На днях понадобилось смотаться по Скандинавии. Так, недалеко, забрать свое и обратно.
Поездка по трасса в ясный морозный день по старой памяти ничего, кроме удовольствия от вождения, не обещала. Как было — все подмерзло, машин меньше, чем обычно, воздух очень чистый, дворниками махать и омывайку лить не надо. Видимость — до горизонта. Знай себе сиди в тепле и лениво поруливай.
По старой памяти. Ага.
В общем, оказалось, что на дорогах стоят самые натуральные лужи. Если на форуме есть химики, надеюсь, они смогут рассказать, какая концентрация соли должа быть в этих лужах, чтобы они оставались жидкими в -15. Соответственно все дерьмо продолжает лететь на стекло, вынуждая прыскать омывайкой и махать дворниками.
Вы знаете, резина и пластмасса склонны терять эластичность при понижении температуры. Как результат, дворники начинают чистить хуже. Особенно новомодные бескаркасные. Для меня это было неприятным сюрпризом, ибо до того махать ими в -15 приходилось считанное число раз. Но еще более неприятный сюрприз преподнесла финская омывайка. В пороплешинах, оставленных замерзшим дворником, она скапливалась тонким слоем, где летучие фракции из нее быстренько испарялись, и она банально замерзала тонкой коркой на стекле. Вернее, смешавшись с веществом, налипшим на лобовое с дороги, она превращалась в некую непрозначную соплеподобную субстанцию.
В общем, пришлось ехать, вытягивая шею, выглядывая в проделанные в этих соплях дворниками амбразуры. Уговорить дворники чистить чуть получше на морозе не удалось, а не пользоваться омывателем не получалось — стекло заляпывалось грязью до полной непрозрачности за считанные минуты.
А знаете, что самое интересное? Дороги все равно пипец какие скользкие. Попытка на 70 нажать на газ тут же пресекается системой курсовой устойчивости.
Офигенное обеспечение безопасности, ящетаю (с). В просто гололед основная опасность — оказаться в кювете или во встречном Камазе в результате неаккуратного нажатия на педальку. А тут, дополнительно к этой опасности (дороги-то все равно скользкие), вам еще и лобовое стекло засирают до состояния полной непрозрачности. Добавить сюда полностью растворившуюся разметку и совершенно чОрные от грязи обочины без намека на какие-либо обозначения края дороги и получается занятная картина.
Типичное подметание плаца ломом. Только с человеческими жертвами.
В свое время я проехал из Квинстауна до Хааста через Хааст Пасс в один присест на лысоватой летней шоссейной резине, которая полностью теряет свои сцепные свойства уже во время небольшого дождика, во время одного из самых сильных снегопадов за последние несколько лет. На аппарате с дохлым для своей массы атмосферным движком и АКПП. Уже в сумерках и ночью, в условиях горного серпантина и мокрого снега. Мимо знаков "Сюда можно только на цепях". Я тогда так не устал, как за один такой стокилометровый пробег по Скандинавии.
P.S. если почитать auto.ru, можно отметить, что мои наблюдения вовсе не уникальны.
Яростно плюсую.
В Петербурге и ЛО у дорожников вообще какой-то закидон случился на почве реагентов.
Невзирая на минус размазывают эти сопли по дорогам, типа чтобы снег таял, вместо того, чтобы его аккуратненько смести.
Новые какие-то идиоты в администрациях появились, что ли. Или выливают то, что не вылили в декабре, оправдывают затраты.
До машины дотронуться страшно, мыть бесполезно.
На улице вчера -20 и стоят лужи.
Город засран ровным слоем черного дерьма.
Всю жизнь при морозе ниже -10 химичить прекращали и только убирали снег. В результате дороги были чистые и сухие.
Здравствуйте, alzt, Вы писали:
A>Т.е. там всё-таки метанол? Или проверять надо?
Не надо, у пропанола себестоимость выше, чем эти 100р за бутыль. Он даже сильно разбавленный в эту цену не влезает, еще же прибыль нужна, и хоть какая-то морозостойкость. Могут, конечно, этанол продать, но что-то не верится.
Переубедить Вас, к сожалению, мне не удастся, поэтому сразу перейду к оскорблениям.
Re: Продолжаю наблюдение за деятельностью лиц, одаренных альтернативно
Здравствуйте, landerhigh, Вы писали:
L>>>стекло заляпывалось грязью до полной непрозрачности за считанные минуты.
Q>>Откуда в Финляндии грязь?
L>"Скандинавия" — название трассы, расположенной по эту сторону границы.
По эту сторону границы почва тоже состоит в основном из гранита, поэтому там грязи тоже практически нет.
Я отвечаю за свои слова, а не за то как вы их интерпретируете!
Здравствуйте, alex_mah, Вы писали:
_>Сегодня снова подморозило, но дорожники не выехали! _>По крайней мере в Красносельском районе. _>В результате дороги сухие и чистые. Не скользко. Омывайкой не брызгал ни разу.
Здравствуйте, alex_mah, Вы писали:
_>Сегодня снова подморозило, но дорожники не выехали! _>По крайней мере в Красносельском районе. _>В результате дороги сухие и чистые. Не скользко. Омывайкой не брызгал ни разу.
А в Москве уже неделю осадков нет, но светлые головы продолжают ежедневно закидывать тротуары и дороги реагентом. В результате машина в говне, обувь и брюки в говне.
Здравствуйте, landerhigh, Вы писали:
L>Здравствуйте, Ops, Вы писали:
Ops>>>>Во-первых, нет смысла это обсуждать, не зная, что за вещество,
L>>>Когда трубы горят, не до перегонки, а где б найти чего побыстрому, штоб залить трубы эти. L>>>Тем более не факт, что перегонкой денатурата в домашних условиях можно отделить ЕГО от всего остального. Мож у них темперутры кипения совпадают Ops>>Выделил
L>
L>The European Union agreed in February 2013 of the mutual procedures for the complete denaturing of alcohol:[4]
L> Per hectolitre (100 L) of absolute ethanol: 3 litres of isopropyl alcohol (IPA), 3 litres of methyl ethyl ketone (MEK) and 1 gram denatonium benzoate.
L>отсюда
L>Моих познаний в химии явно не достаточно, чтобы все это распарсить
Для полной денатурации алкоголя нужно добавить на каждые 100 л чистого спирта: 3 литра изопропилового спирта (что бы воняло кошачьими ссакам), 3 литра метилэтилкетона (что бы не нюхали — сильное раздражение на дыхательные пути и на слизистые) и 1 грамм денатониума (чтобы в рот не тянули — горькое, вызывает диарею, слюнотечение и уменьшает частоту дыхания)
Re: Продолжаю наблюдение за деятельностью лиц, одаренных альтернативно
Здравствуйте, landerhigh, Вы писали:
L> Но еще более неприятный сюрприз преподнесла финская омывайка. В пороплешинах, оставленных замерзшим дворником, она скапливалась тонким слоем, где летучие фракции из нее быстренько испарялись, и она банально замерзала тонкой коркой на стекле. Вернее, смешавшись с веществом, налипшим на лобовое с дороги, она превращалась в некую непрозначную соплеподобную субстанцию.
А это спасибо борцунам с метиловым спиртом, слава богу его все таки можно купить у на дороге.
WBR, Igor Evgrafov
Re: Продолжаю наблюдение за деятельностью лиц, одаренных альтернативно
L>Вы знаете, резина и пластмасса склонны терять эластичность при понижении температуры. Как результат, дворники начинают чистить хуже. Особенно новомодные бескаркасные. Для меня это было неприятным сюрпризом, ибо до того махать ими в -15 приходилось считанное число раз. Но еще более неприятный сюрприз преподнесла финская омывайка. В пороплешинах, оставленных замерзшим дворником, она скапливалась тонким слоем, где летучие фракции из нее быстренько испарялись, и она банально замерзала тонкой коркой на стекле. Вернее, смешавшись с веществом, налипшим на лобовое с дороги, она превращалась в некую непрозначную соплеподобную субстанцию.
Новые двроники (на зиму) + омывайка по клубной (Опельклуб, хондаклуб)закупке (~80-90р за 5л канистру) немного упрощают жизнь.
Re[2]: Продолжаю наблюдение за деятельностью лиц, одаренных альтернативно
Здравствуйте, GarryIV, Вы писали:
L>> Но еще более неприятный сюрприз преподнесла финская омывайка.
GIV>А это спасибо борцунам с метиловым спиртом, слава богу его все таки можно купить у на дороге.
Омывайка финская. Собственноручно там купленная. С большой надписью "Йад".
Или у них тоже метанол забороли?
Здравствуйте, Temnikov, Вы писали:
T>Новые двроники (на зиму) + омывайка по клубной (Опельклуб, хондаклуб)закупке (~80-90р за 5л канистру) немного упрощают жизнь.
Дворники и так новые. А омывайка собственноручно купленная в Финляндиию
Здравствуйте, landerhigh, Вы писали:
L>Здравствуйте, Temnikov, Вы писали:
T>>Новые двроники (на зиму) + омывайка по клубной (Опельклуб, хондаклуб)закупке (~80-90р за 5л канистру) немного упрощают жизнь.
L>Дворники и так новые. А омывайка собственноручно купленная в Финляндиию
Финская, по отзывам знакомых, испортилась. Ну и собственно твой отзыв тоже это отчасти подтверждает.
Re: Продолжаю наблюдение за деятельностью лиц, одаренных альтернативно
Здравствуйте, landerhigh, Вы писали:
L>В общем, оказалось, что на дорогах стоят самые натуральные лужи. Если на форуме есть химики, надеюсь, они смогут рассказать, какая концентрация соли должа быть в этих лужах, чтобы они оставались жидкими в -15. Соответственно все дерьмо продолжает лететь на стекло, вынуждая прыскать омывайкой и махать дворниками.
В Москве на тротуарах тоже лужи в — 15°
/* иЗвиНите зА неРовнЫй поЧерК */
Re[2]: Продолжаю наблюдение за деятельностью лиц, одаренных альтернативно
Здравствуйте, landerhigh, Вы писали: L>В общем, пришлось ехать, вытягивая шею, выглядывая в проделанные в этих соплях дворниками амбразуры. Уговорить дворники чистить чуть получше на морозе не удалось, а не пользоваться омывателем не получалось — стекло заляпывалось грязью до полной непрозрачности за считанные минуты.
Сбрызни смазкой шарниры кулис дворников. Они могли закиснуть и дворники плохо прижимаются. Ну и весь теплый воздух на стекло.
Re[2]: Продолжаю наблюдение за деятельностью лиц, одаренных альтернативно
Здравствуйте, alex_mah, Вы писали:
_>Всю жизнь при морозе ниже -10 химичить прекращали и только убирали снег. В результате дороги были чистые и сухие.
А как же откаты за закупку реагентов? Личный достаток в зависимость от погоды ставить что ли?
Re[3]: Продолжаю наблюдение за деятельностью лиц, одаренных альтернативно
Здравствуйте, landerhigh, Вы писали:
L>>> Но еще более неприятный сюрприз преподнесла финская омывайка.
GIV>>А это спасибо борцунам с метиловым спиртом, слава богу его все таки можно купить у на дороге.
L>Омывайка финская. Собственноручно там купленная. С большой надписью "Йад". L>Или у них тоже метанол забороли?
Видимо да Твое описание точно соответствует поведению изопропилового г-на, которое везде в России продается. И таки да изопропиловый спирт тоже токсичен.
WBR, Igor Evgrafov
Re: Продолжаю наблюдение за деятельностью лиц, одаренных альтернативно
Здравствуйте, landerhigh, Вы писали:
L>Уговорить дворники чистить чуть получше на морозе не удалось, а не пользоваться омывателем не получалось — стекло заляпывалось грязью до полной непрозрачности за считанные минуты.
А никто не пробовал от этого мазать стекло антидождем? Летом становится приятнее, а вот как зимой — не знаю.
Здравствуйте, Рома Мик, Вы писали:
РМ>Здравствуйте, alex_mah, Вы писали:
_>>Всю жизнь при морозе ниже -10 химичить прекращали и только убирали снег. В результате дороги были чистые и сухие. РМ>А как же откаты за закупку реагентов? Личный достаток в зависимость от погоды ставить что ли?
Оставляя за кадром рассуждения о том, что кто-то ради личной сиюминутной выгоды подвергает сметрельной опасности население большого города и области, что само по себе тянет если не на терроризм, то как минимум на преступную халатность, задам вопрос — а вот тем, кто бабло на реагентах пилит, как, самим-то приятно жить по уши в дерьме? От грязи на дорогах за заборами загородных коттеджей и дверями квартир "безнес-класса" не спрячешься.
Здравствуйте, GarryIV, Вы писали:
L>>Омывайка финская. Собственноручно там купленная. С большой надписью "Йад". L>>Или у них тоже метанол забороли?
GIV>Видимо да Твое описание точно соответствует поведению изопропилового г-на, которое везде в России продается. И таки да изопропиловый спирт тоже токсичен.
Здравствуйте, qwertyuiop, Вы писали:
Q>Здравствуйте, landerhigh, Вы писали:
L>>стекло заляпывалось грязью до полной непрозрачности за считанные минуты.
Q>Откуда в Финляндии грязь?
"Скандинавия" — название трассы, расположенной по эту сторону границы.
L>>"Скандинавия" — название трассы, расположенной по эту сторону границы.
Q>По эту сторону границы почва тоже состоит в основном из гранита, поэтому там грязи тоже практически нет.
Мы тут какбы серьезные вещи обсуждаем. Паясничать у меня нет никакого желания, несмотря на пятницу.
Здравствуйте, landerhigh, Вы писали:
L>Дворники и так новые. А омывайка собственноручно купленная в Финляндиию
А не вся ласинпесу одинаково полезна.. Надо брать, говорят, от Yllas.
Другая тоже замерзает в форсунках.
Обдув лобового на полную помогает, кстати, замерзайка тает и улетучивается грязными разводами, через которые, однако, видно все же лучше, чем сквозь лед.
Кстати об изопропиле — затарился в Ленте какой-то синей жидкостью ядовитого цвета на -20, 109 р за 4 литра. При нынешних -15 через несколько минут работы двигателя через форсунки даже что-то начинает пробиваться.
Re[4]: Продолжаю наблюдение за деятельностью лиц, одаренных альтернативно
Здравствуйте, GarryIV, Вы писали:
GIV>Видимо да Твое описание точно соответствует поведению изопропилового г-на, которое везде в России продается. И таки да изопропиловый спирт тоже токсичен.
У меня метаноловая похожим образом себя ведет. Уже где-то на 80 верх стекла не успевает прогреваться, метанол испаряется, вода замерзает. Правда лед секунд через 5-10 тоже испаряется, а мутного непойми-чего от нее не бывает.
Переубедить Вас, к сожалению, мне не удастся, поэтому сразу перейду к оскорблениям.
Re[3]: Продолжаю наблюдение за деятельностью лиц, одаренных альтернативно
Здравствуйте, landerhigh, Вы писали:
L>Омывайка финская. Собственноручно там купленная. С большой надписью "Йад". L>Или у них тоже метанол забороли?
Вроде не забарывали, даже кто-то писал, что там закупает. Определяется элементарно по запаху, метаноловая почти не пахнет, пропаноловая — ужасные кошачьи ссаки, часто с отдушкой, которая зачастую только хуже делает.
Переубедить Вас, к сожалению, мне не удастся, поэтому сразу перейду к оскорблениям.
Re[4]: Продолжаю наблюдение за деятельностью лиц, одаренных альтернативно
Здравствуйте, StandAlone, Вы писали:
SA>Кстати об изопропиле — затарился в Ленте какой-то синей жидкостью ядовитого цвета на -20, 109 р за 4 литра. При нынешних -15 через несколько минут работы двигателя через форсунки даже что-то начинает пробиваться.
Хорошая изопропиловая и стоит дорого (250-300), и все равно воняет. А вот метаноловая, купленная в хороший мороз на дороге по 100р/5л, и течет нормально, и без запаха.
Переубедить Вас, к сожалению, мне не удастся, поэтому сразу перейду к оскорблениям.
Re[4]: Продолжаю наблюдение за деятельностью лиц, одаренных альтернативно
Здравствуйте, StandAlone, Вы писали:
L>>Дворники и так новые. А омывайка собственноручно купленная в Финляндиию
SA>А не вся ласинпесу одинаково полезна.. Надо брать, говорят, от Yllas. SA>Другая тоже замерзает в форсунках.
Хвала аллаху (ну и фирме Форд тоже) за обогреваемые форсунки! Кстати, сейчас самое время покупать омывайку на трассе. При 0 градусов это делать было опрометчиво.
Чем совершеннее технически средство, тем более примитивные, никчемные и бесполезные сведения при его помощи передаются.(с)Станислав Лем
Re[5]: Продолжаю наблюдение за деятельностью лиц, одаренных альтернативно
LL>Хвала аллаху (ну и фирме Форд тоже) за обогреваемые форсунки! Кстати, сейчас самое время покупать омывайку на трассе. При 0 градусов это делать было опрометчиво.
А кто сказал, что она в форсунках замерзает? Она там жидкая, как слеза девственницы в полнолуние.
Она замерзает, когда на стекло попадает. Тонким слоем.
Здравствуйте, landerhigh, Вы писали:
L>Здравствуйте, GarryIV, Вы писали:
L>>> Но еще более неприятный сюрприз преподнесла финская омывайка.
GIV>>А это спасибо борцунам с метиловым спиртом, слава богу его все таки можно купить у на дороге.
L>Омывайка финская. Собственноручно там купленная. С большой надписью "Йад". L>Или у них тоже метанол забороли?
Здравствуйте, L.Long, Вы писали:
LL>Хвала аллаху (ну и фирме Форд тоже) за обогреваемые форсунки! Кстати, сейчас самое время покупать омывайку на трассе. При 0 градусов это делать было опрометчиво.
У меня какая-то подмерзала в обратном клапане, их обогреваемыми не делают, в результате через форсунки течет, но еле-еле.
При 0 — -5 тоже покупаю на трассе (вернее на развязках на МКАДе), за неимением невонючих альтернатив, до -10 обычно держат. Все хочу дождаться совсем уж жесткого мороза и закупить побольше, но не складывается.
Переубедить Вас, к сожалению, мне не удастся, поэтому сразу перейду к оскорблениям.
Re[2]: Продолжаю наблюдение за деятельностью лиц, одаренных альтернативно
Установка старообрядных каркасных щеток из того же матер от того же производителя ситуацию несколько улучшило. Они, кстати, еще и в два раза дешевле.
Попутно поизучал состав новых незамерзаек. Изопропанол, ПАВ (Фейри что ли?), этиленгликоль. Это то, мы теперь антифризом на лобовое прыскаем? А он разве тоже не йад?
Впору, честное слово, начинать картошку на этанол перегонять в целях использования вместо омывайки.
Здравствуйте, landerhigh, Вы писали:
L>Установка старообрядных каркасных щеток из того же матер от того же производителя ситуацию несколько улучшило. Они, кстати, еще и в два раза дешевле.
Они еще "зимние" бывают, где вся щетка пластиковым кожухом закрыта. L>Попутно поизучал состав новых незамерзаек. Изопропанол, ПАВ (Фейри что ли?), этиленгликоль. Это то, мы теперь антифризом на лобовое прыскаем? А он разве тоже не йад?
Да на яды пофигу, если не пить (ну я бы еще и руки ей мыть не стал), ничем не отравишься. А вот вонь... L>Впору, честное слово, начинать картошку на этанол перегонять в целях использования вместо омывайки.
Я тоже думал, но посчитал, что проще метаноловку покупать, благо есть почти всегда, да еще и дешевле вонючей.
Переубедить Вас, к сожалению, мне не удастся, поэтому сразу перейду к оскорблениям.
Здравствуйте, Ops, Вы писали:
Ops>Здравствуйте, landerhigh, Вы писали:
L>>Установка старообрядных каркасных щеток из того же матер от того же производителя ситуацию несколько улучшило. Они, кстати, еще и в два раза дешевле. Ops>Они еще "зимние" бывают, где вся щетка пластиковым кожухом закрыта.
С ними другой прикол — если под кожух попадет вода, то будет совсем плохо.
L>>Попутно поизучал состав новых незамерзаек. Изопропанол, ПАВ (Фейри что ли?), этиленгликоль. Это то, мы теперь антифризом на лобовое прыскаем? А он разве тоже не йад? Ops>Да на яды пофигу, если не пить (ну я бы еще и руки ей мыть не стал), ничем не отравишься. А вот вонь...
И сопли по стеклу.
L>>Впору, честное слово, начинать картошку на этанол перегонять в целях использования вместо омывайки. Ops>Я тоже думал, но посчитал, что проще метаноловку покупать, благо есть почти всегда, да еще и дешевле вонючей.
Вот где ее покупать-то?
Лет десять назад попадалась иногда честная этаноловая.
Здравствуйте, landerhigh, Вы писали:
L>Вот где ее покупать-то?
Едешь по дороге, у обочины стоит газелька, рядом на земле или у нее на крыше выставлены 5-литровые бутыли с синей жижей (в Подмосковье видел зеленые, но их не пробовал), это она и есть. Часто стоят на съездах со МКАДа, где есть островки разметки. Цена 100р, в теплую погоду качество не гарантировано, в сильный мороз продают хорошую. L>Лет десять назад попадалась иногда честная этаноловая.
А 20 лет назад был спирт "Рояль" в любой палатке.
Переубедить Вас, к сожалению, мне не удастся, поэтому сразу перейду к оскорблениям.
Re[6]: Продолжаю наблюдение за деятельностью лиц, одаренных альтернативно
Здравствуйте, landerhigh,
L>Она замерзает, когда на стекло попадает. Тонким слоем.
Гмм. Может, у тебя гранаты омывайка не той системы?
Я вот вторую зиму подряд лью только финскую (ага, закупал в той же "Лапландии", брал ту, на которой написано "-50"). В пятницу вечером было где-то -13...-15 за бортом — выехал с работы в 18.16, в 18.21, стоя в пробочке, решил помыть стекло... Все моет чисто, ничего не замерзает. ЧЯДНТ?
Re[7]: Продолжаю наблюдение за деятельностью лиц, одаренных альтернативно
V_S>Я вот вторую зиму подряд лью только финскую (ага, закупал в той же "Лапландии", брал ту, на которой написано "-50").
Может и так, мне попалась лишь -25.
V_S>В пятницу вечером было где-то -13...-15 за бортом — выехал с работы в 18.16, в 18.21, стоя в пробочке, решил помыть стекло... Все моет чисто, ничего не замерзает. ЧЯДНТ?
Для чистоты эксперимента, попробуй повторить фокус на трассе на 100 км/ч.
Здравствуйте, Vlad_SP, Вы писали:
V_S>Здравствуйте, landerhigh,
L>>Она замерзает, когда на стекло попадает. Тонким слоем.
V_S>Гмм. Может, у тебя гранаты омывайка не той системы? V_S>Я вот вторую зиму подряд лью только финскую (ага, закупал в той же "Лапландии", брал ту, на которой написано "-50"). В пятницу вечером было где-то -13...-15 за бортом — выехал с работы в 18.16, в 18.21, стоя в пробочке, решил помыть стекло... Все моет чисто, ничего не замерзает. ЧЯДНТ?
Стоишь в пробке?
Стекло теплое, набегающим потоком воздуха не охлаждается, спирт из омывайки не испаряется.
Re[8]: Продолжаю наблюдение за деятельностью лиц, одаренных альтернативно
Здравствуйте, alex_mah,
_>Стоишь в пробке? _>Стекло теплое, набегающим потоком воздуха не охлаждается, спирт из омывайки не испаряется.
Не, у меня как раз именно на стоянке/в пробке греет сильно слабее, а пока едешь (обороты 2000+) — греет ого-го! Приходится убавлять печку, ибо в салоне Ташкент Да и вот сегодня с утра ехал по Мурманке 100+ — и моет все нормально....
Я все-же склонен думать, что коллеге landerhigh попалась омывайка "не той системы".
Re[9]: Продолжаю наблюдение за деятельностью лиц, одаренных альтернативно
Здравствуйте, Vlad_SP, Вы писали:
V_S>Не, у меня как раз именно на стоянке/в пробке греет сильно слабее, а пока едешь (обороты 2000+) — греет ого-го! Приходится убавлять печку, ибо в салоне Ташкент Да и вот сегодня с утра ехал по Мурманке 100+ — и моет все нормально.... V_S>Я все-же склонен думать, что коллеге landerhigh попалась омывайка "не той системы".
Я вчера другие дворники поставил, и моет все нормально. Но сопли вне зоны действия дворников никуда не делись
Здравствуйте, landerhigh, Вы писали:
LL>>Хвала аллаху (ну и фирме Форд тоже) за обогреваемые форсунки! Кстати, сейчас самое время покупать омывайку на трассе. При 0 градусов это делать было опрометчиво.
L>А кто сказал, что она в форсунках замерзает? Она там жидкая, как слеза девственницы в полнолуние.
Привет мастерам выборочного чтения. Прочитай, пожалуйста, сообщение, на которое я отвечал
Чем совершеннее технически средство, тем более примитивные, никчемные и бесполезные сведения при его помощи передаются.(с)Станислав Лем
Re[7]: Продолжаю наблюдение за деятельностью лиц, одаренных альтернативно
Здравствуйте, L.Long, Вы писали:
L>>А кто сказал, что она в форсунках замерзает? Она там жидкая, как слеза девственницы в полнолуние.
LL>Привет мастерам выборочного чтения. Прочитай, пожалуйста, сообщение, на которое я отвечал
Моя проблема связана с замерзанием оной уже на стекле. Направляй претензии тому, кто переадресовал ее на форсунки.
Здравствуйте, landerhigh, Вы писали:
L>Я вчера другие дворники поставил, и моет все нормально. Но сопли вне зоны действия дворников никуда не делись
Так это вода, омывайка же состоит из смеси спиртов с водой. Если стекло холодное, она и будет замерзать, как ни крути.
Выход только один, греть стекло.
Или мегачит — не ездить по Скандинавии. В прошлую субботу бачка Лентовской замерзайки хватило ровно до поворота на Светогорск, причем от Академической до нашей границы почти 4 часа(из-за частых остановок на протирку фар, боковых стекол и выбрасывание кирпичей после очередной фуры, обогнавшей слева на скорости далеко за 100 с боковым интервалом сантиметров 30, в результате чего пришлось цеплять правыми колесами заснеженную обочину).
На таможне хотелось, по примеру известного фильма: Anything to declare? — На Скандинавию ни ногой!
Обратно через Каменногорск-Бородинское-Мельниково(А124)-Лосево(Н202)-Приозерка(А121). Те же 200 км, в 10.30 наша граница, далее заснеженные живописные зубодробительные грейдеры с поземкой, изредка перемежающиеся останками асфальта, 1.00 Лосево, в 2.00 проспект Энгельса.Расход омывайки 0(ноль) мл. Profit!
Здравствуйте, Ops, Вы писали:
L>>Вот где ее покупать-то? Ops>Едешь по дороге, у обочины стоит газелька, рядом на земле или у нее на крыше выставлены 5-литровые бутыли с синей жижей (в Подмосковье видел зеленые, но их не пробовал), это она и есть. Часто стоят на съездах со МКАДа, где есть островки разметки. Цена 100р, в теплую погоду качество не гарантировано, в сильный мороз продают хорошую.
Только на эти бутылках написано, что там изопропил.
Здравствуйте, alzt, Вы писали:
A>Только на эти бутылках написано, что там изопропил.
И? Нос-то не обманешь, я сейчас чувствую, когда в машине, едущей передо мной, изопропилом брызгают, каково в ней сидеть — боюсь представить, вспоминаю с содраганием, когда сам его заливал.
А этикетки там вообще никакого отношения ни к содержимому, ни к производителю не имеют, нелегально же.
Переубедить Вас, к сожалению, мне не удастся, поэтому сразу перейду к оскорблениям.
Здравствуйте, Ops, Вы писали:
Ops>А этикетки там вообще никакого отношения ни к содержимому, ни к производителю не имеют, нелегально же.
Слушайте, но ведь это же театр абсурда какой-то.
Вместо того, чтобы зимнюю резину сделать обязательной, запретили метаноловую омывайку.
Гениально, йащетаю (с)
А главное, сразу задирает безопасность ДД до невиданных высот.
P.S. а почему из денатурата, который суть этанол, не делают?
Здравствуйте, landerhigh, Вы писали:
L>Слушайте, но ведь это же театр абсурда какой-то. L>Вместо того, чтобы зимнюю резину сделать обязательной, запретили метаноловую омывайку. L>Гениально, йащетаю (с) L>А главное, сразу задирает безопасность ДД до невиданных высот.
Это вопрос к Онищенке. Хотя он сам утверждал, что употребление омывайки в качестве омывайки безвредно, но почему-то уперся, что ее будут пить. Изопропилом, пишут, сложнее отравиться, т.к. отрубишься задолго до смертельной дозы, да и запах у него, "органолептические свойства". L>P.S. а почему из денатурата, который суть этанол, не делают?
А пес его знает. Знаю только, что разведенные этанол и пропанол густеют на морозе, а метанол — нет, он разом замерзает.
Ну и денатурат точно стали бы пить, травиться из-за низкого качества, и с нелегальной началась бы серьезная борьба.
Переубедить Вас, к сожалению, мне не удастся, поэтому сразу перейду к оскорблениям.
Здравствуйте, Ops, Вы писали:
Ops>Это вопрос к Онищенке. Хотя он сам утверждал, что употребление омывайки в качестве омывайки безвредно, но почему-то уперся, что ее будут пить. Изопропилом, пишут, сложнее отравиться, т.к. отрубишься задолго до смертельной дозы, да и запах у него, "органолептические свойства".
Вот уж точно, анекдот про кота, которому делать нечего.
L>>P.S. а почему из денатурата, который суть этанол, не делают? Ops>А пес его знает. Знаю только, что разведенные этанол и пропанол густеют на морозе, а метанол — нет, он разом замерзает. Ops>Ну и денатурат точно стали бы пить, травиться из-за низкого качества, и с нелегальной началась бы серьезная борьба.
Фишка денатурата как раз в том, что его пить ну совсем невозможно. Его денатурируют добавлением какой-то гадости, от которой сразу выворачивает наизнанку.
Он в австралийских супермаркетах свободно продается, но, по-моему, его даже отъявленные алкаши пить не пытаются
Здравствуйте, landerhigh, Вы писали:
L>Фишка денатурата как раз в том, что его пить ну совсем невозможно. Его денатурируют добавлением какой-то гадости, от которой сразу выворачивает наизнанку. L>Он в австралийских супермаркетах свободно продается, но, по-моему, его даже отъявленные алкаши пить не пытаются
Учитывая, что у нас с помощью сверлильного станка добывали из какого-то мебельного лака спирт, думаю, от гадости тоже научились бы легко избавляться.
Переубедить Вас, к сожалению, мне не удастся, поэтому сразу перейду к оскорблениям.
Ops>Учитывая, что у нас с помощью сверлильного станка добывали из какого-то мебельного лака спирт, думаю, от гадости тоже научились бы легко избавляться.
Это гримасы советской экономики. Все же проще и дешевле купить нормального бухла, нежели инвестировать в сверлильный станок и мебельный лак
Кроме того, не знаю, как сейчас в Ру, но в Австралии бухло можно вполне легально и гнать самому. Даже магазины со всем необходимым оборудованием существуют.
Сегодня снова подморозило, но дорожники не выехали!
По крайней мере в Красносельском районе.
В результате дороги сухие и чистые. Не скользко. Омывайкой не брызгал ни разу.
Здравствуйте, landerhigh, Вы писали:
L>Это гримасы советской экономики. Все же проще и дешевле купить нормального бухла, нежели инвестировать в сверлильный станок и мебельный лак
Лак и станок были доступны на производстве, я же привел это только как иллюстрацию, что голь на выдумки хитра.
А что касается купить, то безакцизный спирт очень дешев, водка на пару порядков дороже. Обезвредить гадость в денатурате может оказаться недорого. Да даже просто перегнать его гораздо быстрее, чем возиться с брагой. L>Кроме того, не знаю, как сейчас в Ру, но в Австралии бухло можно вполне легально и гнать самому. Даже магазины со всем необходимым оборудованием существуют.
У нас тоже без проблем, на продажу нельзя. Только вот алкаши его и не гнали практически никогда, им надо здесь и сейчас, а брага еще и перебродить должна.
Переубедить Вас, к сожалению, мне не удастся, поэтому сразу перейду к оскорблениям.
Здравствуйте, Ops, Вы писали:
Ops>Это вопрос к Онищенке. Хотя он сам утверждал, что употребление омывайки в качестве омывайки безвредно, но почему-то уперся, что ее будут пить. Изопропилом, пишут, сложнее отравиться, т.к. отрубишься задолго до смертельной дозы, да и запах у него, "органолептические свойства".
Здравствуйте, hardcase, Вы писали:
H>Ну и пускай бы пили — генофонд чище.
Дык не пьют — метаноловой омывайки хоть залейся. Но Онищенко сказал — низзя, и поэтому вся она только на обочинах продается, в магазине ни-ни. И хотя он со своего поста ушел, никто менять порядки, похоже, не собирается
Переубедить Вас, к сожалению, мне не удастся, поэтому сразу перейду к оскорблениям.
Здравствуйте, landerhigh, Вы писали:
L>Здравствуйте, Ops, Вы писали:
Ops>>Учитывая, что у нас с помощью сверлильного станка добывали из какого-то мебельного лака спирт, думаю, от гадости тоже научились бы легко избавляться.
L>Это гримасы советской экономики. Все же проще и дешевле купить нормального бухла, нежели инвестировать в сверлильный станок и мебельный лак
L>Кроме того, не знаю, как сейчас в Ру, но в Австралии бухло можно вполне легально и гнать самому. Даже магазины со всем необходимым оборудованием существуют.
Так и у нас, гони, сколько хочешь. И магазины есть, и ингредиенты все продаются. Главное не продавай, а употребляй сам.
Просто качественное домашнее крепкое бухло будет дороже, чем магазинное. Плюс помещение нужно иметь, потому как запах.
Лучше в какой-нибудь вканистре.орг купить безакцизного осетинского зернового спирта и бодяжить что нужно. Хош — настойки, хош — омывайку.
Здравствуйте, landerhigh, Вы писали:
L>P.S. а почему из денатурата, который суть этанол, не делают?
Потому что у нас государство хочеть очень тщательно контроллировать оборот этанола.
Денатурат как таковой имеет экономический смысл, если с него не берут акцицы, как с этанола (т.е., он стоит дешевле). Однако если появляется возможность для широкого оборота неподакцизного этанола, сразу появятся схемы, в которых денатурат он только на бумаге, а так — обычный этиловый спирт. И хрен эти схемы проконтроллируешь.
В общем, я понимаю, зачем государство этого не хочет. Но вот запрет метанола в омывайках — глупость полная.
Здравствуйте, landerhigh, Вы писали:
L>Фишка денатурата как раз в том, что его пить ну совсем невозможно. Его денатурируют добавлением какой-то гадости, от которой сразу выворачивает наизнанку. L>Он в австралийских супермаркетах свободно продается, но, по-моему, его даже отъявленные алкаши пить не пытаются
Я как-то видел в аптеке мужичка, который покупал бутылочек 20 спиртового растрова левомецитина. Для справки, левомецитин — одно из самых горьких веществ, существующих в природе. И что-то мне подсказывает, что мужичок покупал эти бутылочки вовсе не для того, чтобы прыщи протирать
Здравствуйте, Ops, Вы писали:
L>>Фишка денатурата как раз в том, что его пить ну совсем невозможно. Его денатурируют добавлением какой-то гадости, от которой сразу выворачивает наизнанку. L>>Он в австралийских супермаркетах свободно продается, но, по-моему, его даже отъявленные алкаши пить не пытаются
Ops>Учитывая, что у нас с помощью сверлильного станка добывали из какого-то мебельного лака спирт, думаю, от гадости тоже научились бы легко избавляться.
Ну нет. Лак состоял из спирта и растворенного в нем, собственно, лака. Причем в воде этот лак не желал растворяться ни в каком количестве. Технология заключалась в том, что в лак добавляли воду, его полимерная фракция выпадала в осадок, а с помощью сверлильного станка ей помогали отделиться от жидкой фракции в приемлимые сроки (можно было бы просто дать отстояться, но на это времени больше уйдет).
Если денатурировать спирт веществом, растворимым не только в спирте, но и в воде, так просто его не отделишь. Можно, конечно, перегнать, но экономически выгоднее перегонять брагу, а не денатурат.
Здравствуйте, alex_mah, Вы писали:
_>Так и у нас, гони, сколько хочешь. И магазины есть, и ингредиенты все продаются. Главное не продавай, а употребляй сам. _>Просто качественное домашнее крепкое бухло будет дороже, чем магазинное. Плюс помещение нужно иметь, потому как запах.
Он не так уж дорого обходится, особенно если гнать для технических целей, а не питьевых. Но это же целое хозяйство, да к тому же огнеопасное.
Здравствуйте, Pzz, Вы писали:
Pzz>Ну нет. Лак состоял из спирта и растворенного в нем, собственно, лака. Причем в воде этот лак не желал растворяться ни в каком количестве. Технология заключалась в том, что в лак добавляли воду, его полимерная фракция выпадала в осадок, а с помощью сверлильного станка ей помогали отделиться от жидкой фракции в приемлимые сроки (можно было бы просто дать отстояться, но на это времени больше уйдет).
Pzz>Если денатурировать спирт веществом, растворимым не только в спирте, но и в воде, так просто его не отделишь. Можно, конечно, перегнать, но экономически выгоднее перегонять брагу, а не денатурат.
Во-первых, нет смысла это обсуждать, не зная, что за вещество, м.б. найдутся более легкие чем перегонка способы отделения. Во-вторых, из браги оно выгодно на производстве из отходов, а в домашних условиях уже не на столько, все будет зависеть от цены на денатурат. Ну и браге нужно перебродить, а когда трубы горят, не до этого, от перегонки денатурата же выход уже через 15-30 минут пойдет.
Переубедить Вас, к сожалению, мне не удастся, поэтому сразу перейду к оскорблениям.
Pzz>Потому что у нас государство хочеть очень тщательно контроллировать оборот этанола.
Наше государство не одно такое, на самом деле
Pzz>Денатурат как таковой имеет экономический смысл, если с него не берут акцицы, как с этанола (т.е., он стоит дешевле). Однако если появляется возможность для широкого оборота неподакцизного этанола, сразу появятся схемы, в которых денатурат он только на бумаге, а так — обычный этиловый спирт. И хрен эти схемы проконтроллируешь.
Ну получаем типичный пример перекладывания с больной головы на здоровую.
Тут же еще такой прикол — по сути, на такой технический спирт можно пускать много чего, вплоть до пищевых отходов, а применений у него до чертиков — от омывайки до добавления в топливо и еще вагон и маленькая тележка.
Pzz>В общем, я понимаю, зачем государство этого не хочет. Но вот запрет метанола в омывайках — глупость полная.
Здравствуйте, Ops, Вы писали:
Ops>Во-первых, нет смысла это обсуждать, не зная, что за вещество, м.б. найдутся более легкие чем перегонка способы отделения. Во-вторых, из браги оно выгодно на производстве из отходов, а в домашних условиях уже не на столько, все будет зависеть от цены на денатурат. Ну и браге нужно перебродить, а когда трубы горят, не до этого, от перегонки денатурата же выход уже через 15-30 минут пойдет.
Когда трубы горят, не до перегонки, а где б найти чего побыстрому, штоб залить трубы эти.
Тем более не факт, что перегонкой денатурата в домашних условиях можно отделить ЕГО от всего остального. Мож у них темперутры кипения совпадают
Здравствуйте, landerhigh, Вы писали:
Ops>>Во-первых, нет смысла это обсуждать, не зная, что за вещество, м.б. найдутся более легкие чем перегонка способы отделения. Во-вторых, из браги оно выгодно на производстве из отходов, а в домашних условиях уже не на столько, все будет зависеть от цены на денатурат. Ну и браге нужно перебродить, а когда трубы горят, не до этого, от перегонки денатурата же выход уже через 15-30 минут пойдет.
L>Когда трубы горят, не до перегонки, а где б найти чего побыстрому, штоб залить трубы эти. L>Тем более не факт, что перегонкой денатурата в домашних условиях можно отделить ЕГО от всего остального. Мож у них темперутры кипения совпадают
Выделил
Переубедить Вас, к сожалению, мне не удастся, поэтому сразу перейду к оскорблениям.
Здравствуйте, Ops, Вы писали:
Ops>>>Во-первых, нет смысла это обсуждать, не зная, что за вещество,
L>>Когда трубы горят, не до перегонки, а где б найти чего побыстрому, штоб залить трубы эти. L>>Тем более не факт, что перегонкой денатурата в домашних условиях можно отделить ЕГО от всего остального. Мож у них темперутры кипения совпадают Ops>Выделил
The European Union agreed in February 2013 of the mutual procedures for the complete denaturing of alcohol:[4]
Per hectolitre (100 L) of absolute ethanol: 3 litres of isopropyl alcohol (IPA), 3 litres of methyl ethyl ketone (MEK) and 1 gram denatonium benzoate.
L>>Моих познаний в химии явно не достаточно, чтобы все это распарсить
_>Для полной денатурации алкоголя нужно добавить на каждые 100 л чистого спирта: 3 литра изопропилового спирта (что бы воняло кошачьими ссакам), 3 литра метилэтилкетона (что бы не нюхали — сильное раздражение на дыхательные пути и на слизистые) и 1 грамм денатониума (чтобы в рот не тянули — горькое, вызывает диарею, слюнотечение и уменьшает частоту дыхания)
Хорошая, должно быть, гадость, если 1 грамм способен 100 литров спирта испортить
Здравствуйте, Ops, Вы писали:
A>>Только на эти бутылках написано, что там изопропил. Ops>И? Нос-то не обманешь, я сейчас чувствую, когда в машине, едущей передо мной, изопропилом брызгают, каково в ней сидеть — боюсь представить, вспоминаю с содраганием, когда сам его заливал. Ops>А этикетки там вообще никакого отношения ни к содержимому, ни к производителю не имеют, нелегально же.
Здравствуйте, landerhigh, Вы писали:
L>Здравствуйте, alex_mah, Вы писали:
L>>>Моих познаний в химии явно не достаточно, чтобы все это распарсить
_>>Для полной денатурации алкоголя нужно добавить на каждые 100 л чистого спирта: 3 литра изопропилового спирта (что бы воняло кошачьими ссакам), 3 литра метилэтилкетона (что бы не нюхали — сильное раздражение на дыхательные пути и на слизистые) и 1 грамм денатониума (чтобы в рот не тянули — горькое, вызывает диарею, слюнотечение и уменьшает частоту дыхания)
L>Хорошая, должно быть, гадость, если 1 грамм способен 100 литров спирта испортить
Да уж, вещь забористая.
Слышал такую байку.
В каком-то коттеджике разлили отопительный антифриз, в котором к этиленгликолю был добавлен денатониум.
Так теперь до сих пор, если потрогать места, куда попал антифриз, на пальцах ощущается горечь. Уж и водой мыли, и спиртом обрабатывали, и химией всякой — ничего не берет.
Здравствуйте, alex_mah, Вы писали:
_>Так теперь до сих пор, если потрогать места, куда попал антифриз, на пальцах ощущается горечь. Уж и водой мыли, и спиртом обрабатывали, и химией всякой — ничего не берет.
"До сих пор" — это сколько время прошло? Человек как змея же шкуру скидывает, так что когда-нибудь должна горечь пройти.
Здравствуйте, FireShock, Вы писали:
FS>Здравствуйте, alex_mah, Вы писали:
_>>Так теперь до сих пор, если потрогать места, куда попал антифриз, на пальцах ощущается горечь. Уж и водой мыли, и спиртом обрабатывали, и химией всякой — ничего не берет. FS>"До сих пор" — это сколько время прошло? Человек как змея же шкуру скидывает, так что когда-нибудь должна горечь пройти.
Год почти.
Кожа ни при чем.
Проблема в том, что гадость попала на мебель и въелась. На воздухе она не разлагается. Достаточно потрогать загрязненные места — и на пальцах ощущается горечь.
Re[2]: Продолжаю наблюдение за деятельностью лиц, одаренных альтернативно
Здравствуйте, alex_mah, Вы писали:
_>Яростно плюсую. _>В Петербурге и ЛО у дорожников вообще какой-то закидон случился на почве реагентов. _>Невзирая на минус размазывают эти сопли по дорогам, типа чтобы снег таял, вместо того, чтобы его аккуратненько смести.
Ага, видели этот снег прошлыми зимами аккуратно сметённый и занимающий целую полосу, эта альтернатива — ещё хуже. А так, хоть машина в г-не, но зато места на дороге больше.
[In theory there is no difference between theory and practice. In
practice there is.]
[Даю очевидные ответы на риторические вопросы]
