Я тут задумался о покупке нового автомобиля. У меня сейчас Ниссан Тиида 2008 года выпуска.
Менять на примерно такой же, но новый не вижу смысла, по всем потребительским свойствам мой четырехлетний автомобиль от нового не отличается. Гарантии только нет, но за все время гарантии, я не ремонтировал ничего вообще. Сейчас вот вылез мелкий глюк с задним ПТФ, но кажется нашелся мастер, который может занедорого это полечить. Еще на последнем ТО поменяли что-то в подвеске за небольшие деньги, но это бы гарантией не покрылось. Ну стекло бы лобовое я поменял, а то поцарапалось немного. И всё. Думаю, проездит еще два-три года вообще без проблем.
Но хочется. И одна из вещей которые мне не нравятся сейчас, и которые бы я поменял — низкая проходимость. Причем речь не о "мешении говн", а о том, что просто во дворе если под ведущее колесо лёд попадет, то с места не с двинешь — буксует. Бывает по два-три раза за зиму, но раздражает. Блокируемых дифференциалов сейчас вроде бы не бывает не на джипах.
Из "полноприводных" машин устраивающего меня размера я нашел Suzuki SX4, Suzuki Grand Vitara 3door и Nissan Juke. Автомобили больше размером мне не нравятся, к примеру тот же Nissan Qashqai мне кажется слишком здоровым. Первый вопрос — не упустил ли я чего из небольших авто с полным приводом? (и ценой до миллиона.)
А второй вопрос такой: на самом деле полный привод — это из пушки по воробьям, мне достаточно блокировки дифференциала или какой-нибудь антипробуксовочной системы, использующей тормоза. Что вообще бывает и на каких машинах такие системы есть? Я как-то ничего не нашел сходу. Даже ключевых слов, по которым искать.
Здравствуйте, Рома Мик, Вы писали:
РМ>Но хочется. И одна из вещей которые мне не нравятся сейчас, и которые бы я поменял — низкая проходимость. Причем речь не о "мешении говн", а о том, что просто во дворе если под ведущее колесо лёд попадет, то с места не с двинешь — буксует. Бывает по два-три раза за зиму, но раздражает. Блокируемых дифференциалов сейчас вроде бы не бывает не на джипах.
РМ>Из "полноприводных" машин устраивающего меня размера я нашел Suzuki SX4, Suzuki Grand Vitara 3door и Nissan Juke. Автомобили больше размером мне не нравятся, к примеру тот же Nissan Qashqai мне кажется слишком здоровым. Первый вопрос — не упустил ли я чего из небольших авто с полным приводом? (и ценой до миллиона.)
длина жука 4135, кашкай 4.3, поэтому смотрю что есть в диапазоне 4.1-4.3
(подумав)
наверно только шкода йети. с полным приводом как раз под миллион. С любимым IID TSI длина 4.2
РМ>А второй вопрос такой: на самом деле полный привод — это из пушки по воробьям, мне достаточно блокировки дифференциала или какой-нибудь антипробуксовочной системы, использующей тормоза. Что вообще бывает и на каких машинах такие системы есть? Я как-то ничего не нашел сходу. Даже ключевых слов, по которым искать.
поможет, но несильно. кроссовер кроме полного привода подразумевает еще и чуть больший просвет, что тоже важно
Шурыгин Сергей
"Не следует преумножать сущности сверх необходимости" (с) Оккам
Система так и называется: антипробуксовочная система (Traction control system TCS; Dynamic Traction Control, DTC). Также эту функцию может выполнять ESP. Насчет конкретных машин — смотри комплектации, т.к. наличие этой функции может быть только в определенных комплектациях.
Еще из небольших полноприводников есть Рено Дастер, Сузуки Джимни.
Сам езжу на полноприводном Сузуки SX-4. Без esp, но есть жесткая межосевая блокировка электромуфты. Этого всегда хватает чтоб ездить по сугробам, главное диагонально не вывесить колеса.
Здравствуйте, Serpuh, Вы писали:
S>Как вариант http://www.suzuki-motor.ru/auto/new/jimny/about/
А этот слишком тесный... Так-то внешне — идеальный вариант, но пробовал посидеть — не вариант. Juke кстати тоже тесноват, но не до такой степени. А SX4 вполне хорош внутри.
Здравствуйте, Рома Мик, Вы писали:
РМ>Из "полноприводных" машин устраивающего меня размера я нашел Suzuki SX4, Suzuki Grand Vitara 3door и Nissan Juke. Автомобили больше размером мне не нравятся, к примеру тот же Nissan Qashqai мне кажется слишком здоровым. Первый вопрос — не упустил ли я чего из небольших авто с полным приводом? (и ценой до миллиона.)
Здравствуйте, Рома Мик, Вы писали: РМ>А этот слишком тесный... Так-то внешне — идеальный вариант, но пробовал посидеть — не вариант. Juke кстати тоже тесноват, но не до такой степени. А SX4 вполне хорош внутри.
Только Джимник имеет раму и раздатку, а остальные лишь пародию на полный привод.
Еще как вариант Актион Нью и Дастер.
Здравствуйте, Рома Мик, Вы писали:
РМ>Здравствуйте, Serpuh, Вы писали:
S>>Как вариант http://www.suzuki-motor.ru/auto/new/jimny/about/ РМ>А этот слишком тесный... Так-то внешне — идеальный вариант, но пробовал посидеть — не вариант. Juke кстати тоже тесноват, но не до такой степени. А SX4 вполне хорош внутри.
Маленький, тесный, зато настоящий джип. Места — да, маловато. Особенно сзади — только для собаки.
Я в свое время выбирал между SX4 и Рено Дастером. Схема полного привода у них одинаковая, клиренс у Дастера больше. В сравнимых комплектациях Дастер получается дешевле. Но, учитывая срок их ожидания у нас в Казани, купил SX4. Не жалею.
Здравствуйте, Serpuh, Вы писали:
S>Только Джимник имеет раму и раздатку,
А оно надо? Чтоб пару раз за зиму вылезти из заснеженного двора.
S>Дастер.
Где-то тут мелькало заявление, что Дастер нельзя буксировать. Кто в курсе? Правда?
Здравствуйте, Serpuh, Вы писали:
РМ>>А этот слишком тесный... Так-то внешне — идеальный вариант, но пробовал посидеть — не вариант. Juke кстати тоже тесноват, но не до такой степени. А SX4 вполне хорош внутри.
S>Только Джимник имеет раму и раздатку, а остальные лишь пародию на полный привод.
Так мне не нужна ни рама, ни раздатка. Мне б только во дворе на ровном месте не буксовать, да может по грунтовке проехать немного.
S>Еще как вариант Актион Нью и Дастер.
Дастер имеет дико вонючий салон... Я был просто в шоке, когда залез посмотреть. А Актион надо посмотреть!
Здравствуйте, Рома Мик, Вы писали:
S>>Еще как вариант Актион Нью и Дастер. РМ>Дастер имеет дико вонючий салон... Я был просто в шоке, когда залез посмотреть. А Актион надо посмотреть!
я дастер не рекомендовал, так как он больше кашкая
Шурыгин Сергей
"Не следует преумножать сущности сверх необходимости" (с) Оккам
Здравствуйте, Mihas, Вы писали:
M>Здравствуйте, Serpuh, Вы писали:
S>>Только Джимник имеет раму и раздатку, M>А оно надо? Чтоб пару раз за зиму вылезти из заснеженного двора.
S>>Дастер. M>Где-то тут мелькало заявление, что Дастер нельзя буксировать. Кто в курсе? Правда?
Да, полноприводный дастер буксировать не разрешается, как с частичной погрузкой, так и без погрузки. Из-за электромуфты. Допускается лишь вытаскивать застрявшую машину. Такое же ограничение и на Suzuki SX4 (у них с Дастером схема полного привода одинаковая — с электромуфтой).
Здравствуйте, AndreyG, Вы писали:
AG>Система так и называется: антипробуксовочная система (Traction control system TCS; Dynamic Traction Control, DTC). Также эту функцию может выполнять ESP. Насчет конкретных машин — смотри комплектации, т.к. наличие этой функции может быть только в определенных комплектациях.
Ну вот и не понятно. В том же SX-4 есть это или нет? И в какой комплектации? Потому что в продаже подержанных пишут, что есть антипробуксовочная система. А в описании комплектаций молчок.
Или вот на форумах видел, что у ниссанов в ESP такой функции нет, а ESP+ — есть, но опять таки в описании автомобилей нет такой информации.
AG>Сам езжу на полноприводном Сузуки SX-4. Без esp, но есть жесткая межосевая блокировка электромуфты.
Ну вот я из того, что видел пока думал как раз об SX-4 с полным приводом.
AG>Этого всегда хватает чтоб ездить по сугробам, главное диагонально не вывесить колеса.
А что будет если два правых на льду? Не будет буксовать? Хотя это существенно более редкая ситуация чем, когда одно колесо на льду.
Здравствуйте, Рома Мик, Вы писали:
РМ>Здравствуйте, AndreyG, Вы писали:
AG>>Система так и называется: антипробуксовочная система (Traction control system TCS; Dynamic Traction Control, DTC). Также эту функцию может выполнять ESP. Насчет конкретных машин — смотри комплектации, т.к. наличие этой функции может быть только в определенных комплектациях. РМ>Ну вот и не понятно. В том же SX-4 есть это или нет? И в какой комплектации? Потому что в продаже подержанных пишут, что есть антипробуксовочная система. А в описании комплектаций молчок. РМ>Или вот на форумах видел, что у ниссанов в ESP такой функции нет, а ESP+ — есть, но опять таки в описании автомобилей нет такой информации.
В SX4 ESP идет в комплектации GLX. Перед покупкой интересовался этим моментом у владельцев сузук с ESP: оно точно подтормаживает буксующие колеса и этого достаточно чтоб выехать из небольшой снежной ямы или небольшой грязи. Как поведет себя хорошо посаженная в грязь или плотный снег машина с вывешенными колесами — не знаю.
AG>>Сам езжу на полноприводном Сузуки SX-4. Без esp, но есть жесткая межосевая блокировка электромуфты. РМ>Ну вот я из того, что видел пока думал как раз об SX-4 с полным приводом.
AG>>Этого всегда хватает чтоб ездить по сугробам, главное диагонально не вывесить колеса. РМ>А что будет если два правых на льду? Не будет буксовать? Хотя это существенно более редкая ситуация чем, когда одно колесо на льду.
Без esp — буксовать будет. Но за одну зиму владения не приходилось в такой ситуации оказываться.
AG>Да, полноприводный дастер буксировать не разрешается, как с частичной погрузкой, так и без погрузки. Из-за электромуфты. Допускается лишь вытаскивать застрявшую машину. Такое же ограничение и на Suzuki SX4 (у них с Дастером схема полного привода одинаковая — с электромуфтой).
Пруф можно? как буксировка повлияет на муфту?
Шурыгин Сергей
"Не следует преумножать сущности сверх необходимости" (с) Оккам
Здравствуйте, Рома Мик, Вы писали:
AG>>Этого всегда хватает чтоб ездить по сугробам, главное диагонально не вывесить колеса. РМ>А что будет если два правых на льду? Не будет буксовать? Хотя это существенно более редкая ситуация чем, когда одно колесо на льду.
если один бок на льду, и при этом машина не лежит на брюхе — то никакого вывешивания не будет, если нет колеи или уклона, машина выедет без всяких доп блокировок
суть диагоналки, что несмотря на то, что машина не лежит на брюхе, все равно за перекоса два разных колеса на разных осях висят в воздухе и соответственно на них не приходится вес машины и они крутятся вхолостую. А если один бок на льду, то все равно два колеса нагружены весом машины и сцепления шипов хватит даже на льду
Шурыгин Сергей
"Не следует преумножать сущности сверх необходимости" (с) Оккам
Здравствуйте, Рома Мик, Вы писали:
РМ>Из "полноприводных" машин устраивающего меня размера я нашел Suzuki SX4, Suzuki Grand Vitara 3door и Nissan Juke.
У Juke, по-моему, цена не совсем адекватная. Но по сравнению с остальными, начинка получше. Qashqai вообще не здоровый, и, если есть семья, то возить её будет намного удобнее.
Здравствуйте, Sshur, Вы писали:
S>Здравствуйте, Рома Мик, Вы писали:
S>>>Еще как вариант Актион Нью и Дастер. РМ>>Дастер имеет дико вонючий салон... Я был просто в шоке, когда залез посмотреть. А Актион надо посмотреть!
S>я дастер не рекомендовал, так как он больше кашкая
ну да, он ровно такой же — 4315
Шурыгин Сергей
"Не следует преумножать сущности сверх необходимости" (с) Оккам
Здравствуйте, Sshur, Вы писали:
S>http://www.mitsubishi-motors.ru/auto/asx/price/#tehnical S>чуть-чуть поменьше кашкая, чуть дороже миллиона с полным приводом
Тоже большой по ощущениям. Хочется чего-то размером с обычный хэтчбек. Вообще, надо повнимательнее глянуть конечно...
Еще есть Opel Mocco, я его живьем не видел пока, но вроде бы поменьше он. Только свес передний сумашедший.
Здравствуйте, Sshur, Вы писали:
S>http://www.mitsubishi-motors.ru/auto/asx/price/#tehnical S>чуть-чуть поменьше кашкая, чуть дороже миллиона с полным приводом
Прямой аналог кашкая. Обычно дороже (хоть под сезонные скидки бывает очень дешево). Плюс хуже кашкая по куче параметров.
Здравствуйте, Sshur, Вы писали:
S>наверно только шкода йети. с полным приводом как раз под миллион. С любимым IID TSI длина 4.2
Меня больше гарантия в два года смущает. Мне и три кажется сильно маловато, а два вообще звучит как насмешка. А так-то инженеграм виднее как лучше движки с коробками делать, лишь бы работало.
А йети чисто по-потребительски мне как раз нравится, длина вроде бы формально большая, но не смущает. Но фольцвагены из-за гарантии не рассматриваю вообще.
S>поможет, но несильно. кроссовер кроме полного привода подразумевает еще и чуть больший просвет, что тоже важно
Мне кажется, что значение именно просвета довольно преувеличено. Вот короткие свесы, отсутствие низковисящих элементов декора, которые легко попоротить — это да. А днищем за что-то задеть — обычно ничего страшного. Но многие кроссоверы как раз таки имеют большие свесы и всякие юбки под бамперами.
Здравствуйте, Sshur, Вы писали:
S>>>Еще как вариант Актион Нью и Дастер. РМ>>Дастер имеет дико вонючий салон... Я был просто в шоке, когда залез посмотреть. А Актион надо посмотреть! S>я дастер не рекомендовал, так как он больше кашкая
Да, просто забыл про это написать. Он тоже большеват. Но запах — это основное мое впечатление от знакомства
Здравствуйте, Рома Мик, Вы писали:
РМ>Здравствуйте, Sshur, Вы писали:
S>>наверно только шкода йети. с полным приводом как раз под миллион. С любимым IID TSI длина 4.2 РМ>Меня больше гарантия в два года смущает. Мне и три кажется сильно маловато, а два вообще звучит как насмешка. А так-то инженеграм виднее как лучше движки с коробками делать, лишь бы работало. РМ>А йети чисто по-потребительски мне как раз нравится, длина вроде бы формально большая, но не смущает. Но фольцвагены из-за гарантии не рассматриваю вообще.
Мое дело предложить там есть вариант с ручкой, а движка тсг я бы не боялся. Это все ИИД нагнетает жуть на фольцваген
S>>поможет, но несильно. кроссовер кроме полного привода подразумевает еще и чуть больший просвет, что тоже важно РМ>Мне кажется, что значение именно просвета довольно преувеличено. Вот короткие свесы, отсутствие низковисящих элементов декора, которые легко попоротить — это да. А днищем за что-то задеть — обычно ничего страшного. Но многие кроссоверы как раз таки имеют большие свесы и всякие юбки под бамперами.
И это тоже. Интегральный показатель "геометрическая проходимость"
Шурыгин Сергей
"Не следует преумножать сущности сверх необходимости" (с) Оккам
Здравствуйте, Sshur, Вы писали:
S>Здравствуйте, AndreyG, Вы писали:
AG>>Да, полноприводный дастер буксировать не разрешается, как с частичной погрузкой, так и без погрузки. Из-за электромуфты. Допускается лишь вытаскивать застрявшую машину. Такое же ограничение и на Suzuki SX4 (у них с Дастером схема полного привода одинаковая — с электромуфтой).
S>Пруф можно? как буксировка повлияет на муфту?
Про то, что производитель запрещает буксировку написано в мануале машины. Если нужно — сфоткаю и выложу.
А про причину:
величина распределяемого момента управляется электричеством => если буксировать с выключенным движком она не будет ни полностью заблокированной (50%/50% по осям), ни полностью разомкнутой (100%/0%). У нее есть некоторый "преднатяг" — в дефолтном состоянии она отдает небольшое кол-во момента (0-5%) на заднюю ось за счет трения фрикционов. Так вот, если машину буксировать без погрузки, распределение момента по осям будет ~50/50% (только наоборот, от осей к КПП). В такой ситуации фрикционы перегреются, а т.к. коробка без питания — ничто не сможет скорректировать положение фрикционов. По этой же причине нельзя оставить только передний привод, т.к. это возможно только при заведенном двигателе.
Если же буксировать с включенным движком, то муфта будет подстраиваться под условия движения и все будет норм. Другой вопрос зачем буксировать машину с рабочим двигателем и трансмиссией на дальнее расстояние
Здравствуйте, AndreyG, Вы писали:
AG>Про то, что производитель запрещает буксировку написано в мануале машины. Если нужно — сфоткаю и выложу. AG>А про причину: AG>величина распределяемого момента управляется электричеством => если буксировать с выключенным движком она не будет ни полностью заблокированной (50%/50% по осям), ни полностью разомкнутой (100%/0%). У нее есть некоторый "преднатяг" — в дефолтном состоянии она отдает небольшое кол-во момента (0-5%) на заднюю ось за счет трения фрикционов. Так вот, если машину буксировать без погрузки, распределение момента по осям будет ~50/50% (только наоборот, от осей к КПП). В такой ситуации фрикционы перегреются, а т.к. коробка без питания — ничто не сможет скорректировать положение фрикционов. По этой же причине нельзя оставить только передний привод, т.к. это возможно только при заведенном двигателе.
Оси же при прямолинейном движении будут крутиться с одинаковой скоростью — следовательно фрикционы тоже будут крутиться с одинаковой скоростью — следовательно нет разница, какая сила там к ним приложена. Нет?
Шурыгин Сергей
"Не следует преумножать сущности сверх необходимости" (с) Оккам
Здравствуйте, Blazkowicz, Вы писали:
РМ>>Из "полноприводных" машин устраивающего меня размера я нашел Suzuki SX4, Suzuki Grand Vitara 3door и Nissan Juke. B>У Juke, по-моему, цена не совсем адекватная. Но по сравнению с остальными, начинка получше. Qashqai вообще не здоровый, и, если есть семья, то возить её будет намного удобнее.
Детей пока нет... А насчет не здоровый, это вопрос вкуса.
Я бы предпочел машину короткую, широкую и высокую. Чтобы на передних сиденьях было просторно, а на задних абы как, так как нужны в моем случае очень редко. Вот как 3-х дверка гранд витара. Но у нее всего две комплектации. С ручкой — совсем слабый движок, а автомат я не уверен, что хочу. Ездил несколько раз с автоматом и у меня отсутствие контроля вызывает дискомфорт. Почему тот же RAV4 перестали такой делать не понимаю.
Здравствуйте, IID, Вы писали:
B>>У Juke, по-моему, цена не совсем адекватная. Но по сравнению с остальными, начинка получше. IID>О какой начинке речь ? Салон там ужасен.
Салон не сказать чтоб ужасен, но не дотягивает до современных стандартов по материалам. Меня лично не смущает. Тесновато там — это да.
А чисто по набору опций же совсем не плохо: климат, круиз, bluetooth, кнопки на руле, line in, usb — такого рода штучки. За одинаковые деньги их будет больше в Juke, чем в ASX, я сравнивал.
Здравствуйте, Blazkowicz, Вы писали:
РМ>>Почему тот же RAV4 перестали такой делать не понимаю. B>Кстати про тойоту — Daihatsu Terios
А его новый продают? В Москве.
Здравствуйте, AndreyG, Вы писали:
AG>величина распределяемого момента управляется электричеством => если буксировать с выключенным движком она не будет ни полностью заблокированной (50%/50% по осям), ни полностью разомкнутой (100%/0%). У нее есть некоторый "преднатяг" — в дефолтном состоянии она отдает небольшое кол-во момента (0-5%) на заднюю ось за счет трения фрикционов. Так вот, если машину буксировать без погрузки, распределение момента по осям будет ~50/50% (только наоборот, от осей к КПП). В такой ситуации фрикционы перегреются, а т.к. коробка без питания — ничто не сможет скорректировать положение фрикционов. По этой же причине нельзя оставить только передний привод, т.к. это возможно только при заведенном двигателе.
А если включить зажигание, чтобы все системы питались от аккумулятора? Зачем именно движок заведённый нужен?
Здравствуйте, vsb, Вы писали:
vsb>Здравствуйте, AndreyG, Вы писали:
AG>>величина распределяемого момента управляется электричеством => если буксировать с выключенным движком она не будет ни полностью заблокированной (50%/50% по осям), ни полностью разомкнутой (100%/0%). У нее есть некоторый "преднатяг" — в дефолтном состоянии она отдает небольшое кол-во момента (0-5%) на заднюю ось за счет трения фрикционов. Так вот, если машину буксировать без погрузки, распределение момента по осям будет ~50/50% (только наоборот, от осей к КПП). В такой ситуации фрикционы перегреются, а т.к. коробка без питания — ничто не сможет скорректировать положение фрикционов. По этой же причине нельзя оставить только передний привод, т.к. это возможно только при заведенном двигателе.
vsb>А если включить зажигание, чтобы все системы питались от аккумулятора? Зачем именно движок заведённый нужен?
Наверное для питания электромагнитов муфты нужно довольно много энергии чтоб быстро не разрядить аккумулятор.
Сейчас боюсь соврать (уточню вечером), но кажется когда в моей машине включено зажигание, но не заведен двигатель — горят 2 лампочки (4WD и LOCK), хотя при заведенном двигателе горит только одна (ну или вообще не горят если 2WD выбран). Что как-бы говорит о том что муфта в данный момент скорее всего не в рабочем состоянии.
Здравствуйте, Sshur, Вы писали:
S>Здравствуйте, AndreyG, Вы писали:
AG>>Про то, что производитель запрещает буксировку написано в мануале машины. Если нужно — сфоткаю и выложу. AG>>А про причину: AG>>величина распределяемого момента управляется электричеством => если буксировать с выключенным движком она не будет ни полностью заблокированной (50%/50% по осям), ни полностью разомкнутой (100%/0%). У нее есть некоторый "преднатяг" — в дефолтном состоянии она отдает небольшое кол-во момента (0-5%) на заднюю ось за счет трения фрикционов. Так вот, если машину буксировать без погрузки, распределение момента по осям будет ~50/50% (только наоборот, от осей к КПП). В такой ситуации фрикционы перегреются, а т.к. коробка без питания — ничто не сможет скорректировать положение фрикционов. По этой же причине нельзя оставить только передний привод, т.к. это возможно только при заведенном двигателе.
S>Оси же при прямолинейном движении будут крутиться с одинаковой скоростью — следовательно фрикционы тоже будут крутиться с одинаковой скоростью — следовательно нет разница, какая сила там к ним приложена. Нет?
Да, действительно, при прямолинейном и без проскальзывания колес — с одинаковой скоростью. Здесь я действительно ступил . Хотя, возможно, даже трения, которое возникнет при проскальзывании колес, или при отклонении от прямолинейного движения, хватит для того чтоб греть муфту .
Раз разрешают буксировку в условиях бездорожья, значит похоже боятся перегрева в поворотах. Если муфта с выключенным мотором в положении lock, то это эквивалентно жесткой связи.
Шурыгин Сергей
"Не следует преумножать сущности сверх необходимости" (с) Оккам
Здравствуйте, Рома Мик, Вы писали:
РМ>Но хочется. И одна из вещей которые мне не нравятся сейчас, и которые бы я поменял — низкая проходимость. Причем речь не о "мешении говн", а о том, что просто во дворе если под ведущее колесо лёд попадет, то с места не с двинешь — буксует. Бывает по два-три раза за зиму, но раздражает. Блокируемых дифференциалов сейчас вроде бы не бывает не на джипах.
У меня новый Мондео с ESP. Я что-то не заметил, чтобы этот ESP помогал из сугробов выбираться. На скользкой дороге, да, лампочкой мигает. Наверное, и ехать помогает (хотя скольжение дает почувствовать). А в сугробе все, как без него.
У Пассатов есть опция "электронный дифференциал". Между прочим, 9 тыс. рублей стоит, хотя состоит она, насколько я понимаю, из одного бита в прошивке. Она, судя по описанию, эмулирует блокировку дифференциала путем подтормаживания буксующего колеса, и вроде как (опять же, насколько я понимаю описание), помогает в сугробе не утонуть. Но я бы попробовал ее в деле, прежде чем на нее закладываться.
Здравствуйте, Pzz, Вы писали:
Pzz>Она, судя по описанию, эмулирует блокировку дифференциала путем подтормаживания буксующего колеса, и вроде как (опять же, насколько я понимаю описание), помогает в сугробе не утонуть
У меня у знакомого такая — прошлую неделю его выталкивали из снежной каши строго каждый день. В городе.
... << RSDN@Home 1.2.0 alpha 5 rev. 66 on Windows 8 6.2.9200.0>>
Здравствуйте, Blazkowicz, Вы писали:
IID>>О какой начинке речь ? Салон там ужасен. B>Новый экономичный вариатор. Бортовой компьютер.
Ещё есть опция с турбиной. Редкость для аналогов.
Здравствуйте, Рома Мик, Вы писали:
РМ>Здравствуйте, Blazkowicz, Вы писали:
РМ>>>Из "полноприводных" машин устраивающего меня размера я нашел Suzuki SX4, Suzuki Grand Vitara 3door и Nissan Juke. B>>У Juke, по-моему, цена не совсем адекватная. Но по сравнению с остальными, начинка получше. Qashqai вообще не здоровый, и, если есть семья, то возить её будет намного удобнее. РМ>Детей пока нет... А насчет не здоровый, это вопрос вкуса. РМ>Я бы предпочел машину короткую, широкую и высокую. Чтобы на передних сиденьях было просторно, а на задних абы как, так как нужны в моем случае очень редко. Вот как 3-х дверка гранд витара. Но у нее всего две комплектации. С ручкой — совсем слабый движок, а автомат я не уверен, что хочу. Ездил несколько раз с автоматом и у меня отсутствие контроля вызывает дискомфорт. Почему тот же RAV4 перестали такой делать не понимаю.
У бати как раз 3-х дверка гранд витара. 2.4 с автоматом. Сзади места немного, на дальние расстояния моей жене не очень понравилось. Спереди места хватает с избытком. А чем смущает автомат? У меня у самого автомат. Контроль за дорогой и тп, если ты не Шумахер, то ручка тебе никак не поможет. В топовой комплектации ESP есть. Вообще автомат плавнее и без срыва стартует, что в говнах/снегу лучше чем ручка. Сейчас с тонной электроники и систем помощи вообще ничего лучше не делать кроме рулежки и газа/тормоза, электроника за тебя будет всё доделывать в рамках разумного.
Здравствуйте, IID, Вы писали:
IID>Здравствуйте, Рома Мик, Вы писали:
РМ>>Я тут задумался о покупке нового автомобиля. У меня сейчас Ниссан Тиида 2008 года выпуска.
IID>Короткий УАЗ Патриот Спорт
я ждал этого коммента
Шурыгин Сергей
"Не следует преумножать сущности сверх необходимости" (с) Оккам
Здравствуйте, Sshur, Вы писали:
S>Оси же при прямолинейном движении будут крутиться с одинаковой скоростью — следовательно фрикционы тоже будут крутиться с одинаковой скоростью — следовательно нет разница, какая сила там к ним приложена. Нет?
Нет. Колеса имеют немного разный "эффективный диаметр" — за счет некоторого разброса давлений между колесами и разной нагрузки на оси.
Здравствуйте, Pzz, Вы писали:
Pzz>Здравствуйте, Sshur, Вы писали:
S>>Оси же при прямолинейном движении будут крутиться с одинаковой скоростью — следовательно фрикционы тоже будут крутиться с одинаковой скоростью — следовательно нет разница, какая сила там к ним приложена. Нет?
Pzz>Нет. Колеса имеют немного разный "эффективный диаметр" — за счет некоторого разброса давлений между колесами и разной нагрузки на оси.
И насколько он разный ?
Шурыгин Сергей
"Не следует преумножать сущности сверх необходимости" (с) Оккам
Здравствуйте, Рома Мик, Вы писали:
РМ>Я бы предпочел машину короткую, широкую и высокую. Чтобы на передних сиденьях было просторно, а на задних абы как, так как нужны в моем случае очень редко. Вот как 3-х дверка гранд витара. Но у нее всего две комплектации. С ручкой — совсем слабый движок, а автомат я не уверен, что хочу. Ездил несколько раз с автоматом и у меня отсутствие контроля вызывает дискомфорт. Почему тот же RAV4 перестали такой делать не понимаю.
Собственно, если вы такой любитель ручки, можете попробовать научиться трогаться, аккуратно придерживая тормоз. Это дает эффект, сравнимый с антиблокировочной системой. Только надо уметь правой ногой одновременно жать на газ и на тормоз, потому что левая будет занята сцеплением. На автомате так лучше не пробовать.
Здравствуйте, Sshur, Вы писали:
Pzz>>Нет. Колеса имеют немного разный "эффективный диаметр" — за счет некоторого разброса давлений между колесами и разной нагрузки на оси.
S>И насколько он разный ?
Ну видимо достаточно, чтобы при длительной буксировке перегреть фрикционы.
Здравствуйте, Temnikov, Вы писали:
T>У бати как раз 3-х дверка гранд витара. 2.4 с автоматом. Сзади места немного, на дальние расстояния моей жене не очень понравилось. Спереди места хватает с избытком. А чем смущает автомат? У меня у самого автомат. Контроль за дорогой и тп, если ты не Шумахер, то ручка тебе никак не поможет.
Когда автомат сам решает переключится, то это немного раздражает. Регулярно он это делает не вовремя: ну к примеру в горку когда едешь, может вниз переключится, хотя до конца горки уже чуть-чуть и никакого резону переключаться нет. Или вверх во время обгона — это вообще труба. Многие говорят, что можно привыкнуть...
Здравствуйте, Рома Мик, Вы писали:
РМ>Я тут задумался о покупке нового автомобиля. У меня сейчас Ниссан Тиида 2008 года выпуска.
РМ>Из "полноприводных" машин устраивающего меня размера я нашел Suzuki SX4, Suzuki Grand Vitara 3door и Nissan Juke. Автомобили больше размером мне не нравятся, к примеру тот же Nissan Qashqai мне кажется слишком здоровым. Первый вопрос — не упустил ли я чего из небольших авто с полным приводом? (и ценой до миллиона.)
До миллиона с полным есть еще subaru xv 1.6
Правда он в длину уже 4450
Здравствуйте, Рома Мик, Вы писали:
РМ>Из "полноприводных" машин устраивающего меня размера я нашел Suzuki SX4, Suzuki Grand Vitara 3door и Nissan Juke. Автомобили больше размером мне не нравятся, к примеру тот же Nissan Qashqai мне кажется слишком здоровым. Первый вопрос — не упустил ли я чего из небольших авто с полным приводом? (и ценой до миллиона.)
РМ>А второй вопрос такой: на самом деле полный привод — это из пушки по воробьям, мне достаточно блокировки дифференциала или какой-нибудь антипробуксовочной системы, использующей тормоза. Что вообще бывает и на каких машинах такие системы есть? Я как-то ничего не нашел сходу. Даже ключевых слов, по которым искать.
Я бы смотрел в сторону американских машин полноразмерных кроссоверов от General Motors: Buick, Cadillac, Chevrolet, GMC, Holden, Pontiac, Saturn, Asüna, Acadian, Geo.
Только Путин, и никого кроме Путина! О Великий и Могучий Путин — царь на веки веков, навсегда!
Смотрю только Соловьева и Михеева, для меня это самые авторитетные эксперты.
КРЫМ НАШ! СКОРО И ВСЯ УКРАИНА БУДЕТ НАШЕЙ!
Здравствуйте, Рома Мик, Вы писали:
РМ>Когда автомат сам решает переключится, то это немного раздражает.
Автомат автомату рознь. Вариатор, например, ничего никуда не переключает.
РМ>Регулярно он это делает не вовремя: ну к примеру в горку когда едешь, может вниз переключится
Было два разных автомата. Ни один такого вообще не делал. Либо сам включаешь пониженую, чтобы лучше тянуло. Либо автомат наоборот на высокую переходит, надо сбрасывать газ, чтобы переключиться на пониженую.
РМ>Или вверх во время обгона — это вообще труба. Многие говорят, что можно привыкнуть...
Кикдауном научится пользоваться. Кроме этого обычно же есть всякие кнопки типа Sport, или запрета переключения на повышеную.
Здравствуйте, Мёртвый Даун, Вы писали:
МД>Я бы смотрел в сторону американских машин полноразмерных кроссоверов от General Motors: Buick, Cadillac, Chevrolet, GMC, Holden, Pontiac, Saturn, Asüna, Acadian, Geo.
Ты в курсе, что американцы считают "полноразмерным" ? 5 метровая машина для них всего лишь "среднеразмерная"
Предлагаю сразу взять F350. Есть бензиновый 7.5л V8 и дизельный 7.3л V8
Заодно можно неслабо сэкономить на транспортном налоге, если ввезти как грузовик
S>Говорят не хватало производственных мощностей для обычного Патра и пикапа, вот и сняли.
S>З.Ы. Летом обещают начать ставить раздатку с пост.полным приводом и хорошим понижением.
УАЗег с фуллтаймом? круто. наконец то можно будет спокойно ездить зимой
Шурыгин Сергей
"Не следует преумножать сущности сверх необходимости" (с) Оккам
Здравствуйте, Рома Мик, Вы писали:
РМ>Из "полноприводных" машин устраивающего меня размера я нашел Suzuki SX4, Suzuki Grand Vitara 3door и Nissan Juke.
Sandero Stepway ещё в этом же "дивизионе". Правда, наиболее простой и дешевый.
Здравствуйте, Blazkowicz, Вы писали:
РМ>>Из "полноприводных" машин устраивающего меня размера я нашел Suzuki SX4, Suzuki Grand Vitara 3door и Nissan Juke. B>Sandero Stepway ещё в этом же "дивизионе". Правда, наиболее простой и дешевый.
Мне казалось, что это обычная переднеприводная машина без блокировок и всего такого.
РМ>Причем речь не о "мешении говн", а о том, что просто во дворе если под ведущее колесо лёд попадет, то с места не с двинешь — буксует.
Легонько прижми тормоз левой ногой. Будет почти что та самая "имитация блокировки дифференциала".
А вообще, без семьи-детей, — купи Subaru BRZ/Toyota GT-86, и пофиг, что без полного привода. Хоть удовольствие получишь.
Здравствуйте, Рома Мик, Вы писали:
РМ>Но хочется. И одна из вещей которые мне не нравятся сейчас, и которые бы я поменял — низкая проходимость. Причем речь не о "мешении говн", а о том, что просто во дворе если под ведущее колесо лёд попадет, то с места не с двинешь — буксует. Бывает по два-три раза за зиму, но раздражает. Блокируемых дифференциалов сейчас вроде бы не бывает не на джипах.
И без всяких там диференциалов моя Субара пролезает там, куда монопривод не заедет
РМ>Из "полноприводных" машин устраивающего меня размера я нашел Suzuki SX4, Suzuki Grand Vitara 3door и Nissan Juke. Автомобили больше размером мне не нравятся, к примеру тот же Nissan Qashqai мне кажется слишком здоровым. Первый вопрос — не упустил ли я чего из небольших авто с полным приводом? (и ценой до миллиона.)
Рено Дастер
Жук тесный, на удивление в козявке Шевроле Спарк больше места и спереди и сзади.
РМ>А второй вопрос такой: на самом деле полный привод — это из пушки по воробьям, мне достаточно блокировки дифференциала или какой-нибудь антипробуксовочной системы, использующей тормоза. Что вообще бывает и на каких машинах такие системы есть? Я как-то ничего не нашел сходу. Даже ключевых слов, по которым искать.
Полный привод заруливает по любому. Плюс к нему идёт в довесок клиренс чуть выше, чем у всех.
У нас с местами во дворе туго, зато есть площадка — она массово занята только не очень снежной зимой. Пока нет снега — никто залезть не может, ибо высокий бордюр (на Фокусе я цеплялся порогами стабильно), когда снега много, как щас — все буксуют. Щас там паркуются только полноприводные пепелацы. И я видел грустного владельца БМВ, который ходил вокруг своей машинки, засыпанной по колёсные арки. Он там припарковался до снегопада.
Всё заканчивается плохо. Если что-то закончилось хорошо — значит оно еще не закончилось.
Здравствуйте, Blazkowicz, Вы писали: РМ>>Из "полноприводных" машин устраивающего меня размера я нашел Suzuki SX4, Suzuki Grand Vitara 3door и Nissan Juke. B>Sandero Stepway ещё в этом же "дивизионе". Правда, наиболее простой и дешевый.
Этож обычный монопривод. В ЗР сравнивали его просвет с обычным Sandero, разницы нет. Только лишняя якобы внедорожная пластмаса навешана, чтоб девочка с 20 метров могла его спутать с кроссовером.
Здравствуйте, Рома Мик, Вы писали:
РМ>>>Из "полноприводных" машин устраивающего меня размера я нашел Suzuki SX4, Suzuki Grand Vitara 3door и Nissan Juke. B>>Sandero Stepway ещё в этом же "дивизионе". Правда, наиболее простой и дешевый. РМ>Мне казалось, что это обычная переднеприводная машина без блокировок и всего такого.
Мне казалось у них 4х4 версия была. Разве нет?
Re[4]: Антипробуксовочная система
От:
Аноним
Дата:
13.02.13 07:55
Оценка:
Здравствуйте, Blazkowicz, Вы писали:
B>Здравствуйте, Рома Мик, Вы писали:
РМ>>>>Из "полноприводных" машин устраивающего меня размера я нашел Suzuki SX4, Suzuki Grand Vitara 3door и Nissan Juke. B>>>Sandero Stepway ещё в этом же "дивизионе". Правда, наиболее простой и дешевый. РМ>>Мне казалось, что это обычная переднеприводная машина без блокировок и всего такого. B>Мне казалось у них 4х4 версия была. Разве нет?
Не было. Отличие Степвея от обычного Сандеро только в более высокой подвеске (клиренс стал больше на пару сантиметров) и пластиковом обвесе по кругу.
Здравствуйте, Blazkowicz, Вы писали:
РМ>>>>Из "полноприводных" машин устраивающего меня размера я нашел Suzuki SX4, Suzuki Grand Vitara 3door и Nissan Juke. B>>>Sandero Stepway ещё в этом же "дивизионе". Правда, наиболее простой и дешевый. РМ>>Мне казалось, что это обычная переднеприводная машина без блокировок и всего такого. B>Мне казалось у них 4х4 версия была. Разве нет?
Нет. Какие-то слухи были, но кажется, из них получился дастер.
У нас по крайней мере точно такого не продают и не продавали.
Здравствуйте, Рома Мик, Вы писали:
РМ>Здравствуйте, Temnikov, Вы писали:
T>>У бати как раз 3-х дверка гранд витара. 2.4 с автоматом. Сзади места немного, на дальние расстояния моей жене не очень понравилось. Спереди места хватает с избытком. А чем смущает автомат? У меня у самого автомат. Контроль за дорогой и тп, если ты не Шумахер, то ручка тебе никак не поможет. РМ>Когда автомат сам решает переключится, то это немного раздражает. Регулярно он это делает не вовремя: ну к примеру в горку когда едешь, может вниз переключится, хотя до конца горки уже чуть-чуть и никакого резону переключаться нет. Или вверх во время обгона — это вообще труба. Многие говорят, что можно привыкнуть...
Немного практики за конкретным автоматом и ты будешь разговаривать с ним на одном языке. Уже писали для отдельных моментов есть кнопки спорт, есть запрет на понижающую, некоторые сами отслеживают направление машины и не переключают на подъемах/спусках/поворотах. У меня есть еще кнопка "снежинка", трогается с места с 3й передачи, можно включить ток зимой, для очень плавного старта, чтобы не сорвать колеса в букс, правда ни разу еще не пользовался.
Один минус, который я для себя отметил на своей машине, пока масло холодное, мозги не дают крутить коробку и не дает кикдаун делать на 2 передачи вниз: например при 90км/ч с 4й перейти на 2ю, только третью дает. В прогретом состоянии всё ок.
Здравствуйте, Рома Мик, Вы писали:
РМ>Но хочется. И одна из вещей которые мне не нравятся сейчас, и которые бы я поменял — низкая проходимость. Причем речь не о "мешении говн", а о том, что просто во дворе если под ведущее колесо лёд попадет, то с места не с двинешь — буксует. Бывает по два-три раза за зиму, но раздражает. Блокируемых дифференциалов сейчас вроде бы не бывает не на джипах.
ИМХО, дело в резине. Я на своей пузотерке если и садился то только на брюхо.
РМ>Из "полноприводных" машин устраивающего меня размера я нашел Suzuki SX4, Suzuki Grand Vitara 3door и Nissan Juke. Автомобили больше размером мне не нравятся, к примеру тот же Nissan Qashqai мне кажется слишком здоровым. Первый вопрос — не упустил ли я чего из небольших авто с полным приводом? (и ценой до миллиона.)
короткий Suzuki Escudo, Mitsubishi Pajero Mini, Daihatsu Terios Kid, короткая Toyota RAV4.
РМ>Из "полноприводных" машин устраивающего меня размера я нашел Suzuki SX4, Suzuki Grand Vitara 3door и Nissan Juke. Автомобили больше размером мне не нравятся, к примеру тот же Nissan Qashqai мне кажется слишком здоровым. Первый вопрос — не упустил ли я чего из небольших авто с полным приводом? (и ценой до миллиона.)
Здравствуйте, xtile, Вы писали:
X>suzuki jimny
Слишком компактый. X>subaru xv
Полный аналог кашкая, который автор не очень-то хочет. Уже обсудили, ведь, выше.
. Хотя, возможно, даже трения, которое возникнет при проскальзывании колес, или при отклонении от прямолинейного движения, хватит для того чтоб греть муфту 
