Для обоих- обладателей российского и украиского паспортов, страны Цнтральной Азии- Узбекистан, Киргизия, Казахстан, Армения, в меньшей степени Грузия видятся более оптимальным вариантом, чем страны Зап Европы или бывшего Восточного блока.

Почему:
походу, в Ср Азии не нагнетают, не накручивают масс сми по поводу событий в Украине. В отличие от например Австралии, где поддержка Украины даже на уровне части глубинариев.
К россиянам и украинцам одинаково хорошее отношение, как к бывшим соотечественникам (по СССР). Общение с местными на русском, хотя между собой нативные жители говорят на кыпча́кском диалекте. В отличие от небратьев, которые в Австралии (были случаи) между собой на русском, а с клятым м. — ломают комедию на польском или украинском.
Интернет есть, телега, воцап, ютуб, гуглопей, яблопей, виза и мамтеркард свободно работают.
Нативно хорошие вкуснве продукты на базаре.
Доступный бензин на заправках, причём в 2-3 раза дешевле (по курсу), чем в европейских странах.
Сравнительно более доступное жильё, чем в Европе.
Вообще атмосфера остатков СССР (в хорошем смысле) в сочетании с доступностью всех современных благ цивилизации, включая электромобили и публичнве зарядки для них, новейшую электронику и т.п.
Наверное, это как вернуться в 2014-16 гг в РФ, только с советскими пережитками вроде копеечного проезда в ОТ.
На самом деле конечно, своих политических активистов везде в СНГ щемят, но если не отсвечивать и просто жить- тогда свободы не ущемляются.

Почему дальнее зарубежье внезапно не видится хорошим вариантом- по причине Трампа. Из-за его СВО, Дубай под обстрелами, а в казалось бы безопасно далёкой от всего Австралии и Зеландии- нет бензина на заправках. Украинцы так не ударили по бензину на запрпвках РФ, как ударил Иран по бензину на заправках Австралии.

да, у меня есть знакомые программисты, переехавшие по крайней мере для работодателя в Кыргызстан с 22 года. место неплохое

В сентябре прошлого года немного обсуждали Киргизию в этом аспекте: https://rsdn.org/forum/shareware/8990586.1

Автор: bnk
Дата: 14.09.25

Здравствуйте, Артём, Вы писали:

Аё>Для обоих- обладателей российского и украиского паспортов, страны Цнтральной Азии- Узбекистан, Киргизия, Казахстан, Армения, в меньшей степени Грузия видятся более оптимальным вариантом, чем страны Зап Европы или бывшего Восточного блока.
В общем всё так.
Думаешь вернуться?

Здравствуйте, Vzhyk2, Вы писали:

V>В общем всё так.
V>Думаешь вернуться?

Я размышляю про россиян, которым делают интернет по белым спискам (как в материковом Китае) и которым прилетают дроны, и про украинцев, которых ловит ТЦК и по которым ещё чаще прилетают дроны (т.е. территория, контролируемая Украиной далеко от линии фронта).

Мне из насиженного места куда-то переезжать нет смысла. Включая США.
Но. За последние полгода-год австралийцы на улицах как-то поднапряглись, замечаю что chill-relax сходит с лиц, становятся похожи на напряжённые лица россиян и американцев. Надеюсь, кризис закончится и всё вернётся как было.

Здравствуйте, Артём, Вы писали:

Аё>Мне из насиженного места куда-то переезжать нет смысла. Включая США.

Смотри там, досидишься и не сможешь ни лансер заправить, ни на самолёте улететь — топливо на заправках уже пропадает, каппееец, а в РФ его всегда будет прорва, и квартиры дешёвые, и универы, и денег больше чем даже в США

Аё>Но. За последние полгода-год австралийцы на улицах как-то поднапряглись, замечаю что chill-relax сходит с лиц, становятся похожи на напряжённые лица россиян и американцев. Надеюсь, кризис закончится и всё вернётся как было.

Не вернётся как минимум ещё 3 года. Спасибо предводителям первой и второй армий мира. Надо валить в Сибирь, там не достанут.

Здравствуйте, aik, Вы писали:

aik>Здравствуйте, Артём, Вы писали:

Аё>>Мне из насиженного места куда-то переезжать нет смысла. Включая США.

aik>Смотри там, досидишься и не сможешь ни лансер заправить, ни на самолёте улететь — топливо на заправках уже пропадает, каппееец, а в РФ его всегда будет прорва, и квартиры дешёвые, и универы, и денег больше чем даже в США
Да ну, ты че, тут даже интернет по белым спискам. Артемка фигню писать не будет

Аё>>Но. За последние полгода-год австралийцы на улицах как-то поднапряглись, замечаю что chill-relax сходит с лиц, становятся похожи на напряжённые лица россиян и американцев. Надеюсь, кризис закончится и всё вернётся как было.

aik>Не вернётся как минимум ещё 3 года. Спасибо предводителям первой и второй армий мира. Надо валить в Сибирь, там не достанут.
Истину глаголешь

Здравствуйте, Артём, Вы писали:

Аё>Но. За последние полгода-год австралийцы на улицах как-то поднапряглись, замечаю что chill-relax сходит с лиц, становятся похожи на напряжённые лица россиян и американцев. Надеюсь, кризис закончится и всё вернётся как было.
Напоминаю известную фразу "Жить будете плохо, но недолго!"
И да, кризис закончится, но не скоро — по моим прикидкам еще лет 15-25 он длиться будет.

Здравствуйте, aik, Вы писали:

aik>Смотри там, досидишься и не сможешь ни лансер заправить, ни на самолёте улететь — топливо на заправках уже пропадает, каппееец, а в РФ его всегда будет прорва, и квартиры дешёвые, и универы, и денег больше чем даже в США
В РФ счас из-за санкций больше *опа с работой программисту, чем например у нас. Всё, что работало на западный рынок- вынесено или выносится. Остались гос заказы.
Учётная ставка в РФ счас 15,0%. Учётная ставка Австралии 4.10%. Если у нас от 4.1% народ испытывает стресс, то от 15% это наверное болеаой шок. Хотя в 80-90гг в Австралии тоже была конская ставка 15-20% и ничего, люди как-то жили, была своя промышленность.

Аё>>Но. За последние полгода-год австралийцы на улицах как-то поднапряглись, замечаю что chill-relax сходит с лиц, становятся похожи на напряжённые лица россиян и американцев. Надеюсь, кризис закончится и всё вернётся как было.

aik>Не вернётся как минимум ещё 3 года.
"Если бы Трамп был президентом, кризиса бы не было" при Байдене. Пришёл Трамп, *опа ещё больше.

Здравствуйте, Артём, Вы писали:

aik>>Смотри там, досидишься и не сможешь ни лансер заправить, ни на самолёте улететь — топливо на заправках уже пропадает, каппееец, а в РФ его всегда будет прорва, и квартиры дешёвые, и универы, и денег больше чем даже в США
Аё>В РФ счас из-за санкций больше *опа с работой программисту, чем например у нас. Всё, что работало на западный рынок- вынесено или выносится. Остались гос заказы.

И? В Новосибе всё равно платят больше чем в США. Да и какая тебе разница госзаказ или нет? Ты ж в ангуляры умеешь, это я со своим линуксом в РФ нафиг никому не нужен.

Аё>Учётная ставка в РФ счас 15,0%. Учётная ставка Австралии 4.10%. Если у нас от 4.1% народ испытывает стресс, то от 15% это наверное болеаой шок. Хотя в 80-90гг в Австралии тоже была конская ставка 15-20% и ничего, люди как-то жили, была своя промышленность.

Вот именно. Если за 1-2 годовых зарплаты покупается приличная квартира — то пофиг на ставку.

aik>>Не вернётся как минимум ещё 3 года.
Аё>"Если бы Трамп был президентом, кризиса бы не было" при Байдене. Пришёл Трамп, *опа ещё больше.

Эпштейн подложил свинью, а так бы, вероятно, и не было бы никакого кризиса.

Здравствуйте, aik, Вы писали:

aik>И? В Новосибе всё равно платят больше чем в США.
Прям больше полумульёна usd в год, или в США давно никаких полумульёнов (с учётом RSU) нет?

aik> Да и какая тебе разница госзаказ или нет? Ты ж в ангуляры умеешь, это я со своим линуксом в РФ нафиг никому не нужен.
Линух нужен в железках. Ангулар что- мы написали гую на текущее поколение продукта, счас вроде и не важен он стал, я смотрю на другие области. Госзаказ это какое-нить оружие или импортозамещение — вряд ли какой-то полезный, нужный людям продукт (т.е. без искусственной подпитки из бюджета оно загнётся).

aik>Вот именно. Если за 1-2 годовых зарплаты покупается приличная квартира — то пофиг на ставку.
Ну может и у нас так станет, всего-то надо, чтоб пузырь жилья лопнул. Австралия не резиновая!

aik>Эпштейн подложил свинью, а так бы, вероятно, и не было бы никакого кризиса.
Трамп сказал "остановит войну в Украине за 1 день", это был один из его предвыборных лозунгов. И что в итоге- опять балабол.

Здравствуйте, Артём, Вы писали:

aik>>И? В Новосибе всё равно платят больше чем в США.
Аё>Прям больше полумульёна usd в год, или в США давно никаких полумульёнов (с учётом RSU) нет?

Ни тебе, ни ему полмильёна не даёт никто

aik>> Да и какая тебе разница госзаказ или нет? Ты ж в ангуляры умеешь, это я со своим линуксом в РФ нафиг никому не нужен.
Аё>Линух нужен в железках.

Так он с железками из Китая и приедет.

Аё>Ангулар что- мы написали гую на текущее поколение продукта, счас вроде и не важен он стал, я смотрю на другие области.

В Новосибе интернет нормальный, без белых списков, так что весь бизнес там, работа должна быть. В Беларуси тоже, поди, всё это работает, но про деньги тут никто не хвастал ещё.

Аё>Госзаказ это какое-нить оружие или импортозамещение — вряд ли какой-то полезный, нужный людям продукт (т.е. без искусственной подпитки из бюджета оно загнётся).

Непатриотично. Оружие очень нужно людям (на фронтах).

aik>>Вот именно. Если за 1-2 годовых зарплаты покупается приличная квартира — то пофиг на ставку.
Аё>Ну может и у нас так станет, всего-то надо, чтоб пузырь жилья лопнул. Австралия не резиновая!

Не лопнет. Место пока ещё слишком привлекательное.

aik>>Эпштейн подложил свинью, а так бы, вероятно, и не было бы никакого кризиса.
Аё>Трамп сказал "остановит войну в Украине за 1 день", это был один из его предвыборных лозунгов. И что в итоге- опять балабол.

Он честно старается с первого дня, но он не мог представить насколько два Вована ненавидят друг друга.

Здравствуйте, aik, Вы писали:

aАё>>Трамп сказал "остановит войну в Украине за 1 день", это был один из его предвыборных лозунгов. И что в итоге- опять балабол.
aik>Он честно старается с первого дня, но он не мог представить насколько два Вована ненавидят друг друга.
С Вованами он бы, вполне вероятно, разобрался бы. Но "агенту Краснову" противостоит еще все руководство ЕС и кучи стран в ЕС.

Аё>Украинцы так не ударили по бензину на запрпвках РФ, как ударил Иран по бензину на заправках Австралии.

Дурак ты, братец. Трамп, а не Иран!

Здравствуйте, aik, Вы писали:

aik>В Новосибе интернет нормальный, без белых списков, так что весь бизнес там, работа должна быть. В Беларуси тоже, поди, всё это работает, но про деньги тут никто не хвастал ещё.
Линух только и нужен а с ним либо С++ + STL + Boost либо Java + Spring Boot + PostgreSQL + Kafka + всякого по мелочи типа Event Driven Architecture и прочее такое.
Ибо импортозамещение.
Белые списки есть только тогда, когда блокируют мобильный интернет в связи с дроновой опасностью. Бывает такое не часто. Проводной интернет не блокируют вообще, никаких списков там нет.
Рынок просел, HR'ы уже ни за кем не бегают. У них и так кандидатов полно. Но хорошие специалисты нужны, как и всегда.
На рынке в основном банки, полугосударственные конторы пишущие импортозамещение, вояки, обычные конторы с коробочными продуктами.
Деньгами хвастать нечего, т.к. платят не много: 4 — 4.5К$ на руки в мес. лимит для программиста, 6K$ тех лид.
Для вас суммы смешные, но здесь услуги, жильё, ежемесячные траты сильно меньше чем у вас, иногда кратно меньше.
Машины дороже, государство наживается.
Ну а так, всё как всегда, везде свои нюансы, минусы, плюсы.

Аё>страны Цнтральной Азии- Узбекистан, Киргизия, Казахстан

Не полностью согласен, но года полтора назад видел отзыв про какую-то из перечисленных стран: там пара из Москвы жаловалась, что сильно меньше кафе с вкусным латте и очень ограниченный выбор вегетарианских блюд (почти цитата "сплошное мясо").

Здравствуйте, Sammo, Вы писали:

Аё>>страны Цнтральной Азии- Узбекистан, Киргизия, Казахстан

S>Не полностью согласен, но года полтора назад видел отзыв про какую-то из перечисленных стран: там пара из Москвы жаловалась, что сильно меньше кафе с вкусным латте и очень ограниченный выбор вегетарианских блюд (почти цитата "сплошное мясо").

А шо, разве в РФ был вкусный латте? После Австралии мна мой вкус везде кофе г-но. Наверное, кроме Италии (вроде оттуда пришла культура кофе в Австралию), но там я не был. Мясо это хорошо. Очень хорошо.

Здравствуйте, Владислав, Вы писали:

aik>>В Новосибе интернет нормальный, без белых списков, так что весь бизнес там, работа должна быть. В Беларуси тоже, поди, всё это работает, но про деньги тут никто не хвастал ещё.
В>Линух только и нужен а с ним либо С++ + STL + Boost либо Java + Spring Boot + PostgreSQL + Kafka + всякого по мелочи типа Event Driven Architecture и прочее такое.

Ну вот это всё, начиная с c++, и не линукс (который — ядро, драйверы), а вообще (и я в это не умею). Так то хоть в макоси делай.

В>Ибо импортозамещение.

Железо не импортозамещено и не будет.

В>Белые списки есть только тогда, когда блокируют мобильный интернет в связи с дроновой опасностью. Бывает такое не часто. Проводной интернет не блокируют вообще, никаких списков там нет.
В>Рынок просел, HR'ы уже ни за кем не бегают. У них и так кандидатов полно. Но хорошие специалисты нужны, как и всегда.
В>На рынке в основном банки, полугосударственные конторы пишущие импортозамещение, вояки, обычные конторы с коробочными продуктами.
В>Деньгами хвастать нечего, т.к. платят не много: 4 — 4.5К$ на руки в мес. лимит для программиста, 6K$ тех лид.

У нас на деревне народ работает в Nvidia, AMD, Amazon, Redhat — всякое такое, продукты другого масштаба, этого в РФ не будет. Побочный эффект в виде денег тоже есть, хотя мне 6kUSD хватило бы в Питере, наверное. Только я затрудняюсь найти такие вакансии (но мне и не надо, так, из любопытства).

В>Для вас суммы смешные, но здесь услуги, жильё, ежемесячные траты сильно меньше чем у вас, иногда кратно меньше.
В>Машины дороже, государство наживается.
В>Ну а так, всё как всегда, везде свои нюансы, минусы, плюсы.

Не, не как всегда, с началом спецоперации баланс сильно качнулся не в пользу РФ и уже назад не вернётся при моей жизни, по-моему.

Здравствуйте, Артём, Вы писали:

Аё>На самом деле конечно, своих политических активистов везде в СНГ щемят, но если не отсвечивать и просто жить- тогда свободы не ущемляются.

Беларусь же под санкциями, как там работать? Или батька уже разрулил?
Грузия норм вариант из-за 1%-ного ИП, но нормально ли там жить?

Здравствуйте, aik, Вы писали:

aik>Не вернётся как минимум ещё 3 года. Спасибо предводителям первой и второй армий мира. Надо валить в Сибирь, там не достанут.
Приезжайте, у нас хорошо