Пятница, можно и пофлеймить
S>Основное качество скутера в городе — умение просачиваться через пробки. То есть, если подъезжая к светофору, я вижу очередь машин, то я выбираю наиболее свободное междурядье и доезжаю до стоп линии, пока горит красный.
За такое нужно морду бить.
Когда в соседних рядах фура тоже "просачиваешься"?

S>Так вот, я в хороший день встречаю пару машин второго типа, которые как только увидят, что их по соседнему ряду обгоняет скутер — резко дают по газам и пытаются уехать вперед.
Чтобы обезопасить себя от такого вот "просачивальщика", которы "выбирает междурядье".
S>Вот что движет этими людьми? Скутер на дороге никак не пересекается с автомобилями, помешать я ему не смогу.
Завалиться под колёса/въехать в дверь и пр. при маневрировании между рядами скутер вполне может и делает это чаще, чем машина.
А разбираться кто прав после того, как скутерист себе голову разобьёт никому не хочется.

Здравствуйте, Sshur, Вы писали:

_AN>>Потому что правила нарушаешь.

S>За нарушение правил штрафуют. Бьют морду по понятиям. Получается, надо бить морду за то, что я еду, а нормальные пацаны ровно стоят в пробке?

Oк, для тех кто в танке: за проезд между рядами в стоячей пробке надо "бить морду"

Езжу вот уже почти сезон на скутере. В общем рад безумно, так как это гораздо удобнее и безопаснее, чем на велосипеде, и примерно так же по времени. Машина курит в сторонке, так как у нас народ живет все хуже и хуже и машин стало столько, что вместо обычных 15 минут на работу можно ехать больше часа. Расстояние около 8 км. Ну и по расходу топлива хорошо, 100 р = 100 км пробега. В дождь снизу ничего не летит, что в принципе позволяет обойтись полиэтиленовым дождевиком за 50 р из супермаркета. Парковку искать не надо. Сплошные плюсы короче.

В скутере целых 9 породистых китайских лошадей, что позволяет резко ускоряться где-то до 60 км/ч. Потом лошади сдыхают и разгон до 80 вызывает тоску, а 90 или тем более 100 можно увидеть на спидометре либо с попутным ветром, либо под горку, и только на трассе. Понятное дело, в городе расстояния между светофорами маленькие, больше 80 я редко разгоняюсь, да и не надо оно.

Основное качество скутера в городе — умение просачиваться через пробки. То есть, если подъезжая к светофору, я вижу очередь машин, то я выбираю наиболее свободное междурядье и доезжаю до стоп линии, пока горит красный. Правда, с междурядьями у нас в городе плохо, так как даже при наличии разметки стоять в пробке в шахматном порядке — любимая забава большинства машин и 100% маршруток. Но не суть. Так вот, со светофора я почти всегда стартую из первого ряда и благодаря вышеупомянутым китайским лошадям сразу резко вырываюсь вперед.

Тут можно сделать лирическое отступление и посчитать, что вес меня со скутером составляет где-то 200 кг, что вместе с 9 лс составляет энерговооруженность примерно 1 лс на 20 кг, что мало даже по сравнению со среднестатистическим фордфокусом, где 100 лс приходится на тонну массы, то есть 1 лс на 10 кг. То есть по идее, среднестатистический фордфокус должен бы стартовать со светофора в 2 раза быстрее. Но, вспоминаем, что обычный двигатель внутреннего сгорания автомобиля развивает такую мощность на 5-6 тыс оборотов, а в момент старта на 2-3 тыс оборотов тот же двигатель развивает от силы 20-30 л.с. А то и меньше. То есть, ничего удивительного. Двигатель у скутера при разгоне постоянно находится на максимальных оборотах благодаря вариатору и я сразу же получаю свою 1 лс на 20 кг. А машина изначально получает только 1 лс на 30-50 кг.

И получается, что все машины делятся на 3 типа — первые, которые догнать меня не могут в принципе, вторые, которые догнать могут, но для этого надо раскручивать движок, и третьи, которые и так едут быстрее. Первые это разного рода малолитражки с мелкими движками в районе 60 лс, вторые это упомянутые среднестатистические фордфокусы, у которых около 100 лошадей, ну а третьи — все остальные с 150+ лошадей. Есть еще аццкие маршрутки, которых в последнее время становится все больше — разные там Ивеко и Пежо с мощными движками, которые тоже можно отнести ко второй категории.

Так вот, я в хороший день встречаю пару машин второго типа, которые как только увидят, что их по соседнему ряду обгоняет скутер — резко дают по газам и пытаются уехать вперед. Это снаружи хорошо слышно по реву раскручиваемого до отсечки двигателя. Или я еду по левой полосе 60-70 км/ч, подкатываясь к светофору, и меня резко обгоняют, чтобы упереться в пробку. В то время как я все равно поеду дальше между рядами. Однажды, мне даже мигали сзади, когда я ехал больше 80, но я был увлечен пытающейся перестроиться в меня слева маршруткой и на сигнал сзади не обратил внимание. Вот что движет этими людьми? Скутер на дороге никак не пересекается с автомобилями, помешать я ему не смогу.

А вообще, на следующий сезон хочется что-то таких же небольших размеров (не макси), но с движком порядка 250-300 кубов. Типа хонды sh300.

Здравствуйте, blackhearted, Вы писали:

B>Пятница, можно и пофлеймить
S>>Основное качество скутера в городе — умение просачиваться через пробки. То есть, если подъезжая к светофору, я вижу очередь машин, то я выбираю наиболее свободное междурядье и доезжаю до стоп линии, пока горит красный.
B>За такое нужно морду бить.

Имхо, больше напрягают как раз автомобилисты которые пытаются в междурядье третий ряд организовать, а мотоциклисты напрягают только когда начинают над ухом газовать

Здравствуйте, Sshur, Вы писали:

S>В скутере целых 9 породистых китайских лошадей, ... 60 км/ч ... 80 ... 90 ... 100
S>я выбираю наиболее свободное междурядье и доезжаю
S>все машины делятся на 3 типа —

А велосепидисты-мотоциклисты-и вообще все двухколесные которые ездят в междурядьях делятся на мертвых и пока-еще-живых.

Здравствуйте, Sshur, Вы писали:

S>Тут можно сделать лирическое отступление и посчитать, что вес меня со скутером составляет где-то 200 кг, что вместе с 9 лс составляет энерговооруженность примерно 1 лс на 20 кг, что мало даже по сравнению со среднестатистическим фордфокусом, где 100 лс приходится на тонну массы, то есть 1 лс на 10 кг. То есть по идее, среднестатистический фордфокус должен бы стартовать со светофора в 2 раза быстрее. Но, вспоминаем, что обычный двигатель внутреннего сгорания автомобиля развивает такую мощность на 5-6 тыс оборотов, а в момент старта на 2-3 тыс оборотов тот же двигатель развивает от силы 20-30 л.с. А то и меньше. То есть, ничего удивительного. Двигатель у скутера при разгоне постоянно находится на максимальных оборотах благодаря вариатору и я сразу же получаю свою 1 лс на 20 кг. А машина изначально получает только 1 лс на 30-50 кг.

это все верно только для амосферников, с турбированными все совсем не так

S>Так вот, я в хороший день встречаю пару машин второго типа, которые как только увидят, что их по соседнему ряду обгоняет скутер — резко дают по газам и пытаются уехать вперед. Это снаружи хорошо слышно по реву раскручиваемого до отсечки двигателя. Или я еду по левой полосе 60-70 км/ч, подкатываясь к светофору, и меня резко обгоняют, чтобы упереться в пробку. В то время как я все равно поеду дальше между рядами. Однажды, мне даже мигали сзади, когда я ехал больше 80, но я был увлечен пытающейся перестроиться в меня слева маршруткой и на сигнал сзади не обратил внимание. Вот что движет этими людьми? Скутер на дороге никак не пересекается с автомобилями, помешать я ему не смогу.

я вот тоже уезжаю так как ехать рядом с сумашедшей табуреткой никакого желания нету

S>>>Так вот, я в хороший день встречаю пару машин второго типа, которые как только увидят, что их по соседнему ряду обгоняет скутер — резко дают по газам и пытаются уехать вперед. <...> Вот что движет этими людьми?

Q>>Очевидно, нежелание садиться в тюрьму. (Ваш К.О.)

S>Странный способ обезопасить себя, путем повышения степени опасности
Разъезд на расстоянии 20 см — это уже не повышение опасности?
Если скутерист сзади — проблем и опасности от него гораздо меньше.

S>>>Скутер на дороге никак не пересекается с автомобилями

Q>>Посмотри на ру-чп теги "хрусты", увидишь как эффективно они пересекаются.

S>Ну я имел в виду, что обычно так обгоняют тупящих на дороге индивидов, которые потом раскорячатся где-то на светофоре и не дадут проехать. Скутер так не помешает.
О, уже перешло на "тупящих", которые "раскорячились".
То ли еще будет

Здравствуйте, Sshur, Вы писали:

S>Вот что движет этими людьми?

Какая-то козявка пытается меня обогнать, не дадим и не позволим. Примерно такая же реакция на трассе когда на каком-нибудь вазе едешь 150-160, каждый второй мерс считает своим долгом наказать.

S>За нарушение правил штрафуют. Бьют морду по понятиям. Получается, надо бить морду за то, что я еду, а нормальные пацаны ровно стоят в пробке?

Ну а ты как думал. Зависть — штука такая, съедает изнутри.

B>Разъезд на расстоянии 20 см — это уже не повышение опасности?

Ну ты пешком мимо запаркованных машин проходишь в 20 см.?

Самое смешное тут то , что эти же водятлы рассуждающие про ПДД и про "одна полоса на ТС" спокойно едут по той же полосе подрезая велосипедистов. Делая вид , что велосепедиста вообще нет на дороге.

Здравствуйте, Sshur, Вы писали:

Brn>>Для справки 900 кг веса на 125 л.с. Разгон до сотни по паспорту что-то около 9 секунд.
S>Даже интересно, что за агрегат? 900 кг очень легкая машина, и при этом 9 сек до 100.

Daihatsu Charade De Tomaso.

Модификацию GТti сменила GТi с 16-клапанным 1,6-литровым двигателем SOHC. Для японского рынка мощность этого мотора составляла 124 л.с., а мощность экспортной версии была ограничена 105 л.с. В разработке этого аVтомобиля (G203) принимал участие бывший гонщик итальянец де Томазо; машина оснащалась сиденьями Recaro, спортивным рулем и шинами Пирелли. Было произведено в общей сложности около 120000 Charade Gтi.

Здравствуйте, blackhearted, Вы писали:

B>По ПДД ездить между рядами не разрешается.

А где про это написано?

Здравствуйте, Sshur, Вы писали:

S>Здравствуйте, Real 3L0, Вы писали:

S>Вопрос, почему когда я еду на машине, мне не жалко, что мимо меня проехали?

А когда ты едешь на мопеде, тебе жалко что-ли, когда тебя машина обгоняет? Ну это у тебя какие-то сложности.

S>Почему, очень часто в именно в стоячей пробке народ пододвигается, чтобы я мог проехать?

Что-бы ты дверь не поцарапал и заркало не повредил.

Здравствуйте, blackhearted, Вы писали:

B>>>

B>>>9.7. Если проезжая часть разделена на полосы линиями разметки, движение транспортных средств должно осуществляться строго по обозначенным полосам. Наезжать на прерывистые линии разметки разрешается лишь при перестроении.
B>>>9.10. Водитель должен соблюдать такую дистанцию до движущегося впереди транспортного средства, которая позволила бы избежать столкновения, а также необходимый боковой интервал, обеспечивающий безопасность движения.

B>>>Езда между рядами — это не "строго по обозначенным полосам".
B>>>+ Боковой интервал при "просачивании" тоже не обеспечивает безопасность.


S>>Ну формально я могу не наезжать на разметку и проехать в 20 см от стоящей машины на скорости 10 км/ч очень безопасно.

B>Т.е. 20 см от машины — это безопасный боковой интервал?

На скорости 60 опасно, на скорости 10 км/ч и когда она стоит — вроде да.

Здравствуйте, Sshur, Вы писали:

S>Езжу вот уже почти сезон на скутере.

По рассказу всё прекрасно, а по жизни напоминает сказочного рыцаря, всего в белом и на белом коне. Вроде
такие и должны встречаться, но вот на улице как-то не попадаются.

Здравствуйте, 330xi, Вы писали:

3>Здравствуйте, Sshur

3>ваще красавчик, все правильно делаешь. если б условия парковки позволяли только б на скутере и гонял. Но мне негде его оставить пока на работе и домой на седьмой этаж неочень удобно тащить(

Ближайшая к дому платная парковка спасет ситуацию. Они обычно не против поставить скут в какой-то закуток за 20-30 р

Здравствуйте, Sshur, Вы писали:

S>Ну вот когда по соседнему ряду обгоняют, похоже что именно жалко.

Значит и тебе жалко, если ты про всех говоришь.

R3>>А стоя на красном светофоре, ты других из жалости пропускаешь?
S>Причем тут это?

Причём тут это — это тебе домашнее задание.

S>Чтобы кого-то поцарапать — надо завалиться на машину. Вот вид меня в фас.
S>

Не понял, как твоя абстрактная картинка доказывает невозможность этого.

S>>Чтобы кого-то поцарапать — надо завалиться на машину. Вот вид меня в фас.
S>>

R3>Не понял, как твоя абстрактная картинка доказывает невозможность этого.
Думаю, что аргументами будут "я не гоняю", "я не нарушаю", "в повороте между рядов не обгоняю", "у меня всего 9 л.с." и т.п.

S>Ну в данном случае междурядья и не было, было столкновение при перестроении. Собственно если бы автор остановился после ДТП как того требует ПДД, то нет было бы разницы машина его подрезала или скутер
Перестроение не включает в себя междурядье?
Телепортация уже вошла в быт?
S>проблема на видео на самом деле в отсутствии номеров у гонщега на мото
Как и у большинства. Поэтому в глухой пробке лучше пропустить.
А в нормальном движении — как можно меньще находиться в зоне возможного воздействия таких красавцев.
Тем более, что есть номер или нет не видно.

Здравствуйте, Sshur, Вы писали:

S>Ну формально я могу не наезжать на разметку и проехать в 20 см от стоящей машины на скорости 10 км/ч очень безопасно.
Пошли стандартные хрустоотмазки. При этом не обеспечивается безопасный боковой интервал и очень вероятны многочисленные перестроение через линию разметки без поворотников
-

Здравствуйте, Kernan, Вы писали:

S>>А вообще, на следующий сезон хочется что-то таких же небольших размеров (не макси), но с движком порядка 250-300 кубов. Типа хонды sh300.
K>Лучше возьми suzuki skyway 400/600(максик). У него колёса побольше, сможешь ездить по мкад без напряга. Рулится он так же.
Знак "Дорога для автомобилей" перед въездом на МКАД видел?

Здравствуйте, dilmah, Вы писали:


S>>Имхо, больше напрягают как раз автомобилисты которые пытаются в междурядье третий ряд организовать

D>вроде бы, такое поведение это обычно всего лишь следствие других проблем -- скажем, ряда, заставленного припаркованными машинами.

Типичный пример когда в съезд с автомагистрали, где один ряд, пытаются вклиниться 2 ряда. В результате имеем два правых ряда, по которым едут машину едут фактически в три ряда

Здравствуйте, Real 3L0, Вы писали:

R3>Очень даже замечают. Есть даже история (сейчас найти не смог), когда чел пересел на мотоцикл, попал в пробку и ехал вместе со всеми по привычке, пока не заметил, что все над ним ржут.
R3>Я, кстати, таких видел — не смешно и уважение вызывает.

Что, не так обидно?

опечатка — не л.с. а кубиков...

кстати — у меня Yamaha чем хороша — запчастей море...и дешевле раза в 2-3 чем на Suzuki или Honda...

А еще по поводу скутеров — воруют их хорошо — у меня под окнами 5 см в толщину тросик пилили... утром обнаружил — треть спилили... и наглые еще — потом сидели на лавочке на следующую ночь — хотели пилить дальше... убрал в хату на балкон от греха подальше, а то опять тяжкие телесные, суды... это еще хорошо не профи попались, а так... настоящие парни с кусачками гидравлическими подезжают, кусают, кидаю в газель и уезжают... у меня так первый Suzuki угнали — на все ушло 3 минуты...

Здравствуйте, Евгений Коробко, Вы писали:

ЕК>Сам был в похожей ситуации. Стою на перекрёстке на красный в правом ряду, с правым поворотником. Мне — направо. До тротуара около метра. Загорается зелёный, я трогаюсь, начинаю поворачивать и тут справа от меня пытается проскочить велосипедист (ему прямо). Хорошо, успел оттормозиться.

А вот если бы ты соблюдал ПДД, то не пришлось бы...

Здравствуйте, vsb, Вы писали:

vsb>Какая-то козявка пытается меня обогнать, не дадим и не позволим. Примерно такая же реакция на трассе когда на каком-нибудь вазе едешь 150-160, каждый второй мерс считает своим долгом наказать.

В защиту мерседеса: часто такие вазы разгоняются с горки до 160, а на следующем подъёме в середине сдыхают, и мерседесу приходится за ним плестись.
А в остальных случаях да, смешно.

B>И давно машины в пробке эквивалентны запаркованным, мотороллер — пешеходу, а дорога — тротуару?

Стоящий автомобиль == стоящий автомобиль.
Мотороллер, едущий со скоростью пешехода == пешеход.
Дорога от тротуара физически ничем не отличается.

Здравствуйте, Sshur, Вы писали:

Вот мне интересно... а страховка у есть?
Просто вот поцарапаешь машину кому нибудь, пока просачиваешься между рядами, и будешь надеяться что не догонит?

Здравствуйте, blackhearted, Вы писали:

B>Пятница, можно и пофлеймить
S>>Основное качество скутера в городе — умение просачиваться через пробки. То есть, если подъезжая к светофору, я вижу очередь машин, то я выбираю наиболее свободное междурядье и доезжаю до стоп линии, пока горит красный.
B>За такое нужно морду бить.
B>Когда в соседних рядах фура тоже "просачиваешься"?

Не вижу проблемы, если все стоят. Хоть фура, хоть ока. Почему за проезд между рядами в стоячей пробке надо бить морду? По моему, в ряде стран такое даже неофициально рекомендуется (про австралию тут писали), ну и вся европа так ездит. Причем они выезжают за стоп линию без проблем, я не выезжаю.

S>>Так вот, я в хороший день встречаю пару машин второго типа, которые как только увидят, что их по соседнему ряду обгоняет скутер — резко дают по газам и пытаются уехать вперед.
B>Чтобы обезопасить себя от такого вот "просачивальщика", которы "выбирает междурядье".
S>>Вот что движет этими людьми? Скутер на дороге никак не пересекается с автомобилями, помешать я ему не смогу.
B>Завалиться под колёса/въехать в дверь и пр. при маневрировании между рядами скутер вполне может и делает это чаще, чем машина.
B>А разбираться кто прав после того, как скутерист себе голову разобьёт никому не хочется.

голова в шлеме) Дети вылетающие на встречку втроем на одном скутере и без шлемов — не тот случай

Здравствуйте, Whiteman, Вы писали:

W>Здравствуйте, Sshur, Вы писали:

W>Вот мне интересно... а страховка у есть?
W>Просто вот поцарапаешь машину кому нибудь, пока просачиваешься между рядами, и будешь надеяться что не догонит?


Страховка/номера есть, пока только вытирал свои штаны о чьи-то бампера. Но, поцарапать это надо постараться. Зеркала можно только сложить. Ну и если совсем жесть, как бывает иногда, когда просвет между машинами 30 см — нафиг туда лезть? Если зеркала не проходят, то и не лезу

Здравствуйте, Sshur, Вы писали:

S>Не вижу проблемы, если все стоят. Почему за проезд между рядами в стоячей пробке надо бить морду?

Потому что правила нарушаешь.

Здравствуйте, _AND, Вы писали:

_AN>Здравствуйте, Sshur, Вы писали:

S>>Не вижу проблемы, если все стоят. Почему за проезд между рядами в стоячей пробке надо бить морду?

_AN>Потому что правила нарушаешь.

За нарушение правил штрафуют. Бьют морду по понятиям. Получается, надо бить морду за то, что я еду, а нормальные пацаны ровно стоят в пробке?

Здравствуйте, blackhearted, Вы писали:

B>За такое нужно морду бить.

К счастью, ещё существуют гаишники, которые останавливают таких как ТС. Лично видел. Причем, изначальная ситуация была точь в точь как пишет автор: я на стоп-линии и он на стоп-линии. Но дальнейшее развитие событий отличается от описываемых ТС: он не резво улетел вдаль, а повёл свой мотороллер к обочине.
К сожалению, такое бывает редко.

B>>Пятница, можно и пофлеймить
S>>>Основное качество скутера в городе — умение просачиваться через пробки. То есть, если подъезжая к светофору, я вижу очередь машин, то я выбираю наиболее свободное междурядье и доезжаю до стоп линии, пока горит красный.
B>>За такое нужно морду бить.
B>>Когда в соседних рядах фура тоже "просачиваешься"?

S>Не вижу проблемы, если все стоят. Хоть фура, хоть ока. Почему за проезд между рядами в стоячей пробке надо бить морду? По моему, в ряде стран такое даже неофициально рекомендуется (про австралию тут писали), ну и вся европа так ездит. Причем они выезжают за стоп линию без проблем, я не выезжаю.
Вся Европа — Италия и пр. южные страны?
Даже если допустить, что "там" все так ездят (что не является правдой, как минимум для стран где скутеров не настолько много) — как это относится к реалиям на дорогах РФ?
В той же Италии все ожидают между рядами скутер.
По ПДД ездить между рядами не разрешается.
Но скутеристам можно нарушать?

S>>>Так вот, я в хороший день встречаю пару машин второго типа, которые как только увидят, что их по соседнему ряду обгоняет скутер — резко дают по газам и пытаются уехать вперед.
B>>Чтобы обезопасить себя от такого вот "просачивальщика", которы "выбирает междурядье".
S>>>Вот что движет этими людьми? Скутер на дороге никак не пересекается с автомобилями, помешать я ему не смогу.
B>>Завалиться под колёса/въехать в дверь и пр. при маневрировании между рядами скутер вполне может и делает это чаще, чем машина.
B>>А разбираться кто прав после того, как скутерист себе голову разобьёт никому не хочется.

S>голова в шлеме) Дети вылетающие на встречку втроем на одном скутере и без шлемов — не тот случай
Не головой единой.


Ну и, как обычно, Австралия в пример

Здравствуйте, Sshur, Вы писали:

S>Здравствуйте, _AND, Вы писали:

_AN>>Здравствуйте, Sshur, Вы писали:

S>>>Не вижу проблемы, если все стоят. Почему за проезд между рядами в стоячей пробке надо бить морду?

_AN>>Потому что правила нарушаешь.

S>За нарушение правил штрафуют. Бьют морду по понятиям. Получается, надо бить морду за то, что я еду, а нормальные пацаны ровно стоят в пробке?

Эка ты перевёл акценты.
Надо было в кавычки взять или написать "канделябром по голове", чтобы не было подобных возражений?

Здравствуйте, Real 3L0, Вы писали:

R3>Здравствуйте, blackhearted, Вы писали:

B>>За такое нужно морду бить.

R3>К счастью, ещё существуют гаишники, которые останавливают таких как ТС. Лично видел. Причем, изначальная ситуация была точь в точь как пишет автор: я на стоп-линии и он на стоп-линии. Но дальнейшее развитие событий отличается от описываемых ТС: он не резво улетел вдаль, а повёл свой мотороллер к обочине.
R3>К сожалению, такое бывает редко.

А его не за отсутствие документов или шлема дрючить собирались?

В общем, как получается баттхерт вызывает еще и проезд между рядами.

Вопрос, почему когда я еду на машине, мне не жалко, что мимо меня проехали?

Почему, очень часто в именно в стоячей пробке народ пододвигается, чтобы я мог проехать?

Вопрос, можно ли в пробке ехать на мопеде(том, где 50 кубов) или велосипеде правее правого ряда?

Здравствуйте, Sshur, Вы писали:

S>Страховка/номера есть, пока только вытирал свои штаны о чьи-то бампера. Но, поцарапать это надо постараться. Зеркала можно только сложить. Ну и если совсем жесть, как бывает иногда, когда просвет между машинами 30 см — нафиг туда лезть? Если зеркала не проходят, то и не лезу

Ну тогда респект и уважуха. И удачи на дорогах!

B>>>За такое нужно морду бить.

R3>>К счастью, ещё существуют гаишники, которые останавливают таких как ТС. Лично видел. Причем, изначальная ситуация была точь в точь как пишет автор: я на стоп-линии и он на стоп-линии. Но дальнейшее развитие событий отличается от описываемых ТС: он не резво улетел вдаль, а повёл свой мотороллер к обочине.
R3>>К сожалению, такое бывает редко.

S>А его не за отсутствие документов или шлема дрючить собирались?
И как, видно, что докуметов нет?

S>В общем, как получается баттхерт вызывает еще и проезд между рядами.
Нарушение ПДД кому-то припекает .
Только не нужно переводить тему на нарушение ПДД автомобилистами.

S>Вопрос, почему когда я еду на машине, мне не жалко, что мимо меня проехали?
И мне не жалко.
Лучше пропустить "вышивальщика", особенно, если он едет не по стоячей пробке, а по тянучке ~10-15 км/ч или вообще в потоке ~60 — проблем будет меньше.
Ну и когда скутерист сзади — гораздо меньше вероятность, что он навредит (это о том, зачем перед тобой в пробке пеерстраиваются и отсанавливаются), а если и навредит — то автомобиль будет стоять, что лучше во всех отношения для обеих сторон.

S>Почему, очень часто в именно в стоячей пробке народ пододвигается, чтобы я мог проехать?
От греха подальше.
Чтобы, если завалишься — то покалечился или повредил кого-то другого.

S>Вопрос, можно ли в пробке ехать на мопеде(том, где 50 кубов) или велосипеде правее правого ряда?
Нет, нельзя.
И по тротуарам/обочинам тоже.

Здравствуйте, blackhearted, Вы писали:

B>>>>За такое нужно морду бить.

R3>>>К счастью, ещё существуют гаишники, которые останавливают таких как ТС. Лично видел. Причем, изначальная ситуация была точь в точь как пишет автор: я на стоп-линии и он на стоп-линии. Но дальнейшее развитие событий отличается от описываемых ТС: он не резво улетел вдаль, а повёл свой мотороллер к обочине.
R3>>>К сожалению, такое бывает редко.

S>>А его не за отсутствие документов или шлема дрючить собирались?
B>И как, видно, что докуметов нет?

Время от времени мотобат в Москве проводит рейды и тормозит практически всех на проверку документов и даже на штрафстоянку отправляют мототехнику кто без прав и/или номеров.

B>>По ПДД ездить между рядами не разрешается.

U_O>А где про это написано?

Заметь, я не написал "запрещается".
Я написал "не разрешается".

9.7. Если проезжая часть разделена на полосы линиями разметки, движение транспортных средств должно осуществляться строго по обозначенным полосам. Наезжать на прерывистые линии разметки разрешается лишь при перестроении.
9.10. Водитель должен соблюдать такую дистанцию до движущегося впереди транспортного средства, которая позволила бы избежать столкновения, а также необходимый боковой интервал, обеспечивающий безопасность движения.

Езда между рядами — это не "строго по обозначенным полосам".
+ Боковой интервал при "просачивании" тоже не обеспечивает безопасность.

Здравствуйте, Real 3L0, Вы писали:

R3>Здравствуйте, blackhearted, Вы писали:

B>>За такое нужно морду бить.

R3>К счастью, ещё существуют гаишники, которые останавливают таких как ТС. Лично видел. Причем, изначальная ситуация была точь в точь как пишет автор: я на стоп-линии и он на стоп-линии. Но дальнейшее развитие событий отличается от описываемых ТС: он не резво улетел вдаль, а повёл свой мотороллер к обочине.
R3>К сожалению, такое бывает редко.

Его скорее всего не за междурядье тормознули. Шлем был на мопедисте?

W>>Вот мне интересно... а страховка у есть?
W>>Просто вот поцарапаешь машину кому нибудь, пока просачиваешься между рядами, и будешь надеяться что не догонит?

S>Страховка/номера есть, пока только вытирал свои штаны о чьи-то бампера. Но, поцарапать это надо постараться. Зеркала можно только сложить. Ну и если совсем жесть, как бывает иногда, когда просвет между машинами 30 см — нафиг туда лезть? Если зеркала не проходят, то и не лезу

Молодчина. Все бы такие — проблем не было бы.
Но, зачастую, гоняют без номеров.
А если и с номерами, то не останавливаются.

Здравствуйте, Sshur, Вы писали:

S>А его не за отсутствие документов или шлема дрючить собирались?

Я уже точно не помню, но вроде в шлеме был и по карманам шарить начал. А потом я уехал.

S>Вопрос, почему когда я еду на машине, мне не жалко, что мимо меня проехали?

Хотя мне тоже не жалко, но говорить о жалости на дороге, движение по которой регламентируется правилами, как минимум не уместно.
А стоя на красном светофоре, ты других из жалости пропускаешь?

S>Почему, очень часто в именно в стоячей пробке народ пододвигается, чтобы я мог проехать?

Чтобы не поцарапал.

Здравствуйте, _AND, Вы писали:

_AN>Здравствуйте, Sshur, Вы писали:

_AN>>>Потому что правила нарушаешь.

S>>За нарушение правил штрафуют. Бьют морду по понятиям. Получается, надо бить морду за то, что я еду, а нормальные пацаны ровно стоят в пробке?

_AN>Oк, для тех кто в танке: за проезд между рядами в стоячей пробке надо "бить морду"

Ну просто буквально бить морду и фигурально — разные вещи. У нас так принято, что первое гораздо чаще встречается, чем второе. И бьют обычно не за то, за что штрафуют.

Ну и если вы подумали, что "просачивание" это протискивание между машинами, обдирая им бока — то это не так. Если машины не стоят в 4 ряда там, где 2 полосы по разметке, то места более чем достаточно, чтобы проехать и не нарушить пункт 9.10

Здравствуйте, blackhearted, Вы писали:


S>>За нарушение правил штрафуют. Бьют морду по понятиям. Получается, надо бить морду за то, что я еду, а нормальные пацаны ровно стоят в пробке?

B>Эка ты перевёл акценты.
B>Надо было в кавычки взять или написать "канделябром по голове", чтобы не было подобных возражений?

я тут уже ответил — что причина для буквального и фигурального "канделябром по голове" разная.

Здравствуйте, blackhearted, Вы писали:

B>

B>9.7. Если проезжая часть разделена на полосы линиями разметки, движение транспортных средств должно осуществляться строго по обозначенным полосам. Наезжать на прерывистые линии разметки разрешается лишь при перестроении.
B>9.10. Водитель должен соблюдать такую дистанцию до движущегося впереди транспортного средства, которая позволила бы избежать столкновения, а также необходимый боковой интервал, обеспечивающий безопасность движения.

B>Езда между рядами — это не "строго по обозначенным полосам".
B>+ Боковой интервал при "просачивании" тоже не обеспечивает безопасность.


Ну формально я могу не наезжать на разметку и проехать в 20 см от стоящей машины на скорости 10 км/ч очень безопасно.

B>>

B>>9.7. Если проезжая часть разделена на полосы линиями разметки, движение транспортных средств должно осуществляться строго по обозначенным полосам. Наезжать на прерывистые линии разметки разрешается лишь при перестроении.
B>>9.10. Водитель должен соблюдать такую дистанцию до движущегося впереди транспортного средства, которая позволила бы избежать столкновения, а также необходимый боковой интервал, обеспечивающий безопасность движения.

B>>Езда между рядами — это не "строго по обозначенным полосам".
B>>+ Боковой интервал при "просачивании" тоже не обеспечивает безопасность.


S>Ну формально я могу не наезжать на разметку и проехать в 20 см от стоящей машины на скорости 10 км/ч очень безопасно.

Т.е. 20 см от машины — это безопасный боковой интервал?

Здравствуйте, Sshur, Вы писали:

S>Так вот, я в хороший день встречаю пару машин второго типа, которые как только увидят, что их по соседнему ряду обгоняет скутер — резко дают по газам и пытаются уехать вперед. <...> Вот что движет этими людьми?

Очевидно, нежелание садиться в тюрьму. (Ваш К.О.)

S>Скутер на дороге никак не пересекается с автомобилями

Посмотри на ру-чп теги "хрусты", увидишь как эффективно они пересекаются.

Здравствуйте, Real 3L0, Вы писали:

R3>Здравствуйте, Sshur, Вы писали:

S>>А его не за отсутствие документов или шлема дрючить собирались?

R3>Я уже точно не помню, но вроде в шлеме был и по карманам шарить начал. А потом я уехал.

Ну без ДТП доказывать, что он соблюдал небезопасный боковой интервал никто не будет, а вот документы проверить — это могут. Сейчас начали более-менее шерстить. Реально я за все время что езжу, видел единицы кубартурной техники с номерами.

S>>Вопрос, почему когда я еду на машине, мне не жалко, что мимо меня проехали?

R3>Хотя мне тоже не жалко, но говорить о жалости на дороге, движение по которой регламентируется правилами, как минимум не уместно.

Ну вот когда по соседнему ряду обгоняют, похоже что именно жалко.

R3>А стоя на красном светофоре, ты других из жалости пропускаешь?

Причем тут это? Но вообще, на красный все едут, кто может. В частности, я ни разу не видел, чтобы маршрутка стоящая на светофоре тронулась на зеленый. Они хорошо знают, что никто их штрафовать не будет, поэтому едут на красный если это возможно



S>>Почему, очень часто в именно в стоячей пробке народ пододвигается, чтобы я мог проехать?

R3>Чтобы не поцарапал.

Чтобы кого-то поцарапать — надо завалиться на машину. Вот вид меня в фас.

Здравствуйте, Sshur

ваще красавчик, все правильно делаешь. если б условия парковки позволяли только б на скутере и гонял. Но мне негде его оставить пока на работе и домой на седьмой этаж неочень удобно тащить(

Здравствуйте, qwertyuiop, Вы писали:

Q>Здравствуйте, Sshur, Вы писали:

S>>Так вот, я в хороший день встречаю пару машин второго типа, которые как только увидят, что их по соседнему ряду обгоняет скутер — резко дают по газам и пытаются уехать вперед. <...> Вот что движет этими людьми?

Q>Очевидно, нежелание садиться в тюрьму. (Ваш К.О.)

Странный способ обезопасить себя, путем повышения степени опасности

S>>Скутер на дороге никак не пересекается с автомобилями

Q>Посмотри на ру-чп теги "хрусты", увидишь как эффективно они пересекаются.

Ну я имел в виду, что обычно так обгоняют тупящих на дороге индивидов, которые потом раскорячатся где-то на светофоре и не дадут проехать. Скутер так не помешает.

Ну а тег "хрусты" — это отдельный разговор

Здравствуйте, Sharowarsheg, Вы писали:

S>Здравствуйте, Sshur, Вы писали:

S>>Езжу вот уже почти сезон на скутере.

S>По рассказу всё прекрасно, а по жизни напоминает сказочного рыцаря, всего в белом и на белом коне. Вроде
S>такие и должны встречаться, но вот на улице как-то не попадаются.

Да лан, вот тут в междурядье рассекаю. Ничего не прекрасно.

Кстати, насчет того что на улице не попадаются — так если такой персонаж реально существует и никому не мешает, так его никто и не заметит. Замечают мотоциклистов без головы, которые по междурядью на 150 ездят по мкаду. А того кто едет 60 в потоке, не замечают.

Здравствуйте, Sshur, Вы писали:

S>А вообще, на следующий сезон хочется что-то таких же небольших размеров (не макси), но с движком порядка 250-300 кубов. Типа хонды sh300.
Лучше возьми suzuki skyway 400/600(максик). У него колёса побольше, сможешь ездить по мкад без напряга. Рулится он так же.

Здравствуйте, Kernan, Вы писали:

K>Здравствуйте, Sshur, Вы писали:

S>>А вообще, на следующий сезон хочется что-то таких же небольших размеров (не макси), но с движком порядка 250-300 кубов. Типа хонды sh300.
K>Лучше возьми suzuki skyway 400/600(максик). У него колёса побольше, сможешь ездить по мкад без напряга. Рулится он так же.

Да я долго думал на эту тему. Но я не в Москве и мне чаще встречаются пробки, где и на обычном не пролезешь. Бургман он большой все таки

Здравствуйте, blackhearted, Вы писали:

B>>>>За такое нужно морду бить.

R3>>>К счастью, ещё существуют гаишники, которые останавливают таких как ТС. Лично видел. Причем, изначальная ситуация была точь в точь как пишет автор: я на стоп-линии и он на стоп-линии. Но дальнейшее развитие событий отличается от описываемых ТС: он не резво улетел вдаль, а повёл свой мотороллер к обочине.
R3>>>К сожалению, такое бывает редко.

S>>А его не за отсутствие документов или шлема дрючить собирались?
B>И как, видно, что докуметов нет?

Ну у них рейды проходят, дали указание и тормозят всех. На вопрос "что нарушил" отвечают "операция бла-бла-бла, проверка документов"

S>>В общем, как получается баттхерт вызывает еще и проезд между рядами.
B>Нарушение ПДД кому-то припекает .
B>Только не нужно переводить тему на нарушение ПДД автомобилистами. :-

Ну вообще, я под баттхертом изначально имел в виду обгон в соседнем ряду. Междурядье было вступлением)

S>>Вопрос, почему когда я еду на машине, мне не жалко, что мимо меня проехали?
B>И мне не жалко.
B>Лучше пропустить "вышивальщика", особенно, если он едет не по стоячей пробке, а по тянучке ~10-15 км/ч или вообще в потоке ~60 — проблем будет меньше.
B>Ну и когда скутерист сзади — гораздо меньше вероятность, что он навредит (это о том, зачем перед тобой в пробке пеерстраиваются и отсанавливаются), а если и навредит — то автомобиль будет стоять, что лучше во всех отношения для обеих сторон.

Ну, в потоке 60 км/ч я считаю, что ехать между рядами опасно и не нужно. На 10-15 км/ч тоже вполне можно продвигаться за счет перестроений, хотя конечно тут надо по ситуации смотреть. Хорошо когда справа есть ряд припаркованных авто и до правой полосы есть пространство метра 1,5 -2

S>>Почему, очень часто в именно в стоячей пробке народ пододвигается, чтобы я мог проехать?
B>От греха подальше.
B>Чтобы, если завалишься — то покалечился или повредил кого-то другого.

Ну когда все стоят, а я пешком почти иду — как можно завалиться?

S>>Вопрос, можно ли в пробке ехать на мопеде(том, где 50 кубов) или велосипеде правее правого ряда?
B>Нет, нельзя.
B>И по тротуарам/обочинам тоже.

Точка зрения понятна)

Здравствуйте, Sshur, Вы писали:

Междурядье, за такое надо плетей на конюшне . А ещё учтем, что ширину ряда в Москве сужают.

Здравствуйте, blackhearted, Вы писали:

S>>>Чтобы кого-то поцарапать — надо завалиться на машину. Вот вид меня в фас.
S>>>

R3>>Не понял, как твоя абстрактная картинка доказывает невозможность этого.
B>Думаю, что аргументами будут "я не гоняю", "я не нарушаю", "в повороте между рядов не обгоняю", "у меня всего 9 л.с." и т.п.

Ну в данном случае междурядья и не было, было столкновение при перестроении. Собственно если бы автор остановился после ДТП как того требует ПДД, то нет было бы разницы машина его подрезала или скутер

проблема на видео на самом деле в отсутствии номеров у гонщега на мото

Здравствуйте, Bigger, Вы писали:

B>Здравствуйте, Sshur, Вы писали:

B>Междурядье, за такое надо плетей на конюшне . А ещё учтем, что ширину ряда в Москве сужают.

Он не в Москве. Я так чую, что он из Бердска в Академ (Новосибирск) ездит.

Здравствуйте, _AND, Вы писали:

_AN>Здравствуйте, Bigger, Вы писали:

B>>Здравствуйте, Sshur, Вы писали:

B>>Междурядье, за такое надо плетей на конюшне . А ещё учтем, что ширину ряда в Москве сужают.

_AN>Он не в Москве. Я так чую, что он из Бердска в Академ (Новосибирск) ездит.

В профиль заглянуть не судьба? Я неоднократно тут уж упоминал, что живу в Туле

Здравствуйте, _AND, Вы писали:

_AN>Здравствуйте, Bigger, Вы писали:

B>>Здравствуйте, Sshur, Вы писали:

B>>Междурядье, за такое надо плетей на конюшне . А ещё учтем, что ширину ряда в Москве сужают.

_AN>Он не в Москве. Я так чую, что он из Бердска в Академ (Новосибирск) ездит.

Ан нет, перепутал с другим, у него в профиле Тула.

S>>>А его не за отсутствие документов или шлема дрючить собирались?
B>>И как, видно, что докуметов нет?
S>Ну у них рейды проходят, дали указание и тормозят всех. На вопрос "что нарушил" отвечают "операция бла-бла-бла, проверка документов"

Я эти сказки и про авто слышу регулярно.

S>>>В общем, как получается баттхерт вызывает еще и проезд между рядами.
B>>Нарушение ПДД кому-то припекает .
B>>Только не нужно переводить тему на нарушение ПДД автомобилистами. :-

S>Ну вообще, я под баттхертом изначально имел в виду обгон в соседнем ряду. Междурядье было вступлением)
А "тупящих" обязательно обгонять по левому ряду?
Если не обогнать — припекает?

S>>>Вопрос, почему когда я еду на машине, мне не жалко, что мимо меня проехали?
B>>И мне не жалко.
B>>Лучше пропустить "вышивальщика", особенно, если он едет не по стоячей пробке, а по тянучке ~10-15 км/ч или вообще в потоке ~60 — проблем будет меньше.
B>>Ну и когда скутерист сзади — гораздо меньше вероятность, что он навредит (это о том, зачем перед тобой в пробке пеерстраиваются и отсанавливаются), а если и навредит — то автомобиль будет стоять, что лучше во всех отношения для обеих сторон.

S>Ну, в потоке 60 км/ч я считаю, что ехать между рядами опасно и не нужно. На 10-15 км/ч тоже вполне можно продвигаться за счет перестроений, хотя конечно тут надо по ситуации смотреть. Хорошо когда справа есть ряд припаркованных авто и до правой полосы есть пространство метра 1,5 -2
Вообще великолепно.

S>>>Почему, очень часто в именно в стоячей пробке народ пододвигается, чтобы я мог проехать?
B>>От греха подальше.
B>>Чтобы, если завалишься — то покалечился или повредил кого-то другого.

S>Ну когда все стоят, а я пешком почти иду — как можно завалиться?
Можно. Видел лично, видео, к сожалению нет.

S>>>Вопрос, можно ли в пробке ехать на мопеде(том, где 50 кубов) или велосипеде правее правого ряда?
B>>Нет, нельзя.
B>>И по тротуарам/обочинам тоже.

S>Точка зрения понятна)
А что, она не совпадает с ПДД?
Или ПДД выборочно действуют в этой части?

Здравствуйте, blackhearted, Вы писали:

S>>Ну в данном случае междурядья и не было, было столкновение при перестроении. Собственно если бы автор остановился после ДТП как того требует ПДД, то нет было бы разницы машина его подрезала или скутер
B>Перестроение не включает в себя междурядье?
B>Телепортация уже вошла в быт?

Флеймим, но не зарываемся

9.7. Если проезжая часть разделена на полосы линиями разметки, движение транспортных средств должно осуществляться строго по обозначенным полосам. Наезжать на прерывистые линии разметки разрешается лишь при перестроении.

S>>проблема на видео на самом деле в отсутствии номеров у гонщега на мото
B>Как и у большинства. Поэтому в глухой пробке лучше пропустить.
B>А в нормальном движении — как можно меньще находиться в зоне возможного воздействия таких красавцев.
B>Тем более, что есть номер или нет не видно.

Угу, поэтому если такой красавец тебя уже обогнал — надо срочно ускориться и обогнать его. Я про нормальное движение.

Здравствуйте, Sshur, Вы писали:

S>голова в шлеме) Дети вылетающие на встречку втроем на одном скутере и без шлемов — не тот случай

Видел отлетевшую вместе со шлемом.

Здравствуйте, a.v.v, Вы писали:


AVV>это все верно только для амосферников, с турбированными все совсем не так
Ну я так и писал, что для "обычных".

ну и в если там турбо или компрессор, то и значение мощности будет не 100 лс



AVV>я вот тоже уезжаю так как ехать рядом с сумашедшей табуреткой никакого желания нету

Первый ответ по теме

Здравствуйте, Sshur, Вы писали:

S>Кстати, насчет того что на улице не попадаются — так если такой персонаж реально существует и никому не мешает, так его никто и не заметит. Замечают мотоциклистов без головы, которые по междурядью на 150 ездят по мкаду. А того кто едет 60 в потоке, не замечают.

Очень даже замечают. Есть даже история (сейчас найти не смог), когда чел пересел на мотоцикл, попал в пробку и ехал вместе со всеми по привычке, пока не заметил, что все над ним ржут.
Я, кстати, таких видел — не смешно и уважение вызывает.

Здравствуйте, Real 3L0, Вы писали:

R3>Здравствуйте, Sshur, Вы писали:

S>>Кстати, насчет того что на улице не попадаются — так если такой персонаж реально существует и никому не мешает, так его никто и не заметит. Замечают мотоциклистов без головы, которые по междурядью на 150 ездят по мкаду. А того кто едет 60 в потоке, не замечают.

R3>Очень даже замечают. Есть даже история (сейчас найти не смог), когда чел пересел на мотоцикл, попал в пробку и ехал вместе со всеми по привычке, пока не заметил, что все над ним ржут.
R3>Я, кстати, таких видел — не смешно и уважение вызывает.

Я вот как-то пересел со скутера на велосипед, и как-то заметил себя в левом ряду на трехполосной дороге Скорости велосипеда хватало, чтобы держаться в потоке, а правые два ряда перегородили маршрутки на остановке.

Вообще, по моим наблюдением больше половины скутеристо-мотоциклистов в Туле в пробках стоят со всеми. Но в таком случае я не понимаю зачем он нужен, скутер.

Здравствуйте, blackhearted, Вы писали:

B>

B>9.7. Если проезжая часть разделена на полосы линиями разметки, движение транспортных средств должно осуществляться строго по обозначенным полосам. Наезжать на прерывистые линии разметки разрешается лишь при перестроении.
B>9.10. Водитель должен соблюдать такую дистанцию до движущегося впереди транспортного средства, которая позволила бы избежать столкновения, а также необходимый боковой интервал, обеспечивающий безопасность движения.

Ещё:

8.4. При перестроении водитель должен уступить дорогу транспортным средствам, движущимся попутно без изменения направления движения.

Здравствуйте, blackhearted, Вы писали:

S>>Вопрос, можно ли в пробке ехать на мопеде(том, где 50 кубов) или велосипеде правее правого ряда?
B>Нет, нельзя.
B>И по тротуарам/обочинам тоже.

Можно, кроме тротуаров.

24.2. Велосипеды, мопеды, гужевые повозки (сани), верховые и вьючные животные должны двигаться только в один ряд возможно правее. Допускается движение по обочине, если это не создает помех пешеходам.

Здравствуйте, antonio_banderas, Вы писали:

_>Здравствуйте, blackhearted, Вы писали:

S>>>Вопрос, можно ли в пробке ехать на мопеде(том, где 50 кубов) или велосипеде правее правого ряда?
B>>Нет, нельзя.
B>>И по тротуарам/обочинам тоже.

_>Можно, кроме тротуаров.
_>

_>24.2. Велосипеды, мопеды, гужевые повозки (сани), верховые и вьючные животные должны двигаться только в один ряд возможно правее. Допускается движение по обочине, если это не создает помех пешеходам.

Согласен про обочины.

Но остальное явно контрастирует с "обгоняю в левом ряду "тошнотов", а меня не пускают"

Здравствуйте, Sshur, Вы писали:


S>Я вот как-то пересел со скутера на велосипед, и как-то заметил себя в левом ряду на трехполосной дороге Скорости велосипеда хватало, чтобы держаться в потоке, а правые два ряда перегородили маршрутки на остановке.

Я как-то останавливался и такому жгут свой отдавал из аптечки. Велосипедисты (и скутеры тоже) стремны тем, что никак не определятся, или они пешеходы, или они машины. Когда им выгодно быть пешеходом, они себя ведут как пешеходы, а когда надо в левый ряд запереться на автомобильной дороге, так они про пешеходство забывают и представляют себя бентли. Причем переходы между этими двумя режимами совершенно хаотичны.

Здравствуйте, blackhearted, Вы писали:

B>Но остальное явно контрастирует с "обгоняю в левом ряду "тошнотов", а меня не пускают"

Интересно, где я (или кто-то еще) такое писал

Здравствуйте, Sharowarsheg, Вы писали:

S>Здравствуйте, Sshur, Вы писали:


S>>Я вот как-то пересел со скутера на велосипед, и как-то заметил себя в левом ряду на трехполосной дороге Скорости велосипеда хватало, чтобы держаться в потоке, а правые два ряда перегородили маршрутки на остановке.

S>Я как-то останавливался и такому жгут свой отдавал из аптечки. Велосипедисты (и скутеры тоже) стремны тем, что никак не определятся, или они пешеходы, или они машины. Когда им выгодно быть пешеходом, они себя ведут как пешеходы, а когда надо в левый ряд запереться на автомобильной дороге, так они про пешеходство забывают и представляют себя бентли. Причем переходы между этими двумя режимами совершенно хаотичны.

Да я то что? я сам офигел когда понял, что собираюсь по левому ехать и срулил в положенный правый ряд.

Ну а мотоциклистов развращает сама возможность делать что-то, чего нельзя на машине. Это примерно как абилити "езда на красный" у маршруток и "Маскировка под пешехода" у велосипедиста

Здравствуйте, Flat117, Вы писали:

F>Здравствуйте, Kernan, Вы писали:

S>>>А вообще, на следующий сезон хочется что-то таких же небольших размеров (не макси), но с движком порядка 250-300 кубов. Типа хонды sh300.
K>>Лучше возьми suzuki skyway 400/600(максик). У него колёса побольше, сможешь ездить по мкад без напряга. Рулится он так же.
F>Знак "Дорога для автомобилей" перед въездом на МКАД видел?

На мопеде на МКАД нельзя, на мотоцикле или мотороллере можно. Хз что там у максискутера будет стоять в ПТС, но на МКАД ему явно можно.

Здравствуйте, Sshur, Вы писали:

S>Езжу вот уже почти сезон на скутере.

Раздражает наверно то, что среди водителей скутеров чрезвычайно высок процент безмозглых, не умеющих управлять своим тс, и не способных адекватно оценивать дорожную ситуацию.
Например, ты сам написал что до 60 идет живо бодро, вырывается такой впереди лавины автомобилей... И тут его начинают догонять, разгоняются до 60,.. 70-ти.. у табуретки начинает играть очко, и он решает сруливать направо, одновременно сбрасывая скорость, естественно подрезая тех на чью полосу он съезжает и которые его не очень-то и видят.

Здравствуйте, Sshur, Вы писали:
S>И получается, что все машины делятся на 3 типа — первые, которые догнать меня не могут в принципе, вторые, которые догнать могут, но для этого надо раскручивать движок, и третьи, которые и так едут быстрее. Первые это разного рода малолитражки с мелкими движками в районе 60 лс, вторые это упомянутые среднестатистические фордфокусы, у которых около 100 лошадей, ну а третьи — все остальные с 150+ лошадей. Есть еще аццкие маршрутки, которых в последнее время становится все больше — разные там Ивеко и Пежо с мощными движками, которые тоже можно отнести ко второй категории.

Они свободно могут ехать 80-90, ты себе такого позволить не можешь. Объезжать тебя проблематично, так как на остальных рядах тоже автомобили.
Стою я как-то первым на перекрёстке. Тороплюсь. Включается зелёный, втыкаю первую и начинаю быстро разгоняться. Быстро, это на первой до 50, потом 3-я. Тут передо мной вылетает такой как ты, пролезший между рядами, и перестраивается на мою полосу. Вроде бы он даже пытался начать разгоняться. Я чудом успел остановиться и не допустить ДТП.
Для справки 900 кг веса на 125 л.с. Разгон до сотни по паспорту что-то около 9 секунд. После этой истории скутеристов и мотоциклистов междурядников ненавижу. Мотоциклиста стоящего в пробке уважаю. Часто так стоят люди на больших мотоциклах.
По правилам на полосе может быть либо один автомобиль, либо 2 мотоцикла. Не больше и не меньше. Переезжать линии разметки запрещено (перед светофорами сплошные).

Здравствуйте, Brn, Вы писали:


Brn>Они свободно могут ехать 80-90, ты себе такого позволить не можешь. Объезжать тебя проблематично, так как на остальных рядах тоже автомобили.

Ну вот 80 я себе легко могу позволить, дальше уже сложнее. Это не 50 кубов, которые больше 60 не едут. Так как в зеркалах не видно, возможно меня путают с обычным


Brn>Стою я как-то первым на перекрёстке. Тороплюсь. Включается зелёный, втыкаю первую и начинаю быстро разгоняться. Быстро, это на первой до 50, потом 3-я. Тут передо мной вылетает такой как ты, пролезший между рядами, и перестраивается на мою полосу. Вроде бы он даже пытался начать разгоняться. Я чудом успел остановиться и не допустить ДТП.

Ну ситуации разные бывают. Тут междурядье не при чем


Brn>Для справки 900 кг веса на 125 л.с. Разгон до сотни по паспорту что-то около 9 секунд.

Даже интересно, что за агрегат? 900 кг очень легкая машина, и при этом 9 сек до 100.

AVV>>это все верно только для амосферников, с турбированными все совсем не так
S>Ну я так и писал, что для "обычных".
S>ну и в если там турбо или компрессор, то и значение мощности будет не 100 лс
Да, не 100, а 115 на 1.8 tdci.


AVV>>я вот тоже уезжаю так как ехать рядом с сумашедшей табуреткой никакого желания нету
S>Первый ответ по теме
Про это же другими словами много кто говорил.

http://www.infocar.com.ua/catalog/Daihatsu_Charade_GTi_E_G200S_c1005.html

Здравствуйте, Brn, Вы писали:

Brn>Здравствуйте, Sshur, Вы писали:

Brn>>>Для справки 900 кг веса на 125 л.с. Разгон до сотни по паспорту что-то около 9 секунд.
S>>Даже интересно, что за агрегат? 900 кг очень легкая машина, и при этом 9 сек до 100.

Brn>Daihatsu Charade De Tomaso.

Brn>Модификацию GТti сменила GТi с 16-клапанным 1,6-литровым двигателем SOHC. Для японского рынка мощность этого мотора составляла 124 л.с., а мощность экспортной версии была ограничена 105 л.с. В разработке этого аVтомобиля (G203) принимал участие бывший гонщик итальянец де Томазо; машина оснащалась сиденьями Recaro, спортивным рулем и шинами Пирелли. Было произведено в общей сложности около 120000 Charade Gтi.

Под определение "бешеная табуретка" тоже подходит

Здравствуйте, Brn, Вы писали:

Brn>После этой истории скутеристов и мотоциклистов междурядников ненавижу.

много где мотоциклам разрешено двигаться между рядами: http://en.wikipedia.org/wiki/Lane_splitting
если этом делается с умом, то никакой опасности нет, тем более, что вы практически ничем не рискуете

S>Имхо, больше напрягают как раз автомобилисты которые пытаются в междурядье третий ряд организовать

вроде бы, такое поведение это обычно всего лишь следствие других проблем -- скажем, ряда, заставленного припаркованными машинами.

Здравствуйте, Sshur, Вы писали:

S>На мопеде на МКАД нельзя, на мотоцикле или мотороллере можно. Хз что там у максискутера будет стоять в ПТС, но на МКАД ему явно можно.
АФАИК там от объем движка зависит. Есть номера — можно на МКАД

D>>вроде бы, такое поведение это обычно всего лишь следствие других проблем -- скажем, ряда, заставленного припаркованными машинами.

S>Типичный пример когда в съезд с автомагистрали, где один ряд, пытаются вклиниться 2 ряда. В результате имеем два правых ряда, по которым едут машину едут фактически в три ряда

да, забыл про такое.
В моей американской провинции такого не наблюдаю.
В отличие от Москвы, здесь практически нет "самых умных", которые опережают очередь машин по другой полосе, а потом вклиниваются, тормозя очередь.
Кроме того, въезды на магистрали в часы пик "are metered" -- стоит светофор и пропускает только 1 машину в N секунд.

Видимо, есть какой-то порог плотности трафика, людей и нарушений, после которой начинает работать "теория разбитых окон".

S>Не вижу проблемы, если все стоят. Хоть фура, хоть ока. Почему за проезд между рядами в стоячей пробке надо бить морду?

Часто это заканчивается тем, что скутерист царапает кому-нить дверь и сматывается. Номеров нет. Что делать водителю? Пешком догонять? Лично видел такой случай.

Понты тут не при чём. Просто скутер/велосипед сбоку от тебя — это опасность и риск. Потому что скутеры
1. скутеристы не соблюдают боковой интервал
2. Велосипедисты и мопедисты часто не имеют поворотников, руками не сигналят и потому непредсказуемы
3. Фигово видны в зеркала
4. В случае столкновения даже на маленькой скорости вместо небольшой царапины будут тяжкие телесные или труп. Оно надо?
5. Водители привыкли маневрировать исходя из габаритов машины. Типичный пример: двухполосная дорога. Машина едет по левой полосе, по правой чухает фура. Водителю тоже надо в правую полосу. Он смотрит, что ни перед ним, ни перед фурой никого нет, ускоряется и перестраивается. А тут между ними просачивается (пролетает?) мотоцикл.

Сам был в похожей ситуации. Стою на перекрёстке на красный в правом ряду, с правым поворотником. Мне — направо. До тротуара около метра. Загорается зелёный, я трогаюсь, начинаю поворачивать и тут справа от меня пытается проскочить велосипедист (ему прямо). Хорошо, успел оттормозиться.

Вообще стараюсь, чтобы велосипеда/мопеда сбоку небыло. Либо стараюсь обогнать, либо притормаживаю и еду сзади, даже если есть возможность поместиться сбоку.

1) Выкинь своего китайца... купи нормального японца...
2) в случае если количество л.с. по документам превышает или ровно 50 — нужны права, аналогично со скоростью >= 50 км/ч, китайцы по документам 49,9 — но реально тянут отсилу со скоростью не больше 45 — что с ними не делай... японцы — типа Yamaha или Suzuki — честно держат свои 50 (по документам 49,9) — со скоростью 65(Suzuki) и 85 (Yamaha) км/ч если поставить нормальный коммутатор...
3) ездить нужно в шлемах и не нарушать правила
4) водители машин часто уроды, подрезают, резко тормозят и устраивают подставы... сам столнулся с таким — едишь у обочины в пределах 1 метра — придавливают, резко тормозят... ебашить надо по дверям ногой — что бы отъехали... ездить надо с травматикой — что бы в случае чего открывать огонь на поражение и уезжать побыстрее х) так как в случае чего — гражданской ответственности никакой (сам узнавал у страховых — никто не стал делать)... так что попадешь на бабки...

У меня Yamaha ZR Sport — рвет с места — делает только так любую Honda или Suzuki (до 50 л.с.), разгон до 50 км/ч — порядка 2-3 сек, движок тянет 85 км/ч... но самому на такой скорости стремно, выше 60 км/ч не езжу...

Здравствуйте, Sshur, Вы писали:

Я в пробке мотоциклистам и скутеристам всегда даю место проехать, немного смещаясь в сторону. Меня это не замедлит, все равно стоять столько же в пробке, а так хоть человеку приятное сделаю, не жалко.

Здравствуйте, Sshur, Вы писали:

S>Езжу вот уже почти сезон на скутере. В общем рад безумно...

Круто! Вот если бы ездил на мотороллере, то было бы не круто. А на скутере — круто!

Здравствуйте, blackhearted, Вы писали:

B>Пятница, можно и пофлеймить
S>>Основное качество скутера в городе — умение просачиваться через пробки. То есть, если подъезжая к светофору, я вижу очередь машин, то я выбираю наиболее свободное междурядье и доезжаю до стоп линии, пока горит красный.
B>За такое нужно морду бить.

Автохамло.

Здравствуйте, Sshur, Вы писали:


S>За нарушение правил штрафуют. Бьют морду по понятиям. Получается, надо бить морду за то, что я еду, а нормальные пацаны ровно стоят в пробке?

Завидует

А где байк у тебя ночует?

Здравствуйте, Sshur, Вы писали:

S>Ну вот 80 я себе легко могу позволить, дальше уже сложнее.

А вот фокус, который, якобы, на низких оборотах маломощный, продолжает спокойно разгонятся даже на пятой передаче с оборотами в районе 1500. Потому что посмотри на график и убедись, что на 2000-3000 там далеко не 30 л.с. У меня на моторе, который и на фокусы ставят, вообще на 3200 максимум момента.

Здравствуйте, Sshur, Вы писали:

S>Основное качество скутера в городе — умение просачиваться через пробки. То есть, если подъезжая к светофору, я вижу очередь машин, то я выбираю наиболее свободное междурядье и доезжаю до стоп линии, пока горит красный. Правда, с междурядьями у нас в городе плохо, так как даже при наличии разметки стоять в пробке в шахматном порядке — любимая забава большинства машин и 100% маршруток. Но не суть. Так вот, со светофора я почти всегда стартую из первого ряда и благодаря вышеупомянутым китайским лошадям сразу резко вырываюсь вперед.


Ты правила читал?
Ты такой же участник дорожного движения как и машина, соответственно ты должен ехать в полосе а не между рядами.

P.S. Реально задолбали уроды которые между полос просачиваются чиркая зеркала.

S>>Основное качество скутера в городе — умение просачиваться через пробки. То есть, если подъезжая к светофору, я вижу очередь машин, то я выбираю наиболее свободное междурядье и доезжаю до стоп линии, пока горит красный.
B>За такое нужно морду бить.

За такие высказывания нужно, а не за filtering. В разумных местах (скажем, в Калифорнии) это не только разрешено, но и поощряется. Аналогичные рекомендации можно встретить и в других местах. В Азии, ну там понятно, вообще вопросов нет.

В Австралии для просачивающихся велосипедов есть даже специальные stop box перед всеми машинами на светофоре.

B>Чтобы обезопасить себя от такого вот "просачивальщика", которы "выбирает междурядье".

Нет.
Будьте честными.
Обычная зависть ими движет. И дело не в скутере, а в том, что "ах он быстрее меня доберется".

Все это особенно ярко становится заметно при переезде из страны непуганых идиотов в разумную.

S>>Почему, очень часто в именно в стоячей пробке народ пододвигается, чтобы я мог проехать?
_AN>Что-бы ты дверь не поцарапал и заркало не повредил.

Так надо наоборот — подвинуться, побольше места оставить, а не "калитку закрывать".

B>Т.е. 20 см от машины — это безопасный боковой интервал?

В общем-то, если от зеркала до зеркал столько — это вполне безопасный интервал. Если машина стоит, даже 5 см. безопасно, я так проезжаю изредка.

B>А велосепидисты-мотоциклисты-и вообще все двухколесные которые ездят в междурядьях делятся на мертвых и пока-еще-живых.

Ты, я смотрю, совсем не уважаешь Australian Road Rules — там велосипедистам официально разрешено. И даже стоп-боксы перед светофорами есть.

S>Хз что там у максискутера будет стоять в ПТС, но на МКАД ему явно можно.

Мотоцикл это. Категория А требуется.

S>Под определение "бешеная табуретка" тоже подходит

С 9 секундами до 100?
Что-то из разряда "бешеный фордфокус2.0"

Здравствуйте, SkyDance, Вы писали:

S>>Под определение "бешеная табуретка" тоже подходит

SD>С 9 секундами до 100?
SD>Что-то из разряда "бешеный фордфокус2.0"

Машина по ПТС была 1997 года. По FRAME 1995. Что вы от нее хотели ))) Это сейчас с 1.4 снимают под 200 лошадей.

Здравствуйте, mrTwister, Вы писали:

R3>>Я, кстати, таких видел — не смешно и уважение вызывает.
T>Что, не так обидно?

Это все твои варианты?

Здравствуйте, Sshur, Вы писали:

http://www.youtube.com/watch?v=rLegHa2Z-GA&amp;feature=player_embedded

А потом 5-10 страниц видео отсюда — http://ru-chp.livejournal.com/tag/%D1%85%D1%80%D1%83%D1%81%D1%82%D1%8B

Ты думаешь что с тобой подобное не может случиться?

Да, я знаю что кирпич на голову тоже может упасть, но ты знаешь какое мат ожидание продолжительности жизни хруста мотоциклиста?

Здравствуйте, SkyDance, Вы писали:

B>>все двухколесные которые ездят в междурядьях делятся на мертвых и пока-еще-живых.
SD>Ты, я смотрю, совсем не уважаешь Australian Road Rules — там велосипедистам официально разрешено. И даже стоп-боксы перед светофорами есть.

А где ты видишь не уважение? Я просто сказал, что машина — она под две тонны (1710 кг если вынести за скобки грузовики) с воздушными подушками и сделана из чугуния. А хрустик в лучшем случае центнер вместе с велосипедом, без подушек и сделан из фарша. Ему-то уже все равно, а мне на машине царапины закрашивать. Я кстати, сам люблю на велосипеде поездить. По тротуарам (в Квинсленде это разрешено, если что) или по велосипедным дорожкам. А хрустиков видел на дорогах с лимитом 90. Причем не всегда на обочине. Но вообще да, право имеют. Но не долго.

Здравствуйте, AndrewVK, Вы писали:

AVK>Здравствуйте, Sshur, Вы писали:

S>>Ну вот 80 я себе легко могу позволить, дальше уже сложнее.

AVK>А вот фокус, который, якобы, на низких оборотах маломощный, продолжает спокойно разгонятся даже на пятой передаче с оборотами в районе 1500. Потому что посмотри на график и убедись, что на 2000-3000 там далеко не 30 л.с. У меня на моторе, который и на фокусы ставят, вообще на 3200 максимум момента.


Ну, во-первых, энерговооруженность нужна при старте с места. На больших скоростях уже влияет аэродинамика и килограммы играют меньшую роль. Даже если у машины будет 20 лс на тонну, то они позволят разогнать её больше 80 км/ч. А вот 2 лс на 100 кг не дадут разогнаться больше 50.

Ну а во-вторых, есть ВСХ на двиг 1.6 105 лс? Мощность это кр. момент * обороты * К. Если бы момент не зависел от оборотов, то для двигателя, котороый развивает 100 лс на 5000 оборотов, на 1500 было бы чуть меньше 30 лс. Но в реальности на низких оборотах момент ниже, поэтому получается еще меньше лс. Это для атмосферных бензиновых двигателей.

Здравствуйте, sharpcoder, Вы писали:

S>А потом 5-10 страниц видео отсюда — http://ru-chp.livejournal.com/tag/%D1%85%D1%80%D1%83%D1%81%D1%82%D1%8B
S>Ты думаешь что с тобой подобное не может случиться?
S>Да, я знаю что кирпич на голову тоже может упасть, но ты знаешь какое мат ожидание продолжительности жизни хруста мотоциклиста?

Спасибо, про ру_чп и так знаю.

Ну в общем и целом конечно может. Более того, разные ситуации и так регулярно случаются. Да даже как в последнем видео про мокрый рельс было, но я удержал скут.

Здравствуйте, Sshur, Вы писали:

S>Ну а во-вторых, есть ВСХ на двиг 1.6 105 лс?

Гугл говорит, что есть

На 2000 мощность 25кВт (35 л.с.) на колесе, на 3000 — 39кВт (52 л.с.). При этом не надо забывать о двух моментах:
1) У тебя на скутере точно такой же ДВС, да еще и с более фиговой ВСХ. Он тоже должен раскрутиться, даже с вариатором.
2) КПД трансмиссии заметно хуже фокусовой.
3) На первой передаче мотор фокуса набирает 4-5К за доли секунды. Т.е., даже если предположить что у тебя чудо мотор в скутере, выдающий мгновенно максимальную мощность, это позволит тебе иметь преимущество в тяговооруженности буквально несколько метров.
4) Есть такой несложный прием на МКПП, старт с предварительной подгазовкой.
5) Если вместо жужжалки 1.6 стоит моторчик поприличнее, 1.8 или 2.0 (и это вовсе не какой то супер мотор), ситуация для скутера становится еще печальнее.
Ну и самое главное — большинство владельцев авто просто не жгут резину и сцепление на старте и не загоняют мотор в невыгодные ему режимы с малыми оборотами и полностью открытым дросселем. Вот и создается впечатление, что машины тебя не могут обогнать.

Здравствуйте, test06, Вы писали:

T>Здравствуйте, Sshur, Вы писали:


S>>За нарушение правил штрафуют. Бьют морду по понятиям. Получается, надо бить морду за то, что я еду, а нормальные пацаны ровно стоят в пробке?

T>Завидует

T>А где байк у тебя ночует?

На стоянке

Здравствуйте, AndrewVK, Вы писали:

AVK>На 2000 мощность 25кВт (35 л.с.) на колесе, на 3000 — 39кВт (52 л.с.). При этом не надо забывать о двух моментах:
AVK>1) У тебя на скутере точно такой же ДВС, да еще и с более фиговой ВСХ. Он тоже должен раскрутиться, даже с вариатором.
AVK>2) КПД трансмиссии заметно хуже фокусовой.
AVK>3) На первой передаче мотор фокуса набирает 4-5К за доли секунды. Т.е., даже если предположить что у тебя чудо мотор в скутере, выдающий мгновенно максимальную мощность, это позволит тебе иметь преимущество в тяговооруженности буквально несколько метров.
AVK>4) Есть такой несложный прием на МКПП, старт с предварительной подгазовкой.
AVK>5) Если вместо жужжалки 1.6 стоит моторчик поприличнее, 1.8 или 2.0 (и это вовсе не какой то супер мотор), ситуация для скутера становится еще печальнее.
AVK>Ну и самое главное — большинство владельцев авто просто не жгут резину и сцепление на старте и не загоняют мотор в невыгодные ему режимы с малыми оборотами и полностью открытым дросселем. Вот и создается впечатление, что машины тебя не могут обогнать.

Собственно, я это и называю "могут обогнать, если будут стараться". Я и не говорил, то фокус не догонит скутер с 9 лс. Просто от каждого светофора так мало кто ускоряется. Кто в обычной жизни будет на первой крутить двиг до 5 тыс? Ну я на шниве бывает кручу, но это если хочется ехать более менее энергично. В норме раскручиваешь до 2,5 -3 тыс и переключаешься. И нередко попадаются индивиды, которые только что неторопливо тронулись со светофора, и вдруг замечают, что с ними равняется скут и сразу резко переключаются вниз (ну типа кик-даун) и начинают разгоняться

А вот всякие многолитровые пепелацы, как уходили в точку нежно урча мотором, так и уходят

Здравствуйте, Sshur, Вы писали:

S>Кто в обычной жизни будет на первой крутить двиг до 5 тыс?

Ну так и на скутере тоже не все ездят "тапка в пол".

S> Ну я на шниве бывает кручу

Ты не меряй даже 1.6 фокус по шниве, у него динамика совсем другого уровня.

S>, но это если хочется ехать более менее энергично. В норме раскручиваешь до 2,5 -3 тыс и переключаешься.

Ну вот даже на 2.5-3 тысячах там далеко не 30 сил.

S>А вот всякие многолитровые пепелацы, как уходили в точку нежно урча мотором, так и уходят

Я тебе еще раз повторю — многолитровых не нужно, двухлитровый фокус от тебя точно так же в точку уйдет без особых напрягов.

Здравствуйте, AndrewVK, Вы писали:

AVK>Здравствуйте, Sshur, Вы писали:

S>>Кто в обычной жизни будет на первой крутить двиг до 5 тыс?

AVK>Ну так и на скутере тоже не все ездят "тапка в пол".

Ездят)


S>>, но это если хочется ехать более менее энергично. В норме раскручиваешь до 2,5 -3 тыс и переключаешься.

AVK>Ну вот даже на 2.5-3 тысячах там далеко не 30 сил.



S>>А вот всякие многолитровые пепелацы, как уходили в точку нежно урча мотором, так и уходят

AVK>Я тебе еще раз повторю — многолитровых не нужно, двухлитровый фокус от тебя точно так же в точку уйдет без особых напрягов.

В двухлитровом не 100 сил)

Здравствуйте, 0x8000FFFF, Вы писали:


FFF>1) Выкинь своего китайца... купи нормального японца...

Ну я хотел было купить лиду 100ю. Но бу все были либо убиты, либо без документов. Из новых можно купить например bws за 110 тыр, что слишком. Чистый китай дешев, но разваливается. У меня сим, что вроде бы и китай, но марка тайваньская (та же контора кстати делает автомобили марки хюндай). Пока только радует.

FFF>4) водители машин часто уроды, подрезают, резко тормозят и устраивают подставы... сам столнулся с таким — едишь у обочины в пределах 1 метра — придавливают, резко тормозят... ебашить надо по дверям ногой — что бы отъехали... ездить надо с травматикой — что бы в случае чего открывать огонь на поражение и уезжать побыстрее х) так как в случае чего — гражданской ответственности никакой (сам узнавал у страховых — никто не стал делать)... так что попадешь на бабки...

Ну зачастую тебя просто не видят. Я бы не стал обобщать, ни "все хрусты мудаки", ни "коробочники уроды"

FFF>У меня Yamaha ZR Sport — рвет с места — делает только так любую Honda или Suzuki (до 50 л.с.), разгон до 50 км/ч — порядка 2-3 сек, движок тянет 85 км/ч... но самому на такой скорости стремно, выше 60 км/ч не езжу...

Это jog что ли?

B> Но вообще да, право имеют. Но не долго.

Я работаю в конторе, где еще есть 6 хрустиков (4 вело, 2 мото). У 2х велохрустов стаж больше 10 лет (да, по дорогам), у мотоциклистов даже спрашивать боюсь — оба седые уже, а начинали, говорят, во времена, когда ограничения скорости были скорее рекомендациями.

Здравствуйте, SkyDance, Вы писали:

SD>мотоциклистов даже спрашивать боюсь — оба седые уже

Им лет то хоть по 25 есть?

SD>, а начинали, говорят, во времена, когда ограничения скорости были скорее рекомендациями.

"ты тоже говори"

не ну а если серьезно — я тут на окружающую действительность смотрю и на дороги где больще 50ти стараюсь не выезжать.

B>Им лет то хоть по 25 есть?

Да за 50 уж.

B>не ну а если серьезно — я тут на окружающую действительность смотрю и на дороги где больще 50ти стараюсь не выезжать.

Страшно там у вас в Квинсланде. Переезжай в NSW, тут велосипедистов за километр стараются объехать. Очень сильное у них лобби.

Здравствуйте, SkyDance, Вы писали:

SD>Да за 50 уж.
хрустели бы в квинсленде — поседели б раньше

SD>Переезжай в NSW

я как бы в процессе — как у вас работу более-менее приличную найду, так и приеду. Можешь посодействовать этому процессу, если у тебя в конторе надо что на C++ писать. Все прогрессивное человечество будет тебе благодарно.

B>хрустели бы в квинсленде — поседели б раньше

Все так плохо? Видимо, у вас в парламенте мало велосипедистов. А тут они — священная корова (и парламент, и двухколесные его, не побоюсь этого слова, члены).
Мотоциклистам хуже. Нет у нас Арни а жаль.

B>я как бы в процессе — как у вас работу более-менее приличную найду, так и приеду. Можешь посодействовать этому процессу, если у тебя в конторе надо что на C++ писать. Все прогрессивное человечество будет тебе благодарно.

Я сейчас представляю регрессивное человечество и пишу на голом С. Конторе еще нужен жабовод, но им не к спеху, и, кажется, они меня продолжат нанимать на жабоводство. Сам понимаешь, мне пофигу на чем писать.

Здравствуйте, SkyDance, Вы писали:

SD>Все так плохо? Видимо, у вас в парламенте мало велосипедистов. А тут они — священная корова

Смотря где ездить. Если по велодорожкам — которые отдельно, а не на дороге, или по сабербам, где 50, или по тратуарам — это одно. Я там езжу. А есть тут такие дороги — где 80 — 90, и вдоль дороги мертвые хурсики с велосипедами стоят проложена велодорожка. Туда я не суюсь. а народ ездит, и между рядами и по всякому.

SD> (и парламент, и двухколесные его, не побоюсь этого слова, члены).

В членах недостатка нет, но они не двухколесные

SD>Я сейчас представляю регрессивное человечество и пишу на голом С. Конторе еще нужен жабовод, но им не к спеху, и, кажется, они меня продолжат нанимать на жабоводство. Сам понимаешь, мне пофигу на чем писать.

Си у меня тоже вполне — так что колись куда засылаться

Здравствуйте, Sshur, Вы писали:

S>Почему, очень часто в именно в стоячей пробке народ пододвигается, чтобы я мог проехать?

я пододвигаюсь только если заметил двухколесного заранее и мне видно что творится сзади по обеим сторонам моей машины. Потому что у вас любимое развлечение — проскочить вдвоем одновременно по обеим сторонам машины. Я пару раз чуть не попал, когда начинаешь отворачивать давая место одному, и чуть не сбиваешь другого. Поэтому теперь нафиг, лавируйте и натыкайтесь сами, без моего участия

Здравствуйте, minorlogic, Вы писали:

M>Самое смешное тут то , что эти же водятлы рассуждающие про ПДД и про "одна полоса на ТС" спокойно едут по той же полосе подрезая велосипедистов. Делая вид , что велосепедиста вообще нет на дороге.

Это они мстят велосиПЕдистам за такое же отношение к пешеходам на тротуаре

Здравствуйте, Demandred, Вы писали:

D>Это они мстят велосиПЕдистам за такое же отношение к пешеходам на тротуаре

кстати да, сегодня чуть не сбил велосипедиста — он за секунду проскочил справа до того как я туда "перестроился" пропуская людей идущих навстречу

Здравствуйте, jhfrek, Вы писали:

J>Здравствуйте, Demandred, Вы писали:

D>>Это они мстят велосиПЕдистам за такое же отношение к пешеходам на тротуаре

J>кстати да, сегодня чуть не сбил велосипедиста — он за секунду проскочил справа до того как я туда "перестроился" пропуская людей идущих навстречу

Переодически идя по тротуару с женой и дочкой уворачиваюсь от этих демонов, котороые между собой гонки по тротуарам устраивают, так ладнобы дети были, нет блин, здоровые дядьки

Здравствуйте, Demandred, Вы писали:

J>>кстати да, сегодня чуть не сбил велосипедиста — он за секунду проскочил справа до того как я туда "перестроился" пропуская людей идущих навстречу
D>Переодически идя по тротуару с женой и дочкой уворачиваюсь от этих демонов, котороые между собой гонки по тротуарам устраивают, так ладнобы дети были, нет блин, здоровые дядьки

в моем случае за рулем был пацаненок. Но проблема та же что и с мотоцикл vs автомобиль — большая разница скоростей. Что велосипедисты, что мотоциклисты думают что чем быстрее они проскочат, тем меньше вероятность того что их собьют. Но они не учитывают что на большой скорости они не оставляют шансов их заметить и фактически играют в русскую рулетку — повезет проскочить или нет.

Ну и последствия в обоих случаях для них будут тяжелее чем для пешехода и автомобиля

Здравствуйте, jhfrek, Вы писали:


J>Ну и последствия в обоих случаях для них будут тяжелее чем для пешехода и автомобиля

Потому их и называют хрустиками и ласточками

Здравствуйте, minorlogic, Вы писали:

M>Самое смешное тут то , что эти же водятлы рассуждающие про ПДД и про "одна полоса на ТС" спокойно едут по той же полосе подрезая велосипедистов. Делая вид , что велосепедиста вообще нет на дороге.
Велосипедистов на проезжей части я встречал полторы штуки

B>>Разъезд на расстоянии 20 см — это уже не повышение опасности?

SD>Ну ты пешком мимо запаркованных машин проходишь в 20 см.?

И давно машины в пробке эквивалентны запаркованным, мотороллер — пешеходу, а дорога — тротуару?

Здравствуйте, dilmah, Вы писали:


S>>Имхо, больше напрягают как раз автомобилисты которые пытаются в междурядье третий ряд организовать

D>вроде бы, такое поведение это обычно всего лишь следствие других проблем -- скажем, ряда, заставленного припаркованными машинами.

Это следствие одно проблемы — хитрожопия головного мозга у рожающедиареющих граждан.

J>кстати да, сегодня чуть не сбил велосипедиста — он за секунду проскочил справа до того как я туда "перестроился" пропуская людей идущих навстречу

Т.е. вы ПДД нарушили. Чем хвастаетесь-то, нарушениями?

Здравствуйте, SkyDance, Вы писали:

J>>кстати да, сегодня чуть не сбил велосипедиста — он за секунду проскочил справа до того как я туда "перестроился" пропуская людей идущих навстречу
SD>Т.е. вы ПДД нарушили. Чем хвастаетесь-то, нарушениями?

какое такое ПДД? Вот это?

«Тротуар» — элемент дороги, предназначенный для движения пешеходов и примыкающий к проезжей части или отделенный от нее газоном.

B>>И давно машины в пробке эквивалентны запаркованным, мотороллер — пешеходу, а дорога — тротуару?

SD>Стоящий автомобиль == стоящий автомобиль.
SD>Мотороллер, едущий со скоростью пешехода == пешеход.
SD>Дорога от тротуара физически ничем не отличается.

Вопросов больше не имею.

Здравствуйте, SkyDance, Вы писали:

SD>Мотороллер, едущий со скоростью пешехода == пешеход.

не, он == упавший мотороллер. Потому как фиг ты его на скорости 2-5 км/ч долго удержишь

SD>>Мотороллер, едущий со скоростью пешехода == пешеход.
J>не, он == упавший мотороллер. Потому как фиг ты его на скорости 2-5 км/ч долго удержишь

Зарубимся на бутылку хорошего виски? С моей стороны — видео (меня), исполняющего "сложный трюк движение со скоростью 2.5 км/ч". Могу на скутере, могу на мотоцикле (это лишь чуть-чуть сложнее). Этот маневр, однако, входит в программу обязательного экзамена на категорию А в Австралии
Можно даже еще медленнее.
Что уж там, если ногу выставить, можно вовсе на месте остановиться. Можно даже не выставляя — но сие требует некоторой тренировки.

Про нарушение ПДД, извините, не так понял — подумал, что вы на машине перестраивались, завидев пешеходов, идущих по проезжей части. Потому как если бы вы пешком шли, это называлось бы "неожиданно дернулся в сторону". Опять же, раз "чуть не сбил" — значит, ничего и не было, велосипедист контролировал ситуацию. По тротуарам они ездят не от хорошей жизни, я в Москве по дорогам тоже не рискну.