Спрашиваю совета
Подбираю авто типа "семейный", чтобы можно было нормально выехать семьей с 2мя малыми детьми и кучей вещей, включая коляску, кроватку и т.д. Особые динамические характеристики мало интересны, а вот комфортабельность и вместимость — наоборот. Причем вместимость важнее.
Ездить — по Москве да за город по выходным.

Форм-фактор соответственно предпочтителен универсал или хотя бы хэтч.
Коробка склоняюсь к автомату — может хоть с ней жена начнет на машине ездить, а то никак все.

Цена — хотелось бы уложиться в 700-750. Это не жесткая граница, если того стоит, можно и поднять, но когда дешевле — естественно лучше. Я и без машины найду куда потратить деньги, тем более пользуюсь машиной я достаточно неактивно.

Из рассматриваемого на текущий момент:
1. Новая октавия. Однозначно нравится, особенно в Elegance комплектации, но дороговато, а в случае автомата очень смущает DSG. Чего-то за сколько лет, все никак не исчезнут жалобы на нее.
2. Ford Focus универсал. Чего-то тесный показался. Багажник в универсале более-мене ничего за счет докатки, но даже так — не поражает. В седане, конечно, вообще от багажника одно название. Зато единственный из осмотренных имеет опцию лобового стекла с подогревом.
3. Kia Ceed SW
4. Hyundai i30 — универсал, а может быть даже и хэтч.

В целом пока склоняюсь к 3 или 4.
Прокомментируйте плиз по вариантам или еще чего подкиньте

Здравствуйте, fmiracle, Вы писали:

F>Спрашиваю совета
F>Подбираю авто типа "семейный", чтобы можно было нормально выехать семьей с 2мя малыми детьми и кучей вещей, включая коляску, кроватку и т.д. Особые динамические характеристики мало интересны, а вот комфортабельность и вместимость — наоборот. Причем вместимость важнее.
А чтоб не миневен Zafira/ C-Max/ C4 Picasso?
А еще есть внезапный автомобиль лада ларгус — еще тыщ 250-300 останется ))

Здравствуйте, fmiracle, Вы писали:

Куда выехать? Насколько далеко? Кровать зачем? Коляска-трость решает. Если ребенок лежачий, то современные коляски нормально трабмуются даже в седан — люльку в багажник, а раму пихаешь в салон.

F>Форм-фактор соответственно предпочтителен универсал или хотя бы хэтч.
F>Коробка склоняюсь к автомату — может хоть с ней жена начнет на машине ездить, а то никак все.

Ну вот ты сам все и решил. Идешь на quto.ru, выбираешь лююой хетч или универсал за 700 килорублей, а потом сравниваешь опции
А подогрев лобового не самая нужная опция (у меня есть). Включить обдув лобового и пошкрябать минуту скребком за 30 рублей всяко дешевше опции за олимпиард рублей Нити накаливания в темноте таки дают эту как ее там — дифракцию — в свете фар встречных ночью, даже если стекло новое. С течением времени, учитывая, что дороги у нас много где посыпают немытым песком, этот эффект будет только усугубляцца.

F>Подбираю авто типа "семейный", чтобы можно было нормально выехать семьей с 2мя малыми детьми и кучей вещей, включая коляску, кроватку и т.д.

Тогда в заголовке ошибка — искать надо не "авто С-класса", а хотя бы компактвэн.

Зафиру уже упоминали. Искать среди ее одноклассников. Форд, соответственно, хотя бы С-max. (не S, а именно C).

Здравствуйте, fmiracle, Вы писали:

F>2. Ford Focus универсал. Чего-то тесный показался. Багажник в универсале более-мене ничего за счет докатки, но даже так — не поражает.

Когда мы 2 года назад выбирали машину, одним из важнейших критериев были именно размеры багажника. При этом мы не доверяли ни бумажкам производителей, ни собственному "кажется", а тупо брали линейку и замеряли. Так вот у Фокуса универсала багажник оказался больше, чем у Октавии универсала.
Названных тобой корейцев не смотрели, хотя составляя в одно целое их внешний вид и заявленные размеры, большой багажник в них ожидать тоже трудно. Но тут опять же — линейка

Здравствуйте, SkyDance, Вы писали:

SD>Тогда в заголовке ошибка — искать надо не "авто С-класса", а хотя бы компактвэн.
SD>Зафиру уже упоминали. Искать среди ее одноклассников. Форд, соответственно, хотя бы С-max. (не S, а именно C).

Туфта эти "компактвэны". Строятся на базе того же С-класса, пространства (не унылого маркетингового "объема", а именно реального полезного пространства) предоставляют не больше, и единственной их фичей является "не так сильно нагинаться когда пристегиваешь ребенка".
Не, ребятушки... действительно комфортно семейными являются полноразмерные вэны (или как там по-русски такой тип машин называется), типа Renault Espace или Ford Galaxy. А все, что меньше — по-любому компромиссы (включая даже и S-max, гы).

А>Туфта эти "компактвэны". Строятся на базе того же С-класса, пространства (не унылого маркетингового "объема", а именно реального полезного пространства) предоставляют не больше, и единственной их фичей является "не так сильно нагинаться когда пристегиваешь ребенка".

Ну да ну да. Именно поэтому Зафира — 7 мест и большой багажник. В отличие от Астры (С-класс).

А>Не, ребятушки... действительно комфортно семейными являются полноразмерные вэны (или как там по-русски такой тип машин называется), типа Renault Espace или Ford Galaxy. А все, что меньше — по-любому компромиссы (включая даже и S-max, гы).

Ну началось. По-настоящему семейными, не по-настоящему. Бюджет указан чётко. В него лезут компактвэны.

Здравствуйте, SkyDance, Вы писали:

SD>Ну да ну да. Именно поэтому Зафира — 7 мест и большой багажник.
Ну да ну да. Правда, 2 из тех 7 мест располагаются как раз в багажнике, который такой же "большой", как и Фокуса, но SkyDance большой специалист по автомобилям, которыми не пользовался.

SD>В него лезут компактвэны.
В которые лезть легче, чем в С-класс, да.

А>Ну да ну да. Правда, 2 из тех 7 мест располагаются как раз в багажнике, который такой же "большой", как и Фокуса, но SkyDance большой специалист по автомобилям, которыми не пользовался.

Как раз этими пользовался. И знаю, о чем пишу. Зафира тупо больше Фокуса (обычного, не С-мах). Впрочем, сравнивать с i30SW не пробовал. Возможно, корейские универсалы еще больше.

Здравствуйте, qxWork, Вы писали:

F>>Спрашиваю совета
F>>Подбираю авто типа "семейный", чтобы можно было нормально выехать семьей с 2мя малыми детьми и кучей вещей, включая коляску, кроватку и т.д. Особые динамические характеристики мало интересны, а вот комфортабельность и вместимость — наоборот. Причем вместимость важнее.
W>А чтоб не миневен Zafira/ C-Max/ C4 Picasso?

C-Max на ford.ru отсутствует в списке актуальных автомобилей. На сайтах дилеров я его тоже уже не нашел в продаже. И в салонах не видел.

Zafira тоже зверь редкий, автомат отсутсвует, только древний робот. Но в целом может быть гляну, надо посмотреть у опеля.

Picasso как-то внешне не нравится, его пока даже не пробовал рассматривать. Попробую посмотреть.

Здравствуйте, baranovda, Вы писали:

B>Ну вот ты сам все и решил. Идешь на quto.ru, выбираешь лююой хетч или универсал за 700 килорублей, а потом сравниваешь опции

Я не специалист по выбору авто. quto.ru видел, но не понял. Ну находит он мне, что Х можно купить за 700 денег в хорошей комплектации, но реально на сайтах дилера висит 820 денег. Ну может небольшая скидка. Но не 700. Где реально найти именно те предложения, которые quto пишет? И смысл тогда сравнивать, если потом не найти этих предложений?
Наверное. я что-то упустил в нем.

B>А подогрев лобового не самая нужная опция (у меня есть). Включить обдув лобового и пошкрябать минуту скребком за 30 рублей всяко дешевше опции за олимпиард рублей
Ну, олимпиард довольно небольшой — что-то типа 11 тыр включая обогрев стекла, подогрев сидений и зеркал.
Но не суть. Опция мне кажется интересной (поскольку у меня ее никогда не было), но в целом не критичной.

Здравствуйте, fmiracle, Вы писали:

F>Спрашиваю совета
F>Подбираю авто типа "семейный", чтобы можно было нормально выехать семьей с 2мя малыми детьми и кучей вещей, включая коляску, кроватку и т.д. Особые динамические характеристики мало интересны, а вот комфортабельность и вместимость — наоборот. Причем вместимость важнее.
...
F>В целом пока склоняюсь к 3 или 4.
F>Прокомментируйте плиз по вариантам или еще чего подкиньте

Пару лет назад выбирал машину, примерно по таким же характеристикам. Внезапно выяснилось что те седаны/хетчи что мне нравятся, типа слегка заряженного фокуса — уже 800+, про дизель вообще молчу, еще дороже. И тут я случайно увидел, что мондео стоит 900 с небольшими в титаниум версии, причем дизель версия одинаково с бензиновой.
Вот его и взял. Немного дороже, да, но по ощущением после второго фокуса, опять же титаниум — почти элитный авто

Коляска кстати залезает в багажник — и рама и люлька. И еще несколько сумок туда же запихать можно.

Здравствуйте, Аноним931, Вы писали:

А>Туфта эти "компактвэны". Строятся на базе того же С-класса, пространства (не унылого маркетингового "объема", а именно реального полезного пространства) предоставляют не больше, и единственной их фичей является "не так сильно нагинаться когда пристегиваешь ребенка".

Чем выше машина, тем прямее можно сидеть, а не ровнее полулежать...

Соответственно и площадь пола используется эффективнее...

Кстати, в Москве с нынешними пробками/парковками большая машина -- источник вечного геморра. Каждые +10 см ширины -- это минус 1005000 к пролезабельности в дыры...

Здравствуйте, qxWork, Вы писали:

W>А чтоб не миневен Zafira/ C-Max/ C4 Picasso?
Ну и в туда же, до кучи, берлинго всякие и партнёры.
Вообще, если салон нужнее машины (ну там ходовой всякой, динамики и т. д.), то стоит посмотреть внимательнее на французов таки... Тока у французов традиционная клизма с автоматами...

Здравствуйте, fmiracle, Вы писали:

F>Ездить — по Москве да за город по выходным.
Если с кроваткой -- найми газель и перевези. Возить с собой газель -- то еще удовольствие ( я как раз сделал такую глупость). Если без, то из того, что влезает в твой бюджет и что хвалят мои знакомые -- румстер, октавия, старая опельастра-универсал.

Здравствуйте, fmiracle, Вы писали:

F>Спрашиваю совета
F>Подбираю авто типа "семейный", чтобы можно было нормально выехать семьей с 2мя малыми детьми и кучей вещей, включая коляску, кроватку и т.д. Особые динамические характеристики мало интересны, а вот комфортабельность и вместимость — наоборот. Причем вместимость важнее.
F>Ездить — по Москве да за город по выходным.

Nuovo Doblo — местных дилеров ищите сами

Здравствуйте, fmiracle, Вы писали:

F>Прокомментируйте плиз по вариантам или еще чего подкиньте

Форд Мондео универсал с дизелем и автоматом. У меня такой, и именно для этих целей. Я доволен.

Здравствуйте, fmiracle, Вы писали:

F>Но не суть. Опция мне кажется интересной (поскольку у меня ее никогда не было), но в целом не критичной.

Подогрев лобовика — штука полезная, но не критичная. В умеренный мороз она очень быстро отмораживает лобовик до состояния "лед легко отскребается щеткой". В -20, конечно, этот подогрев мало чего добавляет. При прогретом двигателе его успешно заменяет печка.

Здравствуйте, fmiracle, Вы писали:

F>Прокомментируйте плиз по вариантам или еще чего подкиньте

P.S. Есть еще Мазда-5. Мне такую в прокате подсунули вместо фордфокуса

Она мне очень понравилась в плане удобства и вместительности салона, и не очень понравилась в плане того, как она едет.

Здравствуйте, Аноним931, Вы писали:

А>Когда мы 2 года назад выбирали машину, одним из важнейших критериев были именно размеры багажника. При этом мы не доверяли ни бумажкам производителей, ни собственному "кажется", а тупо брали линейку и замеряли. Так вот у Фокуса универсала багажник оказался больше, чем у Октавии универсала.
А>Названных тобой корейцев не смотрели, хотя составляя в одно целое их внешний вид и заявленные размеры, большой багажник в них ожидать тоже трудно. Но тут опять же — линейка

Мы ездим в отпуск с двумя детьми, двумя складными коляскями и двумя чемоданами, а на обратном пути еще и сумки какие-то появляются. Затолкать все это в багажник прокатского фокуса-универсала — это непростое искусство, которое мы освоили в совершенстве. Мое удивление было велико, когда на обратном пути из Барселоны местный таксист затолкал без особых проблем все то же самое в багажник октавии-седана. Так что дело не только в сантиметрах.

Здравствуйте, fmiracle, Вы писали:

F>3. Kia Ceed SW

Нравится вот это. Долго думал заказть его или слегка б\у Мерс С класса универсал.
Остановился на сиде (стоимость владения по идее дешевле должна быть). Если Москва — то дороги неплохие и все должно быть пучком.

Здравствуйте, Pzz, Вы писали:

Pzz>P.S. Есть еще Мазда-5. Мне такую в прокате подсунули вместо фордфокуса

Интересная штука, но стартует с миллиона

Здравствуйте, fmiracle, Вы писали:

Pzz>>P.S. Есть еще Мазда-5. Мне такую в прокате подсунули вместо фордфокуса

F>Интересная штука, но стартует с миллиона

Ну, там шла речь, что можно чуть-чуть и подняться

Здравствуйте, Erop, Вы писали:

E>Ну и в туда же, до кучи, берлинго всякие и партнёры.

Это да, мне кажется удобная штука, но жена на них морщит носик.
А я все же очень надеюсь ее пристроить водить машину. А то как-то обидно, что есть непьющая жена с правами, а машину все равно не водит.

E>Вообще, если салон нужнее машины (ну там ходовой всякой, динамики и т. д.), то стоит посмотреть внимательнее на французов таки... Тока у французов традиционная клизма с автоматами...

Интересно. Но про проблемы у них с автоматами тоже успел наслышаться...

Здравствуйте, fmiracle, Вы писали:

F>Это да, мне кажется удобная штука, но жена на них морщит носик.
F>А я все же очень надеюсь ее пристроить водить машину. А то как-то обидно, что есть непьющая жена с правами, а машину все равно не водит.
Судя по моему опыту, дело тут не в любви к какой-то конкретной машине, а в мотивации водить против мотивации не водить.
Тока если первая уверенно превзойдёт вторую, тебе понадобится таки две машины

F>Интересно. Но про проблемы у них с автоматами тоже успел наслышаться...
Не, французский автомат брать -- нарываться...

ЗБ>И тут я случайно увидел, что мондео стоит 900 с небольшими в титаниум версии

Мондео, не вопрос, хорош — он даже в D-классе переросток, но бюджет из 700 резко подобрался к миллиону (ведь надо еще страховки, регистрацию, оформление и обмыть).

Здравствуйте, Pzz, Вы писали:

Pzz>Мы ездим в отпуск с двумя детьми, двумя складными коляскями
небольшой оффтопик — зачем две коляски ?

Здравствуйте, John1979, Вы писали:

J>Здравствуйте, Pzz, Вы писали:

Pzz>>Мы ездим в отпуск с двумя детьми, двумя складными коляскями
J>небольшой оффтопик — зачем две коляски ?
2 маленьких ребенка. разве не очевидно?

Здравствуйте, Denys V., Вы писали:

J>>небольшой оффтопик — зачем две коляски ?
DV>2 маленьких ребенка. разве не очевидно?
с ребенками, как раз, все очевидно. не очевидно с колясками.

B>А подогрев лобового не самая нужная опция (у меня есть). Включить обдув лобового и пошкрябать минуту скребком за 30 рублей всяко дешевше опции за олимпиард рублей Нити накаливания в темноте таки дают эту как ее там — дифракцию — в свете фар встречных ночью, даже если стекло новое. С течением времени, учитывая, что дороги у нас много где посыпают немытым песком, этот эффект будет только усугубляцца.

а че, разве есть подогрев всего лобового, а не только зоны дворников?

у меня только в зоне дворников нити накаливания. и имхо это очень полезная штука. пока двигло прогреется и начнет дуть тёплым, лобовое стекло на половину оттаивает и можно помаленьку двигаться. за это время как раз снег щёткой с машины счистишь.

Здравствуйте, John1979, Вы писали:

J>с ребенками, как раз, все очевидно. не очевидно с колясками.
Дети могут начать выеживаться или хотеть спать, тогда их проще перевозить в коляске, чтобы кайф от прогулки не ломали.

Здравствуйте, Enomay, Вы писали:

E>а че, разве есть подогрев всего лобового, а не только зоны дворников?

E>у меня только в зоне дворников нити накаливания. и имхо это очень полезная штука. пока двигло прогреется и начнет дуть тёплым, лобовое стекло на половину оттаивает и можно помаленьку двигаться. за это время как раз снег щёткой с машины счистишь.

Немного офтопика...
Расскажи, если не затруднит, есть ли польза от обогрева зоны дворников, когда валит встречный снег.
При сильном снегопаде, особенно если скорость движения низкая, у меня на щетках начинает образовываться толстая корка из снега и льда. Сметаемый, подтаявший на стекле снег, налипает на щетку, причем на самом "лезвии" и фактически щетки возят по стеклу ледяной коркой.
Приходится останавливаться и отрывать эту корку от щеток. Если бы щетки хоть как-то обогревались, то проблемы бы не было.

Здравствуйте, denisko, Вы писали:

J>>с ребенками, как раз, все очевидно. не очевидно с колясками.
D>Дети могут начать выеживаться или хотеть спать, тогда их проще перевозить в коляске, чтобы кайф от прогулки не ломали.
да и на коляску можно повесить рюкзак тяжелый а под нее кинуть еще какое нибудь барахло, это все понятно, непонятно — зачем ДВЕ коляски.

SVZ>Немного офтопика...
SVZ>Расскажи, если не затруднит, есть ли польза от обогрева зоны дворников, когда валит встречный снег.
SVZ>При сильном снегопаде, особенно если скорость движения низкая, у меня на щетках начинает образовываться толстая корка из снега и льда. Сметаемый, подтаявший на стекле снег, налипает на щетку, причем на самом "лезвии" и фактически щетки возят по стеклу ледяной коркой.
SVZ>Приходится останавливаться и отрывать эту корку от щеток. Если бы щетки хоть как-то обогревались, то проблемы бы не было.

скажем так, прошлый мартовский аномальный снегопад, показал что в этом случае от подогрева толку нет никакого. всё равно щётки гребут туда-сюда большие массы снега. он не успевает оттаивать на щётках, как налипает новый.
в основном польза только с утра. у кого подогрева нет — по приезду на работу ставят щетки перпендикулярно стеклу, что б не примерзли. у кого есть — просто нажимают кнопку короче идея одна — отогреть примерзшие к стеклу дворники. вотъ.

Здравствуйте, John1979, Вы писали:

J>да и на коляску можно повесить рюкзак тяжелый а под нее кинуть еще какое нибудь барахло, это все понятно, непонятно — зачем ДВЕ коляски.

Ну, например, что бы дети могли лечь/встать независимо. Один может быть лежачим, а другой сидячим, например. И им вообще нужны РАЗНЫЕ коляски.
В целом ответ на твой вопрос простой. Так как у каждого из детей есть СВОЯ коляска, то удобно и родителям и детям, когда каждом ребёнку берут ЕГО коляску.

Это как-раз просто и очевидно. Не просто и не очевидно тут иное. Наш коллега может себе позволить тачку, в которую легко пакуется две коляски, а у тебя сегодня опять "потребности в колбасе нет"...

В целом я, например, решаю эту проблему тем, что в семье есть машина и побольше и поменьше. Если еду с одной коляской, то на машине поменьше, а если с двумя, то на машине побольше. Так удобно всегда

Здравствуйте, John1979, Вы писали:


J>да и на коляску можно повесить рюкзак тяжелый а под нее кинуть еще какое нибудь барахло, это все понятно, непонятно — зачем ДВЕ коляски.
У тебя два ребенка одному году, другому три, ты выщел на прогулку в парк. Дети устали и выеживаются. Чтобы не таскать их на руках, каждый из детей фиксируется в своей коляске, а вы с женой идете дальше, изредка раздражаясь на рев, доносящийся из колясок, но это единственные неприятности, которые доставляют отроки.

Здравствуйте, Erop, Вы писали:

E>Ну, например, что бы дети могли лечь/встать независимо. Один может быть лежачим, а другой сидячим, например.
все это решается одной коляской.

E>В целом ответ на твой вопрос простой. Так как у каждого из детей есть СВОЯ коляска, то удобно и родителям и детям, когда каждом ребёнку берут ЕГО коляску.
не вижу ничего удобного, одну коляску может катить один человек. две коляски один человек уже не укатит.

E>Не просто и не очевидно тут иное. Наш коллега может себе позволить тачку, в которую легко пакуется две коляски, а у тебя сегодня опять "потребности в колбасе нет"...
у меня в "тачку" влезут и две коляски и два чемодана. да и с колбасой в холодильнике у меня все в порядке.

E>В целом я, например, решаю эту проблему тем, что в семье есть машина и побольше и поменьше. Если еду с одной коляской, то на машине поменьше, а если с двумя, то на машине побольше. Так удобно всегда
а у меня средняя машина, которую удобно пользовать и с коляской и без коляски. вторая удобна тогда, когда муж с женой ездят раздельно.

Здравствуйте, denisko, Вы писали:

D>У тебя два ребенка одному году, другому три, ты выщел на прогулку в парк. Дети устали и выеживаются. Чтобы не таскать их на руках, каждый из детей фиксируется в своей коляске, а вы с женой идете дальше, изредка раздражаясь на рев, доносящийся из колясок, но это единственные неприятности, которые доставляют отроки.
ну да, берешь и сажаешь/кладешь в одну коляску.
правда в 3 года большинство детей уже не сидят в коляске, по крайней мере мои не сидели. хотя, признаюсь, иногда вижу здоровенных детей в коляске.

Здравствуйте, Stanislav V. Zudin, Вы писали:

SVZ>При сильном снегопаде, особенно если скорость движения низкая, у меня на щетках начинает образовываться толстая корка из снега и льда. Сметаемый, подтаявший на стекле снег, налипает на щетку, причем на самом "лезвии" и фактически щетки возят по стеклу ледяной коркой.
SVZ>Приходится останавливаться и отрывать эту корку от щеток. Если бы щетки хоть как-то обогревались, то проблемы бы не было.

Направляешь поток от печки на стекло. При исправной печке этого должно хватать при любой погоде, кроме разве что ожеледи

Польза от обогрева переднего стекла есть только на по утрам, когда ты вышел на стоянку а там на лобовом стекле слой льда в палец толщиной. Вот чтоб со скребком как мартышка вокруг машины не прыгать, включаешь обогрев и через пять минут смахиваешь ледяную корку дворниками.

Здравствуйте, Erop, Вы писали:


E>Это как-раз просто и очевидно. Не просто и не очевидно тут иное. Наш коллега может себе позволить тачку, в которую легко пакуется две коляски, а у тебя сегодня опять "потребности в колбасе нет"...
Егорка, когда ты можешь позволить себе более-менее все, возникает желание выбрать самое оптимальное и не покупать барахла, которое не будет использоваться, но будет требоваться места/внимания к себе/what else. Надеюсь (призрачно), что ты когда нибудь это поймешь.

Здравствуйте, John1979, Вы писали:

J>ну да, берешь и сажаешь/кладешь в одну коляску.
Как? Она тогда здоровая должна быть. Проще возить с собой две трости. Дети устают быстрее чем взрослые, так что дать им возможность поспать, хоть в 3 хоть в 5 (хотя хз) должна быть. Коляска простой способ обеспечить такую возможность. В 2 моя проходит километр и отрубается.

Здравствуйте, John1979, Вы писали:

J>не вижу ничего удобного,
Кто бы сомневался...
Ты вот, например, видишь что-то удобное, что бы в своей постели спать? Или тебе пофигу где падать и с кем валяться?

J>одну коляску может катить один человек. две коляски один человек уже не укатит.
Во-первых, спящих детей рядом с машиной катать надо редко. Обычно они просто лежат в коляске и спят.
Во-вторых, не укатит две коляски тока криворукий.
В-третьих, некоторые коляски умеют состёгиваться, хотя про прицепы трудно определиться сколько это колясок на самом деле
Ну и, на конец, главное. Я думаю, что часто с двумя детьми на двух колясках на машине куда-то выезжает папа с мамой

Здравствуйте, John1979, Вы писали:

Pzz>>Мы ездим в отпуск с двумя детьми, двумя складными коляскями
J>небольшой оффтопик — зачем две коляски ?

Потому что дети мелкие.

Здравствуйте, denisko, Вы писали:

J>>ну да, берешь и сажаешь/кладешь в одну коляску.
D>Как? Она тогда здоровая должна быть. Проще возить с собой две трости.
две трости влезут наверное даже в смарт
кроме того — существуют двойные трости. в сложенном состоянии они немногим больше одной. в разложенном — двум дитям абсолютно нормально в ней.

D>Дети устают быстрее чем взрослые, так что дать им возможность поспать, хоть в 3 хоть в 5 (хотя хз) должна быть.
наша коляска стоит в гараже примерно с трех лет, в это время им надоело лежать в коляске и они бегают ногами.

D>Коляска простой способ обеспечить такую возможность. В 2 моя проходит километр и отрубается.
2 это нормальный возраст для коляски, мои тоже в 2 вели себя аналогично и мы таскались везде с коляской

Здравствуйте, Erop, Вы писали:

E>Ты вот, например, видишь что-то удобное, что бы в своей постели спать? Или тебе пофигу где падать и с кем валяться?
какой-то ты странный. еще раз повторю вопрос — чем одна двойная коляска хуже двух одинарных.
тут я вижу только один плюс — если двух детей куда-то везут в разные места.

E>Во-первых, спящих детей рядом с машиной катать надо редко. Обычно они просто лежат в коляске и спят.
это ты к чему ?

J>>одну коляску может катить один человек. две коляски один человек уже не укатит.
E>Во-вторых, не укатит две коляски тока криворукий.
пробовал ? оно едет рядом только по ровной поверхности, потом начинаются виляния влево-вправо. а на склонах так вообще шопа.
собственно, лично я, еще ни разу не видел как кто-то катит две коляски разом наверное это о чем-то да свидетельствует.

E>В-третьих, некоторые коляски умеют состёгиваться, хотя про прицепы трудно определиться сколько это колясок на самом деле
если коляски могут состегнуться в одну (я таких не встречал), то это, наверное, идеальный вариант.

E>Ну и, на конец, главное. Я думаю, что часто с двумя детьми на двух колясках на машине куда-то выезжает папа с мамой
не факт. может мама выезжать на прогулку по парку.

Здравствуйте, Pzz, Вы писали:

Pzz>>>Мы ездим в отпуск с двумя детьми, двумя складными коляскями
J>>небольшой оффтопик — зачем две коляски ?
Pzz>Потому что дети мелкие.
это то понятно — я развел тут холивор в основном вокруг тему 2 отдельных против 1 двойная.

Здравствуйте, denisko, Вы писали:

D>когда ты можешь позволить себе более-менее все, возникает желание выбрать самое оптимальное и не покупать барахла, которое не будет использоваться, но будет требоваться места/внимания к себе/what else.

Я давно отказался от желания купить что-то оптимальное. Мне достаточно купить то, что меня устроит... Просто сам по себе поиск чего-то оптимального, неприемлемо дорог обычно...

Здравствуйте, John1979, Вы писали:

J>какой-то ты странный. еще раз повторю вопрос — чем одна двойная коляска хуже двух одинарных.
J>тут я вижу только один плюс — если двух детей куда-то везут в разные места.
Тем, что у каждого ребёнка есть своя...
Что тут непонятного?
Если дети разного возраста, то они часть едут порознь куда-то...

J>пробовал ?
Регулярно. Я вообще всегда коляску везу РЯДОМ с собой и держу одной рукой. Если надо везти две, то я иду МЕЖДУ колясками...

J>если коляски могут состегнуться в одну (я таких не встречал), то это, наверное, идеальный вариант.
Обычно это называют коляска-прицеп, но это редкость. Чаще всего прицеп -- это такая недоколяска, которую нельзя возить независимо.

Здравствуйте, John1979, Вы писали:

J>правда в 3 года большинство детей уже не сидят в коляске, по крайней мере мои не сидели. хотя, признаюсь, иногда вижу здоровенных детей в коляске.
Дети в колясках ещё часто спят.
Кроме колясок-люлек, ещё бывают и коляски-трости, коляски-трансформеры, а так же пристёгивающиеся шасси для детских автокресел...

Здравствуйте, Erop, Вы писали:

E>Тем, что у каждого ребёнка есть своя...
E>Что тут непонятного?
непонятно что такого сакрального кроется в "своей коляске". какая разница — своя коляска или свое место в коляске ?

E>Если дети разного возраста, то они часть едут порознь куда-то...
колясочный возраст так короток, что ситуация порознь — скорее исключение.

E>Регулярно. Я вообще всегда коляску везу РЯДОМ с собой и держу одной рукой. Если надо везти две, то я иду МЕЖДУ колясками...
позволю себе усомниться, хотел бы я этот трюк увидеть.

E>Обычно это называют коляска-прицеп, но это редкость.
ну, может ты ссылкой поделишься ?

E>Чаще всего прицеп -- это такая недоколяска, которую нельзя возить независимо.
прицеп на котором ребенок стоит — это прицеп. прицеп в котором ребенок сидит — я не видел

Здравствуйте, Erop, Вы писали:

E>Дети в колясках ещё часто спят.
в 3года дите спит 2 раза в сутки. в обед и ночью. спать в коляске в 3 года, для меня лично, является нонсенсом.

E>Кроме колясок-люлек, ещё бывают и коляски-трости, коляски-трансформеры, а так же пристёгивающиеся шасси для детских автокресел...
я в курсе, но не понял к чему ты это.

Здравствуйте, Enomay, Вы писали:

E>а че, разве есть подогрев всего лобового, а не только зоны дворников?

Есть, но не очень распространен.

Честно говоря, меня он наиболее интересует чтобы гарантированно не иметь проблем с запотеванием стекла при холодной влажной погоде и без кондишена.

Ну и отскребание слоя льда после пары дней на -30 имеет склонность затягиваться. Печка в промерзшей машине далеко не сразу выходит на достаточный уровень обогрева.
Но это в целом не критично.

E>>а че, разве есть подогрев всего лобового, а не только зоны дворников?
F>Есть, но не очень распространен.
F>Честно говоря, меня он наиболее интересует чтобы гарантированно не иметь проблем с запотеванием стекла при холодной влажной погоде и без кондишена.

простой обдув ведь помогает. даже без включения кондиционера/климата.

F>Ну и отскребание слоя льда после пары дней на -30 имеет склонность затягиваться. Печка в промерзшей машине далеко не сразу выходит на достаточный уровень обогрева.
F>Но это в целом не критично.

да. именно в отскребании льда для меня вся ценность подогрева. как я писал в другом посте, пока двигатель прогреется, подогрев уже до половины стекло разморозит.

еще купил себе жидкость, специально для отколупывания льда. видел как сосед пользовался. отшкрябался значительно быстрее меня.
но к сожалению у нас наступила весна, и когда я смогу проверить сей продукт, даже не знаю...

Здравствуйте, fmiracle, Вы писали:

F>Подбираю авто типа "семейный", чтобы можно было нормально выехать семьей с 2мя малыми детьми и кучей вещей, включая коляску, кроватку и F>Прокомментируйте плиз по вариантам или еще чего подкиньте

Не уверен, что мой вариант подойдёт, но я для такого сценария использования взял VW Caddy.
Плюсы там такие
— вместимость зверская. Детская коляска (у меня сдвоенная для близняшек) влазила вообще без складывания. Время от времени выбираюсь с детьми на природу — туда можно просто закатить три велосипеда (взрослый и два детских), сложив одно сиденье во втором ряду.
— семиместная. Это опция, но когда родители приезжают — можно покатиться всем вместе.
— сдвижные двери! С детьми — это вообще "must have", так как они двери открывают не обращая внимания на рядом стоящие машины.
— не люкс — ну то есть если ребёнок ест мороженое и накапал, или залез с ногами на сиденье, то не очень жалко обивку.
— высокая посадка (ну мне субъективно нравится)

Минусы
— Тяжёлая и бензин жрёт как угорелая
— Довольно шумная
— Рессоры сзади — про комфорт на кочках можно забыть.
— К габаритам надо привыкнуть

Но как семейное авто — по мне так самое то.

Здравствуйте, John1979, Вы писали:

J>непонятно что такого сакрального кроется в "своей коляске". какая разница — своя коляска или свое место в коляске ?
Ну дети всё-таки часто порознь куда-то ездят...

J>колясочный возраст так короток, что ситуация порознь — скорее исключение.
Зависит от числа детей. Но не важно короток там возраст или нет. Если сейчас такой, то удобно так

J>прицеп на котором ребенок стоит — это прицеп. прицеп в котором ребенок сидит — я не видел
Ну это или такая штука с одним колесом, которая цепляет седячее место слева или справа от того, кто везёт коляску-люльку, или кронштейн + коляска спец. конструкции, которая тоже может в такую позицию встать. В принципе можно и два прицепа, по оному с каждой стороны прицепить, если улицы широкие

Здравствуйте, Enomay, Вы писали:

E>еще купил себе жидкость, специально для отколупывания льда. видел как сосед пользовался. отшкрябался значительно быстрее меня.
E>но к сожалению у нас наступила весна, и когда я смогу проверить сей продукт, даже не знаю...
я себе купил прошлой зимой. сантиметровый лед у меня не намерзал ни разу, но мороз после дождя делал хорошую твердую корку несколько миллиметровой толщины.
эта размораживалка отлично размораживала окна, причем тонкий лед вообще моментально и небольшим количеством — даже шкребок не нужен. а более толстый лед пришлось пропшикать обильнее. но размораживание всех окон не заняло больше пары минут.
я для себя это определил как мастхэв.

Здравствуйте, John1979, Вы писали:

J>Здравствуйте, denisko, Вы писали:

J>>>с ребенками, как раз, все очевидно. не очевидно с колясками.
D>>Дети могут начать выеживаться или хотеть спать, тогда их проще перевозить в коляске, чтобы кайф от прогулки не ломали.
J>да и на коляску можно повесить рюкзак тяжелый а под нее кинуть еще какое нибудь барахло, это все понятно, непонятно — зачем ДВЕ коляски.

Дык ребенка же ДВА.

Здравствуйте, Enomay, Вы писали:

E>>>а че, разве есть подогрев всего лобового, а не только зоны дворников?
F>>Есть, но не очень распространен.
F>>Честно говоря, меня он наиболее интересует чтобы гарантированно не иметь проблем с запотеванием стекла при холодной влажной погоде и без кондишена.

E>простой обдув ведь помогает. даже без включения кондиционера/климата.
Зависит от влажности, температуры снаружи и количества народа в авто.

Но может вы чем то ещё стекло натираете...

Здравствуйте, SkyDance, Вы писали:

SD>Мондео, не вопрос, хорош — он даже в D-классе переросток, но бюджет из 700 резко подобрался к миллиону (ведь надо еще страховки, регистрацию, оформление и обмыть).

Если динамика совсем не важна, можно купить Мондео с двигателем 1.6. Он как раз где-то в районе 700 и стоит.

Здравствуйте, John1979, Вы писали:

E>>Ты вот, например, видишь что-то удобное, что бы в своей постели спать? Или тебе пофигу где падать и с кем валяться?
J>какой-то ты странный. еще раз повторю вопрос — чем одна двойная коляска хуже двух одинарных.

Громоздкая очень.

Здравствуйте, Erop, Вы писали:

J>>непонятно что такого сакрального кроется в "своей коляске". какая разница — своя коляска или свое место в коляске ?
E>Ну дети всё-таки часто порознь куда-то ездят...
мои порознь никуда не ездят. да и сложно мне придумать куда можно возить колясочных детей порознь кроме доктора.
собственно у меня так и было, порознь мы возили только к доктору 1 раз.

J>>колясочный возраст так короток, что ситуация порознь — скорее исключение.
E>Зависит от числа детей. Но не важно короток там возраст или нет. Если сейчас такой, то удобно так
частота выходов поразнь зависит от числа колясочных детей ? как ?
более двух детей колясочного возраста — штука достаточно редкая, скорее экзотическая.

J>>прицеп на котором ребенок стоит — это прицеп. прицеп в котором ребенок сидит — я не видел
E>Ну это или такая штука с одним колесом, которая цепляет седячее место слева или справа от того, кто везёт коляску-люльку, или кронштейн + коляска спец. конструкции, которая тоже может в такую позицию встать. В принципе можно и два прицепа, по оному с каждой стороны прицепить, если улицы широкие
ни разу не видел, но не поленился, нашел
http://foto.mail.ru/mail/nau-lena73/_forums/i-626.jpg

непонятно, чем это — лучше нормальной двойной коляски. разве что возможностью отстегнуть, лично мне бы это пригодилось 1 раз. потому — сомнительное удовольствие.

Здравствуйте, John1979, Вы писали:

Pzz>>Потому что дети мелкие.
J>это то понятно — я развел тут холивор в основном вокруг тему 2 отдельных против 1 двойная.

Наверное, если бы у нас были близнецы, мы бы купили двойную коляску. Хотя не представляю, как бы я ее в лифт затолкал, у нас в лифт одинарная-то коляска с трудом влезает.

Но поскольку дети у нас не близнецы, а погодки, то коляски покупались в разное время, с разной целью и разных типов.

Ну и есть еще упомянутый Егором фактор, что дети таки не всегда в одно и то же место едут.

Здравствуйте, John1979, Вы писали:

J>две трости влезут наверное даже в смарт

Трусти разные бывают. Хартановская "трость" занимает в сложеном виде у Мондео полбагажника. Но зато умеет в корридоре стоять вертикально в уголке, а не лежать на полу, расставив колеса во все стороны.

E>>простой обдув ведь помогает. даже без включения кондиционера/климата.
DV>Зависит от влажности, температуры снаружи и количества народа в авто.
DV>Но может вы чем то ещё стекло натираете...

нет, не натираю. реальная проблема была, опять же, в марте, в тот злосчастный день. была офигительно высокая влажность, приходилось пользоваться тряпкой. но в 99% обдува хватает.

Здравствуйте, John1979, Вы писали:

J>собственно у меня так и было, порознь мы возили только к доктору 1 раз.
Ну у меня все дети с возраста несколько месяцев ходили в бассейн, например...

J>непонятно, чем это — лучше нормальной двойной коляски. разве что возможностью отстегнуть, лично мне бы это пригодилось 1 раз. потому — сомнительное удовольствие.

Ну это более частая конструкция. Бывает боле редкая, когда такой прицеп имеет три колеса.
Недостаток -- ближнее к тебе заднее колесо прицепа мешается
Достоинство — прицеп может ездить сам, как независимая коляска.

Собственно ты хотел сцепляющиеся коляски же, не я?
Я просто умею возить коляску рядом, а не перед собой...

F>Из рассматриваемого на текущий момент:
F>1. Новая октавия. Однозначно нравится, особенно в Elegance комплектации, но дороговато, а в случае автомата очень смущает DSG. Чего-то за сколько лет, все никак не исчезнут жалобы на нее.
F>2. Ford Focus универсал. Чего-то тесный показался. Багажник в универсале более-мене ничего за счет докатки, но даже так — не поражает. В седане, конечно, вообще от багажника одно название. Зато единственный из осмотренных имеет опцию лобового стекла с подогревом.
F>3. Kia Ceed SW
F>4. Hyundai i30 — универсал, а может быть даже и хэтч.

В конце прошлого года купил новую Октавию (1.4TSI, Elegance, DSG). Перед этим тоже долго выбирал. Аргументирую свой выбор:

1. Нравится внешне и внутри. Сдержанный строгий немецкий стиль это мое. Японо-корейцев не люблю чисто эстетически, поэтому хотя и рассматривал их, но в фаворитах они не были.
2. DSG, безусловно, смущает. Но! Во-первых, у меня есть хороший приятель, много лет работающий на сервисе VW. По его утверждению, проблема сильно преувеличена. VW постоянно доводит коробку до ума, количество проблем в последнее время существенно снизилось. Во-вторых, VW сейчас дает гарантию на коробку DSG 5 лет. Гарантийным случаем, в частности, является замена сцепления и поломка мехатроника — то есть именно то, что есть суть проблема DSG.
3. Объем багажника — максимальный в C классе. Причем поскольку кузов лифтбек, то никаких проблем с погрузкой в багажник крупногабаритных предметов нет.
4. Расход по московским пробкам 8.5л/100км, по трассе (прокатился до Ярославля и обратно) — 5.2л/100км. Для машины такого размера это охренительный результат.
5. Машина реально ЕДЕТ, разгон 8.5 сек. до 100 км. Сравните с цифрами конкурентов.
6. Относительно недорогое обслуживание и страховка.
7. Просторно на заднем ряду. Единственная машина из мною рассматриваемых, где я комфортно могу разместиться на заднем сидении за водителем.

Здравствуйте, Pzz, Вы писали:

Pzz>Ну, там шла речь, что можно чуть-чуть и подняться

А еще страховочку КАСКО на Мазду посчитайте и придется подняться не чуть-чуть, а в облака. А без КАСКО стремно, июо угоняют их только в путь.

Здравствуйте, Melo, Вы писали:

Pzz>>Ну, там шла речь, что можно чуть-чуть и подняться

M>А еще страховочку КАСКО на Мазду посчитайте и придется подняться не чуть-чуть, а в облака. А без КАСКО стремно, июо угоняют их только в путь.

Мне на Мондео КАСКО+ОСАГО+ДСАГО обходится где-то тысяч в сорок в год. Каска, правда, с большой франшизой.

Здравствуйте, Denys V., Вы писали:

DV>Но может вы чем то ещё стекло натираете...
Я однажды натёр какой-то гадостью... Зимним утром. Вечером выхожу с работы, а эта гадость от мороза стала непрозрачно белой. Блин. Еле оттёр.

Здравствуйте, Erop, Вы писали:

E>Ну у меня все дети с возраста несколько месяцев ходили в бассейн, например...
это великолепно, но причем тут отдельность ?

E>Собственно ты хотел сцепляющиеся коляски же, не я?
именно — полноценные, а не какую-то пришпиндюльку неюзабельную отдельно

Pzz>Мне на Мондео КАСКО+ОСАГО+ДСАГО обходится где-то тысяч в сорок в год. Каска, правда, с большой франшизой.

А на Мазду все то же самое будет тысяч сто сорок.

Здравствуйте, Melo, Вы писали:

Pzz>>Мне на Мондео КАСКО+ОСАГО+ДСАГО обходится где-то тысяч в сорок в год. Каска, правда, с большой франшизой.

M>А на Мазду все то же самое будет тысяч сто сорок.

С чего бы?

Здравствуйте, Pzz, Вы писали:

Pzz>Хотя не представляю, как бы я ее в лифт затолкал, у нас в лифт одинарная-то коляска с трудом влезает.
это, безусловно серьезный аргумент. я про него как-то забыл.
свою я носил на руках, хорошо, что не далеко и не долго.

Pzz>Но поскольку дети у нас не близнецы, а погодки, то коляски покупались в разное время, с разной целью и разных типов.
ну, двойная и для погодок в самый раз. что трансформер, что трость.

Pzz>Ну и есть еще упомянутый Егором фактор, что дети таки не всегда в одно и то же место едут.
ну, как я уже писал — не сталкивался с этим ни сам, ни у кого из знакомых, у которых разрыв между детьми 1-2 года.

Здравствуйте, Denys V., Вы писали:

DV>Дык ребенка же ДВА.
в семье человек тоже больше одного, однако одна машина везет всю толпу

Здравствуйте, John1979, Вы писали:

J>это великолепно, но причем тут отдельность ?
Разный возраст => разные группы => разные дни, и даже разные бассейны...

E>>Собственно ты хотел сцепляющиеся коляски же, не я?
J>именно — полноценные, а не какую-то пришпиндюльку неюзабельную отдельно
Бывает и полноценная

F>1. Новая октавия. Однозначно нравится, особенно в Elegance комплектации, но дороговато, а в случае автомата очень смущает DSG. Чего-то за сколько лет, все никак не исчезнут жалобы на нее.
F>2. Ford Focus универсал. Чего-то тесный показался. Багажник в универсале более-мене ничего за счет докатки, но даже так — не поражает. В седане, конечно, вообще от багажника одно название. Зато единственный из осмотренных имеет опцию лобового стекла с подогревом.
F>3. Kia Ceed SW
F>4. Hyundai i30 — универсал, а может быть даже и хэтч.

F>В целом пока склоняюсь к 3 или 4.
F>Прокомментируйте плиз по вариантам или еще чего подкиньте

Chevrolet Orlando, Cruze универсал, Reanult Kangoo, Citroen C4 Grand Picasso (дороже).

Здравствуйте, John1979, Вы писали:

Pzz>>Хотя не представляю, как бы я ее в лифт затолкал, у нас в лифт одинарная-то коляска с трудом влезает.
J>это, безусловно серьезный аргумент. я про него как-то забыл.
J>свою я носил на руках, хорошо, что не далеко и не долго.

Я свою тоже поначалу носил, пока не понял, что с меня хватит, и научился ее в лифт заталкивать. Для этого надо раздвигать двери ногами, пока руки толкают коляску

Pzz>>Ну и есть еще упомянутый Егором фактор, что дети таки не всегда в одно и то же место едут.
J>ну, как я уже писал — не сталкивался с этим ни сам, ни у кого из знакомых, у которых разрыв между детьми 1-2 года.

Ну, наверное в семьях, где только мама может пойти куда-нибудь с детьми, а папа без мамы не может, действительно, дети в разные стороны никогда не едут

F>Прокомментируйте плиз по вариантам или еще чего подкиньте

Ford Mondeo: D+ класс можно взять за 750 000 руб. в минимальной конфигурации.
А если докинуть денег до миллиона, то стоит взять дизельный Мондео.

Здравствуйте, Pzz, Вы писали:

Pzz>Я свою тоже поначалу носил, пока не понял, что с меня хватит, и научился ее в лифт заталкивать. Для этого надо раздвигать двери ногами, пока руки толкают коляску
мы жили на первом этаже, а в другом доме я бегом захватил место под лестницей, оборудовав там себе колясочную. но в итоге там тоже пожить не удалось, в итоге живем в доме с колясочной в цоколе.

Pzz>>>Ну и есть еще упомянутый Егором фактор, что дети таки не всегда в одно и то же место едут.
J>>ну, как я уже писал — не сталкивался с этим ни сам, ни у кого из знакомых, у которых разрыв между детьми 1-2 года.

Pzz>Ну, наверное в семьях, где только мама может пойти куда-нибудь с детьми, а папа без мамы не может, действительно, дети в разные стороны никогда не едут
может и папа и мама, просто как-то не возникает нужды ходить с одним ребенком в лес, а с другим на озеро как-то вот все вместе да вместе (не всмысле папа с мамой вместе, а дети

Здравствуйте, Erop, Вы писали:

J>>это великолепно, но причем тут отдельность ?
E>Разный возраст => разные группы => разные дни, и даже разные бассейны...
как у вас все сложно, разные группы, разные бассейны... ну хоть город один, и то хлеб.

Здравствуйте, fmiracle, Вы писали:

F>Спрашиваю совета
F>Подбираю авто типа "семейный", чтобы можно было нормально выехать семьей с 2мя малыми детьми и кучей вещей, включая коляску, кроватку и т.д. Особые динамические характеристики мало интересны, а вот комфортабельность и вместимость — наоборот. Причем вместимость важнее.

F>Цена — хотелось бы уложиться в 700-750.

патриот.

Здравствуйте, fmiracle, Вы писали:

F>Спрашиваю совета
F>Подбираю авто типа "семейный", чтобы можно было нормально выехать семьей с 2мя малыми детьми и кучей вещей, включая коляску, кроватку и т.д. Особые динамические характеристики мало интересны, а вот комфортабельность и вместимость — наоборот. Причем вместимость важнее.

Тоже выбирали семейный авто. Выбрали в итоге VW Touran. Взяли семиместный. Ни разу не пожалели.

Здравствуйте, Барбос, Вы писали:

F>>Прокомментируйте плиз по вариантам или еще чего подкиньте
Б>Chevrolet Orlando, Cruze универсал, Reanult Kangoo, Citroen C4 Grand Picasso (дороже).

Псб, поглядел.
Cruze получается как сид, но попроще, зато и подешевле. А Орландо интересная штука оказалась, как-то ранее с ней никогда не сталкивался.

Здравствуйте, Анатолий Широков, Вы писали:

АШ>Тоже выбирали семейный авто. Выбрали в итоге VW Touran. Взяли семиместный. Ни разу не пожалели.

Хорошая штука, только дорогая
Он же стартует с лям-сто.

Здравствуйте, SkyDance, Вы писали:

SD>Как раз этими пользовался. И знаю, о чем пишу. Зафира тупо больше Фокуса (обычного, не С-мах).

С-МАХ она тоже побольше. Существенно длиннее и несколько уже. Так что если холодильники возить, то зафира предпочтительнее.

Здравствуйте, fmiracle, Вы писали:

F>C-Max на ford.ru отсутствует в списке актуальных автомобилей.

Не берут их у нас, потому перестали продавать. Но Мазда 5 еще продается, это примерно та же фигня. Однако из бюджета выбивается, как, в прочем, и новый С-МАХ.

Здравствуйте, toxadx, Вы писали:

T>Ford Mondeo: D+ класс можно взять за 750 000 руб. в минимальной конфигурации.
T>А если докинуть денег до миллиона, то стоит взять дизельный Мондео.

Я только смотрю, универсалы они перестали в Россию возить. А у седана очень длинный и узкий багажник, которым не слишком удобно пользоваться, хоть формально он и большой.

Здравствуйте, Pzz, Вы писали:

T>>Ford Mondeo: D+ класс можно взять за 750 000 руб. в минимальной конфигурации.
T>>А если докинуть денег до миллиона, то стоит взять дизельный Мондео.
Pzz>Я только смотрю, универсалы они перестали в Россию возить. А у седана очень длинный и узкий багажник, которым не слишком удобно пользоваться, хоть формально он и большой.

Угу, Мондео-седан смотрел в салоне, багажник неудобный. Универсалов не стоит в салонах.

Здравствуйте, fmiracle, Вы писали:

F>Хорошая штука, только дорогая
F>Он же стартует с лям-сто.

в германии б/у они очень дешёвые и много их. никак б/у 3 — 4 года нельзя заказать?

Здравствуйте, pik, Вы писали:

pik>в германии б/у они очень дешёвые и много их. никак б/у 3 — 4 года нельзя заказать?

Нет желания. Я в авто не разбираюсь, так что мне будет совершенно легко всучить убитый агрегат, а я и не пойму.

Я и октавию-то новую думаю все же не брать во многом из-за беспокойства, что делать с турбиной после окончания гарантии, если вдруг все же чего случится. Правда, и идея лифтбек, который мне сперва нравился, сейчас нравится уже меньше — все же в универсале попроще с крупногабаритными предметами.

Здравствуйте, Pzz, Вы писали:

Pzz>С чего бы?

Это вопрос к страховщикам. Я могу только предположить, что a) дорогие запчасти и стоимость ремонта и b) их угоняют

Здравствуйте, John1979, Вы писали:

J>как у вас все сложно, разные группы, разные бассейны... ну хоть город один, и то хлеб.
Города тоже разные, и даже субъекты федерации

Здравствуйте, fmiracle, Вы писали:

F>Здравствуйте, pik, Вы писали:

pik>>в германии б/у они очень дешёвые и много их. никак б/у 3 — 4 года нельзя заказать?

F>Нет желания. Я в авто не разбираюсь, так что мне будет совершенно легко всучить убитый агрегат, а я и не пойму.

F>Я и октавию-то новую думаю все же не брать во многом из-за беспокойства, что делать с турбиной после окончания гарантии, если вдруг все же чего случится. Правда, и идея лифтбек, который мне сперва нравился, сейчас нравится уже меньше — все же в универсале попроще с крупногабаритными предметами.

Я не понимаю твоих опасений по поводу Octavia и в особенности по поводу турбины (хотя наверное не турбины, а по поводу связки TSI + DSG). Какую бы ты конфигурацию не выбрал у тебя 2 года гарантии на авто и 5 лет гарантии на коробку DSG, поскольку ты сам сказал, что не разбираешься в авто, стало быть будешь обслуживаться у дилера. Помимо этого, можно найти дилера, который может и третий год гарантии предложить при условии обслуживания в его центре.

Здравствуйте, Melo, Вы писали:

M>2. DSG, безусловно, смущает. Но! Во-первых, у меня есть хороший приятель, много лет работающий на сервисе VW. По его утверждению, проблема сильно преувеличена. VW постоянно доводит коробку до ума, количество проблем в последнее время существенно снизилось. Во-вторых, VW сейчас дает гарантию на коробку DSG 5 лет. Гарантийным случаем, в частности, является замена сцепления и поломка мехатроника — то есть именно то, что есть суть проблема DSG.

А насколько сильно преувеличена? К ним вообще никто по коробке теперь не приезжает, или иногда все же приезжают? А приезжающим ремонтируют и они больше не приезжают, или приезжают, получают ремонт по гарантии, а потом вскоре опять приезжают?

Здравствуйте, fmiracle, Вы писали:

F>Я и октавию-то новую думаю все же не брать во многом из-за беспокойства, что делать с турбиной после окончания гарантии, если вдруг все же чего случится.

Турбины даже в случае форс-мажора сейчас ремонтируются даже в гаражах, но в основном спокойно проходят по 200 тысяч, если нормально обслуживать авто.
Лучше задуматься о том, как ездить на стандартном тошнотном атмо на какой-нибудь крымке.

Здравствуйте, Melo, Вы писали:

M>В конце прошлого года купил новую Октавию (1.4TSI, Elegance, DSG). Перед этим тоже долго выбирал. Аргументирую свой выбор:

И еще сразу пара вопросов:
1. Как ведет себя DSG в долго и медленно ползущей пробке? В т.ч. на жаре, когда летом на дачу можно три часа под солнцем ползти?
2. Как в целом машина ведет себя в сильный мороз (или не было еще такого?). Интересна как общая температура в салоне, насколько быстро греется так и отдельно по стеклам — не запотевают, не замерзают?

Здравствуйте, Анатолий Широков, Вы писали:

АШ>Я не понимаю твоих опасений по поводу Octavia ... у тебя 2 года гарантии
наверное он, покупая новое авто, хочет ездить, а не торчать в сервисах.
потому его опасения вполне понятны, другое дело, что вероятность встрять с коробкой или двигом — на мой взгляд не так уж и велика.

Здравствуйте, fmiracle, Вы писали:

Смотрел в свое время в сторону Hyuindaui i40 и Форд Мондео.
Больше понравился Форд. Потому что у него и комплектация хорошая, надежность весьма высокая, запчасти дешевле и как-то веет теплом и уютом от машины. По цене владения выгоднее все же Форд Мондео.
Корейцы какие-то хлипкие, хилые.

Здравствуйте, fmiracle, Вы писали:

F>Я и октавию-то новую думаю все же не брать во многом из-за беспокойства, что делать с турбиной после окончания гарантии, если вдруг все же чего случится. Правда, и идея лифтбек, который мне сперва нравился, сейчас нравится уже меньше — все же в универсале попроще с крупногабаритными предметами.

Я бы турбину, как таковую, особенно не боялся. И вообще, атмосферные двигатели — скучные и унылые

Но вот именно фолксвагеновские двигатели TSI славятся надежностью и долговечностью, сравнимой с ихними же коробками DGS. Говорят, впрочем, что если кормить этот двигатель хорошим маслом, это помогает продлить ему жизнь.

Здравствуйте, Pzz, Вы писали:

Pzz>Но вот именно фолксвагеновские двигатели TSI славятся надежностью и долговечностью, сравнимой с ихними же коробками DGS. Говорят, впрочем, что если кормить этот двигатель хорошим маслом, это помогает продлить ему жизнь.

Здравствуйте, Melo, Вы писали:

M>4. Расход по московским пробкам 8.5л/100км, по трассе (прокатился до Ярославля и обратно) — 5.2л/100км. Для машины такого размера это охренительный результат.

Кстати, что-то не нашел в спецификации — она требует 95й бензин или 98й?

И еще про клиренс — в описании он 15см. А еще пишут, что в РФ идет с пакетом для плохих дорог. 15см клиренса это уже с данным пакетом или реально больше получается?

Здравствуйте, fmiracle, Вы писали:

F>Здравствуйте, Melo, Вы писали:

M>>В конце прошлого года купил новую Октавию (1.4TSI, Elegance, DSG). Перед этим тоже долго выбирал. Аргументирую свой выбор:

F>И еще сразу пара вопросов:
F>1. Как ведет себя DSG в долго и медленно ползущей пробке? В т.ч. на жаре, когда летом на дачу можно три часа под солнцем ползти?

Медленно ползущая пробка это не для DSG. Перегрев сцепления и как следствие срыв крыши мехатроника.

F>2. Как в целом машина ведет себя в сильный мороз (или не было еще такого?). Интересна как общая температура в салоне, насколько быстро греется так и отдельно по стеклам — не запотевают, не замерзают?

Не запотевает и не замерзает. Но греется TSI долго, поэтому попогреи, а еще лучше предпусковой нагреватель рулят.

Здравствуйте, fmiracle, Вы писали:

F>Здравствуйте, Melo, Вы писали:

M>>4. Расход по московским пробкам 8.5л/100км, по трассе (прокатился до Ярославля и обратно) — 5.2л/100км. Для машины такого размера это охренительный результат.

F>Кстати, что-то не нашел в спецификации — она требует 95й бензин или 98й?

VW рекомендует 98 для TSI.

Здравствуйте, Анатолий Широков, Вы писали:

F>>И еще сразу пара вопросов:
F>>1. Как ведет себя DSG в долго и медленно ползущей пробке? В т.ч. на жаре, когда летом на дачу можно три часа под солнцем ползти?
АШ>Медленно ползущая пробка это не для DSG. Перегрев сцепления и как следствие срыв крыши мехатроника.

Печалька. Это ж самый юз-кейс для автомата. Вне тяжелой пробки и с механикой хорошо.

Здравствуйте, fmiracle, Вы писали:

F>Здравствуйте, Pzz, Вы писали:

Pzz>>Но вот именно фолксвагеновские двигатели TSI славятся надежностью и долговечностью, сравнимой с ихними же коробками DGS. Говорят, впрочем, что если кормить этот двигатель хорошим маслом, это помогает продлить ему жизнь.

F>

Понятна ирония, но после годовой эксплуатации TSI + DSG я сейчас бы выбрал именно TSI + DGS. Правда, в РФ это связка требует:
— менять масло вдвое чаще (где-то раз в 5000 км)
— лить именно 98, а не 95 и тем более не 92
— вялотекущие пробки не для DSG — возможен перегрев сцепления, что сносит крышу мехатронику.

Здравствуйте, fmiracle, Вы писали:

F>Здравствуйте, Анатолий Широков, Вы писали:

F>>>И еще сразу пара вопросов:
F>>>1. Как ведет себя DSG в долго и медленно ползущей пробке? В т.ч. на жаре, когда летом на дачу можно три часа под солнцем ползти?
АШ>>Медленно ползущая пробка это не для DSG. Перегрев сцепления и как следствие срыв крыши мехатроника.

F>Печалька. Это ж самый юз-кейс для автомата. Вне тяжелой пробки и с механикой хорошо.

Ну этот юз-кейс не каждый день? В любом случае, если все эти новые технологии вызывают опасения (не безпочвенные, к сожалению), то надо брать атмосферник хорошей кубатуры (1.8 или 2) и гидроавтомат.

Здравствуйте, Анатолий Широков, Вы писали:

АШ>>>Медленно ползущая пробка это не для DSG. Перегрев сцепления и как следствие срыв крыши мехатроника.
F>>Печалька. Это ж самый юз-кейс для автомата. Вне тяжелой пробки и с механикой хорошо.
АШ>Ну этот юз-кейс не каждый день? В любом случае, если все эти новые технологии вызывают опасения (не безпочвенные, к сожалению), то надо брать атмосферник хорошей кубатуры (1.8 или 2) и гидроавтомат.

Ну я главным образом по Москве езжу и еще летом часто на дачу по выходным, со всем потоком. Вероятность попадания в сильные пробки, к сожалению, довольно высока

Здравствуйте, Pzz, Вы писали:

Pzz>Но вот именно фолксвагеновские двигатели TSI славятся надежностью и долговечностью, сравнимой с ихними же коробками DGS. Говорят, впрочем, что если кормить этот двигатель хорошим маслом, это помогает продлить ему жизнь.

Одного хорошего масла мало. Надо еще лить хороший 98-й бензин и на педаль газа сильно не нажимать. Еще очень желательно не стоять в пробках. Кроме того, нельзя парковать машину на передаче (цепь грм растягивается).

Здравствуйте, Pzz, Вы писали:

Pzz>Я бы турбину, как таковую, особенно не боялся. И вообще, атмосферные двигатели — скучные и унылые

Pzz>Но вот именно фолксвагеновские двигатели TSI славятся надежностью и долговечностью, сравнимой с ихними же коробками DGS. Говорят, впрочем, что если кормить этот двигатель хорошим маслом, это помогает продлить ему жизнь.

Если уж брать автомобиль с турбированным двигателем, то я бы лучше взял что-нибудь от GM: Opel Astra, или Chevrolet Cruze (у последнего в России появился турбированный мотор). У них и моторы надежнее, и коробки нормальные гидротрансформаторные автоматы.

Здравствуйте, mrTwister, Вы писали:

T>Здравствуйте, Pzz, Вы писали:

Pzz>>Я бы турбину, как таковую, особенно не боялся. И вообще, атмосферные двигатели — скучные и унылые

Pzz>>Но вот именно фолксвагеновские двигатели TSI славятся надежностью и долговечностью, сравнимой с ихними же коробками DGS. Говорят, впрочем, что если кормить этот двигатель хорошим маслом, это помогает продлить ему жизнь.

T>Если уж брать автомобиль с турбированным двигателем, то я бы лучше взял что-нибудь от GM: Opel Astra, или Chevrolet Cruze (у последнего в России появился турбированный мотор). У них и моторы надежнее, и коробки нормальные гидротрансформаторные автоматы.

Странно. У нас астры с роботом каким-то идут

Здравствуйте, Лось Чтостряслось, Вы писали:

На Шевроле Круиз много нареканий по части ходовой, вялого и прожорливого движка, плохой шумки. Все же американский характер машины сказывается.

Здравствуйте, Анатолий Широков, Вы писали:

АШ>Ну этот юз-кейс не каждый день? В любом случае, если все эти новые технологии вызывают опасения (не безпочвенные, к сожалению), то надо брать атмосферник хорошей кубатуры (1.8 или 2) и гидроавтомат.

Атмосферный двигатель вспоминает о том, что он все-таки двигатель, а не багаж, только при достижении достаточно больших оборотов. А автомат ему всячески в этом препятствует. В результате, обгон или перестроение в плотном потоке на такой машине становятся довольно непростой задачей.

Здравствуйте, Pzz, Вы писали:

Pzz>Здравствуйте, Анатолий Широков, Вы писали:

АШ>>Ну этот юз-кейс не каждый день? В любом случае, если все эти новые технологии вызывают опасения (не безпочвенные, к сожалению), то надо брать атмосферник хорошей кубатуры (1.8 или 2) и гидроавтомат.

Pzz>Атмосферный двигатель вспоминает о том, что он все-таки двигатель, а не багаж, только при достижении достаточно больших оборотов. А автомат ему всячески в этом препятствует. В результате, обгон или перестроение в плотном потоке на такой машине становятся довольно непростой задачей.

Ну, кикдаун и хорошая кубатура решает эту задачу. Хотя я не испытывал дискомфорт при обгоне и на 1.6 с гидроавтоматом.

Здравствуйте, Pzz, Вы писали:

Pzz>Здравствуйте, Анатолий Широков, Вы писали:

АШ>>Ну этот юз-кейс не каждый день? В любом случае, если все эти новые технологии вызывают опасения (не безпочвенные, к сожалению), то надо брать атмосферник хорошей кубатуры (1.8 или 2) и гидроавтомат.

Pzz>Атмосферный двигатель вспоминает о том, что он все-таки двигатель, а не багаж, только при достижении достаточно больших оборотов. А автомат ему всячески в этом препятствует. В результате, обгон или перестроение в плотном потоке на такой машине становятся довольно непростой задачей.

Правда следует еще сказать, что атмосферник + гидроавтомат это офигительный расход. У моего друга Galaxy 2-x литровая с гидроавтоматом. Расход 14-16 литров в городском цикле.

Здравствуйте, John1979, Вы писали:

J>Здравствуйте, Анатолий Широков, Вы писали:

АШ>>Я не понимаю твоих опасений по поводу Octavia ... у тебя 2 года гарантии
J>наверное он, покупая новое авто, хочет ездить, а не торчать в сервисах.

Ну это в любом случае не про Octavia. При должном обслуживании он свою гарантию выезжает с большим запасом.

Здравствуйте, Анатолий Широков, Вы писали:

АШ>Правда следует еще сказать, что атмосферник + гидроавтомат это офигительный расход. У моего друга Galaxy 2-x литровая с гидроавтоматом. Расход 14-16 литров в городском цикле.
у меня на авенсисе атм 2.4 + гидроавтомат, в городе на 13 литров я выхожу только зимой, когда хорошенько прогреваю авто перед посадкой туда детей. летом около 11

Здравствуйте, Анатолий Широков, Вы писали:

F>>И еще сразу пара вопросов:
F>>1. Как ведет себя DSG в долго и медленно ползущей пробке? В т.ч. на жаре, когда летом на дачу можно три часа под солнцем ползти?
АШ>Медленно ползущая пробка это не для DSG. Перегрев сцепления и как следствие срыв крыши мехатроника.

А кстати, когда происходит перегрев? если скажем, тормоз и газ полностью отпущены и машина спокойно ползет — сцепление перегревается?
А если движем с небольшим газом?
Или оно перегревается от поехал-остановился-поехал-остановился?

Здравствуйте, fmiracle, Вы писали:

F>А кстати, когда происходит перегрев? если скажем, тормоз и газ полностью отпущены и машина спокойно ползет — сцепление перегревается?

Вряд ли. Сцепление перегревается, когда оно проскальзывает. Например, если вы вынуждены ехать медленнее, чем на ХХ при полностью включенном сцеплении (т.е., машина ползет на слегка нажатых тормозах). Если отпустить все педали, машина должна через какое-то время перейти в состояние, когда сцепление полностью включено.

При постоянном троганье-остановке сцепление тоже все время работает. Хрен его знает, успевает ли оно при этом остывать.

Здравствуйте, wety, Вы писали:

W>Здравствуйте, Лось Чтостряслось, Вы писали:

W>На Шевроле Круиз много нареканий по части ходовой, вялого и прожорливого движка, плохой шумки. Все же американский характер машины сказывается.

в нем из американского только марка.

Здравствуйте, Анатолий Широков, Вы писали:

АШ> Правда следует еще сказать, что атмосферник + гидроавтомат это офигительный расход. У моего друга Galaxy 2-x литровая с гидроавтоматом. Расход 14-16 литров в городском цикле.

Бывают сочетания, когда расход вполне нормальный. Например новая Мазда 6.

Здравствуйте, John1979, Вы писали:

J>в семье человек тоже больше одного, однако одна машина везет всю толпу

У нас в семье машин больше одной, например...

Здравствуйте, fmiracle, Вы писали:

F>Кстати, что-то не нашел в спецификации — она требует 95й бензин или 98й?
F>И еще про клиренс — в описании он 15см. А еще пишут, что в РФ идет с пакетом для плохих дорог. 15см клиренса это уже с данным пакетом или реально больше получается?

Отвечу сразу на все вопросы:

1. Бензин. В мануале написано 95-й. Его и лью. К качеству бензина двигатели TSI требовательны, ослиной мочой лучше не заправлять.

2. Клиренс. По дефолту — 15 см. Но в Россию все машины поставляются с пакетом "плохих дорог" при котором клиренс составляет чуть больше 15.5 см.

3. По поводу поломок DSG. Смысл слов был такой, что количество обращений по поводу проблем с DSG стало сравнимым с количеством обращений по другим коробкам. "Можно брать, не бойся"(с). Отмечу, что с человеком о котором речь нахожусь в приятельских отношениях много лет, никакого смысла ему мне врать нет.

4. Поведение DSG в пробке нормальное, никаких проблем не ощущаю. Но отмечу, что пробег пока всего 3000км и по жаре я не ездил поскольку купил машину в ноябре. Еще есть некоторые (неофициальные) рекомендации по эксплуатации коробки. Например, при долгом стоянии на месте в пробке (или на светофоре) переводить коробку в нейтраль. Или при долговременном передвижении в пробке в режиме "тронулся — проехал несколько метров — остановился" включать спорт-режим с целью уменьшить количество переключений передач. Следовать им или нет — ваше дело.

5. В сильный мороз пока не ездил, минимум за бортом был -8 градусов. Каких-то больших отличий от предыдущей машины, на которой стоял обычный атмосферник я не заметил, в движении салон прогревается очень быстро. А так, в принципе, понятно, что проблема прогрева на двигателях небольшого объема существует. Но здесь надо отметить, что на Октавию ставится абсолютно новый движок 1.4TSI, не имеющий ничего общего со старым 1.4TSI, стоявшем на предыдущих моделях от VAG. Утверждается (можно погуглить), что в конструкцию были внесены изменения с целью улучшить ситуацию с прогревом при низких температурах. Это к вопросу о словах про "медленно греющийся TSI" из соседней ветки.

6. Несколько слов про прозвучавшую рекомендацию брать "атмосферник хорошей кубатуры и гидроавтомат". Не так-то просто будет воплотить в жизнь. Вы посмотрите сначала какие в этих рамках есть предложения по новым автомобилям C-класса. VAG (VW, Skoda, Audi, Seat) вообще не поставляет такие машины на российский рынок. У Форда, по-моему, на Фокусах/Мондео тоже нет гидроавтомата, а есть только PowerShift, что есть суть тот же робот. Hyundai i30 не имеет в своей линейке двигателей больше 1.6. Ну и т.п. Да и впишутся ли такие комплектации (если найдутся) в бюджет? Я уж не говорю, что при комбинации атмосферник 2.0 + гидроавтомат по московским пробкам придется мириться с расходом литров в 13 на сотню.

7. Вообще, на мой взгляд, фактор "надежности" при выборе нового автомобиля не надо преувеличивать. Озвученный вами бюджет — это массовый автомобиль со всеми вытекающими, в этом сегменте принципиальных отличий изделий одного производителя от другого не будет, это надо четко понимать. Ну сломается что, бывает, на то есть 5 лет гарантии на DSG — весьма адекватное предложение в этом плане. Я вот ездил в свое время на Опеле с гидротрансформатором айсин, который якобы считается образцом надежности, но у меня п***нулся на пробеге в 70 тык и попал я на ремонт в сто с лишним тысяч рублей после окончания гарантии. Сейчас уже никто не делает "на века", все, блин, в этом мире ломается, никому нельзя верить . Лично у меня нет стремления проехать на одном автомобиле 15 лет или полмиллиона километров. Через 3-4-5 лет планирую машину менять. Короче говоря, на мой взгляд, надо брать то, что по душе и не париться по чем зря

Здравствуйте, fmiracle, Вы писали:

F>Я и октавию-то новую думаю все же не брать во многом из-за беспокойства, что делать с турбиной после окончания гарантии, если вдруг все же чего случится. Правда, и идея лифтбек, который мне сперва нравился, сейчас нравится уже меньше — все же в универсале попроще с крупногабаритными предметами.

Турбина — это ерунда. Прошли те времена, когда оно было ненадежно и стоило как самолет. Сейчас и с надежностью все нормально (не только у VAG, а вообще) и замена стоит не умопомрачительных денег если что случится. Самое потенциально слабое звено у Октавии это DSG, но, опять же, 5 лет гарантии сильно снижают риски.

Здравствуйте, mrTwister, Вы писали:

T>Если уж брать автомобиль с турбированным двигателем, то я бы лучше взял что-нибудь от GM: Opel Astra, или Chevrolet Cruze (у последнего в России появился турбированный мотор). У них и моторы надежнее, и коробки нормальные гидротрансформаторные автоматы.

Ну Астра еще ничего так, а вот Cruze, на мой взгляд, говно, а не машина. Достаточно посидеть в ней внутри и, если еще останутся сомнения, проехать на тест-драйв.

Здравствуйте, Pzz, Вы писали:

Pzz>Но вот именно фолксвагеновские двигатели TSI славятся надежностью и долговечностью, сравнимой с ихними же коробками DGS. Говорят, впрочем, что если кормить этот двигатель хорошим маслом, это помогает продлить ему жизнь.

Ну вот конкретно двигатель 1.4TSI который ставят на новую Октавию (о которой речь) ничем еще славиться не может, поскольку это абсолютно НОВЫЙ двигатель.

Здравствуйте, mrTwister, Вы писали:

T>Одного хорошего масла мало. Надо еще лить хороший 98-й бензин и на педаль газа сильно не нажимать. Еще очень желательно не стоять в пробках. Кроме того, нельзя парковать машину на передаче (цепь грм растягивается).

Опять двадцать пять.. Вы изначальный вопрос видели? На новую Октавию ставится НОВЫЙ двигатель 1.4TSI, в нем нет цепи ГРМ, а есть ремень. Также не очень понятно, что имеете в виду под "нельзя парковать на передаче", если речь идет не о механике, а о роботе DSG. По бензину — в мануале указан 95-й, в салоне при покупке мне тоже сказали, что 95-й от хорошего производителя оптимален.

Здравствуйте, Melo, Вы писали:

M>Опять двадцать пять.. Вы изначальный вопрос видели?
Какой из?

M>На новую Октавию ставится НОВЫЙ двигатель 1.4TSI, в нем нет цепи ГРМ, а есть ремень.
Во-первых, там и 1.8 есть. Во-вторых, чтобы покупать автомобиль с новым двигателем VW надо быть совсем безнадежным оптимистом

M>Также не очень понятно, что имеете в виду под "нельзя парковать на передаче", если речь идет не о механике, а о роботе DSG.
А что, октавий на механике не существует?

M>По бензину — в мануале указан 95-й, в салоне при покупке мне тоже сказали, что 95-й от хорошего производителя оптимален.
Можно и 95-й, на гарантийный срок двигателя вероятно хватит

Здравствуйте, Melo, Вы писали:

T>>Если уж брать автомобиль с турбированным двигателем, то я бы лучше взял что-нибудь от GM: Opel Astra, или Chevrolet Cruze (у последнего в России появился турбированный мотор). У них и моторы надежнее, и коробки нормальные гидротрансформаторные автоматы.

M>Ну Астра еще ничего так, а вот Cruze, на мой взгляд, говно, а не машина. Достаточно посидеть в ней внутри и, если еще останутся сомнения, проехать на тест-драйв.

Ничего криминального внутри не заметил, нормальный салон. Турбированный едет не плохо.

Здравствуйте, Erop, Вы писали:

E>У нас в семье машин больше одной, например...
надо полагать — каждому члену семьи по машине ? ну чтоб у каждого своя по твоей логике.

Здравствуйте, John1979, Вы писали:

J>Здравствуйте, Erop, Вы писали:

E>>У нас в семье машин больше одной, например...
J>надо полагать — каждому члену семьи по машине ? ну чтоб у каждого своя по твоей логике.
немного неясно выразил мыслю, дополню — одна машина может везти как одного так и всю толпу. и, согласись, когда вы едете семьей в одно и то-же место (и потом обратно тоже едете вместе), вы не едете на двух машинах.
ну и машина — это не очень корректный пример. т.к. взрослым людям есть куда поехать отдельно. дитям с разницей в год-полтора есть куда ездить отдельно только у особо выдающихся родителей.

Здравствуйте, John1979, Вы писали:

J>надо полагать — каждому члену семьи по машине ? ну чтоб у каждого своя по твоей логике.
У каждого члена семьи с правами есть возможность ехать на отдельной тачке. Но у нас машины не по такому принципу. Они разные, под разные нужды просто...

Здравствуйте, fmiracle, Вы писали:

здесь — Renault Kangoo.
Отличный авто!
Вместимость — отлично!
Комфорт — отлично за свои деньги -очень просторный салон!
Задний багажник — отлично! — коляска детская влазит легко даже не складывая ее! — очень удобно.

Динамика — если просто ездить — хвотает с головой.
Цена — очень демократичная.
Новые комплектации — дизель — берешь и получаешь очень экономичный авто.

Здравствуйте, oncer, Вы писали:

O>Здравствуйте, fmiracle, Вы писали:

O>здесь — Renault Kangoo.
O>Отличный авто!
+100500, но
1) Прикрутили ли уже туда автомат и если да, то какой?
2) Задняя подвеска там сейчас какой конструкции?


Если (1) и (2) не парят, то просто супер-авто. Да.

Здравствуйте, Melo, Вы писали:

M>Во-вторых, VW сейчас дает гарантию на коробку DSG 5 лет.

Кстати, а я вот что-то не понял — какой-то документ выдается об этой продленной гарантии на коробку? А то полазил по сайту Шкоды — никаких упоминаний не нашел. На форумах видел скан письма от VAG дилерам о ремонте 5 лет, но если это зафиксировано только внутренними распоряжениями, то они ж могут быть в любой момент и отменены.

Здравствуйте, Melo, Вы писали:

M>6. Несколько слов про прозвучавшую рекомендацию брать "атмосферник хорошей кубатуры и гидроавтомат". Не так-то просто будет воплотить в жизнь. Вы посмотрите сначала какие в этих рамках есть предложения по новым автомобилям C-класса. VAG (VW, Skoda, Audi, Seat) вообще не поставляет такие машины на российский рынок. У Форда, по-моему, на Фокусах/Мондео тоже нет гидроавтомата, а есть только PowerShift, что есть суть тот же робот. Hyundai i30 не имеет в своей линейке двигателей больше 1.6. Ну и т.п. Да и впишутся ли такие комплектации (если найдутся) в бюджет? Я уж не говорю, что при комбинации атмосферник 2.0 + гидроавтомат по московским пробкам придется мириться с расходом литров в 13 на сотню.

Форд ставит гидроавтомат на Мондео, S-Max и еще не знаю что, в сочетании с турбодизелем объемом 2.0 и с унылым бензиновым атмосферником объемом 2.3.

Здравствуйте, Pzz, Вы писали:

M>>6. Несколько слов про прозвучавшую рекомендацию брать "атмосферник хорошей кубатуры и гидроавтомат". Не так-то просто будет воплотить в жизнь...

Pzz>Форд ставит гидроавтомат на Мондео, S-Max и еще не знаю что, в сочетании с турбодизелем объемом 2.0 и с унылым бензиновым атмосферником объемом 2.3.

Слушайте, просветите дремучего, а как отличить унылый атмосферник от "веселого"?
Скажем у НСГВ есть движок 2л. Он унылый или нет?

Здравствуйте, Stanislav V. Zudin, Вы писали:

SVZ>Слушайте, просветите дремучего, а как отличить унылый атмосферник от "веселого"?
SVZ>Скажем у НСГВ есть движок 2л. Он унылый или нет?

Я немного ехидничаю. Но в принципе, если у двигателя максимум момента достигается где-то в районе 4-х тысяч, до довольно предсказуемо, что в сочетании с автоматом он будет весьма вяло реагировать на нажатие на газ независимо от номинальной мощности. Пока автомат поймет, что вы это всерьез, и скинет передачу, пока двигатель раскрутится — пройдет достаточно времени, чтобы желание жать на газ уже пропало...

Здравствуйте, Pzz, Вы писали:

Pzz>Здравствуйте, Stanislav V. Zudin, Вы писали:

SVZ>>Слушайте, просветите дремучего, а как отличить унылый атмосферник от "веселого"?
SVZ>>Скажем у НСГВ есть движок 2л. Он унылый или нет?

Pzz>Я немного ехидничаю. Но в принципе, если у двигателя максимум момента достигается где-то в районе 4-х тысяч, до довольно предсказуемо, что в сочетании с автоматом он будет весьма вяло реагировать на нажатие на газ независимо от номинальной мощности. Пока автомат поймет, что вы это всерьез, и скинет передачу, пока двигатель раскрутится — пройдет достаточно времени, чтобы желание жать на газ уже пропало...

Тогда получается, что дизель — наше все, либо электропривод.

Ради интереса посмотрел, большинство машин имеют максимум момента на 3800-4000 оборотах. Какой же момент нужен для комфортной езды на автомате?
Я всю жизнь на "мешалке" езжу, поэтому с "автоматными" проблемами знаком только по форумам
Однажды прокатился на тест-драйве на Рено-Колеосе. Там двигатель 170 лошадей и вариатор. Мне не показалось, что он задумчивый. Но это смотря с чем сравнивать, наверное .