Тут одна журналистка в местной газетенке походя бросила, дескать, многие водители "льют на окоченевшие "движки" ведра кипятка" ...
Я, конечно, не специалист, но мне все же представляется сомнительной данная процедура.
Как же это ? — Ну ошпарил я двигатель кипятком, но на морозе -30 он же через две минуты превратится в сплошной кусок льда, так и не успевши завестись, а ?
16.12.12 16:45: Перенесено модератором из 'О жизни' — AndrewVK
Здравствуйте, system.console, Вы писали:
SC>Тут одна журналистка в местной газетенке походя бросила, дескать, многие водители "льют на окоченевшие "движки" ведра кипятка" ... SC>Я, конечно, не специалист, но мне все же представляется сомнительной данная процедура. SC>Как же это ? — Ну ошпарил я двигатель кипятком, но на морозе -30 он же через две минуты превратится в сплошной кусок льда, так и не успевши завестись, а ?
Лить надо не на двигатель, а конкретно на впускной коллектор и 2 мин. ждать не надо, а надо сразу заводить.
Здравствуйте, PKz, Вы писали:
PKz>Лить надо не на двигатель, а конкретно на впускной коллектор и 2 мин. ждать не надо, а надо сразу заводить.
А в чем смысл греть впускной коллектор, мне казалось, что при -30 любое масло становится вязким, из-за этого, если аккумулятор подсевший, стартер просто не может движок прокрутить. А причем тут впускной коллектор...?
Здравствуйте, system.console, Вы писали:
SC>Тут одна журналистка в местной газетенке походя бросила, дескать, многие водители "льют на окоченевшие "движки" ведра кипятка" ... SC>Я, конечно, не специалист, но мне все же представляется сомнительной данная процедура. SC>Как же это ? — Ну ошпарил я двигатель кипятком, но на морозе -30 он же через две минуты превратится в сплошной кусок льда, так и не успевши завестись, а ?
там же электрика всякая разведена и т.п. стремно.
я в бытность свою в Москве и обладая квадратным ведромдевяткой, тупо брал аккумулятор домой на ночь. в самый первый раз помог блок питания от старой 486, быстро переделанный под зарядник для аккума. когда было -30, движок завелся, но начал троить. я выкрутил свечи, офигел от количества нагара, сгонял в магазин, поставил новые свечи и все завелось с пол-оборота. Потом возил с собой в бардачке запасные. Вроде даже пригодились один раз, не помню уже.
а вопрос-то в чем? кто идиот: журналистка или мужики?
жена говорит, видела один раз зимой дальнобойщика, факелом отогревающего что-то под капотом грузовика. но это Эстонцы, народ суровый, там -20 — норма, -30 — не сюрприз.
Здравствуйте, system.console, Вы писали:
SC>Тут одна журналистка в местной газетенке походя бросила, дескать, многие водители "льют на окоченевшие "движки" ведра кипятка" ... SC>Я, конечно, не специалист, но мне все же представляется сомнительной данная процедура. SC>Как же это ? — Ну ошпарил я двигатель кипятком, но на морозе -30 он же через две минуты превратится в сплошной кусок льда, так и не успевши завестись, а ?
Здравствуйте, Крокотук, Вы писали:
К>Здравствуйте, PKz, Вы писали:
PKz>>Лить надо не на двигатель, а конкретно на впускной коллектор и 2 мин. ждать не надо, а надо сразу заводить.
К>А в чем смысл греть впускной коллектор, мне казалось, что при -30 любое масло становится вязким, из-за этого, если аккумулятор подсевший, стартер просто не может движок прокрутить. А причем тут впускной коллектор...?
По-моему бесполезная процедура. Однако, какие-то основания для ее применения есть.
Масло 0W в -30 не густеет до состояния непрокручивания. Проблема в том, что бензин хуже испаряется, свечи заливает бензином и он вообще не воспламеняется.
Гораздо более эффективная процедура при замерзании такая:
— Снимается аккум, отогревается до домашней температуры, заряжается
— Снимаются свечи, очищаются, дома на электроплитке прокаляются.
— Берем аккум, свечи (заворачиваем в термоустойчивую ткань или в банку стеклянную)
— ставим аккум, вкручиваем горячие свечи, пускаем.
Здравствуйте, bazis1, Вы писали:
B>жена говорит, видела один раз зимой дальнобойщика, факелом отогревающего что-то под капотом грузовика. но это Эстонцы, народ суровый, там -20 — норма, -30 — не сюрприз.
Ну я часто слышал, что греют паяльной лампой или плиткой электрической, картер движка. Слышал про пожары.
Здравствуйте, bazis1, Вы писали:
B>жена говорит, видела один раз зимой дальнобойщика, факелом отогревающего что-то под капотом грузовика. но это Эстонцы, народ суровый, там -20 — норма, -30 — не сюрприз.
Паяльная лампа — хорошая штука, опасная только очень.
Здравствуйте, Submitter, Вы писали:
S>Здравствуйте, bazis1, Вы писали:
B>>но это Эстонцы, народ суровый, там -20 — норма, -30 — не сюрприз.
S>Холоднее чем в России? С трудом верится.
Россия большая. Думаю, чуть холоднее, чем в Москве. Там еще другая засада: морской воздух влажный и теплоемкость имеет посильнее сухого московского. И ветер постоянный. Поэтому замерзает все быстрее, чем в сухом климате.
Здравствуйте, bazis1, Вы писали:
B>жена говорит, видела один раз зимой дальнобойщика, факелом отогревающего что-то под капотом грузовика. но это Эстонцы, народ суровый, там -20 — норма, -30 — не сюрприз.
О него дизель. Видимо, солярка замерзла, вот он и отогревал.
Здравствуйте, Pzz, Вы писали:
Pzz>Здравствуйте, _AND, Вы писали:
_AN>>- Берем аккум, свечи (заворачиваем в термоустойчивую ткань или в банку стеклянную)
Pzz>А это зачем?
Смысл в том, что бы они были раскалены почти до красна.
Здравствуйте, _AND, Вы писали:
_AN>Здравствуйте, Крокотук, Вы писали: _AN>Гораздо более эффективная процедура при замерзании такая:
Кстати, сейчас, когда это пишу, машина у меня стоит в режиме заморозки. Не выдержала -42С ночью. Теперь буду ждать когда хотя бы до -25 не потеплеет. К следующим выходным вроде обещают.
Здравствуйте, Pzz, Вы писали:
Pzz>Здравствуйте, _AND, Вы писали:
_AN>>Смысл в том, что бы они были раскалены почти до красна.
Pzz>Зачем? Они все равно остынут, пока их ввинчиваешь.
Нет, они не так быстро остывают, до температуры двигателя не остынут.
Здравствуйте, _AND, Вы писали:
_AN>Гораздо более эффективная процедура при замерзании такая: _AN>- Снимается аккум, отогревается до домашней температуры, заряжается _AN>- Снимаются свечи, очищаются, дома на электроплитке прокаляются. _AN>- Берем аккум, свечи (заворачиваем в термоустойчивую ткань или в банку стеклянную) _AN>- ставим аккум, вкручиваем горячие свечи, пускаем.
Мечтаю о предпусковом обогревателе, если бы часто ездил, обязательно бы поставил.
Здравствуйте, _AND, Вы писали:
_AN>Да, только эффективность этого мероприятия низкая. Тем более если свечи уже залиты и бензина налито в камерах сгорания.
это надо делать до того как свечи зальешь
ну, может и низкая, но машины-то заводятся
Здравствуйте, _AND, Вы писали:
B>>жена говорит, видела один раз зимой дальнобойщика, факелом отогревающего что-то под капотом грузовика. но это Эстонцы, народ суровый, там -20 — норма, -30 — не сюрприз. _AN>Паяльная лампа — хорошая штука, опасная только очень.
хз, зачем он прям под капотом лампой грел.
обычно под машину, пламя в землю, что бы только теплый воздух вверх поднимался.
Здравствуйте, Крокотук, Вы писали:
К>А в чем смысл греть впускной коллектор, мне казалось, что при -30 любое масло становится вязким, из-за этого, если аккумулятор подсевший, стартер просто не может движок прокрутить. А причем тут впускной коллектор...?
Как уже написали, чтобы пары бензина появились. Естественно, что если перед этим залить свечи и камеру сгорания бензином, посадить аккумулятор и т. п., то никакое поливание не поможет. Если аккумулятор хоть как-то крутит и удается поджечь в камере топливную смесь, то густое масло никак не помешает двигателю завестись. Проблема в том, что при холодном воздухе, топливе и железе получить годную смесь сложно.
B>>но это Эстонцы, народ суровый, там -20 — норма, -30 — не сюрприз. S>Холоднее чем в России? С трудом верится.
Да, больше нигде кроме России холодов нет.
Тем более таких, как ниже -30.
Здравствуйте, Крокотук, Вы писали:
К>Ну я часто слышал, что греют паяльной лампой или плиткой электрической, картер движка. Слышал про пожары.
А потому что не надо пламенем греть. Делается такая труба буквой "Г" на ножках. Короткая часть направляется на картер, а в длинную часть направляется паяльная лампа. Сверху на двигатель можно фуфайку положить, чтобы быстрее нагрелся.
Здравствуйте, _AND, Вы писали:
_AN>Здравствуйте, _AND, Вы писали:
_AN>>Здравствуйте, Крокотук, Вы писали: _AN>>Гораздо более эффективная процедура при замерзании такая:
_AN>Кстати, сейчас, когда это пишу, машина у меня стоит в режиме заморозки. Не выдержала -42С ночью. Теперь буду ждать когда хотя бы до -25 не потеплеет. К следующим выходным вроде обещают.
Это где так?
Здравствуйте, PKz, Вы писали:
SC>>Как же это ? — Ну ошпарил я двигатель кипятком, но на морозе -30 он же через две минуты превратится в сплошной кусок льда, так и не успевши завестись, а ? PKz>Лить надо не на двигатель, а конкретно на впускной коллектор и 2 мин. ждать не надо, а надо сразу заводить.
Именно. Когда у меня был жигуль, я так и поступал. Чайник кипятка, литр на впускной коллектор, литр на воздушный фильтр — и при -20 уже можно было завестись. (-30 у нас я давно не помню.)
Здравствуйте, _AND, Вы писали:
PKz>>>Лить надо не на двигатель, а конкретно на впускной коллектор и 2 мин. ждать не надо, а надо сразу заводить. К>>А в чем смысл греть впускной коллектор, мне казалось, что при -30 любое масло становится вязким, из-за этого, если аккумулятор подсевший, стартер просто не может движок прокрутить. А причем тут впускной коллектор...? _AN>По-моему бесполезная процедура. Однако, какие-то основания для ее применения есть.
Практически работало. Для меня этого достаточно.
_AN>Масло 0W в -30 не густеет до состояния непрокручивания. Проблема в том, что бензин хуже испаряется, свечи заливает бензином и он вообще не воспламеняется. _AN>Гораздо более эффективная процедура при замерзании такая: _AN>- Снимается аккум, отогревается до домашней температуры, заряжается _AN>- Снимаются свечи, очищаются, дома на электроплитке прокаляются. _AN>- Берем аккум, свечи (заворачиваем в термоустойчивую ткань или в банку стеклянную) _AN>- ставим аккум, вкручиваем горячие свечи, пускаем.
И так каждое утро? Сложновато.
В принципе, достаточно, чтобы двигатель хоть как-то вначале завёлся. Дальше он начнёт сам себя греть и проблема решится.
Вот интересно, как такое решается для дизеля. Подогрева свечей может не хватить.
Знакомый держал баллончик эфира и пшикал его в воздушный фильтр (немного! если больше, могло, говорил, порвать систему), этого было достаточно для уверенного старта, дальше опять же шёл самонагрев.
Здравствуйте, netch80, Вы писали:
N>Знакомый держал баллончик эфира и пшикал его в воздушный фильтр (немного! если больше, могло, говорил, порвать систему), этого было достаточно для уверенного старта, дальше опять же шёл самонагрев.
В свое время покупал для карбюраторного балончик с каким-то веществом, который позиционировался для облегчения запуска двигателя в мороз. На практике оказалось, что когда мороз такой что двигатель не запускается, то и балончик замерзает. Он у меня в машине лежал, а носить его в кармане — великоват. Получается, что надо его перед использованием нагреть... В итоге у меня с ним не срослось, но эту идею про эфир я слышал давно, м. б. и работает.
_AN>По-моему бесполезная процедура. Однако, какие-то основания для ее применения есть. _AN>Масло 0W в -30 не густеет до состояния непрокручивания. Проблема в том, что бензин хуже испаряется, свечи заливает бензином и он вообще не воспламеняется.
Имхо это имеет какое-либо значение только на карбюраторных машинах. В инжекторных безнин и не спрашивают, успел он испариться, или еще нет. Как-то так ИМХО.
N>Именно. Когда у меня был жигуль, я так и поступал. Чайник кипятка, литр на впускной коллектор, литр на воздушный фильтр — и при -20 уже можно было завестись. (-30 у нас я давно не помню.)
так и чо ? — льдом не обмерзает ?
B>я в бытность свою в Москве и обладая квадратным ведромдевяткой, тупо брал аккумулятор домой на ночь. в самый первый раз помог блок питания от старой 486, быстро переделанный под зарядник для аккума. когда было -30, движок завелся, но начал троить. я выкрутил свечи, офигел от количества нагара, сгонял в магазин, поставил новые свечи и все завелось с пол-оборота. Потом возил с собой в бардачке запасные. Вроде даже пригодились один раз, не помню уже.
B>а вопрос-то в чем? кто идиот: журналистка или мужики?
ну, выходит, что я :-D
я даже и не знаю, где у моего гольфа свечи стоят и как их поменять в случАе чего
Здравствуйте, system.console, Вы писали:
B>>а вопрос-то в чем? кто идиот: журналистка или мужики? SC>ну, выходит, что я :-D SC>я даже и не знаю, где у моего гольфа свечи стоят и как их поменять в случАе чего
Меня как-то черт дернул самому свечи проверить на ТАЗике. Купил ключ, снял провода, а ключ короткий и хрен их вывернешь, потому что пространства мало, а усилие нужно большое прикладывать. Плюнул, поехал в сервис. Свечи оказались в отличном состоянии.
Здравствуйте, PKz, Вы писали:
PKz>Проблема в том, что при холодном воздухе, топливе и железе получить годную смесь сложно.
Вот только лучше не впускной коллектор греть, тем более что у инжектора фик ты его так просто погреешь в нужном месте, а прыснуть эфирчика туда. Эфир продается в баллончиках в любом автомагазине или на приличных заправках.
... << RSDN@Home 1.2.0 alpha 5 rev. 66 on Windows 8 6.2.9200.0>>
Здравствуйте, landerhigh, Вы писали:
L>Имхо это имеет какое-либо значение только на карбюраторных машинах. В инжекторных безнин и не спрашивают, успел он испариться, или еще нет. Как-то так ИМХО.
В инжекторных все примерно тоже самое.
... << RSDN@Home 1.2.0 alpha 5 rev. 66 on Windows 8 6.2.9200.0>>
Здравствуйте, SаNNy, Вы писали:
SNN>Здравствуйте, _AND, Вы писали:
_AN>>Здравствуйте, _AND, Вы писали:
_AN>>>Здравствуйте, Крокотук, Вы писали: _AN>>>Гораздо более эффективная процедура при замерзании такая:
_AN>>Кстати, сейчас, когда это пишу, машина у меня стоит в режиме заморозки. Не выдержала -42С ночью. Теперь буду ждать когда хотя бы до -25 не потеплеет. К следующим выходным вроде обещают. SNN>Это где так?
Здравствуйте, netch80, Вы писали:
N>Здравствуйте, _AND, Вы писали:
N>И так каждое утро?
Нет, конечно. Машина стоит на автопрогреве и обычно все нормально. Но раз, может быть два за зиму бывает что например ночью не сработал автозапуск, или забыл поставить на прогрев, или резко температура опустилась.
Здравствуйте, system.console, Вы писали:
N>>Именно. Когда у меня был жигуль, я так и поступал. Чайник кипятка, литр на впускной коллектор, литр на воздушный фильтр — и при -20 уже можно было завестись. (-30 у нас я давно не помню.) SC>так и чо ? — льдом не обмерзает ?
Так заводилась же, а тогда вся эта система прогревалась до сотни и выше, так что обмерзать нечему, всё испарялось.
Какой должен быть мороз, чтобы кипяток так замерзал на лету, я не знаю
Здравствуйте, big.muzzy, Вы писали:
N>>Вот интересно, как такое решается для дизеля. Подогрева свечей может не хватить. BM>У дизеля греть свечи бесполезно. Их просто нет.
Здравствуйте, _AND, Вы писали:
Pzz>>Зачем? Они все равно остынут, пока их ввинчиваешь.
_AN>Нет, они не так быстро остывают, до температуры двигателя не остынут.
Ну будут на полградуса теплее, толку-то? Смысл прогревания свечей не в том, чтобы они были горячие, а в том, чтобы бензин/нагар с них спалить.
Здравствуйте, landerhigh, Вы писали:
L>Имхо это имеет какое-либо значение только на карбюраторных машинах. В инжекторных безнин и не спрашивают, успел он испариться, или еще нет. Как-то так ИМХО.
Не совсем. В инжекторных бензин попадет в горшки, даже если не успеет испариться. Но в жидком виде гореть он там не будет.
Здравствуйте, trop, Вы писали:
T>мтз-82 в -30 заводится если куда-то залить горячую воду, T>а когда холоднее ещё и паяльную лампу используют, T>но точно не там где топливный бак
Если она в баке замерзла, то дело — дрянь. Но обычно она забивает, выпавшим в осадок парафином, топливный фильтр, потом — топливопроводы. Вот где-то там и отогревают.
Здравствуйте, Pzz, Вы писали:
Pzz>Здравствуйте, _AND, Вы писали:
Pzz>>>Зачем? Они все равно остынут, пока их ввинчиваешь.
_AN>>Нет, они не так быстро остывают, до температуры двигателя не остынут.
Pzz>Ну будут на полградуса теплее, толку-то? Смысл прогревания свечей не в том, чтобы они были горячие, а в том, чтобы бензин/нагар с них спалить.
Смысл и в том, и в этом. Свечи будут не -30С, а например 0. Можешь провести эксперимент, вкрутить горячую свечу, подождать минуту и выкрутить снова. Увидишь что разница будет не полградуса.
Здравствуйте, netch80, Вы писали:
N>>>Вот интересно, как такое решается для дизеля. Подогрева свечей может не хватить. BM>>У дизеля греть свечи бесполезно. Их просто нет.
N>Учите матчасть и не порите чушь, ей больно.
Сам учи, это свечи накаливания и принцип их работы отличается от свечей зажигания.
Здравствуйте, _AND, Вы писали:
_AN>- Снимается аккум, отогревается до домашней температуры, заряжается _AN>- Снимаются свечи, очищаются, дома на электроплитке прокаляются. _AN>- Берем аккум, свечи (заворачиваем в термоустойчивую ткань или в банку стеклянную) _AN>- ставим аккум, вкручиваем горячие свечи, пускаем.
— Глушим, потому что уже вечер.
Здравствуйте, _AND, Вы писали:
_AN>Кстати, сейчас, когда это пишу, машина у меня стоит в режиме заморозки. Не выдержала -42С ночью. Теперь буду ждать когда хотя бы до -25 не потеплеет. К следующим выходным вроде обещают.
Такая же фигня, такой облом Все выходные заводилась сигналкой на -18, а вот пару часов назад не смогла. А я это заметил только когда на двиге уже -29 было, без шансов. Думаю завтра отогревателей вызывать. У нас правда чуть теплее, -35 щас.
Не знаю теперь как ребенка с садик везти с утра, третьи сутки в четырех стенах, свихнуться можно.
Здравствуйте, Крокотук, Вы писали:
N>>>>Вот интересно, как такое решается для дизеля. Подогрева свечей может не хватить. BM>>>У дизеля греть свечи бесполезно. Их просто нет.
N>>Учите матчасть и не порите чушь, ей больно.
К>Сам учи, это свечи накаливания и принцип их работы отличается от свечей зажигания.
А я где-то сказал, что речь о свечах зажигания? Читайте внимательнее, коллега...
Здравствуйте, bazis1, Вы писали:
S>>Холоднее чем в России? С трудом верится. B>Россия большая. Думаю, чуть холоднее, чем в Москве. Там еще другая засада: морской воздух влажный и теплоемкость имеет посильнее сухого московского. И ветер постоянный. Поэтому замерзает все быстрее, чем в сухом климате.
Про сухой московский климат смешно написал. Тут обычно зимой ниже 95% влажность редко падает
Все эмоциональные формулировки не соотвествуют действительному положению вещей и приведены мной исключительно "ради красного словца". За корректными формулировками и неискажённым изложением идей, следует обращаться к их автором или воспользоваться поиском
Здравствуйте, AndrewVK, Вы писали:
AVK>Здравствуйте, Pzz, Вы писали:
Pzz>>Но в жидком виде гореть он там не будет.
AVK>Гореть то будет, если суметь поджечь. А вот воспламеняться от свечи — нет.
Слушайте, ребята, ну вы сами-хоть читаете, что пишете? Любой исправный современный инжекторный бензиновый мотор без проблем заводится в -35. Если стартер асиливает его провернуть, конечно. Бензин в виде практически аэрозоли попадает в цилиндр, где воздух уже вероломно сжимают, от чего он еще и нагревается. Все это весьма положительно влияет на желание бензина образовать-таки горючую смесь.
Тут главное, и правда, слишком много бензина не лить, чтобы свечи не замочить. Ну так примерно для этого инжекторный двигатель и обвешан кучей датчиков
Здравствуйте, Крокотук, Вы писали:
К>а усилие нужно большое прикладывать.
Это вам свечи не правильно закрутили.
Усилие конечно есть, но не большое, при правильном моменте при закручивании свечей.
p/s
Кстати, в большинстве сервисов, никто моменты затяжек не соблюдает,
кто из-за лени, но большинство их просто не знают.
И даже если соизволят нужным моментом затянуть, в большинстве случаев
не соблюдая рекомендации изготовителя, так сказать. Ну например,
по подвеске, к примеру, потдтягивать нужным моментом нужно на машине стоящей на колесах,
а не висящей на подьемнике.
Сход-развал, вообще по моему по правильному нигде не делают. Что бы с правильной нагрузкой и т.д
Максимум давление в шинах выравнивают, даже не спрашивая (и не зная) какое оно там должно быть.
Уж я не говорю про шиномонтажи. Последний раз после них болты откручивал двух метровой
трубой, ну с очень приличным усилием. На дороге бы не открутил.
Здравствуйте, landerhigh, Вы писали:
L>Здравствуйте, AndrewVK, Вы писали:
AVK>>Здравствуйте, Pzz, Вы писали:
L>Слушайте, ребята, ну вы сами-хоть читаете, что пишете? Любой исправный современный инжекторный бензиновый мотор без проблем заводится в -35. Если стартер асиливает его провернуть, конечно. Бензин в виде практически аэрозоли попадает в цилиндр, где воздух уже вероломно сжимают, от чего он еще и нагревается. Все это весьма положительно влияет на желание бензина образовать-таки горючую смесь. L>Тут главное, и правда, слишком много бензина не лить, чтобы свечи не замочить. Ну так примерно для этого инжекторный двигатель и обвешан кучей датчиков
Ну неправду же пишете.
Инжектор точно так же заливает свечи. Более того, у меня машина не просто инжектор, а прямой впрыск в цилиндры. Это насос высокого давления и форсунки. Те там давление гораздо выше, чем у обычного инжектора. И все равно не помогает.
И происходит вот что, двиг льет больше бенза, тк холодно, масло еще густое и он сразу не завелся, в камерах сгорания и на свечах уже бензин, делаем еще неск попыток и там уже полно бензина. У меня были случаи, когда я, выкрутив свечи после 2-3 попыток, отсасывал из камер сгорания шприцом бензин! Вот тебе и аэрозоль.
Иногда бывает помогает режим продувки (педаль газа в пол и крутить стартером). У меня в машине плюс к этому есть отключение топливного насоса кнопкой. те отключаешь подачу топлива, нажимаешь газ и крутишь стартером. Иногда удается просушить камеры сгорания таким способом, но чаще нет.
Здравствуйте, FireShock, Вы писали:
FS>Здравствуйте, _AND, Вы писали:
_AN>>- Снимается аккум, отогревается до домашней температуры, заряжается _AN>>- Снимаются свечи, очищаются, дома на электроплитке прокаляются. _AN>>- Берем аккум, свечи (заворачиваем в термоустойчивую ткань или в банку стеклянную) _AN>>- ставим аккум, вкручиваем горячие свечи, пускаем. FS>- Глушим, потому что уже вечер.
Ну дык после этого ставим на автопрогрев и ездим всю зиму дальше.
Здравствуйте, _AND, Вы писали:
_AN>Здравствуйте, landerhigh, Вы писали:
L>>Тут главное, и правда, слишком много бензина не лить, чтобы свечи не замочить. Ну так примерно для этого инжекторный двигатель и обвешан кучей датчиков
Кстати, про датчики. У меня климат контроль не показывает температуру снаружи ниже — 30. Те если на улице — 35 или -38, -40 — он все равно показывает -30. Такой вот оптимист. Я не удивлюсь если прошивка двигла тоже думает что такого не бывает.
Здравствуйте, _AND, Вы писали:
L>>Слушайте, ребята, ну вы сами-хоть читаете, что пишете? Любой исправный современный инжекторный бензиновый мотор без проблем заводится в -35.
_AN>Ну неправду же пишете.
Смотри выделенное.
_AN>Инжектор точно так же заливает свечи. Более того, у меня машина не просто инжектор, а прямой впрыск в цилиндры. Это насос высокого давления и форсунки. Те там давление гораздо выше, чем у обычного инжектора. И все равно не помогает.
Одно из трех — либо неисправный, либо не современный, либо, что вероятнее, "эффективные менеджеры" решили, что если сэкономить и не тестировать двигатель на запуск в морозильной камере, то можно по итогам года получить бонус потолще.
Здравствуйте, system.console, Вы писали:
SC>но на морозе -30 он же через две минуты превратится в сплошной кусок льда
Хороший, заряженный аккумулятор. Исправная электрика и свечи в нормальном состоянии. Жидкости, соответствующие морозному климату. Хорошее топливо. Если движок карбюраторный — отрегулированный карбюратор. При выполнении этих условий, в -30 любая бензиновая машина заведётся без плясок с бубном. Про дизель — не знаю.
Здравствуйте, _AND, Вы писали:
_AN>Здравствуйте, landerhigh, Вы писали:
L>>Одно из трех — либо неисправный, либо не современный, либо, что вероятнее
_AN>Заливает на всех японских машинах, независимо от года выпуска. Видимо они все неисправные.
Добавлю, до -20 понятно что проблем вообще нет. При -30 может завестись, может нет, зависит от состояния машины, сколько она стояла без прогрева. Ниже — 30 никакой инжектор не заведется.
Здравствуйте, _AND, Вы писали:
_AN>Ниже — 30 никакой инжектор не заведется.
пока на бензине ездил все отлично заводилось до -40. пару раз заливал свечи, но только при проблемах с зажиганием. на исправном моторе все было ништяк, с пол тыка при любой погоде стартовал.
Здравствуйте, _AND, Вы писали:
_AN>>Заливает на всех японских машинах, независимо от года выпуска. Видимо они все неисправные.
Очень даже может быть.
_AN>Добавлю, до -20 понятно что проблем вообще нет. При -30 может завестись, может нет, зависит от состояния машины, сколько она стояла без прогрева. Ниже — 30 никакой инжектор не заведется.
Так безапелляционно, что я начинаю думать, что у меня был никакой инжектор.
Питерской зимой 2006 у нас две недели было стабильно ниже -30, а временами и местами до -37. После замены аккумулятора, который напрочь замерз в первую же ночь, мой инжекторный двигатель продолжил заводиться примерно так же бодро, как и летом. Наверное, потому что его делали корейцы, а не японцы.
Здравствуйте, swined, Вы писали:
S>Здравствуйте, _AND, Вы писали:
_AN>>Ниже — 30 никакой инжектор не заведется.
S>пока на бензине ездил все отлично заводилось до -40. пару раз заливал свечи, но только при проблемах с зажиганием. на исправном моторе все было ништяк, с пол тыка при любой погоде стартовал.
Те ночь машина стояла без автопрогрева при -40 и утром заводилась? Не верю.
E>>Про сухой московский климат смешно написал. Тут обычно зимой ниже 95% влажность редко падает
T>В Москве действительно сравнительно сухой климат. Про 95% влажность тебе кажется.
Декабрь ещё, к тому же один из относительно сухих месяцев?..
Все эмоциональные формулировки не соотвествуют действительному положению вещей и приведены мной исключительно "ради красного словца". За корректными формулировками и неискажённым изложением идей, следует обращаться к их автором или воспользоваться поиском
Здравствуйте, swined, Вы писали:
S>Здравствуйте, _AND, Вы писали:
_AN>>Те ночь машина стояла без автопрогрева при -40 и утром заводилась? Не верю.
S>в 40 я мало ездил, а в 35 стабильно заводилась пока аккум живой был
Так ты все-таки скажи, автопрогрев вообще не включал на ночь при -35?
Здравствуйте, _AND, Вы писали:
_AN>Так ты все-таки скажи, автопрогрев вообще не включал на ночь при -35?
в одну из зим не включал вообще, когда провод с сигналки оборвал и она вообще не могла заводить мотор собирался починить, да оно и так работало, а потом машину продал
Здравствуйте, system.console, Вы писали:
SC>Тут одна журналистка в местной газетенке походя бросила, дескать, многие водители "льют на окоченевшие "движки" ведра кипятка" ...
А "местная" -- это где? Где-то за Камнем?
SC>Как же это ? — Ну ошпарил я двигатель кипятком, но на морозе -30 он же через две минуты превратится в сплошной кусок льда, так и не успевши завестись, а ?
Например, на многих японках, предназначенных для продаж в Японии, во всяком случае, прошивка на низкие температуры не рассчитана.
Соотвественно, когда датчик температуры омывающей житкости показывает -25, или там -35, от модели зависит, комп решает, что датчик не исправен, и льёт топливо по некой "дефолтной" температуре, которая в Японии выставляется вовсе и не в -35..
Соответственно б/у японки, имеют склонность в мороз заливать свечи. Есть разные схемы колхоза, по обману датчкиа/компьютера, но можно просто литра полтора кипятка на область, куда вкурчен датчик вылить, датчик отогреется до -15, например, и комп свечи не зальёт...
Правда я в конце концов сошёлся ещё на другом хаке. Типа при заводе на морозе не надо ждать, пока бензонасос накачает топлива. Надо сразу резко крутить. На многих моделях машин прокатывает
Все эмоциональные формулировки не соотвествуют действительному положению вещей и приведены мной исключительно "ради красного словца". За корректными формулировками и неискажённым изложением идей, следует обращаться к их автором или воспользоваться поиском
Здравствуйте, _AND, Вы писали: _AN>Те ночь машина стояла без автопрогрева при -40 и утром заводилась? Не верю.
Лансер 1.6. Заводится при -42С безо всяких подогревов и автозапусков. Просто стояла на улице 4 дня. Покрутить стартером пришлось-таки секнды 3. Но завелось же...
Однажды не завелся при -30С — помер аккумулятор (забыл свет в салоне выключить, разрядился "в ноль"). Заменил акк, крутил стартером секунды 4 — завелся, поехал. Благо, в 200 метрах от дома магаз автозапчастей есть ё
Здравствуйте, lepis, Вы писали:
L>Здравствуйте, _AND, Вы писали: _AN>>Те ночь машина стояла без автопрогрева при -40 и утром заводилась? Не верю.
L>Лансер 1.6. Заводится при -42С безо всяких подогревов и автозапусков. Просто стояла на улице 4 дня. Покрутить стартером пришлось-таки секнды 3. Но завелось же...
Не верю. За 4 дня при -42 аккум превратится просто в кусок льда, ни о какой заводке не может быть и речи.
8>Кстати, в большинстве сервисов, никто моменты затяжек не соблюдает, 8>кто из-за лени, но большинство их просто не знают. 8>И даже если соизволят нужным моментом затянуть, в большинстве случаев 8>не соблюдая рекомендации изготовителя, так сказать. Ну например, 8>по подвеске, к примеру, потдтягивать нужным моментом нужно на машине стоящей на колесах, 8>а не висящей на подьемнике. 8>Сход-развал, вообще по моему по правильному нигде не делают. Что бы с правильной нагрузкой и т.д 8>Максимум давление в шинах выравнивают, даже не спрашивая (и не зная) какое оно там должно быть. 8>Уж я не говорю про шиномонтажи. Последний раз после них болты откручивал двух метровой 8>трубой, ну с очень приличным усилием. На дороге бы не открутил.
Я все время, когда колеса меняю, нахожусь в смятении относительно этого самого момента.
Насколько сильно нужно закручивать колесные болты ?
Никаких спецприспособлений для измерения этого момента у меня нет, ручным ключом затягиваю насколько хватит мочи и собственного веса, при вставании на ключ.
Здравствуйте, AndrewVK, Вы писали:
AVK>Здравствуйте, PKz, Вы писали:
PKz>>Проблема в том, что при холодном воздухе, топливе и железе получить годную смесь сложно.
AVK>Вот только лучше не впускной коллектор греть, тем более что у инжектора фик ты его так просто погреешь в нужном месте, а прыснуть эфирчика туда. Эфир продается в баллончиках в любом автомагазине или на приличных заправках.
Здравствуйте, Erop, Вы писали:
E>Например, на многих японках, предназначенных для продаж в Японии, во всяком случае, прошивка на низкие температуры не рассчитана. E>Соотвественно, когда датчик температуры омывающей житкости показывает -25, или там -35, от модели зависит, комп решает, что датчик не исправен, и льёт топливо по некой "дефолтной" температуре, которая в Японии выставляется вовсе и не в -35..
E>Соответственно б/у японки, имеют склонность в мороз заливать свечи. Есть разные схемы колхоза, по обману датчкиа/компьютера, но можно просто литра полтора кипятка на область, куда вкурчен датчик вылить, датчик отогреется до -15, например, и комп свечи не зальёт...
E>Правда я в конце концов сошёлся ещё на другом хаке. Типа при заводе на морозе не надо ждать, пока бензонасос накачает топлива. Надо сразу резко крутить. На многих моделях машин прокатывает
E>>Правда я в конце концов сошёлся ещё на другом хаке. Типа при заводе на морозе не надо ждать, пока бензонасос накачает топлива. Надо сразу резко крутить. На многих моделях машин прокатывает
_>Что крутить?
Как что? Стартер...
На низком давлении бензина комп не сможет залить свечи,..
Все эмоциональные формулировки не соотвествуют действительному положению вещей и приведены мной исключительно "ради красного словца". За корректными формулировками и неискажённым изложением идей, следует обращаться к их автором или воспользоваться поиском
Здравствуйте, _AND, Вы писали:
_AN>>>Те ночь машина стояла без автопрогрева при -40 и утром заводилась? Не верю.
Матиз после ночи на улице в те самые -37 утром завелся практически с полоборота. Специалисты широкого профиля могут продолжать ставить минусы.
S>>в 40 я мало ездил, а в 35 стабильно заводилась пока аккум живой был
_AN>Так ты все-таки скажи, автопрогрев вообще не включал на ночь при -35?
Здравствуйте, Erop, Вы писали:
E>Здравствуйте, antonio_banderas, Вы писали:
E>>>Правда я в конце концов сошёлся ещё на другом хаке. Типа при заводе на морозе не надо ждать, пока бензонасос накачает топлива. Надо сразу резко крутить. На многих моделях машин прокатывает
_>>Что крутить?
E>Как что? Стартер... E>На низком давлении бензина комп не сможет залить свечи,..
Я наверно что-то не до конца понял... а как стартер можно крутить не резко?
Есть только два варианта: или крутить, или не крутить.
Здравствуйте, antonio_banderas, Вы писали:
_>Я наверно что-то не до конца понял... а как стартер можно крутить не резко? _>Есть только два варианта: или крутить, или не крутить.
когда вставляешь ключ и поворачиваешь его на "зажигание", но стартер не включаешь, на многих инжекторах начинает работать бензонасос. если в этот момент немного затупить, то он успеет создать рабочее давление к моменту первой прокрутки стартером. а если сразу врубить стартер, то в первую пару оборотов давление топлива будет чуть ниже и вместе с ним ниже будет шанс залить свечи. шанс завестись до полной прокачки топливной системы, правда, тоже слегка упадет
Здравствуйте, dr. Acula, Вы писали:
B>>>но это Эстонцы, народ суровый, там -20 — норма, -30 — не сюрприз. S>>Холоднее чем в России? С трудом верится. DA>Да, больше нигде кроме России холодов нет. DA>Тем более таких, как ниже -30.
Привет из солнечного Казахстана, у нас тут сейчас -40 -45.
Здравствуйте, system.console, Вы писали:
SC>Я все время, когда колеса меняю, нахожусь в смятении относительно этого самого момента. SC>Насколько сильно нужно закручивать колесные болты ? SC>Никаких спецприспособлений для измерения этого момента у меня нет, ручным ключом затягиваю насколько хватит мочи и собственного веса, при вставании на ключ.
Для точной закрутки надо использовать динамометрический ключ. Или иметь большой опыт.
Для ручной закрутки колес достаточно затягивать как можешь. Если все нормально, ничего не сорвешь и потом открутишь. В случае с шиномонтажкой проблема в том, что у них пневматические ключи, в которых много дури и которые затягивают так, что сам ты без большого рычага так не закрутишь и не открутишь.
B>>>>но это Эстонцы, народ суровый, там -20 — норма, -30 — не сюрприз. S>>>Холоднее чем в России? С трудом верится. DA>>Да, больше нигде кроме России холодов нет. DA>>Тем более таких, как ниже -30.
vsb>Привет из солнечного Казахстана, у нас тут сейчас -40 -45.
Да как же так
За карту покажут и окажется, что ты не в том измерении живёшь.
Здравствуйте, system.console, Вы писали:
SC>Тут одна журналистка в местной газетенке походя бросила, дескать, многие водители "льют на окоченевшие "движки" ведра кипятка" ... SC>Я, конечно, не специалист, но мне все же представляется сомнительной данная процедура. SC>Как же это ? — Ну ошпарил я двигатель кипятком, но на морозе -30 он же через две минуты превратится в сплошной кусок льда,
Вода стечет под машину, остальное испаряется.
так и не успевши завестись, а ?
Когда у меня была японка 20летнего возраста, делал так пару раз. Естественно работает. Хватало 1-го ведра.
Здравствуйте, _AND, Вы писали:
К>>А в чем смысл греть впускной коллектор, мне казалось, что при -30 любое масло становится вязким, из-за этого, если аккумулятор подсевший, стартер просто не может движок прокрутить. А причем тут впускной коллектор...?
_AN>По-моему бесполезная процедура.
Не, все реально помогает. Лить надо медленно, чтобы вода отдала теплоту.
Но с более новыми машинами не буду так делать
Здравствуйте, antonio_banderas, Вы писали:
_>Я наверно что-то не до конца понял... а как стартер можно крутить не резко? _>Есть только два варианта: или крутить, или не крутить.
Ну, обычно, в инстукциях к инжекторным машинам просят, всключить машину, подождать, немного, и тока потом крутить стартер. А можно не ждать.
Все эмоциональные формулировки не соотвествуют действительному положению вещей и приведены мной исключительно "ради красного словца". За корректными формулировками и неискажённым изложением идей, следует обращаться к их автором или воспользоваться поиском
Здравствуйте, antonio_banderas, Вы писали:
_>А куда именно прыскать?
Ну, на многих машинах, например, удобно открыть кожух воздушного фильтра и туда...
Все эмоциональные формулировки не соотвествуют действительному положению вещей и приведены мной исключительно "ради красного словца". За корректными формулировками и неискажённым изложением идей, следует обращаться к их автором или воспользоваться поиском
Здравствуйте, swined, Вы писали:
S>то в первую пару оборотов давление топлива будет чуть ниже и вместе с ним ниже будет шанс залить свечи. шанс завестись до полной прокачки топливной системы, правда, тоже слегка упадет
Ну, собственно, если аккума хватит провернуть стартер до того момента, когда давление уже будет достаточным, что бы завестись, но ещё недостаточным, что бы залить, то всё случится...
Все эмоциональные формулировки не соотвествуют действительному положению вещей и приведены мной исключительно "ради красного словца". За корректными формулировками и неискажённым изложением идей, следует обращаться к их автором или воспользоваться поиском
Здравствуйте, Erop, Вы писали:
E>Здравствуйте, antonio_banderas, Вы писали:
_>>Я наверно что-то не до конца понял... а как стартер можно крутить не резко? _>>Есть только два варианта: или крутить, или не крутить.
E>Ну, обычно, в инстукциях к инжекторным машинам просят, всключить машину, подождать, немного, и тока потом крутить стартер. А можно не ждать.
Хм, у меня инжекторная. Досюда, видимо, инструкцию так и не дочитал... Я обычно просто вставляю ключ и завожу, не жду. Это не вредно? (безотносительно мороза, вообще)
Здравствуйте, antonio_banderas, Вы писали:
_>Хм, у меня инжекторная. Досюда, видимо, инструкцию так и не дочитал... Я обычно просто вставляю ключ и завожу, не жду. Это не вредно? (безотносительно мороза, вообще)
Ну типа начинаешь пробовать заводить ещё без бензина, скорее всего
Все эмоциональные формулировки не соотвествуют действительному положению вещей и приведены мной исключительно "ради красного словца". За корректными формулировками и неискажённым изложением идей, следует обращаться к их автором или воспользоваться поиском
Здравствуйте, system.console, Вы писали:
SC>Насколько сильно нужно закручивать колесные болты ?
14'' — в паспорте 100-120 Нм.
SC>Никаких спецприспособлений для измерения этого момента у меня нет, ручным ключом затягиваю насколько хватит мочи и собственного веса, при вставании на ключ.
Динамометрический ключ стоит 300 р. После того, как лопнул болт от такой вот затяжки и пришлось полдня его из ступицы доставать, появилась абсолютно твердая уверенность, что с ним (ключом) проще и надежнее. Кстати, требуемый момент значительно меньше указанных Вами усилий.
Здравствуйте, Conductor, Вы писали:
SC>>Никаких спецприспособлений для измерения этого момента у меня нет, ручным ключом затягиваю насколько хватит мочи и собственного веса, при вставании на ключ. C>Динамометрический ключ стоит 300 р. После того, как лопнул болт от такой вот затяжки и пришлось полдня его из ступицы доставать, появилась абсолютно твердая уверенность, что с ним (ключом) проще и надежнее. Кстати, требуемый момент значительно меньше указанных Вами усилий.
А у меня как-то от прыжков на ключе при попытках отвернуть гайку сломался ключ
Шурыгин Сергей
"Не следует преумножать сущности сверх необходимости" (с) Оккам
Здравствуйте, system.console, Вы писали:
SC>Никаких спецприспособлений для измерения этого момента у меня нет, ручным ключом затягиваю насколько хватит мочи и собственного веса, при вставании на ключ.
Это ты зря. Затягивать до одури не стоит, можно резьбу порвать или не открутить потом. Затягивай сколько хватает силы рук, без налегания всем телом на ключ и прыганья на нем. В правильно подобранных болтах или гайках конус, он надежно фиксирует соединение при сравнительно небольшой затяжке.
Если конкретные цифры интересуют, то смотри мануал к своему авто. Форд для легковых машин, к примеру, указывает 85 Н*м, это для маленького ключа с рукояткой 30 см дает усилие на конце рукоятки меньше 20 кг.
... << RSDN@Home 1.2.0 alpha 5 rev. 66 on Windows 8 6.2.9200.0>>
Здравствуйте, AndrewVK, Вы писали:
AVK>Давление в магистрали в случае исправного автомобиля держится довольно долго.
Ну, в принципе, да. Часы точно держится, иногда и дни.
Обычно слышно, как бензонасос работает, кстати, можно послушать и узнать, держится там у тебя давление ночь или нет
Только если машина промерзает, то бензонасос обычно заметно время работает всё равно. Уж не знаю в чём секрет,..
Все эмоциональные формулировки не соотвествуют действительному положению вещей и приведены мной исключительно "ради красного словца". За корректными формулировками и неискажённым изложением идей, следует обращаться к их автором или воспользоваться поиском
Здравствуйте, Erop, Вы писали:
AVK>>Давление в магистрали в случае исправного автомобиля держится довольно долго.
E>Ну, в принципе, да. Часы точно держится, иногда и дни.
Скорее дни.
E>Обычно слышно, как бензонасос работает, кстати, можно послушать и узнать, держится там у тебя давление ночь или нет
У меня бензонасос слышно только когда выключаешь зажигание. Когда включаю — не припоминаю чтобы слышно было его работу.
... << RSDN@Home 1.2.0 alpha 5 rev. 66 on Windows 8 6.2.9200.0>>
Здравствуйте, AndrewVK, Вы писали:
E>>Обычно слышно, как бензонасос работает, кстати, можно послушать и узнать, держится там у тебя давление ночь или нет AVK>У меня бензонасос слышно только когда выключаешь зажигание. Когда включаю — не припоминаю чтобы слышно было его работу.
Ну ты никогда перерыва в пару дней в вождении не делаешь?..
Кстати, сейчас подходящая погода, что бы услышать бензонасос утром, хотя ещё слишком тепло, конечно же, но может и повезти...
Все эмоциональные формулировки не соотвествуют действительному положению вещей и приведены мной исключительно "ради красного словца". За корректными формулировками и неискажённым изложением идей, следует обращаться к их автором или воспользоваться поиском
Здравствуйте, Pzz, Вы писали: Pzz>Если она в баке замерзла, то дело — дрянь. Но обычно она забивает, выпавшим в осадок парафином, топливный фильтр, потом — топливопроводы. Вот где-то там и отогревают.
понятно..
некоторые зимой трактор вечером на горку ставят, чтобы утром не дергать пускач,
а просто съехать-завестись,, на машине вероятно не сработает
Все эмоциональные формулировки не соотвествуют действительному положению вещей и приведены мной исключительно "ради красного словца". За корректными формулировками и неискажённым изложением идей, следует обращаться к их автором или воспользоваться поиском
Здравствуйте, 8bit, Вы писали:
8>Здравствуйте, Крокотук, Вы писали:
К>>а усилие нужно большое прикладывать.
8>Это вам свечи не правильно закрутили. 8>Усилие конечно есть, но не большое, при правильном моменте при закручивании свечей.
Ну не знаю, покупал новую с салона, но ее дорабатывали какие-то умельцы местные.
8>p/s 8>Кстати, в большинстве сервисов, никто моменты затяжек не соблюдает, 8>кто из-за лени, но большинство их просто не знают.
Есть такое, на шиномонтаже как-то резьбу сорвали своми пневмогайковертами, вкручивали болты не насадив. Пришлось ступицы менять, благо на ТАЗ они копейки стоят.
Здравствуйте, netch80, Вы писали:
N>Вот интересно, как такое решается для дизеля. Подогрева свечей может не хватить.
Насколько я понимаю, если дизель исправен (компрессия на месте, форсунки и свечи в порядке), то основная причина, почему он может не завестись — недостаточно зимняя солярка, забившая своими выделениями топливный фильтр.
N>Знакомый держал баллончик эфира и пшикал его в воздушный фильтр (немного! если больше, могло, говорил, порвать систему), этого было достаточно для уверенного старта, дальше опять же шёл самонагрев.
Главное, не перепутать воздушный фильтр двигателя с тем, через который воздух в салон поступает
Здравствуйте, AndrewVK, Вы писали:
AVK>Давление в магистрали в случае исправного автомобиля держится довольно долго.
сильно зависит от конструкции и состояния. некоторые бензонасосы, например не содержат обратного клапана и бенз почти сразу сливается обратно после выключения. а некоторые просто устали. но в целом раз в сутки на большинстве машин можно такой трюк провернуть. есть, правда, подозрение, что если до такого дошло, то оно уже не поможет, тут чинить надо
Здравствуйте, _AND, Вы писали:
_AN>Смысл и в том, и в этом. Свечи будут не -30С, а например 0. Можешь провести эксперимент, вкрутить горячую свечу, подождать минуту и выкрутить снова. Увидишь что разница будет не полградуса.
Если подождать, то машина заводится с полоборота.
_>Хм, у меня инжекторная. Досюда, видимо, инструкцию так и не дочитал... Я обычно просто вставляю ключ и завожу, не жду. Это не вредно? (безотносительно мороза, вообще)
Здравствуйте, system.console, Вы писали:
SC>Тут одна журналистка в местной газетенке походя бросила, дескать, многие водители "льют на окоченевшие "движки" ведра кипятка" ... SC>Я, конечно, не специалист, но мне все же представляется сомнительной данная процедура. SC>Как же это ? — Ну ошпарил я двигатель кипятком, но на морозе -30 он же через две минуты превратится в сплошной кусок льда, так и не успевши завестись, а ?
У меня был случай давно ещё на карбюраторной десятке. Замерз топливопровод видимо потому что бензин был гамно или просто конденсат скопился на дне бака а бензина там было мало. В итоге долго мучался, посадил аккумулятор. А все решилось просто: полил из бутылки горячей водой на топливный шланг и все заработало. Так же раньше видел как греют газовыми горелками низ двигателя, хотя сейчас уже почти у всех подогрев двигателя стоит так что давненько такого не замечал.
Здравствуйте, netch80, Вы писали:
N>Здравствуйте, system.console, Вы писали:
N>>>Именно. Когда у меня был жигуль, я так и поступал. Чайник кипятка, литр на впускной коллектор, литр на воздушный фильтр — и при -20 уже можно было завестись. (-30 у нас я давно не помню.) SC>>так и чо ? — льдом не обмерзает ?
N>Так заводилась же, а тогда вся эта система прогревалась до сотни и выше, так что обмерзать нечему, всё испарялось.
N>Какой должен быть мороз, чтобы кипяток так замерзал на лету, я не знаю
при минус 50 замерзает, ролик был где иностранцы толи на чукотке толи на ямале развлекалсь
151927523
