товарищи которые живут в США поделитесь пожалуйста сколько вам обходиться визит к вашему primary doctor ?
я с 2014 года хожу к одному и тому же доктору, обычно раз в год на бесплатный годовой осмотр
все было нормально долгое время, но с 2020 началась ерунда, когда я заболел ковидом доктор за телефонный виртуальный визит вовремя ковида взял с меня 500+ $
в 2024 за то что мне измерили сахар в крови (обычным бытовым прибором) и отправили в больницу доктор взял с меня 700+$
в декабре 25 я посетил своего primary doctor на бесплатный годовой осмотр и за то что его студенты тренировались на мне 40 минут, он выставил страховой счет 980$
страховая оплатила только частично
я позвонил в страховую и те ответили что счет выставлен за два визита в один день, разбирайся со своим доктором сам мы свою часть оплатили
как вы считаете сколько должен стоить визит к primary doctor
как объяснить доктору что я не готов платить 500-700-1000 за визит, но и уходить от него я не хотел бы тк он вроде бы хороший доктор
Хороший доктор тоже может быть махинатором ну или его бухгалтерша, но это сути не меняет. Если годовой осмотр бесплатный то он и должен быть бесплатный. Это сразу обговаривается еще перед визитом с тетей, которая страховку проверяет. Если же хороший доктор увидел что нужно полечить что то там, то он дожен был назначить новый визит или по крайней мере сказать, что сейчас начинается как бы второй визит — лечение. А не втихаря намешать все в кучу в надежде что страховая все оплатит заодно.
Получается он типа спрашивает: — все нормально? пациент: — да, но голова иногда болит, он: купите анальгина, вот вам счет за два визита 400 за вопрос и 400 за ответ.
Здравствуйте, qqqqq, Вы писали:
Q>Получается он типа спрашивает: — все нормально? пациент: — да, но голова иногда болит, он: купите анальгина, вот вам счет за два визита 400 за вопрос и 400 за ответ.
>Если же хороший доктор увидел что нужно полечить что то там, то он дожен был назначить новый визит или по крайней мере сказать, что сейчас начинается как бы второй визит — лечение. А не втихаря намешать все в кучу в >надежде что страховая все оплатит заодно.
те в ходе годового осмотра рецепты не выписываються ?
у меня от стресса поднимаеться давление
уже лет 5-7 этот же доктор выписывает мне таблетки от давления которые давно не действуют и я их не забираю в аптеке или выбрасываю
на просбы заменить он не реагировал, типа все норм
мне родители много лет передавали таблетки тк в РФ они без рецепта
но в этом году передать возможности не было а посылки не ходили/не ходят
поэтому пришлось доктору показать фотки моих замеров давления, что у меня уже 2 месяца сильно повышенное давление и мне нужны таблетки
он посмотрел и выписал ровно те что я попросил (там достаточно простые и слабые таблетки но мне помогают)
как я понимаю он это посчитал это вторым визитом
это вообще коректно ?
у меня с ним встреча через пару недель, как ему культурно объяснить что за 550-700$ (сколько он написал за один визит) я лучше схожу к кордиологу визит к которому стоит 350-450$
Здравствуйте, sergey2b, Вы писали:
S>кто о чем, а вшивый а бани S>товарищи которые живут в США поделитесь пожалуйста сколько вам обходиться визит к вашему primary doctor ? S>я с 2014 года хожу к одному и тому же доктору, обычно раз в год на бесплатный годовой осмотр ...
не, ну а чё делать? это же единственный праймари доктор в Бостоне
продолжай ходить, деваться то некуда.
а если серьёзно, то при любом из таких "фокусов" это был бы мой последний визит к этому доктору.
ЗЫ: теледоктора стоят в районе 50 баксов. правда они бесполезны чуть более чем полностью
Трудно сказать. С одной стороны так как он выписал таблетки то это как бы уже лечение. Но если он просто их выписал такие же как были то мог бы и не брать по макимуму за визит. НА самом деле доктора сами счета не составляют, у них обычно специальные тетки занимаются. И когда возникят вопросы то надо с тетками разруливать. Если недоволен счетом можешь позвонить спросить что за хрень, почему не сказали что два визита. Может сьездить туда в глаза посмотреть внимательно. Она может другой код подешевле для страховки поставит хотя вряд ли. Можно нажимать на то что по сути и не было лечения а только таблетки выписали по предыдущим. Но даже если врач выписывает таблетки, что ты принес, то он уже берет на себя ответственность за правильность рецепта и тд. Многие врачи хоть и не копенгаген в этих финансовых вопросах и всю эту волокиту перекладывают на теток но понимают в целом когда пациент платит а когда нет, если платит то сколько приблизительно... А некоторые — типа эти дела меня не касаются я врач я так вижу. К таким может и не стоит обращаться либо разбираться сразу по месту что куда и сколько.
Здравствуйте, sergey2b, Вы писали:
S>кто о чем, а вшивый а бани
S>товарищи которые живут в США поделитесь пожалуйста сколько вам обходиться визит к вашему primary doctor ?
S>я с 2014 года хожу к одному и тому же доктору, обычно раз в год на бесплатный годовой осмотр S>все было нормально долгое время, но с 2020 началась ерунда, когда я заболел ковидом доктор за телефонный виртуальный визит вовремя ковида взял с меня 500+ $ S>в 2024 за то что мне измерили сахар в крови (обычным бытовым прибором) и отправили в больницу доктор взял с меня 700+$
S>в декабре 25 я посетил своего primary doctor на бесплатный годовой осмотр и за то что его студенты тренировались на мне 40 минут, он выставил страховой счет 980$ S>страховая оплатила только частично
S>я позвонил в страховую и те ответили что счет выставлен за два визита в один день, разбирайся со своим доктором сам мы свою часть оплатили
S>как вы считаете сколько должен стоить визит к primary doctor S>как объяснить доктору что я не готов платить 500-700-1000 за визит, но и уходить от него я не хотел бы тк он вроде бы хороший доктор
По моему опыту (до Medicare), primary doctor или бесплатно, или co-pay $15-$30. Если out-of-network — гораздо больше.
телефонный виртуальный визит вроде стоит столько же, сколько и личный.
Как уже сказали — они могут ошибнуться (не в твою пользу, разумеется).
То, что их аппетиты урезаются страховой компанией — обычное дело.
Если доктор in-network, и говорит что остальная часть на тебе — врет, очевидно.
Здравствуйте, sergey2b, Вы писали:
S>я с 2014 года хожу к одному и тому же доктору, обычно раз в год на бесплатный годовой осмотр S>все было нормально долгое время, но с 2020 началась ерунда, когда я заболел ковидом доктор за телефонный виртуальный визит вовремя ковида взял с меня 500+ $ S>в 2024 за то что мне измерили сахар в крови (обычным бытовым прибором) и отправили в больницу доктор взял с меня 700+$
Нехилые у вас там расценки. Я так понимаю, что средняя зарплата в США сейчас около $15000 в месяц чистыми.
В Минске в платных клиниках типичный прием специалиста (часто кандидат медицинских наук) около 20 баксов, максимум 25 (средняя тут около $700).
The median household income in xxx, MA, is around $141,440, according to recent U.S. Census data, while the average individual income is about $83,001, though some sources place the average salary higher. This figure reflects stable wages but a high cost of living, with common jobs including Software Engineers and Mechanical Engineers, and Tufts University as a major employer
Здравствуйте, paucity, Вы писали:
S>>все было нормально долгое время, но с 2020 началась ерунда, ... P>Возможно, у тебя с 2014 по 2026 менялись страховки, и этот доктор оказался out of network.
Wayne J. Altman
In-Network
11 Water St # 1a Arlington, MA 02476-4814
Billed from: Family Practice Group PC
единственное оказалось что за это время он стал призедентом Family Practice Group PC
значит я в 2014 разгледел в нем потенциал
Здравствуйте, sergey2b, Вы писали:
S>судя по этому за годовой осмотр он взял 350.00 S>а за выписку рецептов 550$
Судя по этому, за все-про-все с тебя могут взять $186.14 (сколько они выставляют страховой тебя меньше вмего должно волновать)
Я бы стал разбираться только с двумя PHYSICIANs за один визит (как раз те самые $186.14):
— appeal в страховую
— звонок или письмо доктору или его биллинг сервису
ЗЫ.
если не секрет, сколько же у тебя deductible, если с госпитализациями и регулярными посещениями, он в декабре еще не выплачен? (или путаю и госпиталя не в 2025 году были?)
Многие и рады были бы испытать когнитивный диссонанс, но нечем.
>Судя по этому, за все-про-все с тебя могут взять $186.14 (сколько они выставляют страховой тебя меньше вмего должно волновать)
если бы он выставил счет 350 как остальные доктора за визит то $186.14 небыло
P>ЗЫ. P>если не секрет, сколько же у тебя deductible, если с госпитализациями и регулярными посещениями, он в декабре еще не выплачен? (или путаю и госпиталя не в 2025 году были?)
deductible 5000, а госпитализация была в 2024
в этом году я ВСЕГО: три раза сходил к эндокринологу (иначе она не выписывает рецепт на инсулин) и один раз на годовой осмотр
с 2003 я сильно болел 4 раза из них один раз обморозился те сам дурак и один раз ковид, заразился в спортзале те сам дурак
если бы жена не выносила мозги без остановки то и с давлением проблем не было
Здравствуйте, sergey2b, Вы писали:
>>Судя по этому, за все-про-все с тебя могут взять $186.14 (сколько они выставляют страховой тебя меньше вмего должно волновать) S>если бы он выставил счет 350 как остальные доктора за визит то $186.14 небыло
При чем здесь другие доктора?
Тут даже сумма, которую он выставил не совсем при чем. Ибо за второго PHYSICIAN страховая тебе честно посчитала нетворковскую скидку минус $363.86 (а не минус $92.52 как за первого)
Но за лишнего второго PHYSICIAN, у тебя Amount Plan Paid == 0.
Т.е. по какой-то причине страховая не понимает или не хочет / не должна оплачивать второго PHYSICIAN.
Вопросы которые тебе нужно задавать доктору и страховой:
1. Какие конкретно услуги (биллинг коды) скрываются под каждой надписью "PHYSICIAN"
2. Почему часть этих услуг страховая не оплачивает?
ЗЫ. прикольно будет, если $550.00 — это кто-то из студенты забиллил
>>студенты тренировались на мне 40 минут
Многие и рады были бы испытать когнитивный диссонанс, но нечем.
S>у меня от стресса поднимаеться давление S>уже лет 5-7 этот же доктор выписывает мне таблетки от давления которые давно не действуют и я их не забираю в аптеке или выбрасываю S>на просбы заменить он не реагировал, типа все норм
и это хороший доктор которому ты платишь кучу денег незная за что и не хочешь это менять?
S>у меня с ним встреча через пару недель, как ему культурно объяснить что за 550-700$ (сколько он написал за один визит) я лучше схожу к кордиологу визит к которому стоит 350-450$
я не живу в США но мне кажется у тебя со страховкой чтото нето, хотя по отчётам наши врачи такие дикие суммы
не берут
Здравствуйте, sergey2b, Вы писали:
S>как вы считаете сколько должен стоить визит к primary doctor S>как объяснить доктору что я не готов платить 500-700-1000 за визит, но и уходить от него я не хотел бы тк он вроде бы хороший доктор
In essence, think of an Australian GP as a highly integrated, central Family Physician, while a US primary care doctor might be a Family Physician, Internist, or Pediatrician, operating within a system that allows for more direct specialist access.
Тёмная сторона Америки. Зато больше денег платят- особенно счас по курсу. Даже и без поправки накурс, больше. Налоги меньше.
Здравствуйте, Vzhyk2, Вы писали:
V>Нехилые у вас там расценки. Я так понимаю, что средняя зарплата в США сейчас около $15000 в месяц чистыми. V>В Минске в платных клиниках типичный прием специалиста (часто кандидат медицинских наук) около 20 баксов, максимум 25 (средняя тут около $700).
Кто о чём, а Вжик од оскале капитализма (.
Сергей, а что насчёт переехать в Минск? Там много женщин — программисток и любая из 6их в сравнении с среднестатисттческой американкой- фото модель. Доктор 3 зайчика стоит, опять же. Почему-то мне там в 2009г после Москвы показалось, что люди живут бедненько. Но Вжик ведь там своими глазами всё видит, ему веры больше.
Здравствуйте, Артём, Вы писали:
Аё>Сергей, а что насчёт переехать в Минск? Там много женщин — программисток и любая из 6их в сравнении с среднестатисттческой американкой- фото модель. Доктор 3 зайчика стоит, опять же. Почему-то мне там в 2009г после Москвы показалось, что люди живут бедненько. Но Вжик ведь там своими глазами всё видит, ему веры больше.
А в Австралии как? Когда свой просторный менять наконец будешь? Ему же уже больше десяти лет, нет?
Здравствуйте, sergey2b, Вы писали:
S>Здравствуйте, paucity, Вы писали:
>>Судя по этому, за все-про-все с тебя могут взять $186.14 (сколько они выставляют страховой тебя меньше вмего должно волновать) S>если бы он выставил счет 350 как остальные доктора за визит то $186.14 небыло
Это означает что врач выставил желаемую стоимость за лечение PHYSICIAN как 550. Так как он в страховке, страховка не согласилась с этой суммой и скорректировала стоимость до 186 (то есть вычла 363.86 из желаемого).
Сумма 363.86 не живые деньги. Это только чтобы показать тебе что сам факт твоей страховки и их innetwork контракт с этим доктором сьэкономил тебе столько бабла. Врачи почти всегда специально выставляют очень высокие суммы на случай если страховка вдруг согласится. Бывает что врачи и не соглашаются. Всегда идет типа торговля: врач 550, страховка:186, врач: ОК. Но он может сказать нет, маловато будет, 210. Тогда ты должен был бы заплатить 210.
После договоренности между страховкой и врачем сумма $186.14 должна быть оплачена врачу. В данном случчае ты ее полностью платишь как часть так называемой годовой Deductible. Это сумма за каждый календарный год, которую ты платишь врачам сам за визиты и тд, до того как страховка начинает непосредственно покрытие. То есть до того как ты потратишь эти 5000 на врачей покрытия как бы нет вообще, просто платишь врачам а страховка ведет учет. При этом ты еще и платишь за страховку помесячно так называемые premium. Но как только ты потратил эту сумму 5000 и идешь опять к очредному врачу то страховка уже оплачивает все сама, то есть само покрытие начинается. Но даже тогда покрытие не везде становится 100%, некоторые страховки покрывают только 90%. Естественно все это для in network. Если нет, то там свои закидоны. Эти high deductible страховки придумал Обама ну спасибо блин ему! Правда в случае high deductible страховки у работника есть возможность слегка сэкономить на налогах путем некоего HSA. Это такой счет куда можно откладывать деньги с зарплаты и при этом налоги на эти деньги не берутся. Естественно этим HSA можно оплачивать только расходы на медицину, к примеру те же самые 186. Работодатели иногда предоставляют разнообразные планы страховок как high deductible возможно несколько разных так и нормальные более логичные чтоли, типа дообамовские, когда просто платишь помесячно premium (очевидно больше чем в high deductible) а потом ходишь к врачам когда хочешь, платишь им $20 или сколько там за визит а страховка потом сама за все платит врачу.
спасибо за объяснение
да у меня high deductible тк low deductible план мне не покарману тк он на 400$ больше в месяц
я пользуюсь HSA и откладываю туда каждый месяц но не очень большую сумму
Q>Сумма 363.86 не живые деньги. Это только чтобы показать тебе что сам факт твоей страховки и их innetwork контракт с этим доктором сьэкономил тебе столько бабла. Врачи почти всегда специально выставляют очень высокие суммы на случай если страховка вдруг согласится. Бывает что врачи и не соглашаются. Всегда идет типа торговля: врач 550, страховка:186, врач: ОК. Но он может сказать нет, маловато будет, 210. Тогда ты должен был бы заплатить 210.
я запутался, получаеться у меня более менее нормальный доктор (в плане стоимости, в его квалификации я пока не сомневаюсь)
Здравствуйте, sergey2b, Вы писали:
Q>>Сумма 363.86 не живые деньги. Это только чтобы показать тебе что сам факт твоей страховки и их innetwork контракт с этим доктором сьэкономил тебе столько бабла. Врачи почти всегда специально выставляют очень высокие суммы на случай если страховка вдруг согласится. Бывает что врачи и не соглашаются. Всегда идет типа торговля: врач 550, страховка:186, врач: ОК. Но он может сказать нет, маловато будет, 210. Тогда ты должен был бы заплатить 210.
S>я запутался, получаеться у меня более менее нормальный доктор (в плане стоимости, в его квалификации я пока не сомневаюсь)
Я не могу сказать какой это доктор. Конечно ему следовало видимо тебе сказать что два визита за раз. А может он и сказал? Но тем не менее за лечение он бы взял так или иначе. Может и ничего тебе решать. Так то все вроде норм. он там со страховки взял еще и тебе не пришлось платить вообще ничего потому что в твоей страховке услуги по осмотру и иммунизации бесплатые. У многих так.
Если ты думаешь что если бы он запросил меньше чем 550 то тебе бы вышло дешевле, то скорее всего нет. 183 это видимо как бы "тариф" страховки для этой конкретно услуги, так называемый обычный и средний (Usual, Customary, and Reasonable). Если бы другой запросил 200 то тоже возможно получил бы те же 183. "в плане стоимости" его ограничивает страховка. Я не знаю почему врачи запрашивают суммы, которые они знают что никогда не получат, а потом легко соглашаются на менее чем половину от этого. Эта сумма якобы для человека с улицы без страховки. Но если это человек без страховки, типа бедный, то не только 500 но и 183 с него хрен получишь.
Здравствуйте, qqqqq, Вы писали:
Q> Бывает что врачи и не соглашаются. Всегда идет типа торговля: врач 550, страховка:186, врач: ОК. Но он может сказать нет, маловато будет, 210. Тогда ты должен был бы заплатить 210.
Нет. Сюрпризы отменили на федеральном уровне.
If a provider is in-network, they must accept the insurance's allowed amount (negotiated rate) and can't bill you the difference.
Теоретически они монут пере-биллить (типа, что-то забыли включить в смету). Но это опять идет через страховую
Q>Но как только ты потратил эту сумму 5000 и идешь опять к очредному врачу то страховка уже оплачивает все сама, то есть само покрытие начинается.
Про out of pocket забыл.
После выплаты deductible, пациент и хорошая страховка платят в определенной пропорции до достижения пациентом выплаченной суммы out of pocket. И только потом начинается "бесплатная медицина" (не считая premium)
Многие и рады были бы испытать когнитивный диссонанс, но нечем.
Здравствуйте, sergey2b, Вы писали:
S>я запутался, получаеться у меня более менее нормальный доктор (в плане стоимости, в его квалификации я пока не сомневаюсь)
У одного и того же провайдера запросто могут быть разные биллы за одну и туже процедуру для пациентов с разной страховкой.
Прикинь, ты, я и qqqqq пришли к одному и тому же врачу. Врач таблетку аналгина разломил на три части для каждого из нас и выставил три разных счета (циферки от балды, для наглядности):
$175
$350
$75
Многие и рады были бы испытать когнитивный диссонанс, но нечем.
Здравствуйте, Marty, Вы писали:
M>А в Австралии как? Когда свой просторный менять наконец будешь? Ему же уже больше десяти лет, нет?
Да, 10лет. Хз, ездит пока. Я уже всё пропил потратил . Мои репорты чаще и на дороже меняют машины .
Здравствуйте, sergey2b, Вы писали:
S>разве выписывание рецепта на хроническое заболевание не входит в годовой осмотр ?
Эмоции, предположения... Ты уже получил детализацию с биллинг кодами для этих $186?
Мне продление рецептов на хронические, в аптеку посылают medical assistant'ы и/или technicians по звонку в офис доктора.
Возможно есть нюансы, но обычно визит для продления "хронического рецепта" требуется только, если страховая не approve лекарство без регулярной диагностики.
Многие и рады были бы испытать когнитивный диссонанс, но нечем.
Здравствуйте, sergey2b, Вы писали:
S>у меня с ним встреча через пару недель, как ему культурно объяснить что за 550-700$ (сколько он написал за один визит) я лучше схожу к кордиологу визит к которому стоит 350-450$
Пригрози ему судом. Тогда он сам сходит к кардиологу.
Здравствуйте, Артём, Вы писали:
Аё>Сергей, а что насчёт переехать в Минск? Там много женщин — программисток и любая из 6их в сравнении с среднестатисттческой американкой- фото модель. Доктор 3 зайчика стоит, опять же. Почему-то мне там в 2009г после Москвы показалось, что люди живут бедненько. Но Вжик ведь там своими глазами всё видит, ему веры больше.
Завидовать вредно для здоровья.
А совет ему с переездом в Минск вполне нормальный от тебя.
з.Ы. После твоих откровений про твою жизнь в Австралии я бы не сказал, что тут народ живет беднее, чем ты в Австралии.
Здравствуйте, paucity, Вы писали:
P>Ты хочешь чтоб коллегу увезли в психушку по звонку терапевта?
В США уже внедрили "карательную психиатрию". Ну ту, про которую много сказок на Западе про СССР.
Здравствуйте, Vzhyk2, Вы писали:
V>з.Ы. После твоих откровений про твою жизнь в Австралии я бы не сказал, что тут народ живет беднее, чем ты в Австралии.
В 2009г жил беднее, чем я в Москве Из моих наблюдений.
Здравствуйте, paucity, Вы писали:
P>Какой на фиг суд? В чем обвинять-то предлагаешь?
В том, что требует деньги за то, что положено бесплатно. И что лечит некачественно, прописывает таблетки, которые не работают, несмотря на то, что ему на это уже жаловались.
Здравствуйте, sergey2b, Вы писали:
S>Здравствуйте, Артём, Вы писали:
Аё>>Так денег нет. Она ездит, все фичи работают. Сидушки целые и непропукались. Буду ездить, пока колёса не отвалятся.
S>у меня жена отобрала новую машину S>я ездию на 11 летней, денег поменять нет
ну и что, если работает
я вообще не понимаю хайп про просторнодвигловье
я аутландер поменял только потому что нужен был полноценный третий ряд, киндеры друзей берут иногда и надо рассадить в машине больше людей.
впрочем аутландер теперь под чехлом дожидается когда дети получат первые права и его покоцают.
Здравствуйте, AndyCyp, Вы писали:
S>>товарищи которые живут в США поделитесь пожалуйста сколько вам обходиться визит к вашему primary doctor ?
AC>in network copay $15 вроде AC>годовой осмотр бесплатный, включая анализы крови
Здравствуйте, paucity, Вы писали:
P>Здравствуйте, AndyCyp, Вы писали:
AC>>я аутландер поменял только потому что нужен был полноценный третий ряд,
P>Что из скудного выбора выбрал? (тоже назревает необходимость третьего ряда)
grand highlander hybrid platinum max
третий ряд практически полноценный, даже я вполне комфортно могу сесть (183см). второй ряд — капитанские сиденья, подогрев-вентиляция
362 лс, торк с места хороший так как есть электрика
лыжи, и прочая снаряга входят хорошо
удобно что в багажнике есть розетка, можно с собой брать бутерницу, мини кофе машину, чайник
после дня лыж можно зажарить сосисок перед дорогой обратно.
присматривался еще к Lexus TX — та же платформа, но гибрид макс комплектация у них идет "спорт" (какой нахер спорт у СУВ?), и очень неудобные передние сиденья, заглубленные. У меня в них плечи не входят и сидеть приходится вполоборота, очень неудобно.
Ну и у лексуса управление климатом — точ, а у хайландера физические кнопки.
Здравствуйте, VladFein, Вы писали:
VF>Здравствуйте, AndyCyp, Вы писали:
S>>>товарищи которые живут в США поделитесь пожалуйста сколько вам обходиться визит к вашему primary doctor ?
AC>>in network copay $15 вроде AC>>годовой осмотр бесплатный, включая анализы крови
VF>Странно... Тебе он поверил, а мне — нет
ну, видно я в авторитете
вот специально достал карточку страховки, Aetna, на ней написано:
Plan EPO
office visit $15
Specialist $15
Urgent care $20
ER $100
INN OOP $4000 Family
Здравствуйте, AndyCyp, Вы писали:
S>>>>товарищи которые живут в США поделитесь пожалуйста сколько вам обходиться визит к вашему primary doctor ?
AC>>>in network copay $15 вроде AC>>>годовой осмотр бесплатный, включая анализы крови
VF>>Странно... Тебе он поверил, а мне — нет
AC>ну, видно я в авторитете
AC>вот специально достал карточку страховки, Aetna, на ней написано: AC>Plan EPO
AC>office visit $15 AC>Specialist $15
Сергей, видимо, переживает за то, сколько врач дерет со страховой компании...
Здравствуйте, VladFein, Вы писали:
VF>Здравствуйте, AndyCyp, Вы писали:
VF>>>Странно... Тебе он поверил, а мне — нет
VF>Сергей, видимо, переживает за то, сколько врач дерет со страховой компании...
вы плохо думайте о людях, и это не первый раз
поэтому я вам и не ответил
я пришел на бесплатный годовой осмотр, который был бесплатным последнии 11 лет (включая года с текущей страховой)
и получил счет на 200$ от терапевта, например за посещение специалиста и кандидата наук я заплатил 250$
Здравствуйте, sergey2b, Вы писали:
S>я пришел на бесплатный годовой осмотр, который был бесплатным последнии 11 лет (включая года с текущей страховой) S>и получил счет на 200$ от терапевта, например за посещение специалиста и кандидата наук я заплатил 250$
А за углом токой же галстук за $1500
У тебя за "бесплатный" визит — $0 в EOB, разве нет?
Сколько медики выставляют страховой тебя вообще не должно волновать.
Многие и рады были бы испытать когнитивный диссонанс, но нечем.
Здравствуйте, sergey2b, Вы писали:
VF>>>>Странно... Тебе он поверил, а мне — нет
VF>>Сергей, видимо, переживает за то, сколько врач дерет со страховой компании...
S>вы плохо думайте о людях, и это не первый раз S>поэтому я вам и не ответил
Я действительно плохо думаю о некоторых людях, и раньше иногда так думал
Но обычно я обсуждаю тему, а не автора. Бывают исключения которые, как известно, подтверждают правило
S>я пришел на бесплатный годовой осмотр, который был бесплатным последнии 11 лет (включая года с текущей страховой) S>и получил счет на 200$ от терапевта, например за посещение специалиста и кандидата наук я заплатил 250$
Терапевт in-network? Если да — Вы можете послать его, вместе с этим счетом.
Он мог послать счет и Вам, и в страховую — ему не важно, кто из вас заплатит.
Кроме этого, счет мог быть ошибочным. Как говорят — зачем сразу предполагать плохое? Может, он просто дурак...
Я неоднократно видел ошибки в счетах, кто-то ввел неправильный код, не туда посмотрел, ...
Я не знаком с High Deductible планами; в прошлые годы (когда ежегодный осмотр был бесплатным) — такой же план был?
(Пытаюсь делать remote debugging)
Здравствуйте, VladFein, Вы писали:
VF>Терапевт in-network? Если да — Вы можете послать его, вместе с этим счетом.
да Терапевт in-network
VF>Он мог послать счет и Вам, и в страховую — ему не важно, кто из вас заплатит. VF>Кроме этого, счет мог быть ошибочным. Как говорят — зачем сразу предполагать плохое? Может, он просто дурак...
VF>Я неоднократно видел ошибки в счетах, кто-то ввел неправильный код, не туда посмотрел, ...
я попросил госпиталь, страховую и секретаря доктора объяснить, все пока молчат
VF>Я не знаком с High Deductible планами; в прошлые годы (когда ежегодный осмотр был бесплатным) — такой же план был?
да план High Deductible
я получил вот такой ответ от секретаря доктора, получаеться что они думают что 980$ за 40 минутный визит к обычному праймари доктору это нормально
или я не прав или это норм ?
Hi Sergey,
I just wanted to get back to you regarding the $186 bill you received from your annual check-up on 12/4/25. After viewing your billing statement, it looks like insurance covered the preventative portion of the visit, paying out $798, but did not pay for the diagnostic portion of the visit, which accounts for the $186. This is unfortunately common for annual physicals, and we have disclaimers posted in our office warning that preventative visits sometimes get treated as a regular office visit by insurance depending on what is discussed.
If you have any other questions or concerns, you can reply to this message or give us a call at 781-648-9700. Please don't hesitate to reach out!
Best,
Jack R
Clinical Support Staff
а это тот же доктор выставил счет за аналогичный осмотр в 2024 на сумму 815$
этот осмотр с той же страховой мне обошелся 0
для примера это за встречу с специалистом
я запутался, получаеться без терапевта я не могу попасть к специалисту, но терапевт берет за встречу больше специалиста
Service Date & Type Billed Discount Allowed Amount Plan Paid Patient Responsibility Applied to Deductible
10/16/2025
PHYSICIAN $423.00 -Minus $145.78 = $277.22 $0.00 = $277.22 $277.22
Totals $423.00 -Minus $145.78 = $277.22 $0.00 = $277.22 $277.22
Здравствуйте, sergey2b, Вы писали:
S>я получил вот такой ответ от секретаря доктора, получаеться что они думают что 980$ за 40 минутный визит к обычному праймари доктору это нормально
Смысл считать чужие деньги? (980 — это счет страховой, а не тебе)
S>а это тот же доктор выставил счет за аналогичный осмотр в 2024 на сумму 815$ S>этот осмотр с той же страховой мне обошелся 0
Открой appeal в страховой. Как аргумент напиши, что в прошлом году они тебе за такой же визит покрыли и терепевта и диагностику в ноль.
S>я запутался, получаеться без терапевта я не могу попасть к специалисту,
Бери нормальную PPO страховку, будешь ходить к любому специалисту без направления.
S>но терапевт берет за встречу больше специалиста
тебе реально не насрать на терки врачей со страховой? Ведь, ты-то специалисту должен больше, чем терапевту: 277.22 vs 186.14
Многие и рады были бы испытать когнитивный диссонанс, но нечем.
Это же обычно на семью.
К тому же из этих денег до 3500 идет из FSA (доналоговые).
Если у тебя дети есть, то ежегодное долетание до max deductible (после которого все бесплатно) — норма. Считай это аналогом medicare surcharge tax (в Австралии есть такой, в других странах оно тоже есть, называется по-разному).
Здравствуйте, AndyCyp, Вы писали: AC>присматривался еще к Lexus TX — та же платформа, но гибрид макс комплектация у них идет "спорт" (какой нахер спорт у СУВ?), и очень неудобные передние сиденья, заглубленные. У меня в них плечи не входят и сидеть приходится вполоборота, очень неудобно.
Пишут у того спорта все колеса поворачивают то есть и задние тоже. Прикольно наверное. И "макс" там вроде бы не спорт а заряжаемый гибрид 550h+ Luxury, $83К плюс опции!
Аё>Тёмная сторона Америки. Зато больше денег платят- особенно счас по курсу. Даже и без поправки накурс, больше. Налоги меньше.
Налоги меньше только в какой-то другой Америке.
В той америке, что Калифорния, если нормально зарабатывать, налоги вот ни разу не меньше. Пример:
* 37% federal tax
* 15% Social Security and Medicare (спрятано как "половину платит работодатель")
* 12% california tax
* 1% Additional Medicare tax
Итого 65%, если брать верхнюю ставку. Эффективная немного ниже, но в целом, с нормальным доходом эффективная ставка будет где-то в районе 45%.
Посколько этого мало, еще добавляются sales tax (~9%), property tax и все такое прочее.
S>да у меня high deductible тк low deductible план мне не покарману тк он на 400$ больше в месяц
high deductible, как написано во всех мануалах, только для очень молодых и совсем не болеющих людей. Это именно что страховка — на катастрофический случай. Примерно как КАСКО с огромным deductible. На машину я именно такую и беру, т.к. знаю, что по мелочи не буду обращаться в страховку. Только в случае тотала.
Здравствуйте, SkyDance, Вы писали:
Аё>>Да, 10лет. Хз, ездит пока. Я уже всё пропил потратил . Мои репорты чаще и на дороже меняют машины .
SD>Всегда было интересно, на что же ты там тратишь деньги.
На пепелацы в этом году
ланцер 2500 страховка, 400 гараж-сервис
дюк 2500 страховка, 2500 сервис, 500 гвоздь словил.
Здравствуйте, qqqqq, Вы писали:
Q>Здравствуйте, AndyCyp, Вы писали: AC>>присматривался еще к Lexus TX — та же платформа, но гибрид макс комплектация у них идет "спорт" (какой нахер спорт у СУВ?), и очень неудобные передние сиденья, заглубленные. У меня в них плечи не входят и сидеть приходится вполоборота, очень неудобно. Q>Пишут у того спорта все колеса поворачивают то есть и задние тоже. Прикольно наверное. И "макс" там вроде бы не спорт а заряжаемый гибрид 550h+ Luxury, $83К плюс опции!
может и поворачивают, но не вижу в этом смысла. радиус разворота и так меньше чем у теслы модел У.
550h+ штука интересная но ожидание у дилера больше года.
Здравствуйте, AndyCyp, Вы писали:
AC>>> передние сиденья, заглубленные. У меня в них плечи не входят
У тебя плечи широкие
AC>550h+ штука интересная но ожидание у дилера больше года.
Ого- слон с 6с до сотни . Лексус это же та же Тойота- нужно смотреть на характеристики, фичи и т.п.
А что, ещё где-то кто-то ожидает очередь у дилера? Вроде бы ковидобесие позади, дилеры затоварены переоценёнными траками по 100тыс, не могут ещё 23 модельного года спихнуть в США (крайслер, форд, gm).
Здравствуйте, Артём, Вы писали:
Аё>А что, ещё где-то кто-то ожидает очередь у дилера? Аё>Вроде бы ковидобесие позади, дилеры затоварены переоценёнными траками по 100тыс, не могут ещё 23 модельного года спихнуть в США (крайслер, форд, gm).
Тут же Ford в топах по продажам, вместе с Toyota, какое ещё "затоварены"?
Здравствуйте, SkyDance, Вы писали:
Аё>>Тёмная сторона Америки. Зато больше денег платят- особенно счас по курсу. Даже и без поправки накурс, больше. Налоги меньше.
SD>Налоги меньше только в какой-то другой Америке. SD>В той америке, что Калифорния, если нормально зарабатывать, налоги вот ни разу не меньше. Пример: SD>* 37% federal tax SD>* 15% Social Security and Medicare (спрятано как "половину платит работодатель") SD>* 12% california tax SD>* 1% Additional Medicare tax
SD>Итого 65%, если брать верхнюю ставку. Эффективная немного ниже, но в целом, с нормальным доходом эффективная ставка будет где-то в районе 45%.
Не читай страшилки перед сном.
Посмотри на tax brackets
Здравствуйте, SkyDance, Вы писали:
SD>Это реально самая пафосная страховка. Одно и больших selling points этой самой террористический компании. У большинства лицо попроще.
Не распарсил. Что не так с Aetna, особенно с корп планами через работодателя?
Многие и рады были бы испытать когнитивный диссонанс, но нечем.
Человек написал что трудно купить конкретно такую то супер-модификацию очень люксовой машины. Причем так оно есть, эти конкретно машины редкие и дорогие. Владельцы пишут народ на улице подходит, смотрит, спрашивает...
И тут уже развели ромашку да как же так, что за дела, Форды, короновирус уже все и тд.
Конечно покупателям лансеров неведомо что премиальные модели не стоят на лотах в каждом дилершипе на выбор любые по цвету и опциям. На самом деле их вообще часто заказывают конкретно под себя определяя все от и до и цвет и модифицию и опции и коврики даже. Конечно это происходит не на следующий день особенно есть делают в Германии или Японии, да и в Мексике-ЮАР не суть важно. К тому же Тойота/Лексус из за тарифов ведут себя совсем по другому чем многие другие. Накладываете тариф на наши машины, а те Лексусы поди сделаны всех 100% деталей из Японии, так мы и не будет их особо поставлять, побегайте сами за нами.
SD>>Итого 65%, если брать верхнюю ставку. Эффективная немного ниже, но в целом, с нормальным доходом эффективная ставка будет где-то в районе 45%.
VF>Не читай страшилки перед сном. VF>Посмотри на tax brackets
угу, я смотрю на эффективную ставку налогов, такс бракеты максаются очень быстро, основной доход как раз таксуется по самому верху
Здравствуйте, Артём, Вы писали:
Аё>Здравствуйте, AndyCyp, Вы писали:
AC>>>> передние сиденья, заглубленные. У меня в них плечи не входят Аё>У тебя плечи широкие
да, наверное другим людям так сидеть не так неудобно
AC>>550h+ штука интересная но ожидание у дилера больше года.
Аё>Ого- слон с 6с до сотни . Лексус это же та же Тойота- нужно смотреть на характеристики, фичи и т.п.
я и посмотрел и подрайвил, впрочем не 550х который плагин гибрид (который 1 год ожидания), а TX 500h F SPORT, как раз его изза сидений пришлось забраковать.
grand highlander hybrid platinum max стоит примерно так же, и фишки те же, а сидения удобнее.
Аё>А что, ещё где-то кто-то ожидает очередь у дилера? Вроде бы ковидобесие позади, дилеры затоварены переоценёнными траками по 100тыс, не могут ещё 23 модельного года спихнуть в США (крайслер, форд, gm).
мне пришлось подождать 3 мес, чтобы купить у дилера по МСРП, другие дилеры предлагали с наценкой 5+к к МСРП
тойота видимо не рассчитала спрос, по крайней мере так было прошлой весной когда я этим занимался.
Аё>На пепелацы в этом году ланцер 2500 страховка, 400 гараж-сервис дюк 2500 страховка, 2500 сервис, 500 гвоздь словил.
Зачем страховать мотоцикл на треть от его цены? Я на свой беру только обязательную ($15 в месяц). Впрочем, даже это в сумме меньше $6k. Не верю, что это весь твой годовой бюджет.
SD>>>Итого 65%, если брать верхнюю ставку. Эффективная немного ниже, но в целом, с нормальным доходом эффективная ставка будет где-то в районе 45%.
VF>>Не читай страшилки перед сном. VF>>Посмотри на tax brackets
AC>угу, я смотрю на эффективную ставку налогов, такс бракеты максаются очень быстро, основной доход как раз таксуется по самому верху
Мне тебя ну ОЧЕНЬ жалко!
Калифорния:
10.3% $743,881 to $892,654
11.3% $892,655 to $1,485,906
12.3% $1,485,907 and over
Федерал:
32% $394,600 to $501,050
35% $501,050 to $751,600
37% $751,600 or more
Здравствуйте, SkyDance, Вы писали:
VF>>Не читай страшилки перед сном. VF>>Посмотри на tax brackets
SD>Это не страшилки, а мой statement
В той америке, что Калифорния, если нормально зарабатывать, налоги вот ни разу не меньше. Пример:
Для женатых:
* 37% federal tax
— для доходов свыше $751,600
* 15% Social Security and Medicare (спрятано как "половину платит работодатель")
Dec 4, 2025 — The current tax rate for Social Security is 6.2% for the employer and 6.2% for the employee, or 12.4% total.
In 2026, the maximum amount of earnings on which you must pay Social Security tax is $184,500
И почему (спрятано как "половину платит работодатель")? "Всем известно" что работодатель тоже платит налоги.
Таким образом твои 15% это 6.2% и ТОЛЬКО с первых $184,500.
Если ты платишь 37% federal tax, то эти 7.65% превращаются в МАКСИМУМ 1.5%!
* 12% california tax
— для доходов свыше $1,485,907
* 1% Additional Medicare tax
— справедливости ради, 1.45%. Как получатель Medicare, пытаюсь прожить достаточно долго, чтобы выбрать "свои"
* Эффективная немного ниже, но в целом, с нормальным доходом эффективная ставка будет где-то в районе 45%.
Нет, конечно.
Я всю жизнь сравнительно прилично зарабатывал. Никогда не было больше 24%.
Последний год до пенсии с taxable income (после всех deductions) ~$260K, total tax: ~$50K, или меньше 20%.
Я вероятно не так здорово зарабатывал как те, кто плачет про Калифорнийские налоги
* 15% Social Security and Medicare (спрятано как "половину платит работодатель")
VF>Dec 4, 2025 — The current tax rate for Social Security is 6.2% for the employer and 6.2% for the employee, or 12.4% total.
Это только Social Security, а там еще Medicare (который отдельно от Additional Medicare Tax). Не помню, сколько там, но далеко не ноль.
VF>
* 12% california tax
— для доходов свыше $1,485,907
12.3%, а до этого -11.3%, так что эффективная ставка там все равно уж точно больше 10%.
VF>Я всю жизнь сравнительно прилично зарабатывал. Никогда не было больше 24%.
Так это потому, что tax brackets следуют за официально установленной инфляцией. Которая уж очень отдаленно напоминает реальную.
Лет 10 назад я тоже не вылетал за верхние brackets. Мой доход не то чтоб глобально вырос, просто все больше и больше людей попадают в верхние tax brackets, включая меня. На покупательной способности, увы, это не сказывается.
Там есть и другие моменты (в частности, с взиманием налога на RSU по текущему курсу, продать по которому отнюдь не всегда получится), но то уже слишком глубокие дебри для большинства.
Если совсем уж веры нет, могу ведь и скриншот стейтмента найти. Просто смысла не вижу.
Здравствуйте, AndyCyp, Вы писали:
AC>я и посмотрел и подрайвил, впрочем не 550х который плагин гибрид (который 1 год ожидания), а TX 500h F SPORT, как раз его изза сидений пришлось забраковать. AC>grand highlander hybrid platinum max стоит примерно так же, и фишки те же, а сидения удобнее.
AC>мне пришлось подождать 3 мес, чтобы купить у дилера по МСРП, другие дилеры предлагали с наценкой 5+к к МСРП AC>тойота видимо не рассчитала спрос, по крайней мере так было прошлой весной когда я этим занимался.
Так в спорты и сидения ставят спортивные, как раз такие не расчитаные на широкие плечи. Чтобы типа на крутых поворотах (на терхрядном СУВе) спортсмены из седла не выпадали. Моцет в люксах другие?
The TX 500h F SPORT seats prioritize aggressive bolstering for sporty driving with NuLuxe (synthetic leather) and contrast stitching, while the Luxury trim offers plusher comfort with semi-aniline leather
А дефицит у Тойоты по моему это намерено делается, тем более прошлой весной в разгар движухи с тарифами. Некоторые в моменте перешли на американские заводы, типа хонда раз и закрыла завод в канаде. Некоторые кроме этого сказали цену держим все равно, не поднимаем — хундай вроде. Даже по моему они сказали за электомобили скидки продолжат на некоторое время после отмены государственных. А тойота с самыми продаваемыми рав4 и хайлайндерами решила посмотреть что и как. Дилершипы пустые, одни демо машины и предзаказы. А Лексусов так вообще нет.
Q>Так в спорты и сидения ставят спортивные, как раз такие не расчитаные на широкие плечи. Чтобы типа на крутых поворотах (на терхрядном СУВе) спортсмены из седла не выпадали. Моцет в люксах другие?
а там нет других, всего 3 модели:
TX 350: 2.4L turbo gas engine, 275 hp, FWD/AWD.
TX 500h F SPORT Performance: 2.4L turbo hybrid, 366 hp and 406 lb-ft, AWD with DIRECT4 system.
TX 550h+ PHEV: 3.5L V6 plug-in hybrid, 404 hp, ~33-mile EV range, AWD
первая (350), не ехала совсем после Тесла Модел У дуал мотор
вторая (500х), есть только спорт версия, с теми самыми сидениями. это аналог хайландера макс, который я купил.
третья, которая плагин — год ожидания, да и цена сильно выше за плагин
Q>
Q>The TX 500h F SPORT seats prioritize aggressive bolstering for sporty driving with NuLuxe (synthetic leather) and contrast stitching, while the Luxury trim offers plusher comfort with semi-aniline leather
Q>А дефицит у Тойоты по моему это намерено делается, тем более прошлой весной в разгар движухи с тарифами. Некоторые в моменте перешли на американские заводы, типа хонда раз и закрыла завод в канаде. Некоторые кроме этого сказали цену держим все равно, не поднимаем — хундай вроде. Даже по моему они сказали за электомобили скидки продолжат на некоторое время после отмены государственных. А тойота с самыми продаваемыми рав4 и хайлайндерами решила посмотреть что и как. Дилершипы пустые, одни демо машины и предзаказы. А Лексусов так вообще нет.
не думаю, других тойот было полно — те же тундры/такомы, рав4 было очень много.
Здравствуйте, SkyDance, Вы писали:
VF>>Это не сарказм, это — зависть! Я никогда не зарабатывал что бы платить 37% фед налогов...
SD>В плане суммы — может, и не зарабатывал, но в плане покупательной способности, думаю, вполне.
SD>Просто 250k сейчас и 20 лет назад — ну очень разные суммы. К тому же, 200k в Wisconsin — отличный доход, а 200k в Bay Area, увы, на грани бедности.
Вопрос ребром: ты платил 37% фед? Или "эффективную ставку где-то в районе 45%"?
VF>Вопрос ребром: ты платил 37% фед? Или "эффективную ставку где-то в районе 45%"?
Да. Я же написал, мне statement, где черным по белому написано более 50% (и это еще без учета "заплаченного работодателем"). Пока я не знаю эффективную ставку за весь 2025 год, но не удивлюсь, если реальная эффективная ставка (с учетом всех этих "заплачено работодателем", а также как бы добровольных, но на деле обязательных, денег за медстраховку, и прочие подобные поборы) составит искомые 45%.
Здравствуйте, Артём, Вы писали:
Аё>Ты в кабине юта с 2 рядами сидел? Я сидел в ranger в салоне и сидел на 2 ряде в vw.
мне не нужен ют, мне нужен вагон, там всё нормально.
Аё>Оно именно что как в пассажирской газельке на ряду с водителем. Зачем люди так извращаются я хз, ну кому-то надо ракушку тягать наверное.
мама-папа впереди, дети сзади, и багажник набит велосипедами с холодильниками выше крыши, поди плохо.
Здравствуйте, SkyDance, Вы писали:
VF>>Вопрос ребром: ты платил 37% фед? Или "эффективную ставку где-то в районе 45%"?
SD>Да. Я же написал, мне statement, где черным по белому написано более 50% (и это еще без учета "заплаченного работодателем"). Пока я не знаю эффективную ставку за весь 2025 год, но не удивлюсь, если реальная эффективная ставка (с учетом всех этих "заплачено работодателем", а также как бы добровольных, но на деле обязательных, денег за медстраховку, и прочие подобные поборы) составит искомые 45%.
Здравствуйте, sergey2b, Вы писали:
S>у меня от стресса поднимаеться давление S>уже лет 5-7 этот же доктор выписывает мне таблетки от давления которые давно не действуют и я их не забираю в аптеке или выбрасываю S>на просбы заменить он не реагировал, типа все норм
S>мне родители много лет передавали таблетки тк в РФ они без рецепта S>но в этом году передать возможности не было а посылки не ходили/не ходят
S>поэтому пришлось доктору показать фотки моих замеров давления, что у меня уже 2 месяца сильно повышенное давление и мне нужны таблетки S>он посмотрел и выписал ровно те что я попросил (там достаточно простые и слабые таблетки но мне помогают)
Хороший доктор в первую очередь начал бы с выяснения настоящей причины повышения давления.
Стресс — не причина. Он только обостряет существующие проблемы снижая возможности саморегуляции организма.
Например, причина может быть в остеохондрозе (как у меня).
А твой доктор походу просто рубит бабки на конвеере, не вникая особо в проблемы пациентов.
Надо не бояться самому вникать в свои медицинские проблемы. Это все же намного проще, чем быть доктором для других.
Здравствуйте, graniar, Вы писали:
G>Хороший доктор
Хороший терапевт тут — это почти фантастика
Мы, с возможностью получать рекомендации докторов от докторов, не можем найти. Специалистов порекомендуют, терапевта — неа
G>А твой доктор походу просто рубит бабки на конвеере, не вникая особо в проблемы пациентов.
Пипл хавает, что не рубить-то...
Многие и рады были бы испытать когнитивный диссонанс, но нечем.
Ну как... Я жил в Foster City (San Mateo county) три года, как раз перед пенсией. В лучшие годы получал ~$300К. Кондо (правда — в новостройке) ~$1.5М. Хорошо, что тогда mortgage был под 2%
А "поздно" — потому что больше не работаю. Размер пенсии выглядит интересно только после пересчета в рубли
VF>Ну как... Я жил в Foster City (San Mateo county) три года, как раз перед пенсией. В лучшие годы получал ~$300К. Кондо (правда — в новостройке) ~$1.5М. Хорошо, что тогда mortgage был под 2%
Condo и сейчас там $1.5M стоят. Собственно, в том-то и проблема, — платишь 60% цены дома, но при этом не имеешь прав на землю (и самой земли обычно нет), платишь (порой очень заметную сумму!) HOA, имеешь кучу ограничений, налог на недвижимость, агентские fees при продаже и покупке, но от роста цен на недвижимость выигрываешь совсем немного. Кондо лучше снимать, а владеть ими — так себе идея, кроме как если работать лендлордом.
На 300k (gross?) можно жить с комфортом, но сбережений оставаться будет немного. Конечно, если там есть "элефант в посудной лавке" в виде второго 300к дохода, это меняет дело. Но, сдается мне, это далеко не у всех. Расход "ребенок в коллежде" встречается куда чаще.
Здравствуйте, SkyDance, Вы писали:
VF>>Ну как... Я жил в Foster City (San Mateo county) три года, как раз перед пенсией. В лучшие годы получал ~$300К. Кондо (правда — в новостройке) ~$1.5М. Хорошо, что тогда mortgage был под 2%
SD>Condo и сейчас там $1.5M стоят. Собственно, в том-то и проблема, — платишь 60% цены дома, но при этом не имеешь прав на землю (и самой земли обычно нет), платишь (порой очень заметную сумму!) HOA, имеешь кучу ограничений, налог на недвижимость, агентские fees при продаже и покупке, но от роста цен на недвижимость выигрываешь совсем немного. Кондо лучше снимать, а владеть ими — так себе идея, кроме как если работать лендлордом.
Я об этом спорю, со всеми, лет 30.
Снимать такое (такую?) кондо ~$5К в месяц. За 3 года — $180К.
Я купил в 2020 за $1.3М, продал в 2023 за $1.5М. Минус комиссионные, минус HOA — маленький плюс. Пусть будет — по нулям. Итого профит $180К.
Здравствуйте, VladFein, Вы писали:
VF>Я об этом спорю, со всеми, лет 30. VF>Снимать такое (такую?) кондо ~$5К в месяц. За 3 года — $180К. VF>Я купил в 2020 за $1.3М, продал в 2023 за $1.5М. Минус комиссионные, минус HOA — маленький плюс. Пусть будет — по нулям. Итого профит $180К.
При этом ты на три года заморозил $1.3M инвестировав которые под 10% ты бы получил $390k. Итого, ты остался в минусе на $210k по сравнению с арендой.
Здравствуйте, Miroff, Вы писали:
M>Здравствуйте, VladFein, Вы писали:
VF>>Я об этом спорю, со всеми, лет 30. VF>>Снимать такое (такую?) кондо ~$5К в месяц. За 3 года — $180К. VF>>Я купил в 2020 за $1.3М, продал в 2023 за $1.5М. Минус комиссионные, минус HOA — маленький плюс. Пусть будет — по нулям. Итого профит $180К.
M>При этом ты на три года заморозил $1.3M инвестировав которые под 10% ты бы получил $390k. Итого, ты остался в минусе на $210k по сравнению с арендой.
Черт, как я промахнулся!
А чтобы 10% получать надо весь счет в рубли перевести?
Или ты для примера, если удачно купить акции? Тогда почему только 10%?
Здравствуйте, VladFein, Вы писали:
VF>А чтобы 10% получать надо весь счет в рубли перевести? VF>Или ты для примера, если удачно купить акции? Тогда почему только 10%?
Здравствуйте, sergey2b, Вы писали:
S>Здравствуйте, VladFein, Вы писали:
VF>>А чтобы 10% получать надо весь счет в рубли перевести? VF>>Или ты для примера, если удачно купить акции? Тогда почему только 10%?
S>те вы инвестициями не занимаетесь ?
Здравствуйте, VladFein, Вы писали:
VF>Черт, как я промахнулся! VF>А чтобы 10% получать надо весь счет в рубли перевести? VF>Или ты для примера, если удачно купить акции? Тогда почему только 10%?
VF>Снимать такое (такую?) кондо ~$5К в месяц. За 3 года — $180К. VF>Я купил в 2020 за $1.3М, продал в 2023 за $1.5М. Минус комиссионные, минус HOA — маленький плюс. Пусть будет — по нулям. Итого профит $180К.
Комиссионные агенту — 6% с ценника в 1.5М, то есть $90k. Там еще всякие прочие closing costs, но для простоты их проигнорируем.
HOA на кондо сейчас где-то в районе 500-700 (зависит от конкретики), можно прикинуть как ~$22k за 3 года (600 в месяц).
Налог на недвижимость 1.25% в год, то есть при цене покупки в $1.3M где-то в районе $16k в год, или $48k за 3 года.
Еще нужно учесть выплаты по ипотеке, но сколько именно — весьма варьируется.
Итого $160k за 3 года, и это при условии, что с квартирой не нужно было делать ничего, никакого улучшайзинга или ремонта. А они обычно есть, и как раз съедят порядка 20k за 3 года. Что приводит к логичному выводу: рента покрывает исключительно текущие расходы. Есть и другие способы придти к этому выводу, но в целом именно так экономика и будет работать при наличии работоспособного рынка аренды (в bay area он есть).
Стало быть, заработать можно только на росте цен. А там есть интересное правило: land appreciates, structures depreciate. Иными словами, растет не цена дом как такового, а цена земли, на которой он стоит. Цена самого дома (как постройки) только падает — ибо дом стареет и требует ремонт. И тут с квартирами все весьма печально: земля не находится во владении. Отсюда и полная стагнация на рынке квартир, даже в bay area, за 3 года (с ковида до сейчас) рост примерно нулевой. Зато дома — как на дрожжах (оно и понятно, почему, — все деньги от этого AI boom сейчас на крошечном пятачке оной area).
PS: с домами, если что, тоже не все гладко. В общем и целом, инвестиции в недвижимость отнюдь не самые прибыльные и безрисковые. Указанный "рост" с 1.3 до 1.5М — это доходность примерно 5% в год. Что вполне сравнимо с доходностью низкорисковых портфелей бумаг. Высокорисковые (вроде упомянутых S&P500) я в расчет не беру, там и прогореть можно с бОльшей вероятностью, чем спекулируя недвижимостью.
PPS: все это к чему. Не к тому, что "недвижимость слишком дорогая". А к тому, что покупка оной — исключительно т.н. lifestyle choice. Кому нравится вот это вот все, типа "ремонт ванной" или "установил себе домкрат в гараж", и прочие "мой дом — моя крепость" — надо брать. Но в финансовом плане это не про прибыль, а про расходы.
Здравствуйте, SkyDance, Вы писали:
VF>>Снимать такое (такую?) кондо ~$5К в месяц. За 3 года — $180К. VF>>Я купил в 2020 за $1.3М, продал в 2023 за $1.5М. Минус комиссионные, минус HOA — маленький плюс. Пусть будет — по нулям. Итого профит $180К.
SD>Комиссионные агенту — 6% с ценника в 1.5М, то есть $90k. Там еще всякие прочие closing costs, но для простоты их проигнорируем. SD>HOA на кондо сейчас где-то в районе 500-700 (зависит от конкретики), можно прикинуть как ~$22k за 3 года (600 в месяц). SD>Налог на недвижимость 1.25% в год, то есть при цене покупки в $1.3M где-то в районе $16k в год, или $48k за 3 года. SD>Еще нужно учесть выплаты по ипотеке, но сколько именно — весьма варьируется.
SD>Итого $160k за 3 года, и это при условии, что с квартирой не нужно было делать ничего, никакого улучшайзинга или ремонта. А они обычно есть, и как раз съедят порядка 20k за 3 года. Что приводит к логичному выводу: рента покрывает исключительно текущие расходы. Есть и другие способы придти к этому выводу, но в целом именно так экономика и будет работать при наличии работоспособного рынка аренды (в bay area он есть).
SD>Стало быть, заработать можно только на росте цен. А там есть интересное правило: land appreciates, structures depreciate. Иными словами, растет не цена дом как такового, а цена земли, на которой он стоит. Цена самого дома (как постройки) только падает — ибо дом стареет и требует ремонт. И тут с квартирами все весьма печально: земля не находится во владении. Отсюда и полная стагнация на рынке квартир, даже в bay area, за 3 года (с ковида до сейчас) рост примерно нулевой. Зато дома — как на дрожжах (оно и понятно, почему, — все деньги от этого AI boom сейчас на крошечном пятачке оной area).
SD>PS: с домами, если что, тоже не все гладко. В общем и целом, инвестиции в недвижимость отнюдь не самые прибыльные и безрисковые. Указанный "рост" с 1.3 до 1.5М — это доходность примерно 5% в год. Что вполне сравнимо с доходностью низкорисковых портфелей бумаг. Высокорисковые (вроде упомянутых S&P500) я в расчет не беру, там и прогореть можно с бОльшей вероятностью, чем спекулируя недвижимостью.
SD>PPS: все это к чему. Не к тому, что "недвижимость слишком дорогая". А к тому, что покупка оной — исключительно т.н. lifestyle choice. Кому нравится вот это вот все, типа "ремонт ванной" или "установил себе домкрат в гараж", и прочие "мой дом — моя крепость" — надо брать. Но в финансовом плане это не про прибыль, а про расходы.
Очень интересный подход, спасибо!
На общую картину это, конечно, не влияет — но агенту мы заплатили 5%. Налог на недвижимость (первые $10К) — tax deductible.
Наверное lifestyle choice — наиболее важный фактор. Мы любим жить у себя, а не в гостях.
Да это не я придумал, это классический ответ с различных форумов и саб-реддитов про инвестиции и недвижимость. Надо понимать, что анализ специфичен именно для bay area, где беда-беда со строительством из-за проблем с разрешениями, а также с концентрацией капитала. В других местах соотношение buy/rent, как правило, ближе к 1, когда "покупать vs снимать" решается в пользу покупки (потому что финансово большого проигрыша нет, но свободы в своем доме побольше будет).
Конкретно в bay area ситуация подогрета 30-летней историей роста, что позволяет людям думать "и дальше будет так же". А посему закладывать ожидания ROI в районе 7% (что для средней дыры в США за пределами самых смелых фантазий). Иными словами, в цену дома сейчас заложено ожидание, что он будет стоит вдвое больше через 10 лет (потому что раньше так и было). В аренду это не заложено (потому что аренда — это здесь и сейчас, риск краткосрочный). В итоге столь заметный перекос buy/rent, чуть ли не 2 (жить в своем доме вдвое дороже чем снимать аналогичный). Ну и этот идиотский prop13, конечно, тоже подогревает. Очень нелогичный проп. Почему рент контрол позволяет 10% рост, а налог — только 1%?
VF>На общую картину это, конечно, не влияет — но агенту мы заплатили 5%. Налог на недвижимость (первые $10К) — tax deductible.
"Слон" там будет в ипотечных платежах — я просто не знаю, сколько это в твоем случае. С учетом всех этих налоговых вычетов.
VF>Наверное lifestyle choice — наиболее важный фактор. Мы любим жить у себя, а не в гостях.
Так точно. И тоже не мной придумано. У нас все слегка иначе, жена вообще в ужасе от перспективы провести лишний день "в четырех стенах". Ну а мне так и вовсе жизнь в автодоме была бы вполне по душе Так что, по сути, жилье-то нужно для детей. Как дети разъедутся, даже и не знаю, что будем делать.
VF>Очень интересный подход, спасибо! VF>На общую картину это, конечно, не влияет — но агенту мы заплатили 5%. Налог на недвижимость (первые $10К) — tax deductible.
неа, SALT ограничивает 10к на все, включая налоги жаднофорнии. так что дедактабл там 0
SD>Так точно. И тоже не мной придумано. У нас все слегка иначе, жена вообще в ужасе от перспективы провести лишний день "в четырех стенах". Ну а мне так и вовсе жизнь в автодоме была бы вполне по душе
Работать в автодоме неудобно
SD> Так что, по сути, жилье-то нужно для детей. Как дети разъедутся, даже и не знаю, что будем делать.
Хаха, щас такие дети что не выгонишь, родители от них уезжают
сходил я к тому же доктору в январе, погворил с ним
он выставил счет страховой 350$ и страховая мне 189$ похоже это страховая начала мутит после того как Трамп перестал финансировать медстраховки малоимущих
(.
. Лексус это же та же Тойота- нужно смотреть на характеристики, фичи и т.п. 
