Здравствуйте, SkyDance, Вы писали:
aik>>foxnews полевел что ли? ну, или russia today SD>Хм, почему-то их контент не лезет изо всех дыр, не прет изо всех нетфликсов, не выдается на каждый нужный и ненужный поисковый запрос.
ты, видимо, раньше был левым и нетфликсы запомнили
Re[7]: Американцы в Австралии - дискомфорт и стыд за США
Здравствуйте, aik, Вы писали:
aik>>>Мишустин, Собянин, Герман, Набиулина, и так далее. ry>>никто из них пока не выставлял себя на выборы. aik>Они не выставлят себя потому что им не разрешается.
Ну вот ты сам выписал им приговор: зачем мне подобные президенты, не имеющие ни амбиций, ни мужества.
ry>>новую элиту надо набирать из участников СВО. aik>Совершенно точно нельзя оттуда набирать.
Поживём — увидим.
Re[14]: Американцы в Австралии - дискомфорт и стыд за США
Здравствуйте, __kot2, Вы писали:
__>Это просто твое мнение. Ты в любом случае не в контексте проблемы и просто транслируешь что вам говорят
Ну ты же понимаешь что общаешься с русофобским троллем, просто транслирющим тебе западную пропаганду, достаточно сказать что местный премьер министр заявил что в росте цен в Австралии на еду и повседневные расходы виноват Путин. Ну уровень пропаганды как бы намекает на общий уровень IQ их новостей, и соответственно IQ оболваненных ими обывателей
For some, they're already dealing with complicated feelings of guilt, estrangement or distress as they process seismic political shifts in the US from afar — while members of their families continue to live there.
Having to discuss it routinely with strangers can compound the stress.
Of 24 countries surveyed, Sweden recorded the least favourable views: 79 per cent held a negative opinion, up from 44 per cent a year earlier.
Australia and Türkiye jointly ranked second at 71 per cent.
The perception that former Liberal leader Peter Dutton was modelling his leadership on Trump's was a political drag in this year's Australian federal election, Wolpe notes, pointing to the Liberals' resounding loss.
Фиаско Dutton-а на выборах премьера год назад потому, что он пытался косплеить Трампа, и получил ненависть австралийцев.
Похоже, американцы из-за Трампа вкусили ощущений россиян из-за Путина.
Здравствуйте, aik, Вы писали:
aik>Нет, не будут. Восстанавливать границы 17..20 веков им не нужно.
Что за фантастический бред о неких границах. Приходить будут, потому что народ там охреневает от роста цен, тупости текущих их правителей и смотрит на Украину рядом. Вот именно поэтому и будут выбирать аналоги Путина, которые придут и порядок наведут.
Re[3]: Американцы в Австралии - дискомфорт и стыд за США
Кто такой не Путин, и почему я должен за него голосовать?
— Навальный? Лично я рад, что он раскрылся во всей своей красе, и Россию пронесло мимо этой твари. Ты веришь, что его убили, я верю, что он был самостоятелен (вероятно). Почему вероятно? К тому времени, когда он сдох, он был уже отработанным для Запада материалом, и его смерть была выгодна только Западу в качестве сакральной жертвы. Доказательствами мы оба с тобой не обременены. Спорить бессмысленно — вопрос исключительно веры.
— Жириновский? Лично я с ним не был знаком. Видел его только по телеку, в котором он обычно представал и сам представлялся в основном в качестве клоуна. После смерти стал безопасен для Путина, и пропаганда развернулась с клоуна на пророка.
— Зюганов? Моё предположение сделало сейчас смешно моим тапкам
— Кто там ещё — Собчак? Это я вообще о чём?
— Сам Путин? В просере Украины он, может, и не главный виновник, но один из. Но задним умом мы все сильны. Лично я даже этим самым задним умом не могу сказать, что можно и нужно было сделать для предотвращения текущего сценария. Нет, конечно, там всякие мягкие силы, работа и покупка разношёрстной украинской элиты — от журналистов до олигархов — вероятно что-то в мелочах и изменило бы, но вряд ли предотвратило. Просто потому, что мы сами были жёстко ориентированы на запад.
Re[6]: Американцы в Австралии - дискомфорт и стыд за США
Здравствуйте, ry, Вы писали:
ry>Здравствуйте, aik, Вы писали:
aik>>Мишустин, Собянин, Герман, Набиулина, и так далее. Любой действующий министр будет лучше как президент чем нынешний. ry>Вполне допускаю это для первых двух. Про Набиулину ничего сказать не могу, но судя по европейскому опыту — бабы не нужны. Если под Германом ты Грефа имел в виду, то моё мнение: Греф не нужен. Но в любом случае никто из них пока не выставлял себя на выборы. ry>Я склонен соглашаться с Путиным, что новую элиту надо набирать из участников СВО. Лично я подожду, пока они набираются государственного управленческого опыта.
Одни уже выбирали героя Первой Мировой СВО.
Re[6]: Американцы в Австралии - дискомфорт и стыд за США
Здравствуйте, __kot2, Вы писали:
aik>>Мишустин, Собянин, Герман, Набиулина, и так далее. Любой действующий министр будет лучше как президент чем нынешний. __>для кого?
Для всех.
__>в какого руководителя не ткни — он хорош для одной группы людей и плох для другой.
Текущий просрочен, дважды. Он и сам говорил что после 2 сроков крыша поедет, так вот она и уехала.
Re[12]: Американцы в Австралии - дискомфорт и стыд за США
Здравствуйте, __kot2, Вы писали:
aik>>Это ты мне всё пишешь? Я выше в треде привёл список фамилий, и круг кандидатов обозначил, какие ещё австралийцы? aik>>Ну и текущий то обещает постоянно всякое, подумаешь, проблема. Но австралийский уровень он обещать и не будет просто потому что никто не поймёт что это такое (как и ты). __>так твое представление о лучшести исходит из австралийского опыта проживания. ты считаешь, что знаешь как сделать России лучше. ты сам сделал себе лучше, уехав в Австралию. тебе там стало лучше. но если предложить сейчас россиянам сделать лучше, так же как в Австралии, они откажутся, им это нафиг не надо, поэтому что это не жизнь, а гавно какое-то как вы там живете. но вам нравится. потому что люди разные. и разумеется, слушать советы "знающих как обустроить Россию", но там не живуших, абсолютно бессмысленно
Последний раз напишу (всё равно читаешь наискосок) — я предложил прямым текстом поменять нынешнего на Мишустина, Собянина, Грефа. Они точно знают лучше меня, живут в РФ, у них точно крыша не съехала, все единоросы, никаких соросят и навальнят. Россияне могут их послушать и вполне квалифицированно выбрать. Сейчас никакой обратной связи нет, царь делает что хочет, россияне делают вид что это не про них.
__>>>обьединенные силы интеллигенции воюют с полоумным поехавшим. его же элементарно подловить на какой-то глупости. разве не в этом был расчет? aik>>Нет. Его никогда не считали глупым, а расчёт был что он жадный, но оказалось — более чокнутый, чем жадный. __>ну раз чокнутый, так в чем проблема сделать такой план, который будет это использовать?
У чокнутого ядерная граната, хз что его тригернёт.
__>к примеру, российское правительство исходит из того, что украинское сильно коррумпировано. и ставка оказалась абсолютно правильной.
Ставка на то, что русских солдат больше, и украинцев ловко обдурили, выманив у них ядерную бомбу, наобещав с 3 короба, но оставив при этом свою бомбу. У коррупцией в Украине пользуется, внезапно, Трамп.
__>больше времени проходит, больше там людей на этом сыпется. там скоро вообще никого в руководстве не останется, будет непонятно а кто вообще командует всем этим балаганом.
Российское тоже поэтому обвалится в итоге, такое вечно не может продолжаться. Но нет, это не план для Украины, потому что в РФ воровать можно дольше. Хотя, цифровой концлагерь наступит в РФ быстрее, чем в нашем говне, так что, возможно, тебе повезло, и этот рай не обвалится.
Re[13]: Американцы в Австралии - дискомфорт и стыд за США
aik>Последний раз напишу (всё равно читаешь наискосок) — я предложил прямым текстом поменять нынешнего на Мишустина, Собянина, Грефа. Они точно знают лучше меня, живут в РФ, у них точно крыша не съехала, все единоросы, никаких соросят и навальнят. Россияне могут их послушать и вполне квалифицированно выбрать. Сейчас никакой обратной связи нет, царь делает что хочет, россияне делают вид что это не про них.
Да я лично не против твоего предложения. Просто мне непонятно зачем, что ты с этого ожидаешь то? Это как предлагать Кремль в синий цвет перекрасить. Ну прикольно будет, немного непривычно первое время, но не более, ни на что никак не повлияет
__>>к примеру, российское правительство исходит из того, что украинское сильно коррумпировано. и ставка оказалась абсолютно правильной.
aik>Ставка на то, что русских солдат больше, и украинцев ловко обдурили, выманив у них ядерную бомбу, наобещав с 3 короба, но оставив при этом свою бомбу. У коррупцией в Украине пользуется, внезапно, Трамп.
Ну оставили бы им атомные бомбы. Уже в нулевых они бы вышли из строя и их нужно было бы отправлять на завод изготовитель для ребилда. Что у Украины забрали атомные бомбы это не политическое решение, а чисто технический момент, они бы в любом случае не могли бы ими воспользоваться
aik>Российское тоже поэтому обвалится в итоге, такое вечно не может продолжаться. Но нет, это не план для Украины, потому что в РФ воровать можно дольше. Хотя, цифровой концлагерь наступит в РФ быстрее, чем в нашем говне, так что, возможно, тебе повезло, и этот рай не обвалится.
Это просто твое мнение. Ты в любом случае не в контексте проблемы и просто транслируешь что вам говорят
Re[14]: Американцы в Австралии - дискомфорт и стыд за США
__>Ну оставили бы им атомные бомбы. Уже в нулевых они бы вышли из строя и их нужно было бы отправлять на завод изготовитель для ребилда. Что у Украины забрали атомные бомбы это не политическое решение, а чисто технический момент, они бы в любом случае не могли бы ими воспользоваться
Было бы всё хуже. Они бы сейчас были у каждого уважающего себя террориста. Украине после развала СССР досталось море вооружений и они успешно их все продали.
Re[11]: Американцы в Австралии - дискомфорт и стыд за США
aik>Мишустин, Собянин, Герман, Набиулина, и так далее. Любой действующий министр будет лучше как президент чем нынешний.
А Урсулка она сменяемая? И какой конкретно народ ее выбирал?
Вот она хочет сфондерляйнить наши резервы. Вся страна несколько лет жила "как бы при нефти 42 [+небольшая индексация была]" (на все, что выше отсечки по бюджетному правилу, тарили доллары, и эту затарку приостанавливали, емнп, два раза, в 2018 и в ковид), копили эти несчастные резервы "на черный день", и вот никем не выбранная, но не сменяемая Урсулка очень хочет их стырить.
Re[11]: Американцы в Австралии - дискомфорт и стыд за США
aik>Это ты мне всё пишешь? Я выше в треде привёл список фамилий, и круг кандидатов обозначил, какие ещё австралийцы? aik>Ну и текущий то обещает постоянно всякое, подумаешь, проблема. Но австралийский уровень он обещать и не будет просто потому что никто не поймёт что это такое (как и ты).
так твое представление о лучшести исходит из австралийского опыта проживания. ты считаешь, что знаешь как сделать России лучше. ты сам сделал себе лучше, уехав в Австралию. тебе там стало лучше. но если предложить сейчас россиянам сделать лучше, так же как в Австралии, они откажутся, им это нафиг не надо, поэтому что это не жизнь, а гавно какое-то как вы там живете. но вам нравится. потому что люди разные. и разумеется, слушать советы "знающих как обустроить Россию", но там не живуших, абсолютно бессмысленно
__>>обьединенные силы интеллигенции воюют с полоумным поехавшим. его же элементарно подловить на какой-то глупости. разве не в этом был расчет? aik>Нет. Его никогда не считали глупым, а расчёт был что он жадный, но оказалось — более чокнутый, чем жадный.
ну раз чокнутый, так в чем проблема сделать такой план, который будет это использовать? к примеру, российское правительство исходит из того, что украинское сильно коррумпировано. и ставка оказалась абсолютно правильной. больше времени проходит, больше там людей на этом сыпется. там скоро вообще никого в руководстве не останется, будет непонятно а кто вообще командует всем этим балаганом.
Re: Американцы в Австралии - дискомфорт и стыд за США
Здравствуйте, Артём, Вы писали:
Аё>[/q] Аё>Фиаско Dutton-а на выборах премьера год назад потому, что он пытался косплеить Трампа, и получил ненависть австралийцев.
А он точно косплеил Трампа а не Дисантиса? Просто до этого в США все типа называли Дисантиса "молодым Трампом", а на самом деле это ложь. Трамп в какой-то небольшой степени как бы револиционер, пытается бороться с глобальные элитами, а Дисантис чисто спойлер. И я ещё слышал что по CNN Дисантиса пиарили.
"Ты должен сделать добро из зла, потому что его больше не из чего сделать." Р.П. Уоррен
Re: Американцы в Австралии - дискомфорт и стыд за США
Здравствуйте, Артём, Вы писали:
Аё>Фиаско Dutton-а на выборах премьера год назад потому, что он пытался косплеить Трампа, и получил ненависть австралийцев.
IMHO, это просто иллюстрирует силу "башен" в современном обществе.
А так, даже в связи со вчерашними событиями на пляже в Сиднее не планируете менять повестку?
Сомнительно, но окей.
Здравствуйте, bnk, Вы писали:
bnk>А так, даже в связи со вчерашними событиями на пляже в Сиднее не планируете менять повестку? bnk>Сомнительно, но окей.
Мусульмане разные же бывают, вчера одного из нападавших обезоружил мусульманин. А в 2019 году немусульмальский австралиец расстрелял кучу мусульман в Новой Зеландии. Какую повестку и на какую надо менять?
Re: Американцы в Австралии - дискомфорт и стыд за США
Аё>For some, they're already dealing with complicated feelings of guilt, estrangement or distress as they process seismic political shifts in the US from afar — while members of their families continue to live there.
Да вот только все мои знакомые кто свалил из США обратно сюда — сделали это при Байдене (хотя это больше связано с окончанием ковида), а после переизбрания Трампа пока никто не свалил.
Аё>Похоже, американцы из-за Трампа вкусили ощущений россиян из-за Путина.
Никакого сравнения. Путин для большинства россиян — спаситель после 90х, при котором живётся лучше чем когда либо, и даже мысли в голову не приходит его поменять. Трампа полстраны открыто ненавидит и рассчитывает поменять через 3 года.
Re[2]: Американцы в Австралии - дискомфорт и стыд за США
Аё>>For some, they're already dealing with complicated feelings of guilt, estrangement or distress as they process seismic political shifts in the US from afar — while members of their families continue to live there.
aik>Да вот только все мои знакомые кто свалил из США обратно сюда — сделали это при Байдене (хотя это больше связано с окончанием ковида), а после переизбрания Трампа пока никто не свалил.
Пойнт в том, что 70% австралийцев негативно относятся к Трампу, а менее сообразительные пристают к экспатам с политическими темами про США.
Аё>>Похоже, американцы из-за Трампа вкусили ощущений россиян из-за Путина.
aik>Никакого сравнения. Путин для большинства россиян — спаситель после 90х, при котором живётся лучше чем когда либо, и даже мысли в голову не приходит его поменять. Трампа полстраны открыто ненавидит и рассчитывает поменять через 3 года.
Речь про то, что здесь какой нить сраный индусик или другой из аналогично авторитарной страны заводит разговор "что там у вас ещё война не закончилась?" или "какой ВВП молодец" чтобы подлизнуть наверное, а меня бесит от этого, что примазывают к этой z-й кащенке с их "бессмертным полком".
Здравствуйте, aik, Вы писали:
aik>Только в смысле повесточки это не важно — для иммиграционного контроля все "Ahmed" и "al-Ahmad" — это мусульмане по дефолту, перестанут пускать всех без разбора, потому что как ты докажешь что не мусульманин.
не обрезанный
Re[2]: Американцы в Австралии - дискомфорт и стыд за США
Здравствуйте, aik, Вы писали:
aik>Никакого сравнения. Путин для большинства россиян — спаситель после 90х, при котором живётся лучше чем когда либо, и даже мысли в голову не приходит его поменять. Трампа полстраны открыто ненавидит и рассчитывает поменять через 3 года.
Давай расскажи как поменять Путина. Все сторонние кандидаты против него отклоняются избирательной комиссией. Некоторых посадили в тюрьму и убили. Кого-то убили прямо в Москве. Кого-то убивают, а кого-то обвиняют в преступлениях. Кандидата против всех убрали. Сменили срок правления с 4 до 6 лет. С людьми не считаются.
Путина можно сменить только начав войну с ним. Пригожин дёрнулся, но надо было всех убивать, буквально раз уж начал. Как только начнёшь закончить уже нельзя, потому что тебя потом убьют. Это что-то вроде закона в России, настоящего закона, а не писульки, которые российские власти переписывают под себя. Причём придётся крошить всю российскую армию, которая встанет на его защиту и даже города, то есть убивать в том числе соотечественников.
Самое главное у россиян в том числе у меня есть память о 90-ых. То есть сверху собралась верхушка и решили они разрушить СССР. И не только порешить все завоевания СССР доставшиеся десятками миллионами жизней, но и в том числе уничтожить историю Российской Империи. Украинцам впоследствии стёрли память о том, что они были в составе другой страны на протяжении столетий.
А потом в России начались войны. Это вон украинцы сейчас недоумевают. Может они реально думают, что развал был безопасен и все пели и танцевали. В реальности Чеченские компании, разрушенные города, генералы предают собственных солдат, российские солдаты со всей России гибнут огромным количеством. Потом с 90-ых эту кашу несколько десятилетий разгребали, на заметку, кстати, Украине, когда это закончится. Очень не скоро, им ещё потом десятилетия терактов внутри страны нужно будет пережить.
В период Первой чеченской войны (1994—1996) Рамзан Кадыров участвовал в боевых действиях против федеральных войск. Во время Второй чеченской войны (1999—2009) вместе со своим отцом Ахматом Кадыровым перешёл на сторону федерального правительства. Когда Ахмат Кадыров стал президентом Чечни (2000—2004), Рамзан занял должность руководителя его службы безопасности. С 2007 года — глава республики.
То есть смотри, российские солдатики давно лежат в могилах, а Рамзан Кадыров президент Чечни, друг Путина. А теперь проводим параллели с Украиной. Кремлеботам, конечно, стёрли память об этом событии, и они об этом забыли. Я потому не особо удивляюсь, что укроботам тоже периодически проводят чистку памяти.
Теперь как это видится лично мне. Вот есть Путин, и он воюет чёрте знает сколько десятилетий. Вот прямо война, трупы, убийства, союзы с бывшими боевиками, предательство и кровавая гебня.
Януковича сначала развели на то, что он кровавый диктатор, если посмеет применить силу, то ууу, международные последствия. Потом силой его устранили, только Путин его видимо и спас, пока не прикончили. Вооружённые люди врывались в правительственные здания, это не майданутые бомжи с площади. Поджоги, убийства, стрельба, смерть.
Иии??? Вот тут беовики встречаются с Путиным и его военной базе внезапно расположенной на Укране в Крыму. Ну и что, он отжал Крым вместе со своей военной базой. Потом ещё Путина провоцировали 8 лет. Восемь лет, и мем с обезьяной. Украинцам что-ли смешно было, я не понимаю. Типа обстреливали города кассетными минами.
Проблема в том, что Путин это не Янукович. Ему во-первых, некуда бежать. Во-вторых, незачем. А что случилось дальше известно. К примеру, с чего ты взял, что все россияне горой за Путина. Многие не горой, но и воевать не будут.
Помнишь параллели с Чечнёй. Солдаты гибнут, а президентом республики могут стать даже противники российских солдат. Хочешь служить в такой армии? Потому те кто служит это наёмники, их купили за деньги. Ну или просто молодые, или без идеологии, или ещё что.
А вот украинцы как будь-то только что родились. Типа мы за Зелю, или за кого они там. А не важно, кто не за Зелю, того всё равно в мясорубку засунут принудительно ТЦКшники.
Более того, деньги на захват Украины и войну с Россией включая предоставление оружия выделило частично США, частично Евросоюз. Это огромная победа в войне оранжевых революций. Напомните ка мне в каких странах США устроили нечто подобное после чего они скатились из цивилизованных в терроризм. А таких стран куча.
Вот и выходит, что раз Путин не хочет, чтобы его меняли, сменить его мирным путём нельзя. А не мирным смотрим историю развала СССР и чеченские войны. А ещё смотрим к чему приводит государственный переворот в Украине. Тот самый мем, хотите как в Украине?
Что полезного видно из этой истории? Кремлеботам и укроботам стирают память. То есть дело даже не в том, что они боятся говорить, им стирают память, они не виноваты (сарказм). Потом программирует на то, что нужно. По версии укроботов включая европейских ботов оказывается Путина поддерживает 100% населения. Да неужели? А вот так оказывается.
Смелое заявление, проверять я его конечно не буду. К счастью для российской как и видимо для украинской власти поддержка населения не нужна. Когда кто-то упоминает ТЦК у укроботов включается программа стирания. Она им стирает память в экстренном режиме и накладывает запрет на получение этой информации.
Конечно, я так же стремлюсь к объективности, а не просто лозунгам. Для этого я проводил простой опрос кого вы выберете, Путина или Не Путина. Самое интересное, что он действительно способствует моим подозрениям. Всё же путинистов в России действительно слишком много. Другое дело я не верю, что настоящие выборы президента были честными.
В минувшие выходные глава Чечни Рамзан Кадыров предложил временно отменить предстоящие выборы президента РФ из-за спецоперации или же провести их с одним кандидатом — Путиным.
...
Кремль в вопросе проведения президентских выборов ориентируется на слова самого главы государства Владимира Путина, который подчеркивал, что все демократические процедуры должны быть соблюдены. Об этом заявил пресс-секретарь президента РФ Дмитрий Песков.
Чего так волноваться то? Я вот не пошёл на выборы потому, что нет кандидата против всех. И выборы в России это уже давно развод для лохов. Навальный и Немцов для меня роли не играют. Но что с ними произошло? Что, обязательно было убивать? Навального так вообще в российской тюрьме.
Я уже писал укроботам с этого форума, когда всё это только началось, что может выйти так как с Чечнёй. Ярых укроботов тогда ещё было побольше, но потом их всех извели. Российские и украинские солдаты отправятся в могилу, а кто-то будет править Украиной.
Кстати, я уже написал, что считаю выборы в России жульничеством? А что там с Украиной и Зелей? А точно, пошли выборы на xyz. Гениально. Далее просто стираем память укроботам и живём припеваючи. А ещё укроботы трепались, что в отличие от Российской Федерации у них истинная майданутая демократия. Они смогли, не то что россияне. Да, смогли... А теперь срочно стираем им память.
И ведь получается. Вот что толку флудить на форуме, если кремлеботам и укроботам всё время чистят память? Путин поднял пенсионный возраст, но обещал не поднимать, избил мирные митинги против этого дубинками. Стираем память. Ввёл систему Платон, что подняло цену грузоперевозок, а дальнобойщиков загнобил теми же силовыми органами. Стираем память. Ну война это понятное дело и я не про Украину.
И украинцам сейчас тоже всё сотрём, особенно тем кто живёт не в Украине. Всё те же вонючие газетёнки против которых был Гитлер в своей книге "Моя борьба", хотя сам потом использовал пропаганду. А ну да, они же теперь не вонючие, а интернет издания, но эффект тот же.
А потом ещё те же укроботы искренне удивляются, а почему россияне такие. Они же должны восстать против угнетения. Особенно с учётом того, что боевики захватившие власть в Украине сначала убивали жителей востока Украины, а потом били дальнобойным оружием включая дронами по России, ещё захватили часть России поубивав там жителей.
Вот же странно почему Украину в России считают страной террористов. Блин, непонятно. Надо запустить больше дронов по России, чтобы россияне прозрели. Чтобы поняли всю нашу боль. Но проблема в том, что многим обычным жителям России не нужны войны. Им даже майданы не нужны так как это лишь повторяет чеченский сценарий.
И я бы ещё понял, если бы в Украине не было вооружённого государственного переворота, когда президента пришлось спасать. И тут вдруг ворвался Путин и начал всех мочить в сортире. Но объективно говоря даже с моей стороны Путина спровоцировали. Просто Путин всё время играет в договорняки как он любит. Потому быть российским солдатом это с высокой вероятностью быть забытым трупом.
О чём думают украинские солдаты я не знаю. И думают ли, с учётом того, что сначала людям промывали мозги, а потом ТЦКшники просто стали ловить мясо на улице. Потом даёшь этому мясу оружие и контролируешь дронами, чтобы оно двигалось в направлении России. Если побежит назад убиваешь. И самое главное всё законно, украинцы воюют защищаю свою землю от агрессора.
А, кстати, я только что понял. Твоя пропаганда, что за Путина 100% была не для россиян, а для украинцев, чтобы они там не сдавались и из страны не бежали, и побольше подохли. Точно, не подумал, что-то я тоже тупой. На этом и закончу.
Здравствуйте, velkin, Вы писали:
aik>>Никакого сравнения. Путин для большинства россиян — спаситель после 90х, при котором живётся лучше чем когда либо, и даже мысли в голову не приходит его поменять. Трампа полстраны открыто ненавидит и рассчитывает поменять через 3 года. V>Давай расскажи как поменять Путина.
Кому надо? Россиянам не надо, пусть до 150 лет правит.
V>Самое главное у россиян в том числе у меня есть память о 90-ых. То есть сверху собралась верхушка и решили они разрушить СССР. И не только порешить все завоевания СССР доставшиеся десятками миллионами жизней, но и в том числе уничтожить историю Российской Империи. Украинцам впоследствии стёрли память о том, что они были в составе другой страны на протяжении столетий.
Украинцам, наоборот, ездят по ушам бесконечно что они всегда были в составе другой страны. Чем они хуже поляков то? Им не надо в империю, повелевать буферными соседями, и всё вот это вот.
V>А, кстати, я только что понял. Твоя пропаганда, что за Путина 100% была не для россиян
Нет, ты не понял. Не 100, а 86%. И не за Путина, а за "стабильность".
Re[3]: Американцы в Австралии - дискомфорт и стыд за США
Здравствуйте, ry, Вы писали:
aik>>Мишустин, Собянин, Герман, Набиулина, и так далее. Любой действующий министр будет лучше как президент чем нынешний. ry>Вполне допускаю это для первых двух. Про Набиулину ничего сказать не могу, но судя по европейскому опыту — бабы не нужны. Если под Германом ты Грефа имел в виду, то моё мнение: Греф не нужен. Но в любом случае никто из них пока не выставлял себя на выборы.
Они не выставлят себя потому что им не разрешается. Они там где они сейчас потому что они гарантированно не будут конкурировать с царём, который пересидел положенные 2 срока уже 2 раза.
ry>Я склонен соглашаться с Путиным, что новую элиту надо набирать из участников СВО. Лично я подожду, пока они набираются государственного управленческого опыта.
Совершенно точно нельзя оттуда набирать. Навыки убийства за 2 миллиона рублей в мирной жизни нужны примерно никак (а других навыков то нет — иначе б они на СВО не пошли, а занимались бы "на своём месте я гораздо полезнее", как говорят местные диванные генералы). Скорее, эти навыки гарантируют дальнейшее отодвигание границ НАТО к 91 году. Но их нужно тоже пустить на "праймериз" подебатить, пусть Народ решает.
Re[5]: Американцы в Австралии - дискомфорт и стыд за США
Здравствуйте, aik, Вы писали:
aik>Здравствуйте, ry, Вы писали:
ry>>Кто такой не Путин, и почему я должен за него голосовать?
aik>Мишустин, Собянин, Герман, Набиулина, и так далее. Любой действующий министр будет лучше как президент чем нынешний.
для кого?
в какого руководителя не ткни — он хорош для одной группы людей и плох для другой.
Re[8]: Американцы в Австралии - дискомфорт и стыд за США
Здравствуйте, __kot2, Вы писали:
aik>>Для всех. __>такого не бывает
Бывает. Не всем станет лучше одинаково, но лучше станет многим, хуже будет разве что семье, да и то не уверен.
__>>>в какого руководителя не ткни — он хорош для одной группы людей и плох для другой. aik>>Текущий просрочен, дважды. Он и сам говорил что после 2 сроков крыша поедет, так вот она и уехала. __>я слышал это предположение уже. оно приводилось, как основание того, что в 23ем году украинская армия будет маршировать по Красной Площади. ты все еще продолжаешь в подобное верить?
Чувствую что разговариваю со Швейком. Как уехавшая крыша связана с украинской армией?
Re[9]: Американцы в Австралии - дискомфорт и стыд за США
aik>>>Для всех. __>>такого не бывает aik>Бывает. Не всем станет лучше одинаково, но лучше станет многим, хуже будет разве что семье, да и то не уверен.
ты осознаешь, что россиянам не нужно такое счастье, которое у вас там творится в Австралии? то есть если буквально проголосовать за то, чтобы людям дать шанс выбрать себе австралийское правительство, которое бы обещало сделать жизнь в России как в Австралии, только с поправкой на климат, то за это проголосовало, ну может, полпроцента населения?
__>>>>в какого руководителя не ткни — он хорош для одной группы людей и плох для другой. aik>>>Текущий просрочен, дважды. Он и сам говорил что после 2 сроков крыша поедет, так вот она и уехала. __>>я слышал это предположение уже. оно приводилось, как основание того, что в 23ем году украинская армия будет маршировать по Красной Площади. ты все еще продолжаешь в подобное верить? aik>Чувствую что разговариваю со Швейком. Как уехавшая крыша связана с украинской армией?
обьединенные силы интеллигенции воюют с полоумным поехавшим. его же элементарно подловить на какой-то глупости. разве не в этом был расчет?
Re[16]: Американцы в Австралии - дискомфорт и стыд за США
Здравствуйте, __kot2, Вы писали:
__>да мне вообще доставляет удовольствие общаться с теми, кто думает сильно не как я. как-то же они умудряются у себя в голове стройную систему построить. я, соб-но, и пытался это разузнать, как это у него все в голове так интересно уложилось. может, у них и правда какое-то раздвоение личности, чтоли?
У меня такое ощущение от многих текущих и в прошлом жителей нынешней РФ. Логически, оно и в 2010г были признаки (защита русских обладателей российского паспорта рождённых в Грузинской ССР в Осетии), но тогда, находясь внутри того социума, — я не до конца это осознавал. Про раздвоение личности.
Re[19]: Американцы в Австралии - дискомфорт и стыд за США
Аё>Раздвоение- это про оправдание вторжения и вызванного этим жертв "защитой русского населения". Ты ведь не веришь в этот бред. Зачем ты проецируешь "раздвоение у тех, кто против войны РФ с Украиной"? Я давно уже высказал свою позицию — акелла промахнулся, эффективно наруководил и чем дальше, тем больше потерь — наших — с обоих сторон. Обе стороны наши.
ну ты же понимаешь, что есть обьективная и субьективная реальность.
вода кипит при 100 градусах при атмосферном давлении. без разницы, что ты об этом думаешь кипящая вода тебя обожгет. это обьективная реальность.
кто-то считает, там, Терминатор ужасным фильмом, распространяющим зло на земле. это субьективное мнение.
субьективное мнение у каждого может быть свое и абсолютно различное с мнение окружающих. мое субьективное мнение например — красивые номера машин это хрень собачья. а для кого-то это вообще смысл жизни, но я об это знаю по крайней мере. а обьективное мнение оно в общем-то правильное только одно может быть, если ты правильно вопрос задаешь. вот тот же явь-исть субьективно обсуждает постоянно алчных баб. его мнение правильное или нет? да без разницы, оно субьективное, ты либо согласен с этим, либо нет, оба варианта норм. но обьективно сможет ли он найти себе жену? нет, обьективно не сможет. понятно, о чем я вообще?
Re[2]: Американцы в Австралии - дискомфорт и стыд за США
Здравствуйте, Marty, Вы писали:
M>А какие ощущения вкусили россияне из-за Путина?
Вот, недавно вкусил ощущение: когда-то моих родителей из г. Лесозаводска распределили в жопу мира (ст. Кавказскую) — старые времена и порядки возвращаются. Как сказал один комрад, "in the middle of nowhere" — это он лично посмотрел на далёкие огни г. Гулькевичи с правого берега кубани. В те годы это те самые места, в которых есть мясное и молочное стадо, есть колбасный цех, есть молокозавод, есть консервный завод но нет колбасы, масла и сметаны.
Когда-то моей маме пришлось срочно менять специализацию: в жопе мира специальность гинеколог была блатной, а вот с "тубиками" кубаноиды работать не хотели.
Вкусил: думаю, будет нечто подобное: распределения и обязательно отработки уже оформлены законодательно.
Всё сказанное выше — личное мнение, если не указано обратное.
Отсутствие сменяемости власти гарантирует застой и скатывание идеологии в экстрим. Что мы и пронаблюдали за последние 12 лет.
Помню, когда выбирали Медведева (выбирать, само собой, было не из кого, реальные кандидаты к выборам подпущены не были), я было даже возликовал — неужели все-таки в России закон становится превыше конкретного царя.
Ан нет, фигу, закон все так же, что дышло.
Re[6]: Американцы в Австралии - дискомфорт и стыд за США
Здравствуйте, Marty, Вы писали:
ry>>>Кто такой не Путин, и почему я должен за него голосовать? aik>>Мишустин, Собянин, Герман, Набиулина, и так далее. Любой действующий министр будет лучше как президент чем нынешний. M>С чего бы?
Крыша не уехала, фантомных болей по СССР/КГБ нет, моложе, нет такого количества врагов.
Re[9]: Американцы в Австралии - дискомфорт и стыд за США
Здравствуйте, aik, Вы писали:
M>>Кроме навыков убийства на войне ещё нужны навыки управленца, и побеждает обычно тот, у кого они лучше, при прочих равных
aik>Только этих навыков настолько мало, что продать их на мирной работе невозможно, поэтому они идут воевать.
M>Только вот я не про свой карман. Если в нулевые было желание съебать отсюда куда подальше, то в середине десятых оно пропало, и стало даже нравится тут жить
Это как раз именно карман! В нулевых у тебя ничего не было, а к середине десятых наконец-то заработал. И, поверь, оно так было в каждом поколении, с поправкой на возраст (беби-бумеры уже к 30 могли заработать). Чем дальше, тем больше лет требуется для достижения приемлемого уровня жизни.
M>А в чем проблема с изменением конституции?
В том, что это должн быть главный закон, выше любого президента. Ни при каких обстоятельствах не может желание конкретного человека послужить причиной изменений в конституции.
M>Украина непринужденно внесла туда в виде цели членство в НАТО. Или ты что, не одобряешь такое?
Это было единоличное решение какого-то конкретного царя, или народ в самом деле так хотел? Между этими двумя причинами — пропасть. Однако ж, отвечу напрямую, если подобный текст входит в конституцию — это ну очень странная формулировка. Надо разбирать конкретнее, что там имеется в виду.
Чтобы было понятно. У меня нет позиции по Украине. Я считаю, что это один народ с Россией, одни и те же люди. Братья, сестры, жены и мужья. Происходящее сейчас для меня выглядит как братоубийство. Кто бы и как бы его не начал, оно должно прекратиться.
M>Кстати, если ты не в курсе, до 20го года президентом РФ можно было быть сколько угодно раз, только чтобы не подряд. 6 лет срок президентства — это поправки при Медведеве.
Я в курсе. И мы все в курсе, что изменения в конституции были сделаны вовсе не для Медведева. Про того все понятно, он кресло грел и поправки вносил.
M>Впрочем, даже если и есть какое-то иное гражданство, что мешает, при возможности (например, либерахи захватили власть), поменять конституцию и позволить быть президентом России иностранному гражданину? Имхо, при сценарии захвата власти либерахами это первое, что они вообще сделают
Так ты споришь, или соглашаешься? Звучит как соглашаешься — кажется, тебе тоже не нравится идея, что конституцию можно менять налево и направо по желанию пятки очередного царя.
M>Просто по ощущениям. Люди сытые, довольные, благосостояние растёт, преступность не сравнить, жить стало комфортно.
Не люди, а ты. Твое окружение и твое поколение. Ты видишь только этот срез, причем в сравнении с бедными 90-ми (эффект низкой базы). Классический случай — путать корреляцию и причинность.
M>Греф к политике и гос управлению не имеет никакого отношения. Он просто президент и председатель правления одного из банков, пусть и крупнейшего в РФ. Так что не очень понятно, каковы его заслуги в отношении стабильности фин системы РФ.
Он был министром экономического развития и торговли. Очень умным и нестандартным. Он понимал, куда катятся все эти "зачистки", и правильно решил — лучше быть президентом Сбербанка, нежели сгнить в попытках противостоять силовикам. Денег у него хватает, в президентском кресле ему не нужно будет зачищать площадку от конкурентов, не надо будет грести под себя.
M>Да, в России царя нет.
Ну да, конечно. Кто ж спорит.
M>Что значит: власть последовательна в своих действиях? Власть же меняется, если ты не забыл. Меняются люди, но общее направление — всё то же.
Вроде ты сам все и объяснил. Люди меняются, позиция и направление развития — если оно выбрано правильно — остается. Если видно, что это направление не потянуть (как с электромобилями и Китаем) — вектор корректируется. Отличный пример обратной связи. Из непонятных компромиссов разве что миграционные проблемы. Попытка балансировать между нуждами в дешевой рабочей силе, и проблемами, создаваемыми этой самой силой.
M> Я считаю, что в одном случае власть явно у лидера, который ведёт свою политику, а в другом случае — у каких-то кукловодов, которые ставят своих кукол, чтобы они рот на трибунах открывали. Я считаю, что первый вариант однозначно лучше.
Во-первых, и чем же он лучше?
Во-вторых, а кто эти "кукловоды"? Почему ты решил, что оно именно так? Не можешь поверить, что в некоторых случаях правительство может работать так, как это задумано?
M>Когда власть, несмотря на якобы сменяемость, последовательно ведёт своё государство в жопу — это что, по твоему хорошо? Спасибо, но нам такого не надо
Давай я проще объясню. Еще в 2020 мне казалось, что Россия идет в правильном направлении. Жизнь становится лучше, границы — открыты, логика развития — на месте. Я был в Москве в 2021 — красивейший город, никакой озлобленности (подшучивание над масками — мелочь).
И где сейчас это все? Я могу сравнивать. Со стороны оно очень хорошо заметно, как все изменилось. Вплоть до того, что я уже и сам в Россию не ездец. Идиотизм зашкаливает. Чебурнет? Не смешно. Террористический фейсбук? Зашибись. Фейстайм — тоже террористы, да? И WhatsApp, судя по всему? И чем теперь прикажете пользоваться для общения с родственниками? Ну ладно соцсети, но Roblox-то банить зачем, кроме как из полнейшего идиотизма? Никак дети какого-нибудь министра играют, и тому проще всем все запретить, чем с детьми время провести?
В общем, нет уж, начиная с 22, корабль плывет совсем не туда. Смена кормчего — единственный шанс для страны. И это обязательно случится, причем, я полагаю, в каком-то не самом лучшем варианте. Допускаю даже какой-то ужас из серии 90х, когда отработанного механизма смены власти не было. Что привело к разброду и шатаниям. Вот если бы такой механизм был, и как часы, работал бы каждые 4 года, ничего такого не произошло бы.
Надеюсь, я объяснил, почему сменяемость власти — это хорошо. Если при этом остается тот же курс, это тоже хорошо — означает, что курс верный. А не как это было в 90х, когда смена власти привела к оверштагу. Или как в 2022, когда смены власти не было, а оверштаг, увы, случился.
Re[14]: Американцы в Австралии - дискомфорт и стыд за США
V>Это определяется точкой зрения тебя или твоего оппонента про "карман".
Еще раз: "карман" — это не сравнение России с Европой (кстати, она очень-очень разная, и Европа в виде Польши заметно отличается от Европы которая Германия). Это сравнение бедного студента (начало 2000х) с уже поднакопившим жирка, обзавевшимся недвижимостью, автомобилями и хорошей зарплатой мужчины средних лет. Но это заслуга непосредственно человека, а не президента страны. Поэтому я и говорю — не следует путать корреляцию с причинностью.
V>Открываешь конституцияю Украины, читаешь и охреневаешь.
Так хоть кто-то может конкретнее сказать, какое место нужно открыть и охренеть?
V>"Чебурнет" — это внушенная тебе страшилка и не более. А банят сейчас неугодных в инете по всему миру только в путь. РФ сейчас ничем не отличается от того же ЕС в этом плане.
Страшилка? Ответь на вопрос, как сейчас позвонить родственникам с видео? Сигнал, Мессенджер, Вотсапп? Фейстайм? О, вот еще Скайп вспомнил (не знаю, работает ли он). Да-да, в Америке негров линчуют. Можно еще Китай в пример привести.
V>Мы все наблюдаем оное в ЕС.
Я не наблюдаю. Ни массового исхода из ЕС. Из России — да, наблюдал, и из десятка моих близких знакомых пятеро уехали. Кто куда, кто в Казахстан, кто в Тайланд, кто в США. Все они были хорошими гражданами и честными трудягами в системе. Политпросвет я не читаю, в политических дискуссиях не участвую, Россию как родину люблю и уважаю. Вплоть до обвинений со стороны украинских знакомых, мол, как ты смеешь быть против войны, и почему не поддерживаешь Украину.
Просто голые отстраненные наблюдения за изменениями, которые я не считаю положительными.
SD>>Надеюсь, я объяснил, почему сменяемость власти — это хорошо. V>Нет. Не объяснил, только рассказал о своей вере.
По-моему, это только у оппонента высказывания идут о вере — мол, я верю, что царь лучше, чем говорящие лица и кукловоды за ними. Я по крайней мере объяснил, в чем опасность отсутствия налаженного механизма перехода власти. Веры для этого не требуется. Вера нужна лишь тогда, когда нет других объяснений.
Re[2]: Американцы в Австралии - дискомфорт и стыд за США
Аё>>Фиаско Dutton-а на выборах премьера год назад потому, что он пытался косплеить Трампа, и получил ненависть австралийцев.
bnk>И даже в связи со вчерашними событиями на пляже в Сиднее не планируете менять повестку? bnk>Сомнительно, но окей.
и что именно они в Австралии могут поменять? они и так на острове живут
Re: Американцы в Австралии - дискомфорт и стыд за США
Здравствуйте, Артём, Вы писали:
aik>>Да вот только все мои знакомые кто свалил из США обратно сюда — сделали это при Байдене (хотя это больше связано с окончанием ковида), а после переизбрания Трампа пока никто не свалил. Аё>Пойнт в том, что 70% австралийцев негативно относятся к Трампу, а менее сообразительные пристают к экспатам с политическими темами про США.
Да по опросам 2016 года казалось что Трампа и в США не любили, а оказалось что просто стеснялись говорить.
Аё>Речь про то, что здесь какой нить сраный индусик или другой из аналогично авторитарной страны заводит разговор "что там у вас ещё война не закончилась?" или "какой ВВП молодец" чтобы подлизнуть наверное, а меня бесит от этого, что примазывают к этой z-й кащенке с их "бессмертным полком".
Мне, наоборот, говорят что Моди строит вертикаль, и это навевает на них тоску. Но у меня индусы годные, другие как то не попадались пока.
Re[3]: Американцы в Австралии - дискомфорт и стыд за США
Здравствуйте, aik, Вы писали:
aik>Здравствуйте, bnk, Вы писали:
bnk>>А так, даже в связи со вчерашними событиями на пляже в Сиднее не планируете менять повестку? bnk>>Сомнительно, но окей.
aik>Мусульмане разные же бывают, вчера одного из нападавших обезоружил мусульманин. А в 2019 году немусульмальский австралиец расстрелял кучу мусульман в Новой Зеландии. Какую повестку и на какую надо менять?
Где-то проскакивала информация, что обезоруживший — ливанский араб-христианин (наверное, потому и сбежавший оттуда в Австралию).
Re[4]: Американцы в Австралии - дискомфорт и стыд за США
Здравствуйте, voyager3, Вы писали:
aik>>Мусульмане разные же бывают, вчера одного из нападавших обезоружил мусульманин. А в 2019 году немусульмальский австралиец расстрелял кучу мусульман в Новой Зеландии. Какую повестку и на какую надо менять? V>Где-то проскакивала информация, что обезоруживший — ливанский араб-христианин (наверное, потому и сбежавший оттуда в Австралию).
Ну да, я потом порылся и нашёл только что он сириец из Идлиба и приехал в 2006, но не написано где молится (если вообще).
Только в смысле повесточки это не важно — для иммиграционного контроля все "Ahmed" и "al-Ahmad" — это мусульмане по дефолту, перестанут пускать всех без разбора, потому что как ты докажешь что не мусульманин.
Re[2]: Американцы в Австралии - дискомфорт и стыд за США
Здравствуйте, SkyDance, Вы писали:
SD>Кстати, раз уж речь зашла. Где бы найти правую пропаганду? А то левая из всех дыр прет, хочется чего-то для равновесия.
foxnews полевел что ли? ну, или russia today
Re[4]: Американцы в Австралии - дискомфорт и стыд за США
Здравствуйте, aik, Вы писали:
V>>Давай расскажи как поменять Путина. aik>Кому надо? Россиянам не надо, пусть до 150 лет правит.
Я россиянин и ещё к тому же русский и мне надо. Почему? А надоело уже это всё. Даже Медведев по сути такой же назначенный кандидат, как когда-то Путина назначил Ельцин и то что-то новое. А теперь всё, выходит можно править до самой смерти. Значит России полная ..па с гарантией.
V>>Самое главное у россиян в том числе у меня есть память о 90-ых. То есть сверху собралась верхушка и решили они разрушить СССР. И не только порешить все завоевания СССР доставшиеся десятками миллионами жизней, но и в том числе уничтожить историю Российской Империи. Украинцам впоследствии стёрли память о том, что они были в составе другой страны на протяжении столетий. aik>Украинцам, наоборот, ездят по ушам бесконечно что они всегда были в составе другой страны. Чем они хуже поляков то? Им не надо в империю, повелевать буферными соседями, и всё вот это вот.
А толку то? Я не жил в Украине, я не украинец. Вот нужен им был весь этот ..ец? Янукович же просто святой на фоне того, что пошло после него. Хотя формально именно он пролюбил страну позволив иностранным наёмникам её захватить. То есть раз уж Украина решила жить отдельно и в том числе развалила СССР, за любые факапы и государственные перевороты, а так же провоцирование других стран ответственность теперь лежит на ней.
Но я признаю план англосаксов гениальный, захватить страну с помощью украинских боевиков, которых они тренировали у себя, а потом устроить бойню. Не ново, привет оранжевые революции и убитые и свергнутые типа диктаторы нефтедобывающих стран. Но самое гениальное это промывка мозгов украинцам. Я не могу понять, то ли их там убивают за инакомыслие, то ли они совсем того.
Вот когда кто-то говорит, что россияне все за Путина, то это звучит как брехня. То есть давайте втирать украинцам, что все россияне за Путина. А россиянам давайте втирать, что все украинцы с радостью умрут за Зелю. И ведь верят. Мне по крайне мере хотелось бы верить, что укроботы это аналог российских кремлеботов.
Причём я не верю, что можно раскрутить тему с героизмом как во второй мировой. Что дескать потом россияне будут хвастать, что убивали украинцев. А украинцы напротив гордо заявляли, что убивали россиян. Это как сейчас кто-то скажет, а я резал чеченцев. А чеченцы скажут, ух, а мы резали россиян, как здорово, мы герои Чечни. Хотя все знают, кто президент Чечни.
V>>А, кстати, я только что понял. Твоя пропаганда, что за Путина 100% была не для россиян aik>Нет, ты не понял. Не 100, а 86%. И не за Путина, а за "стабильность".
1. Против всех убрали уже давно, то есть устранили таких как я с выборов, которых очень много.
2. Каждый раз берут в оппозицию каких-то рандомов по договорняку, что за них голосовать просто стыдно.
3. Реальная оппозиция "необъяснимым" образом умирает в российских тюрьмах, или в столице страны и так далее.
4. Бюджетникам приказывают голосовать за Путина, доказуемо.
5. Единственно, что я не могу доказать это вброс лишних голосов, потому что карты у шулера, но антивброс на форуме уже обсуждали и понятное дело власти не примут такую стратегию.
Опять же у меня был такой вопрос, а зачем так жульничать? Ну то есть и так понятно, что за Путина не так много людей, но и не так мало. Но с учётом того, что он нагибает бюджетников победа ему обеспечена. Но нет, надо жульничать и изворачиваться ещё и с кандидатом против всех.
И тогда у меня уже выходят подозрения, что результаты выборов частично фейковые. А по большому счёту рисуй любые числа и всё. Был уже псевдокоммунизм, теперь псевдодемократия.
И вопрос с тем, кто поддерживает Путина и тот кто пойдёт за него умирать тоже открыт. Большая часть населения инертна и не заинтересована воевать и умирать за Путина. Даже за деньги не пойдут. К тому же случай с Пригожиным показал как на самом деле обстоят дела.
Нет единства, есть грызня силовиков, и одним силовым ведомствам убить другие как нечего делать. Раньше писали ещё о том, как одни российские силовики замочили других российских силовиков и прикопали в лесочке. А некоторые продолжают верить в силу законов и непогрешимость системы.
Re[5]: Американцы в Австралии - дискомфорт и стыд за США
Здравствуйте, velkin, Вы писали:
V>>>Давай расскажи как поменять Путина. aik>>Кому надо? Россиянам не надо, пусть до 150 лет правит. V>Я россиянин и ещё к тому же русский и мне надо.
Пичалька. А большинству не надо.
V> Почему? А надоело уже это всё. Даже Медведев по сути такой же назначенный кандидат, как когда-то Путина назначил Ельцин и то что-то новое. А теперь всё, выходит можно править до самой смерти. Значит России полная ..па с гарантией.
А тут негров линчуют. Или наоборот поощряют грабить. Жопа тут, короче, как и везде, не расстраивайся
aik>>Украинцам, наоборот, ездят по ушам бесконечно что они всегда были в составе другой страны. Чем они хуже поляков то? Им не надо в империю, повелевать буферными соседями, и всё вот это вот. V>А толку то? Я не жил в Украине, я не украинец. Вот нужен им был весь этот ..ец? Янукович же просто святой на фоне того, что пошло после него.
Нет, не просто не святой, а ближайший к Путину вариант с т.з. гарантий на "полную ..пу", как ты выразился.
V>Хотя формально именно он пролюбил страну позволив иностранным наёмникам её захватить. То есть раз уж Украина решила жить отдельно и в том числе развалила СССР, за любые факапы и государственные перевороты, а так же провоцирование других стран ответственность теперь лежит на ней.
Провоцирование, ну да ну да. Украина спецом тааааак расслабилась, чтоб Путин просто не смог удержаться и не отжать Крым.
V>Опять же у меня был такой вопрос, а зачем так жульничать? Ну то есть и так понятно, что за Путина не так много людей, но и не так мало. Но с учётом того, что он нагибает бюджетников победа ему обеспечена. Но нет, надо жульничать и изворачиваться ещё и с кандидатом против всех.
Если он разрешит охлосу выбирать, то "выберут Навального, а он Родину сразу продаст госдепу", нельзя же такое богатое наследие так дешёво просрать.
V>И вопрос с тем, кто поддерживает Путина и тот кто пойдёт за него умирать тоже открыт. Большая часть населения инертна и не заинтересована воевать и умирать за Путина. Даже за деньги не пойдут. К тому же случай с Пригожиным показал как на самом деле обстоят дела.
Так хорошо же — страна ударно импортозамещает против всего НАТО, и при этом не надо идти умирать ни за Путина, ни за страну, даже денег не особо просят — теневой флот зарабатывает миллионы рублей зэкам и прочим неудачникам из депрессивных регионов за подписание контракта. Инертность — основа стабильности.
V>Нет единства, есть грызня силовиков, и одним силовым ведомствам убить другие как нечего делать. Раньше писали ещё о том, как одни российские силовики замочили других российских силовиков и прикопали в лесочке.
А теперь не пишут, и можно больше не расстраиваться по этому поводу.
V>А некоторые продолжают верить в силу законов и непогрешимость системы.
"Некоторые", ха
Re[4]: Американцы в Австралии - дискомфорт и стыд за США
Здравствуйте, aik, Вы писали:
aik>Нет, ты не понял. Не 100, а 86%. И не за Путина, а за "стабильность".
И правильно делают. Да и пример Украины вот он рядом.
Более того, в ближайшие 5-10 лет по всей ЕС начнут к власти приходить аналоги Путина, потому что пример Украины вот он, рядом.
Re[5]: Американцы в Австралии - дискомфорт и стыд за США
Здравствуйте, Vzhyk2, Вы писали:
V>Более того, в ближайшие 5-10 лет по всей ЕС начнут к власти приходить аналоги Путина, потому что пример Украины вот он, рядом.
Нет, не будут. Восстанавливать границы 17..20 веков им не нужно.
Re[5]: Американцы в Австралии - дискомфорт и стыд за США
Здравствуйте, aik, Вы писали:
aik>Мишустин, Собянин, Герман, Набиулина, и так далее. Любой действующий министр будет лучше как президент чем нынешний.
Вполне допускаю это для первых двух. Про Набиулину ничего сказать не могу, но судя по европейскому опыту — бабы не нужны. Если под Германом ты Грефа имел в виду, то моё мнение: Греф не нужен. Но в любом случае никто из них пока не выставлял себя на выборы.
Я склонен соглашаться с Путиным, что новую элиту надо набирать из участников СВО. Лично я подожду, пока они набираются государственного управленческого опыта.
Re[6]: Американцы в Австралии - дискомфорт и стыд за США
Здравствуйте, aik, Вы писали:
aik>Здравствуйте, __kot2, Вы писали:
aik>>>Мишустин, Собянин, Герман, Набиулина, и так далее. Любой действующий министр будет лучше как президент чем нынешний. __>>для кого?
aik>Для всех.
такого не бывает
__>>в какого руководителя не ткни — он хорош для одной группы людей и плох для другой.
aik>Текущий просрочен, дважды. Он и сам говорил что после 2 сроков крыша поедет, так вот она и уехала.
я слышал это предположение уже. оно приводилось, как основание того, что в 23ем году украинская армия будет маршировать по Красной Площади. ты все еще продолжаешь в подобное верить?
Re[10]: Американцы в Австралии - дискомфорт и стыд за США
Здравствуйте, __kot2, Вы писали:
aik>>Бывает. Не всем станет лучше одинаково, но лучше станет многим, хуже будет разве что семье, да и то не уверен. __>ты осознаешь, что россиянам не нужно такое счастье, которое у вас там творится в Австралии? то есть если буквально проголосовать за то, чтобы людям дать шанс выбрать себе австралийское правительство, которое бы обещало сделать жизнь в России как в Австралии, только с поправкой на климат, то за это проголосовало, ну может, полпроцента населения?
Это ты мне всё пишешь? Я выше в треде привёл список фамилий, и круг кандидатов обозначил, какие ещё австралийцы?
Ну и текущий то обещает постоянно всякое, подумаешь, проблема. Но австралийский уровень он обещать и не будет просто потому что никто не поймёт что это такое (как и ты).
__>обьединенные силы интеллигенции воюют с полоумным поехавшим. его же элементарно подловить на какой-то глупости. разве не в этом был расчет?
Нет. Его никогда не считали глупым, а расчёт был что он жадный, но оказалось — более чокнутый, чем жадный.
Re[15]: Американцы в Австралии - дискомфорт и стыд за США
Здравствуйте, Nnova, Вы писали:
N>Здравствуйте, __kot2, Вы писали:
__>>Это просто твое мнение. Ты в любом случае не в контексте проблемы и просто транслируешь что вам говорят N>Ну ты же понимаешь что общаешься с русофобским троллем, просто транслирющим тебе западную пропаганду, достаточно сказать что местный премьер министр заявил что в росте цен в Австралии на еду и повседневные расходы виноват Путин. Ну уровень пропаганды как бы намекает на общий уровень IQ их новостей, и соответственно IQ оболваненных ими обывателей
да мне вообще доставляет удовольствие общаться с теми, кто думает сильно не как я. как-то же они умудряются у себя в голове стройную систему построить. я, соб-но, и пытался это разузнать, как это у него все в голове так интересно уложилось. может, у них и правда какое-то раздвоение личности, чтоли?
Re[17]: Американцы в Австралии - дискомфорт и стыд за США
Аё>У меня такое ощущение от многих текущих и в прошлом жителей нынешней РФ. Логически, оно и в 2010г были признаки (защита русских обладателей российского паспорта рождённых в Грузинской ССР в Осетии), но тогда, находясь внутри того социума, — я не до конца это осознавал. Про раздвоение личности.
Ну так расскажи пример очевидно абсурдного заявления от меня. Мне интересно будет послушать. Такое же по абсурдности как твое о порнхабе в России, который технически нельзя смотреть или о атомных бомбах обманом отобранных у Украины, которые в принципе не могли бы сработать сейчас
Re[18]: Американцы в Австралии - дискомфорт и стыд за США
Аё>>У меня такое ощущение от многих текущих и в прошлом жителей нынешней РФ. Логически, оно и в 2010г были признаки (защита русских обладателей российского паспорта рождённых в Грузинской ССР в Осетии), но тогда, находясь внутри того социума, — я не до конца это осознавал. Про раздвоение личности. __>Ну так расскажи пример очевидно абсурдного заявления от меня. Мне интересно будет послушать. Такое же по абсурдности как твое о порнхабе в России, который технически нельзя смотреть или о атомных бомбах обманом отобранных у Украины, которые в принципе не могли бы сработать сейчас
Я хз про техничесую возможность с порнхабом- вроде кто-то отписался, что можно по паспорту.
Раздвоение- это про оправдание вторжения и вызванного этим жертв "защитой русского населения". Ты ведь не веришь в этот бред. Зачем ты проецируешь "раздвоение у тех, кто против войны РФ с Украиной"? Я давно уже высказал свою позицию — акелла промахнулся, эффективно наруководил и чем дальше, тем больше потерь — наших — с обоих сторон. Обе стороны наши.
Re[20]: Американцы в Австралии - дискомфорт и стыд за США
Здравствуйте, __kot2, Вы писали:
Аё>>Раздвоение- это про оправдание вторжения и вызванного этим жертв "защитой русского населения". Ты ведь не веришь в этот бред. Зачем ты проецируешь "раздвоение у тех, кто против войны РФ с Украиной"? Я давно уже высказал свою позицию — акелла промахнулся, эффективно наруководил и чем дальше, тем больше потерь — наших — с обоих сторон. Обе стороны наши. __>ну ты же понимаешь, что есть обьективная и субьективная реальность. __>вода кипит при 100 градусах при атмосферном давлении. без разницы, что ты об этом думаешь кипящая вода тебя обожгет. это обьективная реальность. __>кто-то считает, там, Терминатор ужасным фильмом, распространяющим зло на земле. это субьективное мнение.
__>субьективное мнение у каждого может быть свое и абсолютно различное с мнение окружающих. мое субьективное мнение например — красивые номера машин это хрень собачья. а для кого-то это вообще смысл жизни, но я об это знаю по крайней мере. а обьективное мнение оно в общем-то правильное только одно может быть, если ты правильно вопрос задаешь. вот тот же явь-исть субьективно обсуждает постоянно алчных баб. его мнение правильное или нет? да без разницы, оно субьективное, ты либо согласен с этим, либо нет, оба варианта норм. но обьективно сможет ли он найти себе жену? нет, обьективно не сможет. понятно, о чем я вообще?
Здравствуйте, Vzhyk2, Вы писали:
V>Было бы всё хуже. Они бы сейчас были у каждого уважающего себя террориста. Украине после развала СССР досталось море вооружений и они успешно их все продали.
Здравствуйте, Vzhyk2, Вы писали:
V>Здравствуйте, __kot2, Вы писали:
__>>Ну оставили бы им атомные бомбы. Уже в нулевых они бы вышли из строя и их нужно было бы отправлять на завод изготовитель для ребилда. Что у Украины забрали атомные бомбы это не политическое решение, а чисто технический момент, они бы в любом случае не могли бы ими воспользоваться V>Было бы всё хуже. Они бы сейчас были у каждого уважающего себя террориста. Украине после развала СССР досталось море вооружений и они успешно их все продали.
Я не в курсе тех событий, но голливудский фильм оружейный барон именно про распродажу украинского вооружения террористам
Re[17]: Американцы в Австралии - дискомфорт и стыд за США
Здравствуйте, SkyDance, Вы писали:
__>>я, соб-но, и пытался это разузнать, как это у него все в голове так интересно уложилось. может, у них и правда какое-то раздвоение личности, чтоли?
SD>Попробуй в зеркало посмотреть, и хотя бы чуток проанализировать, где именно там раздвоение.
Ну так я же просил Артемку — да мне пример. Тот мне ролик саус парка кинул. Ну ты дай пример очевидной объективной абсурдности моего утверждения, чтоли, тогда
Re: Американцы в Австралии - дискомфорт и стыд за США
Здравствуйте, Артём, Вы писали:
Аё>Фиаско Dutton-а на выборах премьера год назад потому, что он пытался косплеить Трампа, и получил ненависть австралийцев.
как могут либералы косплеить Трампа, что за бред ? либерахи это демократы же ..
Re[5]: Американцы в Австралии - дискомфорт и стыд за США
Здравствуйте, aik, Вы писали:
ry>>Кто такой не Путин, и почему я должен за него голосовать?
aik>Мишустин, Собянин, Герман, Набиулина, и так далее. Любой действующий министр будет лучше как президент чем нынешний.
Здравствуйте, aik, Вы писали:
aik>Совершенно точно нельзя оттуда набирать. Навыки убийства за 2 миллиона рублей в мирной жизни нужны примерно никак (а других навыков то нет — иначе б они на СВО не пошли, а занимались бы "на своём месте я гораздо полезнее", как говорят местные диванные генералы). Скорее, эти навыки гарантируют дальнейшее отодвигание границ НАТО к 91 году. Но их нужно тоже пустить на "праймериз" подебатить, пусть Народ решает.
Кроме навыков убийства на войне ещё нужны навыки управленца, и побеждает обычно тот, у кого они лучше, при прочих равных
SD>>Попробуй в зеркало посмотреть, и хотя бы чуток проанализировать, где именно там раздвоение. __>Ну так я же просил Артемку — да мне пример. Тот мне ролик саус парка кинул. Ну ты дай пример очевидной объективной абсурдности моего утверждения, чтоли, тогда
Да ты сам с собой разговариваешь. Тебе про Фому — ты в ответ про Ерему.
Тебе про сменяемость власти — ты про "поуехавших".
У Артемки, конечно, есть свои особенности, но по крайней мере это твое поведение он уловил четко.
Re[16]: Американцы в Австралии - дискомфорт и стыд за США
Здравствуйте, SkyDance, Вы писали:
M>>С чего бы?
SD>Отсутствие сменяемости власти гарантирует застой и скатывание идеологии в экстрим. Что мы и пронаблюдали за последние 12 лет.
А можно поподробнее, что мы наблюдаем последние 12 лет? С примерами скатывания в экстрим?
Ну и мой вопрос подразумевает конкретику — чем бы конкретные предложенные кандидатуры были бы лучше?
SD>Помню, когда выбирали Медведева (выбирать, само собой, было не из кого, реальные кандидаты к выборам подпущены не были), я было даже возликовал — неужели все-таки в России закон становится превыше конкретного царя.
О, а что, Путин уже тогда был царём?
SD>Ан нет, фигу, закон все так же, что дышло.
Ну, лучше плохой закон, чем как в Европе, когда выборы можно просто объявить недействительными из-за какого-то иностранного вмешательства, если результат вышел не очень
M>А можно поподробнее, что мы наблюдаем последние 12 лет? С примерами скатывания в экстрим?
Так обсудили ведь уже. Царя наблюдаем. С 2000 по 2008 — нормально, ожидаемо, президент, два срока. Потом — пусть и не самостоятельный, но все же другой президент. Но с 2012 и далее по курсу. Уже, кстати, скоро 14 лет как "пересидел". Интересно, что будет еще через 4 года, ведь даже "по новой" 6х3 = 18 лет уже высидит. Итого 26, куда дольше, чем средний царь Руси.
M>Ну и мой вопрос подразумевает конкретику — чем бы конкретные предложенные кандидатуры были бы лучше?
Хотя бы видимостью главенства закона. В случае с Грефом, ИМХО это один из самых умных и грамотных политиков в России. Причем я так думал и когда в России жил, и когда уехал.
M>О, а что, Путин уже тогда был царём?
Я же ясно написал: у меня впервые возникла мысль, что, может, в кои-то веки Россия способна без царя прожить. Но, вижу, ошибся.
M>Ну, лучше плохой закон, чем как в Европе, когда выборы можно просто объявить недействительными из-за какого-то иностранного вмешательства, если результат вышел не очень
Даже такой плохой закон обеспечивает сменяемость власти.
Re[9]: Американцы в Австралии - дискомфорт и стыд за США
Здравствуйте, SkyDance, Вы писали:
M>>А можно поподробнее, что мы наблюдаем последние 12 лет? С примерами скатывания в экстрим?
SD>Так обсудили ведь уже.
Где и когда?
SD>Царя наблюдаем. С 2000 по 2008 — нормально, ожидаемо, президент, два срока. Потом — пусть и не самостоятельный, но все же другой президент. Но с 2012 и далее по курсу. Уже, кстати, скоро 14 лет как "пересидел".
В нулевые лично я как раз считал, что у нас говно президент. Когда Медведев президентствовал — хм, одно говно сменилось на другое говно. А вот потом уже стало видно, что норм президент. И если в 12ом я ещё как-то симпатизировал Навальному, но уже начал что-то подозревать, то после 14го стало всё вообще нормально.
SD>Интересно, что будет еще через 4 года, ведь даже "по новой" 6х3 = 18 лет уже высидит. Итого 26, куда дольше, чем средний царь Руси.
Ну, Меркель, например, лет 15 сидела. Тоже царица, выходит?
А вообще, я никак не могу понять этого фетиша про сменяемость власти. Если всё устраивает, нахер что-то менять?
Ну вот сменится власть. Например, Ходорковский станет президентом. Мне что, от этого лучше станет?
M>>Ну и мой вопрос подразумевает конкретику — чем бы конкретные предложенные кандидатуры были бы лучше?
SD>Хотя бы видимостью главенства закона. В случае с Грефом, ИМХО это один из самых умных и грамотных политиков в России. Причем я так думал и когда в России жил, и когда уехал.
Да-да, я помню Грефа, программисты не нужны. Но, кстати, разве он политик? Он вроде управляющий одним из банков, не более. Хотя, конечно да, его банк крупнейший в РФ
M>>О, а что, Путин уже тогда был царём?
SD>Я же ясно написал: у меня впервые возникла мысль, что, может, в кои-то веки Россия способна без царя прожить. Но, вижу, ошибся.
Окей. А что, "царь" это точно всегда так плохо? Обязательно надо жить без царя? Ну вот просто чтобы без "царя", чисто по принципу "баба Яга против"? Вроде бы в Саудовской Аравии там шейхи потомственно правят, и вроде бы ничего живут
M>>Ну, лучше плохой закон, чем как в Европе, когда выборы можно просто объявить недействительными из-за какого-то иностранного вмешательства, если результат вышел не очень
SD>Даже такой плохой закон обеспечивает сменяемость власти.
В Европе как раз закон вроде бы и хороший, но если что-то пошло не так, то всегда можно откатить. И, внезапно, со сменяемостью власти в той же Европе всё очень хреново. Ну, то есть власть вроде бы и меняется, а гнут одну и ту же херню
Здравствуйте, Marty, Вы писали:
M>В нулевые лично я как раз считал, что у нас говно президент. Когда Медведев президентствовал — хм, одно говно сменилось на другое говно. А вот потом уже стало видно, что норм президент. И если в 12ом я ещё как-то симпатизировал Навальному, но уже начал что-то подозревать, то после 14го стало всё вообще нормально.
В 2011 году была относительно большая кампания, которую проводили русские националисты. И Навальный был одним из участников этой кампании. "Хватит кормить Кавказ" – это было формальное обращение к властям. Это была националистическая кампания, и она, конечно, была ориентирована на людей внутри этого движения, поэтому для среднего российского гражданина это звучало довольно загадочно, а для тех, кто "в теме", всё было очень даже понятно.
Re[11]: Американцы в Австралии - дискомфорт и стыд за США
Аё>В 2011 году была относительно большая кампания, которую проводили русские националисты. И Навальный был одним из участников этой кампании. "Хватит кормить Кавказ" – это было формальное обращение к властям. Это была националистическая кампания, и она, конечно, была ориентирована на людей внутри этого движения, поэтому для среднего российского гражданина это звучало довольно загадочно, а для тех, кто "в теме", всё было очень даже понятно.
Здравствуйте, Marty, Вы писали:
M>Кроме навыков убийства на войне ещё нужны навыки управленца, и побеждает обычно тот, у кого они лучше, при прочих равных
Только этих навыков настолько мало, что продать их на мирной работе невозможно, поэтому они идут воевать. А побеждает более наглый, а не умный.
Re[17]: Американцы в Австралии - дискомфорт и стыд за США
Здравствуйте, Артём, Вы писали:
Аё>У меня такое ощущение от многих текущих и в прошлом жителей нынешней РФ. Логически, оно и в 2010г были признаки (защита русских обладателей российского паспорта рождённых в Грузинской ССР в Осетии), но тогда, находясь внутри того социума, — я не до конца это осознавал. Про раздвоение личности.
Здравствуйте, Артём, Вы писали:
Аё>Раздвоение- это про оправдание вторжения и вызванного этим жертв "защитой русского населения".
Это не раздвоение.
Аё>Ты ведь не веришь в этот бред.
Это не бред
Аё>Зачем ты проецируешь "раздвоение у тех, кто против войны РФ с Украиной"? Я давно уже высказал свою позицию — акелла промахнулся, эффективно наруководил и чем дальше, тем больше потерь — наших — с обоих сторон.
Зачем ты проецируешь свои проекции?
Аё>Обе стороны наши.
Это запартаченные символом 44ой бригады — наши? Это скачущие "москаляку на гиляку" — наши? У тебя раздвоение
Здравствуйте, sergey2b, Вы писали:
S>>>https://samlib.ru/t/temezhnikow_e_a/sippry2014-2021ieukr.shtml?ysclid=mjn5hbnbw8826177696 V>> Даже не буду пытаться тебе что-то объяснять, ты же и читать не умеешь и числа не различаешь. S>нихрена себе заявы S>я на школьных математических олимпиадах занимал призовые места S>снизойди до простых смертных и обясни с чем ты не согласен
Он тебе пишет что "после развала СССР Украина массово распродавала оружие". Это, заметим, 1991й год. Это действительно так было — и официально всякое продавалось и еще больше — втемную воровалось со складов и неофициально продавалось ответственными лицами в свою пользу, а потом все массово списывалось или склады сгорали.
Оно и в России было в 90х активно, а на Украине продолжалось вплоть до 2014го.
Ты же в ответ пишешь ему некую подборку официальных данных по импорту/экспорту Украины после 2014го года.
Re[19]: Американцы в Австралии - дискомфорт и стыд за США
Здравствуйте, sergey2b, Вы писали:
S>я на школьных математических олимпиадах занимал призовые места
Не понимаешь разницы между 1992 и 2018.
Предполагаю, что эти олимпиады проходили в каком ауле в горах какого таджикистана.
В СССР поддерживали подобных.
Re[20]: Американцы в Австралии - дискомфорт и стыд за США
Здравствуйте, sergey2b, Вы писали:
S>Где в его сообщении упоминается 2014 ?ты еще и читать не умешь. Я написал "после развала СССР". И да, я не предполагал, что для тебя СССР развалился в 2018г.
Re[21]: Американцы в Австралии - дискомфорт и стыд за США
В этой ветке, парой десятком сообщений выше.
M>В нулевые лично я как раз считал, что у нас говно президент <...> после 14го стало всё вообще нормально.
Вот только причины "все нормально" вовсе не в президенте. Скорее, даже вопреки. Ты путаешь личную шерсть с государственной. То, что лично твой доход и богатство выросли, это заслуга твоя, а не президента.
M>Ну, Меркель, например, лет 15 сидела. Тоже царица, выходит?
Во-первых, у нее прав было кот наплакал. Витрина. Во-вторых, в Германии нет закона о сменяемости власти, там не приходилось менять Конституцию — самый главный закон страны. Лично я считаю, что если закон не выполняется первым лицом страны, нет смысла ожидать выполнения закона на более низких уровнях. И в этом состоит моя главная претензия.
M>Ну вот сменится власть. Например, Ходорковский станет президентом. Мне что, от этого лучше станет?
Ходорковский не станет президентом, он гражданин другой страны, и в России считай что не бывает.
Определи, что значит "лучше станет", и тогда можно будет предметно поговорить. Что лично для тебя "лучше"? Для кого-то "лучше" — это когда туризм развивается, торговля процветает, есть выбор на полках, и не только из китайских провинций.
M>Да-да, я помню Грефа, программисты не нужны. Но, кстати, разве он политик? Он вроде управляющий одним из банков, не более. Хотя, конечно да, его банк крупнейший в РФ
Тем не менее, именно Греф один из самых важных и влиятельных людей в России. Примерно как Джером Пауэлл является пусть не вторым (хотя почему нет), так третьим человеком в США.
Лично мне мнение — Греф прекрасный политик. Он умудряется оставаться на своем месте через все перепетии чисток и перетрясок. И при этом ведет очень профессиональную деятельность — я считаю, что во многом благодаря его решениям финансовая система России вполне неплохо чувствует себя даже под давлением.
M>Окей. А что, "царь" это точно всегда так плохо? Обязательно надо жить без царя?
Если царь выполняет чисто декоративную функцию, как, скажем, король в UK, — никаких проблем, все хорошо. Но в России совсем иная картина.
M>Ну, то есть власть вроде бы и меняется, а гнут одну и ту же херню
Отлично. Очень уважаю. Означает, что власть последовательна в своих действиях. И это не просто желание левой пятки. Если бы в России так можно было, эх!
Re[11]: Американцы в Австралии - дискомфорт и стыд за США
Здравствуйте, SkyDance, Вы писали:
M>>Где и когда?
SD>В этой ветке, парой десятком сообщений выше.
Ссылку, сестра, ссылку
M>>В нулевые лично я как раз считал, что у нас говно президент <...> после 14го стало всё вообще нормально.
SD>Вот только причины "все нормально" вовсе не в президенте. Скорее, даже вопреки. Ты путаешь личную шерсть с государственной. То, что лично твой доход и богатство выросли, это заслуга твоя, а не президента.
Только вот я не про свой карман. Если в нулевые было желание съебать отсюда куда подальше, то в середине десятых оно пропало, и стало даже нравится тут жить
M>>Ну, Меркель, например, лет 15 сидела. Тоже царица, выходит?
SD>Во-первых, у нее прав было кот наплакал. Витрина.
Ну хз, хз...
SD>Во-вторых, в Германии нет закона о сменяемости власти, там не приходилось менять Конституцию — самый главный закон страны. Лично я считаю, что если закон не выполняется первым лицом страны, нет смысла ожидать выполнения закона на более низких уровнях. И в этом состоит моя главная претензия.
А в чем проблема с изменением конституции? Украина непринужденно внесла туда в виде цели членство в НАТО. Или ты что, не одобряешь такое?
Кстати, если ты не в курсе, до 20го года президентом РФ можно было быть сколько угодно раз, только чтобы не подряд. 6 лет срок президентства — это поправки при Медведеве.
M>>Ну вот сменится власть. Например, Ходорковский станет президентом. Мне что, от этого лучше станет?
SD>Ходорковский не станет президентом, он гражданин другой страны, и в России считай что не бывает.
Странно, а вики ничего не пишет про какие-то гражданства Ходорковского, кроме российского.
Впрочем, даже если и есть какое-то иное гражданство, что мешает, при возможности (например, либерахи захватили власть), поменять конституцию и позволить быть президентом России иностранному гражданину? Имхо, при сценарии захвата власти либерахами это первое, что они вообще сделают
SD>Определи, что значит "лучше станет", и тогда можно будет предметно поговорить. Что лично для тебя "лучше"? Для кого-то "лучше" — это когда туризм развивается, торговля процветает, есть выбор на полках, и не только из китайских провинций.
Просто по ощущениям. Люди сытые, довольные, благосостояние растёт, преступность не сравнить, жить стало комфортно.
M>>Да-да, я помню Грефа, программисты не нужны. Но, кстати, разве он политик? Он вроде управляющий одним из банков, не более. Хотя, конечно да, его банк крупнейший в РФ
SD>Тем не менее, именно Греф один из самых важных и влиятельных людей в России. Примерно как Джером Пауэлл является пусть не вторым (хотя почему нет), так третьим человеком в США.
SD>Лично мне мнение — Греф прекрасный политик. Он умудряется оставаться на своем месте через все перепетии чисток и перетрясок. И при этом ведет очень профессиональную деятельность — я считаю, что во многом благодаря его решениям финансовая система России вполне неплохо чувствует себя даже под давлением.
Греф к политике и гос управлению не имеет никакого отношения. Он просто президент и председатель правления одного из банков, пусть и крупнейшего в РФ. Так что не очень понятно, каковы его заслуги в отношении стабильности фин системы РФ. За это Наибулиной спасибо говорить надо. И да, у Грефа есть гражданство ФРГ, внезапно.
M>>Окей. А что, "царь" это точно всегда так плохо? Обязательно надо жить без царя?
SD>Если царь выполняет чисто декоративную функцию, как, скажем, король в UK, — никаких проблем, все хорошо. Но в России совсем иная картина.
Да, в России царя нет.
M>>Ну, то есть власть вроде бы и меняется, а гнут одну и ту же херню
SD>Отлично. Очень уважаю. Означает, что власть последовательна в своих действиях. И это не просто желание левой пятки.
Что значит: власть последовательна в своих действиях? Власть же меняется, если ты не забыл. Меняются люди, но общее направление — всё то же. Чем это отличается от несменяемой власти? Я считаю, что в одном случае власть явно у лидера, который ведёт свою политику, а в другом случае — у каких-то кукловодов, которые ставят своих кукол, чтобы они рот на трибунах открывали. Я считаю, что первый вариант однозначно лучше.
SD>Если бы в России так можно было, эх!
Когда власть, несмотря на якобы сменяемость, последовательно ведёт своё государство в жопу — это что, по твоему хорошо? Спасибо, но нам такого не надо
Здравствуйте, SkyDance, Вы писали:
M>>Только вот я не про свой карман. Если в нулевые было желание съебать отсюда куда подальше, то в середине десятых оно пропало, и стало даже нравится тут жить SD>Это как раз именно карман!
Это определяется точкой зрения тебя или твоего оппонента про "карман". По факту уровни жизни сейчас в ЕС, США и РФ сравнимы — нет того различия, что было в 90-х и близко. А так да в различий много, особенно в мелочах (типа едят больше гречку или чечевицу).
M>>Украина непринужденно внесла туда в виде цели членство в НАТО. Или ты что, не одобряешь такое? SD>Это было единоличное решение какого-то конкретного царя, или народ в самом деле так хотел? Между этими двумя причинами — пропасть. Однако ж, отвечу напрямую, если подобный текст входит в конституцию — это ну очень странная формулировка. Надо разбирать конкретнее, что там имеется в виду.
Открываешь конституцияю Украины, читаешь и охреневаешь.
SD>И где сейчас это все? Я могу сравнивать. Со стороны оно очень хорошо заметно, как все изменилось. Вплоть до того, что я уже и сам в Россию не ездец. Идиотизм зашкаливает. Чебурнет? Не смешно. Террористический фейсбук? Зашибись. Фейстайм — тоже террористы, да? И WhatsApp, судя по всему? И чем теперь прикажете пользоваться для общения с родственниками? Ну ладно соцсети, но Roblox-то банить зачем, кроме как из полнейшего идиотизма? Никак дети какого-нибудь министра играют, и тому проще всем все запретить, чем с детьми время провести?
"Чебурнет" — это внушенная тебе страшилка и не более. А банят сейчас неугодных в инете по всему миру только в путь. РФ сейчас ничем не отличается от того же ЕС в этом плане.
SD>В общем, нет уж, начиная с 22, корабль плывет совсем не туда. Смена кормчего — единственный шанс для страны. И это обязательно случится, причем, я полагаю, в каком-то не самом лучшем варианте. Допускаю даже какой-то ужас из серии 90х, когда отработанного механизма смены власти не было. Что привело к разброду и шатаниям. Вот если бы такой механизм был, и как часы, работал бы каждые 4 года, ничего такого не произошло бы.
Мы все наблюдаем оное в ЕС. А РФ и ее власти после Путина уже не сменят курс, может чуть-чуть куда подвернут. А вместо Путина будет какой Егоров, Васечкин или еще кто. На что-то другое можно было бы рассчитывать, если бы США и ЕС вели себя последних 30 лет в отношении РФ по-другому.
SD>Надеюсь, я объяснил, почему сменяемость власти — это хорошо.
Нет. Не объяснил, только рассказал о своей вере.
Re[15]: Американцы в Австралии - дискомфорт и стыд за США
Здравствуйте, SkyDance, Вы писали:
SD>Так хоть кто-то может конкретнее сказать, какое место нужно открыть и охренеть?
Я не доктор, чтобы тебя лечить в неспособности откруть конституции Украины и прочитать ее. С этим к психиатру или в детский сад.
SD>Страшилка? Ответь на вопрос, как сейчас позвонить родственникам с видео? Сигнал, Мессенджер, Вотсапп? Фейстайм? О, вот еще Скайп вспомнил (не знаю, работает ли он). Да-да, в Америке негров линчуют. Можно еще Китай в пример привести.
Без проблем юзаю Телеграм и Зум. А кого вы там у себя линчуете мне пофиг.
V>>Мы все наблюдаем оное в ЕС. SD>Я не наблюдаю. Ни массового исхода из ЕС.
И опять отправлю тебя к психиатру. Вот это тут вижу, а тут невижу они лечат.
SD>По-моему, это только у оппонента высказывания идут о вере — мол, я верю, что царь лучше,
Если бы не в вере жил, а хоть немного почитал по истории всего мира, то узнал бы, что не всё так просто и совсем не согласуется с твоими верояваними.
Но, я не воспитатель десткого сада или школьный учитель, и ты не вой воспитанник, чтобы тебя учить и преодолевать твою безграмотность и заставлять тебя учиться.
Re[13]: Американцы в Австралии - дискомфорт и стыд за США
Здравствуйте, SkyDance, Вы писали:
M>>Только вот я не про свой карман. Если в нулевые было желание съебать отсюда куда подальше, то в середине десятых оно пропало, и стало даже нравится тут жить
SD>Это как раз именно карман! В нулевых у тебя ничего не было, а к середине десятых наконец-то заработал. И, поверь, оно так было в каждом поколении, с поправкой на возраст (беби-бумеры уже к 30 могли заработать). Чем дальше, тем больше лет требуется для достижения приемлемого уровня жизни.
Нет конечно. Без всякого кармана стало просто приятнее жить в России
M>>А в чем проблема с изменением конституции?
SD>В том, что это должн быть главный закон, выше любого президента. Ни при каких обстоятельствах не может желание конкретного человека послужить причиной изменений в конституции.
Ну, тогда в игру вступают поправки ))) Сколько там их у Штатов?
M>>Украина непринужденно внесла туда в виде цели членство в НАТО. Или ты что, не одобряешь такое?
SD>Это было единоличное решение какого-то конкретного царя,
Я ошибся в том, что стремление в НАТО было прям давно включено в конституцию Украины. В конституцию оно вошло в 2018ом:
Осенью 2018 года Верховная рада Украины в первом чтении одобрила законопроект о внесении изменений в конституцию страны, закрепляющих стратегический курс на получение полноправного членства Украины в Евросоюзе и НАТО[9]. 7 февраля 2019 года документ был принят в целом[45] и 21 февраля вступил в силу[10].
SD>или народ в самом деле так хотел?
Рада приняла. Веришь, что этого хотел и народ?
SD>Между этими двумя причинами — пропасть. Однако ж, отвечу напрямую, если подобный текст входит в конституцию — это ну очень странная формулировка. Надо разбирать конкретнее, что там имеется в виду.
Ну разбери
SD>Чтобы было понятно. У меня нет позиции по Украине.
Да всё вроде понятно, у тебя давно есть позиция по Украине, которой ты придерживаешься. Даже если и сам этого не осознаёшь.
SD>Я считаю, что это один народ с Россией, одни и те же люди. Братья, сестры, жены и мужья. Происходящее сейчас для меня выглядит как братоубийство. Кто бы и как бы его не начал, оно должно прекратиться.
Так было при Союзе. С тех пор прошло много лет. Ты правда ещё веришь, что запартаченные нацистскими наколками — один народ с нами? Ты правда веришь, что что "москаляку на гиляку" — это невинная детская считалчка?
M>>Кстати, если ты не в курсе, до 20го года президентом РФ можно было быть сколько угодно раз, только чтобы не подряд. 6 лет срок президентства — это поправки при Медведеве.
SD>Я в курсе. И мы все в курсе, что изменения в конституции были сделаны вовсе не для Медведева. Про того все понятно, он кресло грел и поправки вносил.
А ограничение сроков не подряд, а всего — это кто внес в конституцию?
M>>Впрочем, даже если и есть какое-то иное гражданство, что мешает, при возможности (например, либерахи захватили власть), поменять конституцию и позволить быть президентом России иностранному гражданину? Имхо, при сценарии захвата власти либерахами это первое, что они вообще сделают
SD>Так ты споришь, или соглашаешься? Звучит как соглашаешься — кажется, тебе тоже не нравится идея, что конституцию можно менять налево и направо по желанию пятки очередного царя.
Я тебя пытаюсь понять, с чем ты споришь, а с чем — соглашаешься
M>>Просто по ощущениям. Люди сытые, довольные, благосостояние растёт, преступность не сравнить, жить стало комфортно.
SD>Не люди, а ты. Твое окружение и твое поколение. Ты видишь только этот срез, причем в сравнении с бедными 90-ми (эффект низкой базы). Классический случай — путать корреляцию и причинность.
Причем тут я? Можно же просто выйти на улицу и посмотреть на людей. И да, на той работе у меня уже 2/3 сотрудников моложе меня, и живут замечательно.
Ну и я общаюсь не только со своим поколением.
M>>Греф к политике и гос управлению не имеет никакого отношения. Он просто президент и председатель правления одного из банков, пусть и крупнейшего в РФ. Так что не очень понятно, каковы его заслуги в отношении стабильности фин системы РФ.
SD>Он был министром экономического развития и торговли.
Судя по тому, что он иногда извергает в публичное пространство — он идиот
SD>Очень умным и нестандартным.
В чем проявлялся его ум? Чего он тогда сделал хорошего и полезного?
SD>Он понимал, куда катятся все эти "зачистки",
О каких зачистках ты говоришь? О посадках взяточников?
SD>и правильно решил — лучше быть президентом Сбербанка, нежели сгнить в попытках противостоять силовикам.
Как Ходорковский?
SD>Денег у него хватает, в президентском кресле ему не нужно будет зачищать площадку от конкурентов, не надо будет грести под себя.
Вот эта идея меня тоже очень интересует. Что под себя гребёт Путин, куда он складывает награбленное, и самый главный вопрос: а зачем?
Можешь ответить?
M>>Что значит: власть последовательна в своих действиях? Власть же меняется, если ты не забыл. Меняются люди, но общее направление — всё то же.
SD>Вроде ты сам все и объяснил. Люди меняются, позиция и направление развития — если оно выбрано правильно — остается. Если видно, что это направление не потянуть (как с электромобилями и Китаем) — вектор корректируется. Отличный пример обратной связи. Из непонятных компромиссов разве что миграционные проблемы. Попытка балансировать между нуждами в дешевой рабочей силе, и проблемами, создаваемыми этой самой силой.
Сидели на дешевой российской нефти и на российском газе. Решили повоевать с Россией. Нефть и газ сильно вырос в цене. Надо больше воевать с Россией. Судя по всему — правильное направление
M>> Я считаю, что в одном случае власть явно у лидера, который ведёт свою политику, а в другом случае — у каких-то кукловодов, которые ставят своих кукол, чтобы они рот на трибунах открывали. Я считаю, что первый вариант однозначно лучше.
SD>Во-первых, и чем же он лучше? SD>Во-вторых, а кто эти "кукловоды"? Почему ты решил, что оно именно так? Не можешь поверить, что в некоторых случаях правительство может работать так, как это задумано?
Задумано кем?
M>>Когда власть, несмотря на якобы сменяемость, последовательно ведёт своё государство в жопу — это что, по твоему хорошо? Спасибо, но нам такого не надо
SD>Давай я проще объясню. Еще в 2020 мне казалось, что Россия идет в правильном направлении. Жизнь становится лучше, границы — открыты, логика развития — на месте. Я был в Москве в 2021 — красивейший город, никакой озлобленности (подшучивание над масками — мелочь).
Полагаешь, что-то с тех пор изменилось?
SD>И где сейчас это все?
да всё тут же, только ты не ездец.
SD>Я могу сравнивать.
И я могу
SD>Со стороны оно очень хорошо заметно, как все изменилось. Вплоть до того, что я уже и сам в Россию не ездец.
Ну почему. Ты можешь, как и раньше, приехать в Россию, и посмотреть, как она меняется к лучшему. У тебя же партачек нацистских на теле нет?
SD>Идиотизм зашкаливает.
У тебя — да.
SD>Чебурнет? Не смешно.
Смешно.
SD>Террористический фейсбук? Зашибись. Фейстайм — тоже террористы, да? И WhatsApp, судя по всему? И чем теперь прикажете пользоваться для общения с родственниками?
Ты из страны розовых эльфов?
Пиши письма, телеграфируй
SD>Ну ладно соцсети, но Roblox-то банить зачем, кроме как из полнейшего идиотизма? Никак дети какого-нибудь министра играют, и тому проще всем все запретить, чем с детьми время провести?
С роблоксом вроде всё уде обсудили, не?
SD>В общем, нет уж, начиная с 22, корабль плывет совсем не туда.
Туда
SD>Смена кормчего — единственный шанс для страны.
Ходорковский — не пройдёт. Сам пойду на баррикады, если что.
SD>И это обязательно случится, причем, я полагаю, в каком-то не самом лучшем варианте. Допускаю даже какой-то ужас из серии 90х, когда отработанного механизма смены власти не было. Что привело к разброду и шатаниям.
Или нет, и всё будет хорошо.
SD>Вот если бы такой механизм был, и как часы, работал бы каждые 4 года, ничего такого не произошло бы.
Как в США, которые кидает из стороны в сторону?
SD>Надеюсь, я объяснил, почему сменяемость власти — это хорошо.
Показалось, что пытался, но вижу, что ничего не вышло
SD>Если при этом остается тот же курс, это тоже хорошо — означает, что курс верный.
Сратся с РФ — верный курс?
SD>А не как это было в 90х, когда смена власти привела к оверштагу.
Не смена власти привела к оверштагу, а к оверштагу привели те, кто сменил власть на свою.
SD>Или как в 2022, когда смены власти не было, а оверштаг, увы, случился.
Не было в 22ом никакого оверштага. Да и оверштаг не так страшен:
Оверштаг (от нидерл. "через штаг") — это основной маневр в парусном спорте, поворот парусного судна, при котором оно пересекает линию ветра носом, меняя галс (сторону, с которой дует ветер), и является более безопасным, чем поворот фордевинд, так как паруса плавно переходят на другую сторону, проходя через положение «обдувания».
Здравствуйте, Vzhyk2, Вы писали:
SD>>Страшилка? Ответь на вопрос, как сейчас позвонить родственникам с видео? Сигнал, Мессенджер, Вотсапп? Фейстайм? V>Без проблем юзаю Телеграм и Зум.
Откровенная, неприкрытая ложь- признак полноты тролля. Голосовые/видео звонки через телегу и воцап- похерили, стало невозможно пользоваться. При том, что воцап до подлянки был самой распространённой звонилкой в РФ.
Re[17]: Американцы в Австралии - дискомфорт и стыд за США
Здравствуйте, Артём, Вы писали:
V>>Без проблем юзаю Телеграм и Зум. Аё>Откровенная, неприкрытая ложь- признак полноты тролля. Голосовые/видео звонки через телегу и воцап- похерили, стало невозможно пользоваться. При том, что воцап до подлянки был самой распространённой звонилкой в РФ.
Vzhyk2 белорус, бульбанет там вроде не строят.
Re[17]: Американцы в Австралии - дискомфорт и стыд за США
Здравствуйте, Артём, Вы писали:
Аё>Откровенная, неприкрытая ложь- признак полноты тролля. Голосовые/видео звонки через телегу и воцап- похерили, стало невозможно пользоваться. При том, что воцап до подлянки был самой распространённой звонилкой в РФ.
А я и не в РФ, я в РБ.
Re[18]: Американцы в Австралии - дискомфорт и стыд за США
Здравствуйте, aik, Вы писали:
aik>Vzhyk2 белорус, бульбанет там вроде не строят.
Тут тоже есть забаненые, типа Хартии и Зеркала. Меня же тут больше напрягают всякие Интелы, Трольтечи, которые беларуских IP боятся, как огня и не пускают к себе без VPN.
Re[15]: Американцы в Австралии - дискомфорт и стыд за США
Здравствуйте, SkyDance, Вы писали:
SD>Еще раз: "карман" — это не сравнение России с Европой (кстати, она очень-очень разная, и Европа в виде Польши заметно отличается от Европы которая Германия). Это сравнение бедного студента (начало 2000х) с уже поднакопившим жирка, обзавевшимся недвижимостью, автомобилями и хорошей зарплатой мужчины средних лет. Но это заслуга непосредственно человека, а не президента страны. Поэтому я и говорю — не следует путать корреляцию с причинностью.
Это твои фантазии. Автомобилем я обзавёлся ещё в середине нулевых, но наличие автомобиля у меня не делало жизнь в стране лучше. Я его, кстати, в самом начале десятых продал, потому что он нахер не нужен. С недвижимостью у меня не было проблем сразу. Это, кстати, меня и останавливало от сваливания. ЗП у меня стала неплохой году седьмом, но страна от этого не стала казаться страной, где хочется жить.
M>Это твои фантазии. Автомобилем я обзавёлся ещё в середине нулевых
Это реальность бытия: то, что в западном мире называется "build wealth". То самое, что превращает молодых бунтарей в консервативных бюргеров. Не беспокойся, это нормально — возраст никого не щадит.
Re[17]: Американцы в Австралии - дискомфорт и стыд за США
Здравствуйте, SkyDance, Вы писали:
M>>Это твои фантазии. Автомобилем я обзавёлся ещё в середине нулевых
SD>Это реальность бытия: то, что в западном мире называется "build wealth". То самое, что превращает молодых бунтарей в консервативных бюргеров. Не беспокойся, это нормально — возраст никого не щадит.
Это ты никак не можешь понять. У меня в материальном положении изменилось тогда примерно ничего, как был с голой жопой, так и оставался. Жирок я нагулял уже к концу десятых. А жить в России стало комфортно задолго до этого. А из бунтаря в "бюргера" меня быстро преобразовала "революция достоинства" в недалёкой стране в начале 14го года
Я выше в треде привёл список фамилий, и круг кандидатов обозначил, какие ещё австралийцы?
Даже не буду пытаться тебе что-то объяснять, ты же и читать не умеешь и числа не различаешь.
