположены именно на тротуаре.

Рациональное зерно в ваших рассуждениях заключается в том, что выбирая машину, надо учитывать, как она будет использоваться. Я вот, например, по танкодоромам не езжу и на тротуарах не паркуюсь. Меня мой низкий и длинный мондео абсолютно устраивает. У меня даже защиты картера нет.

SA>Или вот это вот захолустье, где большие легковушки типа А8 и БМВ7 ползут через рельсы, рвы и рубленые ямы с острыми краями со скоростью 5 км\ч. Больно смотреть. А я там еду 79, и подвеска после 11ткм в состоянии девственного идеала, неделю назад проверено на первом ТО.

Вы, что ли, прям по крышам этих плетущихся ауди ехали со скоростью 79? Если так, то да, ваша подвеска вызывает уважение. Наверное, у вас вертолет.

Здравствуйте, Pzz, Вы писали:
Pzz>Вы, что ли, прям по крышам этих плетущихся ауди ехали со скоростью 79? Если так, то да, ваша подвеска вызывает уважение. Наверное, у вас вертолет.
Да любой рамный джип может ехать по разбитой дороге(асфальту, грейдеру и пр.) гораздо быстрее недопривода. Плохо другое, что все эти обнюхиватели ямок, типа тебя на Форде Мондео, не понимают этого и вовсе не спешат уступить дорогу, даже если есть возможность.

Здравствуйте, Аноним, Вы писали:

А>Вольвы тоже. Особенно учитывая что это форд теперь, платформа одна у многих моделей.

Во-первых, они давно разошлись и от их брака осталась только малышка v40, которая на платформа фокуса.
Во-вторых, в современном автомобилестроении общность платформы не значит вообще ничего. Что общего между гольфом и октавией? Что общего между туарегом и каеном?

А>Разница в кузовных панелях да интерьере.

а также в двигателях, трансмиссиях, подвесках, электронных системах и прочих мелочах.

А>Посмотри KIA Sportage дизельную. Да, еще не вольва, но уже и далеко не кашкай-дустер. Ценник умеренный. Дизель жрет скромно, имея весьма хорошую тягу и динамику.

Ничем не лучше кашкая.

Здравствуйте, landerhigh, Вы писали:

N>>А зачем больше? Я не гоняю.

L>На таком крокодиле, да и Вольвах вообще не гоняют. Не для того машинко. А вот иметь запас на трассе никогда не повредит. S80 весит почти две тонны, ей вообще меньше 200 лыс никак.

Почему S80?
Вообще — идея брать вольву фактически умерла, получается не очень эффективная трата денег. Пока в списке на рассмотрение:
— KIA Sportage
— Тойота RAV4
— Nissan Qashqai

L>Если же сейчас брать кроссовер, то я бы посмотрел на XC70 с Drive-E (245 лыс), как раз в базе в 1.6 ляма.
Больно здоровая машина.

Здравствуйте, Serpuh, Вы писали:

Pzz>>Вы, что ли, прям по крышам этих плетущихся ауди ехали со скоростью 79? Если так, то да, ваша подвеска вызывает уважение. Наверное, у вас вертолет.
S>Да любой рамный джип может ехать по разбитой дороге(асфальту, грейдеру и пр.) гораздо быстрее недопривода. Плохо другое, что все эти обнюхиватели ямок, типа тебя на Форде Мондео, не понимают этого и вовсе не спешат уступить дорогу, даже если есть возможность.

В смысле, когда большой черный жип испытывает необходимость влезть в обход очереди в мой поворотный ряд, в котором я уже отстоял два круга светофора и не хочу стоять третий, я должен уступить, проникнувшись рамностью его конструкции?

A>>Outback.
N>Мне много раз расказывали, что Субару переоценены.

врут

Посмотри:
Hyundai Santa Fe
Renault Koleos
Nissan Murano
Toyota RAV4, Highlander

N>>У меня сосед купил себе оутландер и я в течении года слушал от него мат в сторону качества сборки и сервиса... Мицубиси для меня сейчас не лучше ВАЗа
S>Не показатель, у знакомого Л200, и никаких проблем при жестковатой эксплуатации. Паджеро-Спорт это считай Л200, только в нормальном кузове.

рамный? нафиг он нужен? комфорта 0. аутлендеры и правда сейчас скатились в говно.

N>Мне нужен компромисс, сарай не нужен

корейцев не смотри. они все и не рулятся, и обзора нет, и едут не весело.
SY стоит сразу отбросить. особенно их рамные версии, которые так и норовят опрокинуться в каждом повороте. на трассе будет еще то мучение.

посмотри на форик новый. и для лёгкого бездорожья найс, и как семейное авто вполне.

Здравствуйте, Serpuh, Вы писали:

S>Здравствуйте, Pzz, Вы писали:
Pzz>>Вы, что ли, прям по крышам этих плетущихся ауди ехали со скоростью 79? Если так, то да, ваша подвеска вызывает уважение. Наверное, у вас вертолет.
S>Да любой рамный джип может ехать по разбитой дороге(асфальту, грейдеру и пр.) гораздо быстрее недопривода. Плохо другое, что все эти обнюхиватели ямок, типа тебя на Форде Мондео, не понимают этого и вовсе не спешат уступить дорогу, даже если есть возможность.

как рама сказывается на езде по ямам?

Здравствуйте, Nikе, Вы писали:

N>Почему S80?

Просто по S80 у меня информация из первых рук, а вес у них с XC60 один. Плюс полный привод у 60-ки. 180 лыс для такой массы больно уныло.

N>Вообще — идея брать вольву фактически умерла, получается не очень эффективная трата денег. Пока в списке на рассмотрение:
N>- KIA Sportage
N>- Тойота RAV4
N>- Nissan Qashqai

L>>Если же сейчас брать кроссовер, то я бы посмотрел на XC70 с Drive-E (245 лыс), как раз в базе в 1.6 ляма.
N>Больно здоровая машина.

Нормально. Не бегемот же (XC90), да и не больше озвученных выше.

А вообще всем вышеперечисленным отказать. За эти деньги нужно брать Honda CR-V. Хонды реально не ломаются, плюс в ней, если мои данные верны, в движке цепь, а не ремень, и не пластилиновый, как нынче принято у некоторых производителей. За ТО платить, может, будешь больше, чем за КИЮ, но оно того стоит. Да и 92-й она без вопросов трескает.

Здравствуйте, landerhigh, Вы писали:

L>А вообще всем вышеперечисленным отказать. За эти деньги нужно брать Honda CR-V. Хонды реально не ломаются, плюс в ней, если мои данные верны, в движке цепь, а не ремень, и не пластилиновый, как нынче принято у некоторых производителей. За ТО платить, может, будешь больше, чем за КИЮ, но оно того стоит. Да и 92-й она без вопросов трескает.

Спасибо, посмотрю. Выглядит интересно.

Здравствуйте, Nikе, Вы писали:

N>Смотрел полноприводную модификацию, 181 лс, понравилась.

N>Вводные, нужна в меру вместительная, беспроблемная машина, пригодная и для умеренного внедорожья и города. Бюджет: 1.5-1.7 ляма.

Понравилась... берите и никого не слушайте
Xотите услышать про проблемы читайте форумы
Хотите альтернативы выпишите в пределах ценника что есть и сходите посидите в салоне, прокатитесь

Здравствуйте, landerhigh, Вы писали:

N>>Вообще — идея брать вольву фактически умерла, получается не очень эффективная трата денег. Пока в списке на рассмотрение:
N>>- KIA Sportage
N>>- Тойота RAV4
N>>- Nissan Qashqai

L>А вообще всем вышеперечисленным отказать. За эти деньги нужно брать Honda CR-V. Хонды реально не ломаются, плюс в ней, если мои данные верны, в движке цепь, а не ремень, и не пластилиновый, как нынче принято у некоторых производителей. За ТО платить, может, будешь больше, чем за КИЮ, но оно того стоит. Да и 92-й она без вопросов трескает.

На всех этих машинах цепи. Хонда по расходам на обслуживание в аккурат после вольвы встанет. Дорогущие запчасти, дорогое обслуживание.
Нащет не ломаются — смотря у кого. У меня другая информация,.. по HRV правда.

Здравствуйте, Nikе, Вы писали:

N>Смотрел полноприводную модификацию, 181 лс, понравилась.

N>Вводные, нужна в меру вместительная, беспроблемная машина, пригодная и для умеренного внедорожья и города. Бюджет: 1.5-1.7 ляма.

Тойота хайландер. На мой взгляд — лучшее в этом классе.

N>Мне много раз расказывали, что Субару переоценены.

Outback не конкурент XC60, ибо заметно больше размерами. Именно что сарай пятиметровый. Даже больше, чем XC70.

Если брать что-то размеров XC60, это будет Subaru Forester. IMHO на настоящий момент не лучший выбор.

Посмотри еще BMW X1. Компактно, бодро, умеренно комфортно и не теряет в цене так быстро, как Вольво.

Здравствуйте, Nikе, Вы писали:

N>Смотрел полноприводную модификацию, 181 лс, понравилась.
N>Вводные, нужна в меру вместительная, беспроблемная машина, пригодная и для умеренного внедорожья и города. Бюджет: 1.5-1.7 ляма.

За эту цену из приличного альтернатив нет, кроме Q5, но она чуть за два. Бери.
Для большой семьи она не очень вместительная.

Здравствуйте, Nikе, Вы писали:

N>Здравствуйте, Nikе, Вы писали:
N>Или лучше Nissan New Qashqai, 4WD, LE+. Дешевше и камеры есть, в Вольве только парктроники.

Я кашкай собираюсь второй машиной брать. С XC60 его сравнивать нельзя, по комфорту и технологиям это машина классом ниже.

Здравствуйте, landerhigh, Вы писали:

L>На таком крокодиле, да и Вольвах вообще не гоняют. Не для того машинко. А вот иметь запас на трассе никогда не повредит. S80 весит почти две тонны, ей вообще меньше 200 лыс никак.

На трассе XC60 с дизелем жарит только в путь, запаса у ней в избытке.

Здравствуйте, SkyDance, Вы писали:

N>>Мне много раз расказывали, что Субару переоценены.

SD>Outback не конкурент XC60, ибо заметно больше размерами. Именно что сарай пятиметровый.

Outback длиннее на 16 см., зато уже и ниже вольвы. Очень даже конкурент.

>Даже больше, чем XC70.

XC70 значительно больше по всем параметрам.

B>За эту цену из приличного альтернатив нет, кроме Q5, но она чуть за два. Бери.

Младший брат Тигуан — тех же щей, да пожиже влей. Можно и в 1.5 уложиться.

Здравствуйте, Nikе, Вы писали:

N>Здравствуйте, Nikе, Вы писали:

N>Или лучше Nissan New Qashqai, 4WD, LE+. Дешевше и камеры есть, в Вольве только парктроники.

Я рассматривал покупку кашкая, но в итоге выбрал Kia Sportage AWD на автомате (Luxe) за 1069 круб. У кашкая отпугнул вариатор, маленький салон и жестковатая подвеска (брал тестдрайв).

Прямой конкурент Вольвы.
Вне дорог гораздо лучше всего, что было перечислено выше (кроме митсубиси L200 / pajero sport, но это же трактор, в т.ч. внутри).

Дороже чутка, но зато есть звезда, возможность сконфигурировать под себя, ликвидность, самый дальнобойный ассистанс и прочие плюшки.

p.s. Надежности сейчас нет ни у одной марки.

Здравствуйте, Няшка, Вы писали:

Н>Дороже чутка, но зато есть звезда, возможность сконфигурировать под себя, ликвидность, самый дальнобойный ассистанс и прочие плюшки.
Н>p.s. Надежности сейчас нет ни у одной марки.

Эт да, про GLK мы забыли. Но. Ликвидность имеет и обратную сторону в виде угоняемости. Вольвы нафик никому не сдались, их можно бросать где попало и ценник на каску у них самый вменяемый. А вот держать во дворе мерина, ауди или тойоту — неблагоразумно.

Здравствуйте, SkyDance, Вы писали:

B>>За эту цену из приличного альтернатив нет, кроме Q5, но она чуть за два. Бери.

SD>Младший брат Тигуан — тех же щей, да пожиже влей. Можно и в 1.5 уложиться.

Тигуан — это Q3

Здравствуйте, Enomay, Вы писали:

S>>Да любой рамный джип может ехать по разбитой дороге(асфальту, грейдеру и пр.) гораздо быстрее недопривода. Плохо другое, что все эти обнюхиватели ямок, типа тебя на Форде Мондео, не понимают этого и вовсе не спешат уступить дорогу, даже если есть возможность.

E>как рама сказывается на езде по ямам?

Как на ней сказывается привод, тоже непонятно. И непонятно, почему рама противопоставляется "недоприводу".

Наверное, водители УАЗиков владеют недоступной простому смертному мудростью

Здравствуйте, Аноним, Вы писали:

N>>Мне много раз расказывали, что Субару переоценены.

А>Вольвы тоже. Особенно учитывая что это форд теперь, платформа одна у многих моделей. Разница в кузовных панелях да интерьере.

Форд от них давно избавился. Вольвы теперь достались китайцам.

Здравствуйте, Nikе, Вы писали:

N>Смотрел полноприводную модификацию, 181 лс, понравилась.
N>Вводные, нужна в меру вместительная, беспроблемная машина, пригодная и для умеренного внедорожья и города. Бюджет: 1.5-1.7 ляма.

Вариант Audi A4\A6 allroad был уже?

Здравствуйте, Hayabusa, Вы писали:

N>>Смотрел полноприводную модификацию, 181 лс, понравилась.
N>>Вводные, нужна в меру вместительная, беспроблемная машина, пригодная и для умеренного внедорожья и города. Бюджет: 1.5-1.7 ляма.

H>Вариант Audi A4\A6 allroad был уже?

Да я смотрю, что был уже весь возможный набор
По поводу аудио, в требования вписывается только Q3.

Здравствуйте, Enomay, Вы писали:
E>как рама сказывается на езде по ямам?

<КЭП>На раму крепится более крепкая и энергоемкая подвеска. Часто на внедорожниках еще и высокопрофильная резина, которая почти не боится ям. Поэтому по раздолбанной дороге можно поддерживать гораздо более высокую скорость, чем у обычной легковушки.</КЭП>

Здравствуйте, Pzz, Вы писали:

Pzz>Да-да. А еще на пузотерке нельзя на тротуаре парковаться. Все же знают, что 99% российских парковок расположены именно на тротуаре.

А почему тогда большая их часть именно на тротуаре и припаркована?

Pzz>Рациональное зерно в ваших рассуждениях заключается в том, что выбирая машину, надо учитывать, как она будет использоваться. Я вот, например, по танкодоромам не езжу и на тротуарах не паркуюсь. Меня мой низкий и длинный мондео абсолютно устраивает. У меня даже защиты картера нет.

И люков, стыков с бордюром, ям во дворах у вас тоже нет. И кирпичи не валяются. Ну, если из района не выезжать, катаясь от ашана до детского садика, то этого может и хватить. Ездят же как-то всякие блондинки по 5 км в день..

Pzz>Вы, что ли, прям по крышам этих плетущихся ауди ехали со скоростью 79? Если так, то да, ваша подвеска вызывает уважение. Наверное, у вас вертолет.

К счастью, пузотерки там плетутся не всегда — бывают, например, белые ночи, когда ездить по городу одно удовольствие. Подвеска у меня тоже вызывает уважение — 90% пробега по грейдерам, и хоть бы хны ей

Здравствуйте, Nikе, Вы писали:

N>Посмотрел кашкай. Произошла смена парадигмы (если таки его брать): 2WD дизель, LE. '+' там не имеет какой-то практической ценности.

Почему дизель? В курсе, что на них ТО в полтора раза чаще, дороже и всякие тонкости надо учитывать, типа забивающегося сажевого фильтра, сгорающих от плохой соляры дорогих форсунок и прочего гемора с коммон рейл?
Единственный плюс дизеля — момент с низов. То есть экономия в топливе себя может не оправдать.

N>Размеры Кашкая меня вполне устраивают. Мне с машиной восвновном по городу ездить

Очень длинный — это только кажется так. Попробуй сравнить по внешней геометрии и удивись. Эти полметра в городе вообще незаметны. Размеры кашкая устраивать не могут в принципе. в нем ТЕСНО. Потолок низкий, при посадке приходится пригибать голову, ноги вытянуть некуда, два человека средней комплекции 180 см ростом толкаются локтями, сзади за таким водителем сам он комфортно уже не сядет, и т.д. Коляски всякие класть вообще некуда, багажника только для миничемоданчика.

N>Кайрон, похоже, очень длинный и потребление большое. Как у Кайрона с надёжностью? В чём преимущества в сравнении с остальными вариантами?

Потребление стандартное для 2хлитрового движка и тяжелой машины, 7-8 литров на трассе и 11-13 в городе, зависит от стиля езды, пробок, кондея и т.д. Надежность у всех марок сейчас примерно одинакова,т.е. поломки возможны но устраняются по гарантии. Раньше у них были проблемы с шаровыми, сейчас устранили. Слышал только про быстро забивающийся сажевый фильтр(1500 евро) на дизеле, и проблем с пинающимся автоматом на нем же. У бензина этих проблем нет.
Да, кстати, если тебе рама не принципиальна(разговор про нее пошел вообще только из=за упоминания Л200 и паджеро-спорта), то посмотри еще Актион и Рекстон. Первый — прямой конкурент Кашкая по цене, но по салону намного лучше, по техкомплектации тоже(движок с цепью, коробка гидрик 6ступка от Хюндай, и т.д.). Второй реально огромный, почти семейный минивен. Корейцы сейчас вообще рулят по цена\качество. Для примера, за первое ТО, материалы-работа вместе с сходом-развалом я отдал недавно 6 тыр(!). Дешевле ВАЗов. Делается оно раз в год или раз в 15 тык.

N>Про вариатор говорят, что у новых моделей он в списках проблем не фигурирует.

Это невозможно в принципе, как и с роботами. Они ненадежны чисто технически.

Здравствуйте, Enomay, Вы писали:

E>корейцев не смотри. они все и не рулятся, и обзора нет, и едут не весело.
E>SY стоит сразу отбросить. особенно их рамные версии, которые так и норовят опрокинуться в каждом повороте. на трассе будет еще то мучение.

Ну да, ну да. В каждом повороте, абсолютно, ездить приходится только по прямой, не рискуя никого обогнать.

Особенно на скользких извилистых дорогах с грунтовым покрытием, где прославленные своей управляемостью легковушки летят на первой космической

E>посмотри на форик новый. и для лёгкого бездорожья найс, и как семейное авто вполне.

Ага,ага. Полтора миллиона за тачилу без шумки с вариатором, запасы которых япы все еще впаривают лохам, и салоном из 90х. Посмотри заодно на quto сразу среднюю стоимость содержания каждого такого варианта, и удивись, насколько оборзели япы.

Здравствуйте, baranovda, Вы писали:

B>Здравствуйте, Няшка, Вы писали:

Н>>Дороже чутка, но зато есть звезда, возможность сконфигурировать под себя, ликвидность, самый дальнобойный ассистанс и прочие плюшки.
Н>>p.s. Надежности сейчас нет ни у одной марки.

B>Эт да, про GLK мы забыли. Но. Ликвидность имеет и обратную сторону в виде угоняемости. Вольвы нафик никому не сдались, их можно бросать где попало и ценник на каску у них самый вменяемый. А вот держать во дворе мерина, ауди или тойоту — неблагоразумно.

Все равно на вольву нужно КАСКО.
Иметь каско и не держать машину в шаговой доступности — паранойя.
Вы же на ней ездить куда то собираетесь? Угоняют то чаще всего у супермаркетов...

Покупать дорогую машину на последние деньги — идиотизм.
Один умный человек мне верно сказал, что стоимость машины не должна превышать годового дохода... ИМХО, машину нужно покупать такую, для которой Вы в любой момент можете отвалить 5% стоимости на непредвиденные расходы (например, мелкий ремонт, ТО, колесо на выброс). Иначе Вы на эту машину пока не зарабатываете, к сожалению.

Здравствуйте, StandAlone, Вы писали:

SA>И люков, стыков с бордюром, ям во дворах у вас тоже нет. И кирпичи не валяются. Ну, если из района не выезжать, катаясь от ашана до детского садика, то этого может и хватить. Ездят же как-то всякие блондинки по 5 км в день..

Кирпичи не валяются. А вот дети на проезжую часть только так выскакивают. Я бы убивал гонщиков по дворам.

SA>К счастью, пузотерки там плетутся не всегда — бывают, например, белые ночи, когда ездить по городу одно удовольствие. Подвеска у меня тоже вызывает уважение — 90% пробега по грейдерам, и хоть бы хны ей

Ну да, я тоже мизантроп. Люди мешают. Особенно на рамных джипах.

Здравствуйте, Pzz, Вы писали:

Pzz>Кирпичи не валяются. А вот дети на проезжую часть только так выскакивают. Я бы убивал гонщиков по дворам.

При чем тут гонщики? Одной хорошей ямы или открытого люка и 10 км\ч хватит, чтобы убить рычаг или пробить картер мондеве

Pzz>Ну да, я тоже мизантроп. Люди мешают. Особенно на рамных джипах.

Боль от столкновения с действительностью, неидеальным асфальтом и рельсами? Бывает...

Здравствуйте, StandAlone, Вы писали:

N>>Посмотрел кашкай. Произошла смена парадигмы (если таки его брать): 2WD дизель, LE. '+' там не имеет какой-то практической ценности.

SA>Почему дизель? В курсе, что на них ТО в полтора раза чаще, дороже и всякие тонкости надо учитывать, типа забивающегося сажевого фильтра, сгорающих от плохой соляры дорогих форсунок и прочего гемора с коммон рейл?
Нет не в курсе, плин. Я дизель водил в Европе, там таких проблем не было.

Здравствуйте, StandAlone, Вы писали:

Pzz>>Кирпичи не валяются. А вот дети на проезжую часть только так выскакивают. Я бы убивал гонщиков по дворам.

SA>При чем тут гонщики? Одной хорошей ямы или открытого люка и 10 км\ч хватит, чтобы убить рычаг или пробить картер мондеве

У мондевы есть руль. Мондева не трамвай, она умеет объезжать открытые люки!

Pzz>>Ну да, я тоже мизантроп. Люди мешают. Особенно на рамных джипах.

SA>Боль от столкновения с действительностью, неидеальным асфальтом и рельсами? Бывает...

Да не езжу я по полям танковых сражений. Надобности нет.

Здравствуйте, Nikе, Вы писали:

SA>>Почему дизель? В курсе, что на них ТО в полтора раза чаще, дороже и всякие тонкости надо учитывать, типа забивающегося сажевого фильтра, сгорающих от плохой соляры дорогих форсунок и прочего гемора с коммон рейл?
N>Нет не в курсе, плин. Я дизель водил в Европе, там таких проблем не было.

В большом городе, типа Москвы, не проблема найти нормальную солярку (BP, Лукойл, ...), а что касается ТО, но вот у бензиновых фордов оно раз в 20000, у дизельных в России дилер зачем-то пишет 15000 (хотя в инструкции и там и там 20К написано). Не велика разница.

Сажевый фильтр не очень любит, когда машину эксплуатируют с очень маленькими пробегами, так что он не успевает прогреться и самоочиститься. Ну и при наступлении зимы, если пробег маленький, надо понемногу заправляться, чтобы не застать заморозки с полным баком летней солярки.

E>>как рама сказывается на езде по ямам?
S><КЭП>На раму крепится более крепкая и энергоемкая подвеска.

это ты наверное никогда на чем-то типа тоарега или Q7 не ездил. рама никак не влияет на качество подвески. а вот то, что кузов не играет, как раз негативно сказывается на управляемости и поглащении ударов.

S>Часто на внедорожниках еще и высокопрофильная резина, которая почти не боится ям. Поэтому по раздолбанной дороге можно поддерживать гораздо более высокую скорость, чем у обычной легковушки.</КЭП>

как раз с такими характеристиками средняя скорость такой машины будет ощутимо ниже любой пузотёрки из-за отвратительной устойчивости на дороге.

Здравствуйте, StandAlone, Вы писали:

...

SA>Ну да, ну да. В каждом повороте, абсолютно, ездить приходится только по прямой, не рискуя никого обогнать.

SA>Особенно на скользких извилистых дорогах с грунтовым покрытием, где прославленные своей управляемостью легковушки летят на первой космической
Как я понял по видео, это New Actyon, до 2014-го года, Elegance+. Так? Бензин, дизель? АКПП, ручка?

Здравствуйте, buslav, Вы писали:

B>На всех этих машинах цепи. Хонда по расходам на обслуживание в аккурат после вольвы встанет. Дорогущие запчасти, дорогое обслуживание.

Хонда сильно проще Вольвы. Последняя все же к сегменту \m/ \m/ машин относится, там столько всего ценой в пять-шесть килобаксов может отвалиться!
В Хонде же простой и проверенный атмосферник, а такие движки они всегда делать умели.

B>Нащет не ломаются — смотря у кого. У меня другая информация,.. по HRV правда.

Ой, HR-V — вообще какое-то недоразумение ИМХО

Здравствуйте, Кондраций, Вы писали:

К>Как я понял по видео, это New Actyon, до 2014-го года, Elegance+. Так? Бензин, дизель? АКПП, ручка?

Original+Comfort, 2013, 4wd, акпп, бензин.

Здравствуйте, baranovda, Вы писали:


L>>На таком крокодиле, да и Вольвах вообще не гоняют. Не для того машинко. А вот иметь запас на трассе никогда не повредит. S80 весит почти две тонны, ей вообще меньше 200 лыс никак.

B>На трассе XC60 с дизелем жарит только в путь, запаса у ней в избытке.

Ну, я просто имел неосторожность T6 взять. Шесть цилиндров, две турбины, теперь все, что меньше 250 лыс, кажется унылым

Здравствуйте, Serpuh, Вы писали:

S><КЭП>На раму крепится более крепкая и энергоемкая подвеска. Часто на внедорожниках еще и высокопрофильная резина, которая почти не боится ям. Поэтому по раздолбанной дороге можно поддерживать гораздо более высокую скорость, чем у обычной легковушки.</КЭП>

Ну тогда говорить надо не про раму, а про наличие неразрезных мостов.

Здравствуйте, StandAlone, Вы писали:

SA>Здравствуйте, Кондраций, Вы писали:

К>>Как я понял по видео, это New Actyon, до 2014-го года, Elegance+. Так? Бензин, дизель? АКПП, ручка?

SA>Original+Comfort, 2013, 4wd, акпп, бензин.
Я тебе в личку сообщение скинул, глянь пожалуйста.

Здравствуйте, StandAlone, Вы писали:


SA>Да, кстати, если тебе рама не принципиальна(разговор про нее пошел вообще только из=за упоминания Л200 и паджеро-спорта), то посмотри еще Актион и Рекстон. Первый — прямой конкурент Кашкая по цене, но по салону намного лучше, по техкомплектации тоже(движок с цепью, коробка гидрик 6ступка от Хюндай, и т.д.).
... и долхлый мотор. Вообще, Актион имеет смысл брать только в базовых дешевых комплектациях, иначе за него просят просто неаекватные деньги.

Здравствуйте, Няшка, Вы писали:

Н>Все равно на вольву нужно КАСКО.
Н>Иметь каско и не держать машину в шаговой доступности — паранойя.
Н>Вы же на ней ездить куда то собираетесь? Угоняют то чаще всего у супермаркетов...

Капитан подсказывает, что стоимость КАСКО зависит от угоняемости.

Здравствуйте, Nikе, Вы писали:

SA>>Почему дизель? В курсе, что на них ТО в полтора раза чаще, дороже и всякие тонкости надо учитывать, типа забивающегося сажевого фильтра, сгорающих от плохой соляры дорогих форсунок и прочего гемора с коммон рейл?
N>Нет не в курсе, плин. Я дизель водил в Европе, там таких проблем не было.

Я в России на дизеле езжу, проблем нет. ТО раз в 15к.

Pzz>В большом городе, типа Москвы, не проблема найти нормальную солярку (BP, Лукойл, ...), а что касается ТО, но вот у бензиновых фордов оно раз в 20000, у дизельных в России дилер зачем-то пишет 15000 (хотя в инструкции и там и там 20К написано). Не велика разница.

только почему-то никто не читает сноски, где сказано что "при эксплуатации в тяжелых условиях ТО следует проходить в 2 раза чаще". а городские пробки и езда на короткие расстояния, является не чем иным, как тяжелыми условиями эксплуатации авто.

Здравствуйте, Enomay, Вы писали:

Pzz>>В большом городе, типа Москвы, не проблема найти нормальную солярку (BP, Лукойл, ...), а что касается ТО, но вот у бензиновых фордов оно раз в 20000, у дизельных в России дилер зачем-то пишет 15000 (хотя в инструкции и там и там 20К написано). Не велика разница.

E>только почему-то никто не читает сноски, где сказано что "при эксплуатации в тяжелых условиях ТО следует проходить в 2 раза чаще". а городские пробки и езда на короткие расстояния, является не чем иным, как тяжелыми условиями эксплуатации авто.

Это и к бензиновым относится. Тем не менее, в пробках дизель себя лучше чувствует, чем современные европейские бензиновые двигатели.

Здравствуйте, Enomay, Вы писали:

E>только почему-то никто не читает сноски, где сказано что "при эксплуатации в тяжелых условиях ТО следует проходить в 2 раза чаще". а городские пробки и езда на короткие расстояния, является не чем иным, как тяжелыми условиями эксплуатации авто.

Это, казалось бы, и к бензину относится...

Здравствуйте, Pzz, Вы писали:

Pzz>Сажевый фильтр не очень любит, когда машину эксплуатируют с очень маленькими пробегами, так что он не успевает прогреться и самоочиститься.

У меня, кстати, в пробках самоочищается. Бывает в пробке на холостых расход до 6-7 литров в час подскакивает — это очистка включается. Кроме того, этот фильтр всегда вырезать можно.

Здравствуйте, Pzz, Вы писали:

Pzz>Здравствуйте, Enomay, Вы писали:

E>>только почему-то никто не читает сноски, где сказано что "при эксплуатации в тяжелых условиях ТО следует проходить в 2 раза чаще". а городские пробки и езда на короткие расстояния, является не чем иным, как тяжелыми условиями эксплуатации авто.

Pzz>Это, казалось бы, и к бензину относится...

так я нигде не говорил что не относится

Здравствуйте, landerhigh, Вы писали:

L>Здравствуйте, buslav, Вы писали:

B>>На всех этих машинах цепи. Хонда по расходам на обслуживание в аккурат после вольвы встанет. Дорогущие запчасти, дорогое обслуживание.

L>Хонда сильно проще Вольвы.

Так я об том и говорю, машина не для понтов, а ценник на запчасти конский. Даже масло там надо заливать не как у всех. RAV4, Sportage и кашак сильно дешевле выйдет в обслуживании.

B>Так я об том и говорю, машина не для понтов, а ценник на запчасти конский. Даже масло там надо заливать не как у всех.

можно и нужно всё же разные вещи. можешь лить дешевое масло.

я себе лью motul по 60$ за 5л. меняю раз в 6-7к. тут уж кто как ездит.

Здравствуйте, landerhigh, Вы писали:

L>А вообще всем вышеперечисленным отказать. За эти деньги нужно брать Honda CR-V. Хонды реально не ломаются, плюс в ней, если мои данные верны, в движке цепь, а не ремень, и не пластилиновый, как нынче принято у некоторых производителей. За ТО платить, может, будешь больше, чем за КИЮ, но оно того стоит. Да и 92-й она без вопросов трескает.

Покатался на хонде. Ничего так, но, блин, почему салон как у ваза?

Здравствуйте, Nikе, Вы писали:

N>Покатался на хонде. Ничего так, но, блин, почему салон как у ваза?

Потому что это японская машина.

N>>Покатался на хонде. Ничего так, но, блин, почему салон как у ваза?
T>Потому что это японская машина.

эт точно. зато надежность

в отличии от корейцев, где всё светится и быстро ломается

Здравствуйте, StandAlone, Вы писали:

SA>Или вот это вот захолустье, где большие легковушки типа А8 и БМВ7 ползут через рельсы, рвы и рубленые ямы с острыми краями со скоростью 5 км\ч. Больно смотреть. А я там еду 79, и подвеска после 11ткм в состоянии девственного идеала, неделю назад проверено на первом ТО.

Это ты по нашему захолустью не ездил. Там в принципе нет дороги, хоть она и считается гравийной.

P.S. 11 ткм — это не показатель. У меня на порядок больше пробег, а подвеска пусть и не в идеальном состоянии, но родная и беспроблемная. Был недавно на диагностике, говорят, что еще 50-60 тысяч выдержит не сильно напрягаясь.

Говорите что хотите, но я тут в очередной раз во время ТО своего коня оттесдрайвил пилота.... ээээээээээхххх... было очень большое желание сразу на нём домой поехать. Но к сожалению придётся ждать конца года а там уже новая модель

Здравствуйте, EXECUTORСo, Вы писали:

EXE>Говорите что хотите, но я тут в очередной раз во время ТО своего коня оттесдрайвил пилота.... ээээээээээхххх... было очень большое желание сразу на нём домой поехать. Но к сожалению придётся ждать конца года а там уже новая модель

У меня мозги трещат. Во всех машинах есть что-то своё прикольное, но и одновременно какой-то фатальный недостаток.

Здравствуйте, Nikе, Вы писали:

N>Покатался на хонде. Ничего так, но, блин, почему салон как у ваза?

Я тоже это заметил.
Кажется, это у всех не-премиальных японцев так. У CR-V салон банально скучный. У Тойот еще и унылый.

Здравствуйте, Enomay, Вы писали:
E>это ты наверное никогда на чем-то типа тоарега или Q7 не ездил. рама никак не влияет на качество подвески. а вот то, что кузов не играет, как раз негативно сказывается на управляемости и поглащении ударов.
У Q7 изолента на колесах, на грейдере и пр. всю душу вытрясет, так что не надо. Ну и ты наверное никогда не ездил на Л200, Паджеро-Спорт, Уаз-Патриот, ТЛК 80-100 по плохим дорогам, особенно на чуть подспущенной резине.
Для сравнения, разбомбленный асфальт в Тульской области, легковушки 5-10км/ч. Уаз, Паджеро легко 60-80 км/ч могут идти, потряхивает слегка, но не критично.

E>как раз с такими характеристиками средняя скорость такой машины будет ощутимо ниже любой пузотёрки из-за отвратительной устойчивости на дороге.
120 рамники держут и ладно. А выше все камеры соберешь.

Здравствуйте, mrTwister, Вы писали:
T>Ну тогда говорить надо не про раму, а про наличие неразрезных мостов.
С чего бы это? Независимая подвеска на раме тоже хороша.

Здравствуйте, Serpuh, Вы писали:

S>Здравствуйте, mrTwister, Вы писали:
T>>Ну тогда говорить надо не про раму, а про наличие неразрезных мостов.
S>С чего бы это? Независимая подвеска на раме тоже хороша.

На раме независимая подвеска также будет короткоходна, как и на несущем кузове, в силу своих конструктивных особенностей. Длинные рычаги девать некуда: спереди мешает мотор, а сзади багажник.

Всё просто, выбрав авто ты или будешь с тоской смотреть как на не выбранной тобой авте кто-то довольный ездит, либо ты спокойно сможешь сказать "да сосед, хороший выбор".
Если второе — то это твой авто.

А вообще рулят обязательные тест драйвы + сравнительная табличка по характеристикам, цене прочее, где обязательно нужно оставить отдельный пункт на субъективизм в стиле "хочу и точка".

E>>это ты наверное никогда на чем-то типа тоарега или Q7 не ездил. рама никак не влияет на качество подвески. а вот то, что кузов не играет, как раз негативно сказывается на управляемости и поглащении ударов.
S>У Q7 изолента на колесах, на грейдере и пр. всю душу вытрясет, так что не надо. Ну и ты наверное никогда не ездил на Л200, Паджеро-Спорт, Уаз-Патриот, ТЛК 80-100 по плохим дорогам, особенно на чуть подспущенной резине.
S>Для сравнения, разбомбленный асфальт в Тульской области, легковушки 5-10км/ч. Уаз, Паджеро легко 60-80 км/ч могут идти, потряхивает слегка, но не критично.

рама никоим образом не влияет на это. и да, я ездил на всех этих машинах. для езды по сёлам — ок, но для повседневной эксплуатации — нафиг нафиг.

E>>как раз с такими характеристиками средняя скорость такой машины будет ощутимо ниже любой пузотёрки из-за отвратительной устойчивости на дороге.
S>120 рамники держут и ладно. А выше все камеры соберешь.

120 это по прямой. в поворотах нужно изрядно притормаживать. про лосиный тест я молчу. ненужна такая машина для города. картошку возить — да.

Здравствуйте, jasoni, Вы писали:

J>Я рассматривал покупку кашкая, но в итоге выбрал Kia Sportage AWD на автомате (Luxe) за 1069 круб. У кашкая отпугнул вариатор, маленький салон и жестковатая подвеска (брал тестдрайв).

а в sportage салон не маленький и подвеска мягкая?

Здравствуйте, mrTwister, Вы писали:
T>На раме независимая подвеска также будет короткоходна, как и на несущем кузове, в силу своих конструктивных особенностей. Длинные рычаги девать некуда: спереди мешает мотор, а сзади багажник.

Т.е. ты хочешь сказать, что ходы подвески на выше обозначенных рамных Митсубиси такие же, как к примеру на Кашакае?

Здравствуйте, Enomay, Вы писали:
E>рама никоим образом не влияет на это. и да, я ездил на всех этих машинах.

Да не ездил никогда ты на этих машинах, раз чушь всякую пишешь. Дальше разговор бессмысленен, ты вообще не владеешь темой.

Здравствуйте, Nikе, Вы писали:
N>Здравствуйте, EXECUTORСo, Вы писали:
EXE>>Говорите что хотите, но я тут в очередной раз во время ТО своего коня оттесдрайвил пилота.... ээээээээээхххх... было очень большое желание сразу на нём домой поехать. Но к сожалению придётся ждать конца года а там уже новая модель
N>У меня мозги трещат. Во всех машинах есть что-то своё прикольное, но и одновременно какой-то фатальный недостаток.
если нет горячего желания взять конкретную модель и ездить на ней до конца своих дней, то я бы лично взял бы б.у., если все равно особо без разницы на чем ездить. все равно потом машина быстро надоест и продать ее получится только с большой потерей. а если найдете свое, то будет жаба давить, что рано пока продавать еще
в плане подвески мне форестер понравился. а если салон кажется унылым — почему бы и не Туарег. Я на таком езжу, меня все устраивает

Здравствуйте, Serpuh, Вы писали:

S>Т.е. ты хочешь сказать, что ходы подвески на выше обозначенных рамных Митсубиси такие же, как к примеру на Кашакае?

У них примерно такие же хода, как на ниве и большом паджеро, но гораздо меньше, чем на новом патруле.
Кстати, а почему ты с кашкаем сравнил, а не с феррари? С феррари было бы убедительнее

Здравствуйте, buslav, Вы писали:

L>>Хонда сильно проще Вольвы.

B>Так я об том и говорю, машина не для понтов, а ценник на запчасти конский. Даже масло там надо заливать не как у всех. RAV4, Sportage и кашак сильно дешевле выйдет в обслуживании.

Тут прикол в том, что о ценнике на запчасти должен будет беспокоиться второй или даже третий владелец. Скорее всего.

N>>Про вариатор говорят, что у новых моделей он в списках проблем не фигурирует.
SA>Это невозможно в принципе, как и с роботами. Они ненадежны чисто технически.

Это 100% бред.
Как раз у вариаторов никаких особых проблем с надёжностью нет. И уж тем более бред про "чисто технически ненадёжны".

Ненадёжны — это, скажем, гидромеханические французские DP0/AL4.

Pzz>У мондевы есть руль. Мондева не трамвай, она умеет объезжать открытые люки!

Так то мондева. А попробуй то же сделать на кайроне И чтоб не перевернуться при этом!

__>в плане подвески мне форестер понравился. а если салон кажется унылым — почему бы и не Туарег.

Форестер после 2007 года испортился. Стал большим и валким, т.е. примерно как все машины этого класса. Разве что "последний из могикан" S-Edition более-менее приятен.

Здравствуйте, Serpuh, Вы писали:

S>Здравствуйте, Enomay, Вы писали:
E>>рама никоим образом не влияет на это. и да, я ездил на всех этих машинах.

S>Да не ездил никогда ты на этих машинах, раз чушь всякую пишешь. Дальше разговор бессмысленен, ты вообще не владеешь темой.

Конечно разговор не имеет смысла, так как ты не в состоянии обосновать свое заявление.

Здравствуйте, Enomay, Вы писали:

B>>Так я об том и говорю, машина не для понтов, а ценник на запчасти конский. Даже масло там надо заливать не как у всех.

E>можно и нужно всё же разные вещи. можешь лить дешевое масло.

E>я себе лью motul по 60$ за 5л. меняю раз в 6-7к. тут уж кто как ездит.

Я не про марку, а про всякие 0w20. Ну а motul не motul это вообще вопрос религии.

Здравствуйте, mrTwister, Вы писали:
T>У них примерно такие же хода, как на ниве и большом паджеро, но гораздо меньше, чем на новом патруле.

Не смеши, при ходах Кашкая эти машины вообще бы по грязи не ехали. У меня перед глазами пример, ехали недавно по мокрой разбитой грунтовке, мы на Л200 и знакомый на Витаре. У Витары довольно смешные ходы, где-то на уровне Кашкая. Резина у всех примерно одинаковая. Л200 едет себе спокойно по мокрым кочкам, а Витару как в проруби болтает. Ответ почему прост, Л200 за счет длинноходности постоянно 4 колесами на грунте, а Витара ловит минидиагоналки и ее начинает разворачивать.

Здравствуйте, Serpuh, Вы писали:

S>Здравствуйте, mrTwister, Вы писали:
T>>У них примерно такие же хода, как на ниве и большом паджеро, но гораздо меньше, чем на новом патруле.

S>Не смеши, при ходах Кашкая эти машины вообще бы по грязи не ехали. У меня перед глазами пример, ехали недавно по мокрой разбитой грунтовке, мы на Л200 и знакомый на Витаре. У Витары довольно смешные ходы, где-то на уровне Кашкая. Резина у всех примерно одинаковая. Л200 едет себе спокойно по мокрым кочкам, а Витару как в проруби болтает. Ответ почему прост, Л200 за счет длинноходности постоянно 4 колесами на грунте, а Витара ловит минидиагоналки и ее начинает разворачивать.

Причем тут кашкай с витарой? Я вообще-то про ниву, паджеро и патруля не просто так написал, они все на несущем кузове, почему ты с ними не сравниваешь?

Здравствуйте, mrTwister, Вы писали:
T>Причем тут кашкай с витарой?

Ты же вроде написал, что у них примерно одинаковые хода с Кашкаем. Или я не так понял?
У Патрола New действительно большие ходы. С другой стороны если сделать размыкающийся стабилизатор, то ходы будут не меньше.

Здравствуйте, Serpuh, Вы писали:

S>Ты же вроде написал, что у них примерно одинаковые хода с Кашкаем. Или я не так понял?

Не так понял. Я еще не совсем с ума выжил, чтобы такое утверждать

Здравствуйте, landerhigh, Вы писали:

L>Тут прикол в том, что о ценнике на запчасти должен будет беспокоиться второй или даже третий владелец. Скорее всего.

Да не обязательно, ТО там проходить, цепанешь кого или тебя цепанут...

Здравствуйте, buslav, Вы писали:

B>Здравствуйте, landerhigh, Вы писали:

L>>Тут прикол в том, что о ценнике на запчасти должен будет беспокоиться второй или даже третий владелец. Скорее всего.

B>Да не обязательно, ТО там проходить, цепанешь кого или тебя цепанут...

ТО на нее мне в Австралии называли как 285/400 долларов. Это по австралийским расценкам на работу, включая все. Это разве дорого?
Ну а покупать машину из расчета "вдруг зацепишь кого" лучше не надо. Вдруг убъешься?
Опять же, на новую машину нужно брать КАСКО, и эти "вдруг кто зацепит" волновать не будут.

Здравствуйте, landerhigh, Вы писали:

L>Опять же, на новую машину нужно брать КАСКО, и эти "вдруг кто зацепит" волновать не будут.

В стоимости КАСКО уже учтено "вдруг кто зацепит".

Здравствуйте, mrTwister, Вы писали:

T>Капитан подсказывает, что стоимость КАСКО зависит от угоняемости.

цэ, заблуждение
зайдите в любой онлайн калькулятор и пощелкайте — для машин одного ценового диапазона и класса стоимость будет сравнимой и колебаться в зависимости от дороговизны сервиса и запчастей

в среднем полная КАСКО в нормальной страховой (РГС, Альфа, Ингос) — 10% от стоимости машины
p.s. дешевле это из разряда сдал денег в пирамиду

Здравствуйте, о_О, Вы писали:

J>>Я рассматривал покупку кашкая, но в итоге выбрал Kia Sportage AWD на автомате (Luxe) за 1069 круб. У кашкая отпугнул вариатор, маленький салон и жестковатая подвеска (брал тестдрайв).
о_О>а в sportage салон не маленький и подвеска мягкая?
Меня тоже удивил этот коментарий. Возможно имеется ввиду первая модель. Там подвеска страх и ужас. У меня рестайлинговая версия Qashqai. Подвеска очень комфортная.
Про салон вообще загадка:
http://www.off-road-drive.ru/fi/15/tops/KiaSportage_1.jpg
http://www.off-road-drive.ru/fi/15/tops/NissanQashquai2_1.jpg
Почти одно и то же.

Здравствуйте, Няшка, Вы писали:

Н>цэ, заблуждение
Н>зайдите в любой онлайн калькулятор и пощелкайте — для машин одного ценового диапазона и класса стоимость будет сравнимой и колебаться в зависимости от дороговизны сервиса и запчастей

Н>в среднем полная КАСКО в нормальной страховой (РГС, Альфа, Ингос) — 10% от стоимости машины
Н>p.s. дешевле это из разряда сдал денег в пирамиду

Ну что за наивность?
Вот расчет в РЕСО гарантия для Renault Megane и Mazda 3 с одинаковой страховой суммой 800к:

Renault Megane
Ущерб + Хищение (КАСКО)    Стоимость полиса
без франшизы     100 400 руб
с франшизой 6 000 руб     80 996 руб
с франшизой 9 000 руб     71 756 руб
с франшизой 15 000 руб     59 744 руб
с франшизой 30 000 руб     44 036 руб
Ущерб (без франшизы)     92 400 руб
Только Хищение     24 000 руб

Mazda 3
Ущерб + Хищение (КАСКО)    Стоимость полиса
без франшизы     178 605 руб
с франшизой 6 000 руб     141 500 руб
с франшизой 9 000 руб     126 039 руб
с франшизой 15 000 руб     102 849 руб
с франшизой 30 000 руб     88 934 руб
Ущерб (без франшизы)     154 605 руб
Только Хищение     72 000 руб

Здравствуйте, mrTwister, Вы писали:

T>Здравствуйте, Няшка, Вы писали:

Н>>цэ, заблуждение
Н>>зайдите в любой онлайн калькулятор и пощелкайте — для машин одного ценового диапазона и класса стоимость будет сравнимой и колебаться в зависимости от дороговизны сервиса и запчастей

Н>>в среднем полная КАСКО в нормальной страховой (РГС, Альфа, Ингос) — 10% от стоимости машины
Н>>p.s. дешевле это из разряда сдал денег в пирамиду

T>Ну что за наивность?
T>Вот расчет в РЕСО гарантия для Renault Megane и Mazda 3 с одинаковой страховой суммой 800к:

там же рассчитал для 700к

mazda 3 — 150к
ford focus ~ 95к (на порядок популярнее чем меган у угонщиков)
astra ~ 120к
peugeot 308 ~ 134к (кому он нах нужен ваще? кто их угоняет?)
Megane ~ 95к
Civic ~ 154к

Собсно, цены расположены в порядке стоимости запчастей, ничего удивительного

Здравствуйте, mrTwister, Вы писали:

L>>Опять же, на новую машину нужно брать КАСКО, и эти "вдруг кто зацепит" волновать не будут.

T>В стоимости КАСКО уже учтено "вдруг кто зацепит".

На стоимость КАСКО в первую, вторую и третью очередь влияет угоняемость данной конкретной модели и марки в данной конкретной местности. В четвертую очередь — послужной список водятла. И уж только потом "кто зацепит".

Здравствуйте, landerhigh, Вы писали:

B>>Да не обязательно, ТО там проходить, цепанешь кого или тебя цепанут...

L>ТО на нее мне в Австралии называли как 285/400 долларов. Это по австралийским расценкам на работу, включая все. Это разве дорого?
L>Опять же, на новую машину нужно брать КАСКО, и эти "вдруг кто зацепит" волновать не будут.
Хз, я про эти ваши ТО и КАСКи. Никогда новую машину не покупал. Со слов знакомого ТО в России на хонду просто что-то запредельное. Повыплачивал он это ТО, фильтр салонный за 1500 руб покупал, масло хитрое дорогое лил, ну да чето на бензе сэкономил,.. потом тюкнул кого-то и полгода со страховой судился и еще год с нее деньги вышибал.

L>Ну а покупать машину из расчета "вдруг зацепишь кого" лучше не надо.
Имхо это как раз и есть одна из важнейших целей для расчета. Глянуть что там по кузовухе, если не тянешь, то и не стоит такое покупать.

L>Вдруг убъешься?
И это тоже важная штука, явно не стоит игнорировать.

Здравствуйте, Няшка, Вы писали:


Н>там же рассчитал для 700к

Н>mazda 3 — 150к
Н>ford focus ~ 95к (на порядок популярнее чем меган у угонщиков)
Н>astra ~ 120к
Н>peugeot 308 ~ 134к (кому он нах нужен ваще? кто их угоняет?)
Н>Megane ~ 95к
Н>Civic ~ 154к

Н>Собсно, цены расположены в порядке стоимости запчастей, ничего удивительного

А с чего ты решил, что на мазду запчасти дороже. Вот стоимость переднего амортизатора:
http://www.port3.ru/search/RENAULT/543020058R
http://www.port3.ru/search/MAZDA/BBM234700C

На мазду в полтора раза дешевле.

Здравствуйте, landerhigh, Вы писали:

L>На стоимость КАСКО в первую, вторую и третью очередь влияет угоняемость данной конкретной модели и марки в данной конкретной местности. В четвертую очередь — послужной список водятла. И уж только потом "кто зацепит".

Еще один. Влияет все: и стоимость деталей, и стаж, и угоняемость. Нельзя сказать, что влияет больше, а что меньше. Все влияет, все учитывается. В страховой не идиоты работают, они более-менее умеют расчитывать свои потери. Если стоимость деталей, которую ИМ придется платить большая, то и страховка будет дорогой. Если вероятность угона высокая, то страховка тоже будет дорогой. И так далее.

Здравствуйте, Nikе, Вы писали:

N>У меня мозги трещат. Во всех машинах есть что-то своё прикольное, но и одновременно какой-то фатальный недостаток.
Меня тоже колбасит от заряженной БМВ-3 купешки, до джипа типа Паджеро или Рекстона
Во всем есть плюсы и минусы, поэтому однозначного ответа не будет. Все сведется к тому, что купишь то, что просто "нравится".

Здравствуйте, SkyDance, Вы писали:

__>>в плане подвески мне форестер понравился. а если салон кажется унылым — почему бы и не Туарег.

SD>Форестер после 2007 года испортился. Стал большим и валким, т.е. примерно как все машины этого класса. Разве что "последний из могикан" S-Edition более-менее приятен.
Был недавно в салоне Субару, удивился, почему машины стоимостью от ляма на вид сделаны так, как будто они тысяч за 700.

Здравствуйте, gBopHuk, Вы писали:

N>>У меня мозги трещат. Во всех машинах есть что-то своё прикольное, но и одновременно какой-то фатальный недостаток.
BH>Меня тоже колбасит от заряженной БМВ-3 купешки, до джипа типа Паджеро или Рекстона
BH>Во всем есть плюсы и минусы, поэтому однозначного ответа не будет. Все сведется к тому, что купишь то, что просто "нравится".

Наверное куплю Ситроен C1...

Здравствуйте, Nikе, Вы писали:

N>Наверное куплю Ситроен C1...
Да. С1 стоит за один только тахометр купить. Правильный выбор.

Здравствуйте, Nikе, Вы писали:

N>Смотрел полноприводную модификацию, 181 лс, понравилась.

N>Вводные, нужна в меру вместительная, беспроблемная машина, пригодная и для умеренного внедорожья и города. Бюджет: 1.5-1.7 ляма.
Мне очень понравилась в салоне новая Hyundai Santa FE 3.
Не знаю как она рулится, народ подскажите чего по этой машинке?

Здравствуйте, gBopHuk, Вы писали:

BH>Мне очень понравилась в салоне новая Hyundai Santa FE 3.
BH>Не знаю как она рулится, народ подскажите чего по этой машинке?
FE это не аббревиатура . У меня друг меньше года назад купил турбодизель. Нормальная машина. Минимальный расход при отличной динамике. Правда пару дней назад что-то с турбиной приключилось. Не даёт быстро разгонятся. Подозревают что какой-то датчик. Сегодня должны поменять. Вроде какая-то стандартная болячка как и у ix35.

Здравствуйте, mrTwister, Вы писали:

T>Здравствуйте, Няшка, Вы писали:


Н>>там же рассчитал для 700к

Н>>mazda 3 — 150к
Н>>ford focus ~ 95к (на порядок популярнее чем меган у угонщиков)
Н>>astra ~ 120к
Н>>peugeot 308 ~ 134к (кому он нах нужен ваще? кто их угоняет?)
Н>>Megane ~ 95к
Н>>Civic ~ 154к

Н>>Собсно, цены расположены в порядке стоимости запчастей, ничего удивительного

T>А с чего ты решил, что на мазду запчасти дороже. Вот стоимость переднего амортизатора:
T>http://www.port3.ru/search/RENAULT/543020058R
T>http://www.port3.ru/search/MAZDA/BBM234700C

T>На мазду в полтора раза дешевле.

Опять единичным тыком вопрос изучаем?
1. Страховщики считают не по каталогам экзиста и интернет-магазинов, а по ценам дилера или партнерских СТО. В гаражах нынче никто не ремонтируется.
2. Есть такая замечательная штука как нормочас и время ожидания запчастей.
3. У разных марок отличаются политика ремонта деталей. Одни позволяют восстанавливать детали, а другие допускают только замену.
4. Например, рынок запчастей ПСА сильно монополизирован и в большинстве случаев можно купить только оригинальные запчасти (зато цена оригинала сравнительно ниже конкурентов).
5. Зато на немецкий народный автоконцерн масса дешевых неоригинальных запчастей.
6. В зависимости от производителя нужно "прошивать" разное кол-во деталей.
6. Тот же ПСА выпускает ремкомплекты, в то время как у многих марок детали меняются только в сборе.
7. Наконец, у страховщика есть статистика по стоимости ремонта конкретных марок, ликвидности вторички (например, при списании машины в утиль она идет на продажу...).
и т.д. и т.п.

Здравствуйте, Няшка, Вы писали:

Н>Опять единичным тыком вопрос изучаем?
Н>и т.д. и т.п.

Ну и с чего ты взял, что на мазду запчасти дороже, чем на рено и пса?
И как ты объяснишь, что на volvo xс60 каско стоит в 1.5 дешевле, чем за toyota rav4, при том, что запчасти на volvo раза в 2 дороже?

Здравствуйте, Pzz, Вы писали:

Pzz>В смысле, когда большой черный жип испытывает необходимость влезть в обход очереди в мой поворотный ряд, в котором я уже отстоял два круга светофора и не хочу стоять третий, я должен уступить, проникнувшись рамностью его конструкции?

нет, это когда большой черный жып тошнит во втором ряду свои положенные в городе 60, а маленькая вошь с хрустальной подвеской вдруг начинает переползать трамвайные рельсы по диагонали из левого ряда в правый со скоростью полтора километра в час блокируя намертво пустую и ровную дорогу

Здравствуйте, Enomay, Вы писали:

E>как рама сказывается на езде по ямам?

абсолютно никак. хотя, к ней обычно прилагается подвеска, которую ты в этой яме не оставишь проехав чуть быстрее, чем пешком.

Здравствуйте, Enomay, Вы писали:

E>120 это по прямой. в поворотах нужно изрядно притормаживать. про лосиный тест я молчу. ненужна такая машина для города. картошку возить — да.

где ты увидел в городе 120 в повороте и лосиный тест? а про ненужные машины обсудим когда ты на лежачем или рельсах соберешь длинную пробку пожалев свою хрустальную подвеску. пока в россии нет асфальта, нормальные машины с нормальной подвеской будут по городу ездить быстрее пузотерок. просто потому, что тормозить не надо лишний раз. со светофора стартанул и пилишь свои 60 не заморачиваясь на качество дороги.

Здравствуйте, buslav, Вы писали:


B>Хз, я про эти ваши ТО и КАСКи. Никогда новую машину не покупал. Со слов знакомого ТО в России на хонду просто что-то запредельное. Повыплачивал он это ТО, фильтр салонный за 1500 руб покупал, масло хитрое дорогое лил, ну да чето на бензе сэкономил,.. потом тюкнул кого-то и полгода со страховой судился и еще год с нее деньги вышибал.

Если это дорого, то только в сравнении с ТО на Запорожец "своими руками в гараже". Фильтр салонный, мало того, что опциональая деталь, так его и менять нужно раз в пятилетку. Если 1500 раз в пять лет — это дорого, то дешевле ходить пешком. Только комплект шин на порядок дороже выходит.
0w40 в двигатель — это не дорогое хитрое масло. Дорогое хитрое масло нужно разве что в вариатор, но тут он ССЗБ, как говорится. Никто не заставлял такое брать.

L>>Ну а покупать машину из расчета "вдруг зацепишь кого" лучше не надо.
B>Имхо это как раз и есть одна из важнейших целей для расчета. Глянуть что там по кузовухе, если не тянешь, то и не стоит такое покупать.

Тогда однозначно не стоит. Вдруг феррари какую зацепишь?

L>>Вдруг убъешься?
B>И это тоже важная штука, явно не стоит игнорировать.

Тогда Вольва!

Здравствуйте, Няшка, Вы писали:

T>>На мазду в полтора раза дешевле.

Н>Опять единичным тыком вопрос изучаем?

Вот именно...

Н>1. Страховщики считают не по каталогам экзиста и интернет-магазинов, а по ценам дилера или партнерских СТО. В гаражах нынче никто не ремонтируется.

Каталоги экзиста отражают розничную цену оригинальных запчастей. Цена дилера по определению не может быть выше. гаражи к цене на экзисте не имеют ни малейшего отношения

Н>2. Есть такая замечательная штука как нормочас и время ожидания запчастей.

нормочас соотносится с ценой на запчасти примерно никак. Лишь опосредовано — с общей дороговизной марки.

Н>3. У разных марок отличаются политика ремонта деталей. Одни позволяют восстанавливать детали, а другие допускают только замену.

Это. Какие "восстановленные детали"? Мы о ремонте после аварии, который в 80% случаев — кузовной, и в котором деталь либо меняется полностью, либо просто перекрашивается, если физически не повреждена.

Н>4. Например, рынок запчастей ПСА сильно монополизирован и в большинстве случаев можно купить только оригинальные запчасти (зато цена оригинала сравнительно ниже конкурентов).

???

Н>6. Тот же ПСА выпускает ремкомплекты, в то время как у многих марок детали меняются только в сборе.

ремкомплект переднего бампера?

Н>7. Наконец, у страховщика есть статистика по стоимости ремонта конкретных марок, ликвидности вторички (например, при списании машины в утиль она идет на продажу...).

И что из этого следует?

Здравствуйте, mrTwister, Вы писали:

T>Здравствуйте, landerhigh, Вы писали:

L>>На стоимость КАСКО в первую, вторую и третью очередь влияет угоняемость данной конкретной модели и марки в данной конкретной местности. В четвертую очередь — послужной список водятла. И уж только потом "кто зацепит".

T>Еще один. Влияет все: и стоимость деталей, и стаж, и угоняемость. Нельзя сказать, что влияет больше, а что меньше.

Угоняемость ИМХО все же имеет наивысший коэффициент. Ибо угон — это тотал, при котором у СК даже не остается остова, который можно сдать на металлолом. Ты ж сам заметил, что у XC60 едва ли не самая дешевая КАСКО из списка. А запчасти на нее стопудово самые дорогие.

S>Не смеши, при ходах Кашкая эти машины вообще бы по грязи не ехали. У меня перед глазами пример, ехали недавно по мокрой разбитой грунтовке, мы на Л200 и знакомый на Витаре. У Витары довольно смешные ходы, где-то на уровне Кашкая.

У Витары ход подвески больше, чем у Кашкая, притом заметно.

S>Резина у всех примерно одинаковая. Л200 едет себе спокойно по мокрым кочкам, а Витару как в проруби болтает. Ответ почему прост, Л200 за счет длинноходности постоянно 4 колесами на грунте, а Витара ловит минидиагоналки и ее начинает разворачивать.

Только дело здесь не в длинноходности, а в мягкости: подвеска L200 рассчитана на полтонны барахла в кузове. Поэтому без поклажи этот пикап козлит нещадно. Зато такая жесткая подвеска действительно быстро ставит 4 колеса на покрытие. В отличие от тошнотворно мягкой Витары, которая полу-летить в воздухе.

BH>Был недавно в салоне Субару, удивился, почему машины стоимостью от ляма на вид сделаны так, как будто они тысяч за 700.

А они и стоят от 700. Но приходится накидывать ввозные пошлины (Субару не собирают в России), и еще 15% тех, что потом будут выдавать за "скидки" — в том же УСервисе всегда как бы распродажа со скидкой в 8-12% от заявленной цены.
Ну и — не та уже Субару, не та. Раньше у них весь модельный ряд (кроме Трибеки) был неплох. А сейчас из достойных авто только Impreza STi да Outback в некоторых вариантах. Остальное ничем не лучше конкурентов. При этом в России еще и дороже конкурентов (из-за отсутствия "отверточной сборки" на территории России).

S>нет, это когда большой черный жып тошнит во втором ряду свои положенные в городе 60, а маленькая вошь с хрустальной подвеской вдруг начинает переползать трамвайные рельсы по диагонали из левого ряда в правый со скоростью полтора километра в час блокируя намертво пустую и ровную дорогу

Я чаще вижу как "большой черный жып" еле-еле проползает стандартную полосу препятствий (aka ж/д переезд). А раздолбанная шоха уже уехала на пол-километра вперед.

Здравствуйте, landerhigh, Вы писали:

L>Если это дорого, то только в сравнении с ТО на Запорожец "своими руками в гараже".
Это дорого в сравнении с тем с чем мы сравнивали, с рав4, sportage, кашкай.

L>Фильтр салонный, мало того, что опциональая деталь, так его и менять нужно раз в пятилетку. Если 1500 раз в пять лет — это дорого, то дешевле ходить пешком. Только комплект шин на порядок дороже выходит.
Да ладно, раз в пятилетку, два раза в год меняю, фильтр черный.

L>0w40 в двигатель — это не дорогое хитрое масло. Дорогое хитрое масло нужно разве что в вариатор, но тут он ССЗБ, как говорится. Никто не заставлял такое брать.
Ну я по крайней мере не знаю второй марки авто куда бы лилось 0w20.

L>Тогда однозначно не стоит. Вдруг феррари какую зацепишь?
Что не стоит? Покупать машину для которой замена бампера выльется в ипотеку? Однозначно не стоит. Для феррари есть ДСАГО? Не?
А вообще есть для этого у людей голова, чтобы разделять разумные риски, к которым относятся поймать столбик во дворе, за бордюр цепануться, тюкануть в пробке кого и неразумные типа догнать Феррари у нас в городе, коих штуки две-три на весь город.

Здравствуйте, SkyDance, Вы писали:
SD>Только дело здесь не в длинноходности, а в мягкости: подвеска L200 рассчитана на полтонны барахла в кузове. Поэтому без поклажи этот пикап козлит нещадно. Зато такая жесткая подвеска действительно быстро ставит 4 колеса на покрытие. В отличие от тошнотворно мягкой Витары, которая полу-летить в воздухе.

Глупость. Тогда бы в параметрах внедорожников указывали мягкость подвески, а не ходы. И жесткая подвеска наоборот зажата и будет хуже креститься, чем мягкая.

Здравствуйте, buslav, Вы писали:

B>Здравствуйте, landerhigh, Вы писали:

L>>Если это дорого, то только в сравнении с ТО на Запорожец "своими руками в гараже".
B>Это дорого в сравнении с тем с чем мы сравнивали, с рав4, sportage, кашкай.

А цифры будут?

L>>Фильтр салонный, мало того, что опциональая деталь, так его и менять нужно раз в пятилетку. Если 1500 раз в пять лет — это дорого, то дешевле ходить пешком. Только комплект шин на порядок дороже выходит.
B>Да ладно, раз в пятилетку, два раза в год меняю, фильтр черный.

Так можно хоть два раза в день менять, фильтр вообще очень быстро становится черным. Это еще на значит, что он не работает.

L>>0w40 в двигатель — это не дорогое хитрое масло. Дорогое хитрое масло нужно разве что в вариатор, но тут он ССЗБ, как говорится. Никто не заставлял такое брать.
B>Ну я по крайней мере не знаю второй марки авто куда бы лилось 0w20.

700 руб/литр. Это Motul. Это дорого?

L>>Тогда однозначно не стоит. Вдруг феррари какую зацепишь?
B>Что не стоит? Покупать машину для которой замена бампера выльется в ипотеку? Однозначно не стоит. Для феррари есть ДСАГО? Не?

А для бампера есть КАСКО

B>А вообще есть для этого у людей голова, чтобы разделять разумные риски, к которым относятся поймать столбик во дворе, за бордюр цепануться, тюкануть в пробке кого и неразумные типа догнать Феррари у нас в городе, коих штуки две-три на весь город.

Все просто. Если есть голова, то не цепляй столбики во дворе, не цапай бордюры и не тюкай никого в пробке. Это риски, которые зависят исключительно от тебя. Включай разум.
А вот попадалово в замес если не с абстрактной феррарей, а с БЧЖ каким, уже только от одного тебя не зависит.