21 факт об уровне бедности в Америке
От: The Minister Земля  
Дата: 14.01.25 20:32
Оценка: :))) :)))
Да, знаю, что здесь все программисты, давно получили гражданство, купили собственный дом и уверенно относятся к среднему классу. Но не у всех зарплаты 100-200 тыс. долларов в год.

С чем согласны, а с чем нет?

21 факт об уровне бедности в Америке, в которые вы не поверите

Факт №1. Как сообщает американское бюро переписи населения, около 47 млн американцев в данный момент живут за гранью бедности.

Факт №2. Каждый четвертый ребенок в Америке живет на системе продовольственных талонов, сообщает то же бюро переписи населения.

Факт №3. По данным Кэтрин Эдин и Люка Шефера, авторов книги "2 доллара в день: Жизнь на ничто в Америке"($2.00 a Day: Living on Almost Nothing in America), в Америке есть около 1,5 млн домашних хозяйств, которые в день зарабатывают менее 2 долларов. Количество подобных хозяйств удвоилось с 1996 года.

Факт №4. 46 млн американцев живут на обеспечении продовольственных банков. Очередь за продуктами начинает формироваться в 6 часов утра: люди хотят получить пропитание прежде, чем запасы продовольствия закончатся.

Факт №5. Количество бездомных детей в США увеличилось на 80% в течение последних шести лет.

Факт №6. 1,6 млн американских детей переночевало в ночных приютах за последний год.

Факт №7. Полиция Нью-Йорка нашла более 80 специальных мест для бездомных, кризис бездомных людей сейчас в Америке называют эпидемией

Факт №8. Больше половины учеников государственных школ настолько бедны, что не могут позволить себе обед в школьной столовой.

Факт №9. 65% американских детей живут в домах, которые получают разные виды финансовой государственной поддержки.

Факт №10. Треть детей в США живут в семьях с доходом ниже 60% процентов от среднего дохода в стране.

Факт №11. В рейтинге самых обеспеченных стран ЮНИСЕФ, имевшем 41 позицию, США занимали 36 место.

Факт №12. С 2000 года количество людей, живущих в самых бедных районах Америки, удвоилось (данные на 2015 г.).

Факт №13. 45% афроамериканских детей живут в районах концентрированной бедности. Там они собираются в подростковые банды, чтобы жить за счёт бандитизма.

Факт № 14. 50,9% детей выращены одним родителем, который живет в крайней бедности.

Факт №15. 48,8% 25-летних американцев все еще живут с родителями.

Факт №16. 81% американских работников зарабатывает ежегодно менее 30 000 долларов

Факт №17. 7,9 млн трудоспособных американцев "официально безработные", а 94,7 млн американцев не работают по тем или иным причинам. Если сложить эти цифры, то в сумме мы получим 102,6 млн — именно эта цифра равна количеству трудоспособных американцев, которые не работают на данный момент (данные на 2015 г.).

Факт №18. Если вы владеете домом в Америке, то вас автоматически относят к "среднему классу". В течение последних 8 лет количество американцев, владеющих недвижимостью, стремительно падает.

Факт №19. 70% американцев уверены, что долг — это безусловная необходимость для того, чтобы выжить.

21 факт об уровне бедности в Америке, в которые вы не поверите
21 факт об уровне бедности в Америке, в которые вы не поверите
Факт №20. 25% американцев имеют так называемый "отрицательный капитал". Это значит, что общая сумма того, что они должны, превышает сумму того, что они имеют.

Факт №21. 0,1% американских семей имеют столько имущества, что и 90% других американских семей вместе взятых.


Американцы, конечно, много могут рассказывать о том, что их нация — самая обеспеченная. Но хотя бы тот факт, что каждую секунду уровень бедности среди американцев растет подобно агрессивной раковой опухоли, может развенчать все мифы о безгранично высоком уровне в жизни в этом краю.


Взято отсюда.
Re: 21 факт об уровне бедности в Америке
От: pik Италия  
Дата: 14.01.25 21:22
Оценка:
Здравствуйте, The Minister, Вы писали:

TM>Да, знаю


https://rsdn.org/forum/flame.politics.unfiltered/8882629.1
Автор: Явь-истъ
Дата: 14.01.25
Re[2]: 21 факт об уровне бедности в Америке
От: The Minister Земля  
Дата: 14.01.25 21:42
Оценка:
Здравствуйте, pik, Вы писали:

pik>https://rsdn.org/forum/flame.politics.unfiltered/8882629.1
Автор: Явь-истъ
Дата: 14.01.25


Там Лавров говорит, а тут конкретные факты, не относящиеся к Лаврову. Это другое (с)
Re[3]: 21 факт об уровне бедности в Америке
От: paucity  
Дата: 15.01.25 01:35
Оценка:
Здравствуйте, The Minister, Вы писали:


TM>..., а тут конкретные факты, ...


С каких пор ссылка на "хрен с горы живогожурнала" стало фактами?
Многие и рады были бы испытать когнитивный диссонанс, но нечем.
Re[4]: 21 факт об уровне бедности в Америке
От: The Minister Земля  
Дата: 15.01.25 02:53
Оценка: :))
Здравствуйте, paucity, Вы писали:

P>С каких пор ссылка на "хрен с горы живогожурнала" стало фактами?


А с какими "фактами" ты не согласен?

Согласись, что США давно катится в пропасть: цены на все растут, зарплаты не увеличиваются, купить дом все сложнее, количество бездомных все больше и больше, преступность растет. Совсем другая жизнь была в США 20-30 лет назад.
Re[5]: 21 факт об уровне бедности в Америке
От: Артём Австралия жж
Дата: 15.01.25 03:11
Оценка: -4 :))
Здравствуйте, The Minister, Вы писали:

TM>Согласись, что США давно катится в пропасть: цены на все растут, зарплаты не увеличиваются, купить дом все сложнее, количество бездомных все больше и больше, преступность растет. Совсем другая жизнь была в США 20-30 лет назад.


Раньше трава была зеленее.

Фудбанки: если оказался в тяжёлой сттуации- не дадут умереть с голода
Причём там нормальные продукты из супермаркета, а не просрочка как в скрепной стране.

Публичные школы- да, швах в смысле, что не нужно упахиваться, чтоб позволить частную.

Не там ты копаешь. Засада в США с медициной и де-индустриализацией. Rust belt- это всё городки в режиме "Detroit- light mode".
Отредактировано 15.01.2025 4:11 Артём . Предыдущая версия .
Re[5]: 21 факт об уровне бедности в Америке
От: paucity  
Дата: 15.01.25 03:54
Оценка:
Здравствуйте, The Minister, Вы писали:

TM>А с какими "фактами" ты не согласен?


Во-первых, "сообщает американское бюро переписи населения" без ссылки на нужное место на сайте https://www.census.gov/ — булшит, а не факт.

Так что большинство "фактов" сразу лесом

"Полиция Нью-Йорка нашла более 80 специальных мест для бездомных" -- что это вообще имеется в виду? Искали притоны или что?

Проблем-то до хрена, но зачем подобный мусор тащить?
Многие и рады были бы испытать когнитивный диссонанс, но нечем.
Re: 21 факт об уровне бедности в Америке
От: Stanislaw K СССР  
Дата: 15.01.25 07:31
Оценка:
Здравствуйте, The Minister, Вы писали:

TM>С чем согласны, а с чем нет?


TM>

TM>Факт №7. Полиция Нью-Йорка нашла более 80 специальных мест для бездомных, кризис бездомных людей сейчас в Америке называют эпидемией


В каком смысле? Вдруг, однажды в полдень, внезапно, в один прекрасный день, обнаружили специально оборудованные здания/помещения с вывесками? в 8 утра не было, а в полдень, неожиданно для всех появилось?
Все проблемы от жадности и глупости
Re[2]: 21 факт об уровне бедности в Америке
От: alpha21264 СССР  
Дата: 15.01.25 08:28
Оценка: -1
Здравствуйте, Stanislaw K, Вы писали:

TM>>

TM>>Факт №7. Полиция Нью-Йорка нашла более 80 специальных мест для бездомных, кризис бездомных людей сейчас в Америке называют эпидемией


SK>В каком смысле? Вдруг, однажды в полдень, внезапно, в один прекрасный день, обнаружили специально оборудованные здания/помещения с вывесками? в 8 утра не было, а в полдень, неожиданно для всех появилось?


Скажи, вот какой смысл имеет твой вопрос? Ты действительно не знаешь, как такие вещи обычно происходят?!

Течёт вода Кубань-реки куда велят большевики.
Re[4]: 21 факт об уровне бедности в Америке
От: alpha21264 СССР  
Дата: 15.01.25 08:32
Оценка: :)
Здравствуйте, paucity, Вы писали:

TM>>..., а тут конкретные факты, ...

P>
P>С каких пор ссылка на "хрен с горы живогожурнала" стало фактами?

В общем-то всегда было.
ЖЖ обращает твоё внимание на ту часть жизни, которую ты обычно игнорируешь.
А далее ты можешь проверить любой из приводимых фактов хоть через ту же самую Википедию.
И если окажется, что 3/4 приводимых фактов подтверждается,
то твою картину мира, которую ты видишь через розовые очки, надо менять.

Течёт вода Кубань-реки куда велят большевики.
Re[3]: 21 факт об уровне бедности в Америке
От: Михаил Романов Удмуртия https://mihailromanov.wordpress.com/
Дата: 15.01.25 09:03
Оценка: +2
Здравствуйте, alpha21264, Вы писали:

SK>>В каком смысле? Вдруг, однажды в полдень, внезапно, в один прекрасный день, обнаружили специально оборудованные здания/помещения с вывесками? в 8 утра не было, а в полдень, неожиданно для всех появилось?


A>Скажи, вот какой смысл имеет твой вопрос? Ты действительно не знаешь, как такие вещи обычно происходят?!


Вообще-то там реально формулировка непонятная.
О чем речь?
Полиция провела рейды и нашла места скопления бездомных?
А раньше она про них была не в курсе? Как по мне — это странно: мне казалось что и полиция за такими местами должна приглядывать (очевидно, что мелкий криминал там будет во всю резвиться), да и, судя по тому, что видно на кадрах из США — они не скрываются, а скорее наоборот.

Или это какие-то именно скрытые (и тогда, скорее всего, более опасные) места, чем другие, которые в открытую видны?

Я думаю, кто-то дословно перевел какой-то заголовок, не сильно вдаваясь в суть.
Re[3]: 21 факт об уровне бедности в Америке
От: Stanislaw K СССР  
Дата: 15.01.25 09:29
Оценка: +1
Здравствуйте, alpha21264, Вы писали:

TM>>>

TM>>>Факт №7. Полиция Нью-Йорка нашла более 80 специальных мест для бездомных, кризис бездомных людей сейчас в Америке называют эпидемией


SK>>В каком смысле? Вдруг, однажды в полдень, внезапно, в один прекрасный день, обнаружили специально оборудованные здания/помещения с вывесками? в 8 утра не было, а в полдень, неожиданно для всех появилось?


A>Скажи, вот какой смысл имеет твой вопрос? Ты действительно не знаешь, как такие вещи обычно происходят?!


Обычно, когда создается подобный социальный центр, это делается по инициативе мэрии или предварительно согласуется (частной благотворительной организацией) с этой-же мэрией. То есть городским властям, к которым относится и полиция, о его существовании известно за долго до открытия.

А тут нашли 80 неучтенных. Внезапно с неба свалилось. И что любопытно — бездомные о них прекрасно осведомлены.


Вкупе с остальными 20 "фактами" делаю вывод — все это лютый горячечный бред.
Все проблемы от жадности и глупости
Re[3]: 21 факт об уровне бедности в Америке
От: paucity  
Дата: 15.01.25 11:51
Оценка:
Здравствуйте, alpha21264, Вы писали:

SK>>В каком смысле? Вдруг, однажды в полдень, внезапно, в один прекрасный день, обнаружили специально оборудованные здания/помещения с вывесками? в 8 утра не было, а в полдень, неожиданно для всех появилось?


A>Скажи, вот какой смысл имеет твой вопрос? Ты действительно не знаешь, как такие вещи обычно происходят?!


Живу в этом самом НЙС. Не могу понять о чем вообще речь. Объясни раз знаешь.
Многие и рады были бы испытать когнитивный диссонанс, но нечем.
Re[4]: 21 факт об уровне бедности в Америке
От: binnom  
Дата: 15.01.25 14:10
Оценка:
Здравствуйте, Stanislaw K, Вы писали:

SK>А тут нашли 80 неучтенных. Внезапно с неба свалилось. И что любопытно — бездомные о них прекрасно осведомлены.

Дак это просто — 80 мостов.
Re[5]: 21 факт об уровне бедности в Америке
От: Stanislaw K СССР  
Дата: 15.01.25 14:34
Оценка:
Здравствуйте, binnom, Вы писали:

SK>>А тут нашли 80 неучтенных. Внезапно с неба свалилось. И что любопытно — бездомные о них прекрасно осведомлены.

B>Дак это просто — 80 мостов.

Нашли — значит это новые мосты, неучтенные ранее?

Не иначе как без русских и тут не обошлось!

[img]Ночью Семен переметнул кольцо с одной руки на другую, вызвал молодцов и велел им построить к утру хрустальный мост, и чтоб мост от ихнего крыльца до царского избяного дворца поверх прошел, через все реки, овраги, и чтоб по мосту самосильная машина ходила.
С полуночи до зари повсюду окрест молотки стучали и пилы пилили. Семен вышел утром на крыльцо, глядит — а мост уж готов и по хрустальному мосту ходит самосильная машина.
Семен к матери:
— Ступай, мама, к царю теперь. Пусть они в гости к нам собираются, а я на самосильной машине туда подкачу![/img]

Все проблемы от жадности и глупости
Re[6]: 21 факт об уровне бедности в Америке
От: elmal  
Дата: 15.01.25 19:48
Оценка:
Здравствуйте, Артём, Вы писали:

Аё>Раньше трава была зеленее.

В данном случае она действительно была зеленее. Такого количества бомжей, как сейчас, даже 10 лет назад не было. Я конечно понимаю, что до сих пор рассказывают про рай земной, и что бомжи там исключительно по тому, что им так нравится жить. Но вопрос, почему нравиться стало относительно недавно бомжевать, а ранее бомжи конечно были, но не такое лютое количество.
Re[6]: 21 факт об уровне бедности в Америке
От: Marty Пират https://www.youtube.com/channel/UChp5PpQ6T4-93HbNF-8vSYg
Дата: 15.01.25 21:04
Оценка: :)
Здравствуйте, Артём, Вы писали:

Аё>Фудбанки: если оказался в тяжёлой сттуации- не дадут умереть с голода

Аё> Причём там нормальные продукты из супермаркета,

Пищевой банк, или Банк продово́льствия (англ. food bank) — благотворительная организация, которая занимается сбором пищевых продуктов от производителей и поставщиков и передачей их нуждающимся.

Банк продовольствия бесплатно принимает пищевые продукты, в том числе те, срок годности которых близок к истечению, упаковывает их при помощи волонтёров и доставляет их голодающим людям.





Аё>а не просрочка как в скрепной стране.


О какой просрочке ты говоришь?


Аё>Публичные школы- да, швах в смысле, что не нужно упахиваться, чтоб позволить частную.


Аё>Не там ты копаешь. Засада в США с медициной и де-индустриализацией. Rust belt- это всё городки в режиме "Detroit- light mode".


А бомжатско-наркоманские районы в городах
Маньяк Робокряк колесит по городу
Re[7]: 21 факт об уровне бедности в Америке
От: aik Австралия  
Дата: 16.01.25 00:24
Оценка:
Здравствуйте, elmal, Вы писали:

E>В данном случае она действительно была зеленее. Такого количества бомжей, как сейчас, даже 10 лет назад не было. Я конечно понимаю, что до сих пор рассказывают про рай земной, и что бомжи там исключительно по тому, что им так нравится жить. Но вопрос, почему нравиться стало относительно недавно бомжевать, а ранее бомжи конечно были, но не такое лютое количество.


В прошлом году в Остине (Техас) я вообще бомжей не видел, а где их стало лютое количество?
Re[7]: 21 факт об уровне бедности в Америке
От: Артём Австралия жж
Дата: 16.01.25 01:59
Оценка:
Здравствуйте, Marty, Вы писали:

M>

M>Пищевой банк, или Банк продово́льствия (англ. food bank) — благотворительная организация, которая занимается сбором пищевых продуктов от производителей и поставщиков и передачей их нуждающимся.

M>Банк продовольствия бесплатно принимает пищевые продукты, в том числе те, срок годности которых близок к истечению, упаковывает их при помощи волонтёров и доставляет их голодающим людям.

И?


Аё>>а не просрочка как в скрепной стране.


M>О какой просрочке ты говоришь?

https://www.youtube.com/shorts/ssaQYkcD8uE


M>А бомжатско-наркоманские районы в городах

Места скопления наркоманов на ограниченной территории. Если оттуда выкладывать видео, получится впечатление, что вся Америка такая.
Re[8]: 21 факт об уровне бедности в Америке
От: elmal  
Дата: 16.01.25 04:18
Оценка:
Здравствуйте, aik, Вы писали:

aik>В прошлом году в Остине (Техас) я вообще бомжей не видел, а где их стало лютое количество?

Лос Анджелес, Сан Франциско и подобные оплоты демократии. Естественно что в центре, а не в спальных районах где делать им нечего. Техас вроде как к оплотам демократической партии не относится, потому и бомжей там не густо.
Re[9]: 21 факт об уровне бедности в Америке
От: aik Австралия  
Дата: 16.01.25 04:22
Оценка:
Здравствуйте, elmal, Вы писали:

aik>>В прошлом году в Остине (Техас) я вообще бомжей не видел, а где их стало лютое количество?

E>Лос Анджелес, Сан Франциско и подобные оплоты демократии. Естественно что в центре, а не в спальных районах где делать им нечего.

Так там и до ковида была жуть жуткая. Ты, типа, сгонял в ЛА сейчас и 10 лет назад, ну, перепись бомжей устроить?

E>Техас вроде как к оплотам демократической партии не относится, потому и бомжей там не густо.


Остин относится.
Re[10]: 21 факт об уровне бедности в Америке
От: elmal  
Дата: 16.01.25 04:28
Оценка:
Здравствуйте, aik, Вы писали:

aik>Так там и до ковида была жуть жуткая. Ты, типа, сгонял в ЛА сейчас и 10 лет назад, ну, перепись бомжей устроить?

У меня дядька там живет уже 30 лет. И динамику наблюдает в реальном времени. С каждым годом количество бомжей только растет, когда он приезжал считай их вообще не было.

E>>Техас вроде как к оплотам демократической партии не относится, потому и бомжей там не густо.

aik>Остин относится.
Насколько я понимаю, принадлежность штата к тому, как правильно голосовать, сильно важнее того, правильно или неправильно голосует город. Ибо штат — это государство в государстве со своими законами, налоговой системой и т.д.
Re: 21 факт об уровне бедности в Америке
От: VladiCh  
Дата: 16.01.25 04:49
Оценка:
Здравствуйте, The Minister, Вы писали:

TM>Да, знаю, что здесь все программисты, давно получили гражданство, купили собственный дом и уверенно относятся к среднему классу. Но не у всех зарплаты 100-200 тыс. долларов в год.


TM>С чем согласны, а с чем нет?


TM>21 факт об уровне бедности в Америке, в которые вы не поверите


TM>Факт №1. Как сообщает американское бюро переписи населения, около 47 млн американцев в данный момент живут за гранью бедности.


Звучит реалистично хотя хз какая там черта бедности. это 15% от населения если что.

TM>Факт №2. Каждый четвертый ребенок в Америке живет на системе продовольственных талонов, сообщает то же бюро переписи населения.


Похоже на правду

TM>Факт №3. По данным Кэтрин Эдин и Люка Шефера, авторов книги "2 доллара в день: Жизнь на ничто в Америке"($2.00 a Day: Living on Almost Nothing in America), в Америке есть около 1,5 млн домашних хозяйств, которые в день зарабатывают менее 2 долларов. Количество подобных хозяйств удвоилось с 1996 года.


Тут хз что проверять — что какие-то перцы про это в какой-то книге написали? Серьезно?

TM>Факт №4. 46 млн американцев живут на обеспечении продовольственных банков. Очередь за продуктами начинает формироваться в 6 часов утра: люди хотят получить пропитание прежде, чем запасы продовольствия закончатся.


Это примерно то же самое что и про уровень бедности и цифра такая же

TM>Факт №5. Количество бездомных детей в США увеличилось на 80% в течение последних шести лет.


Это сложно проверить непонятно откуда данные и что они вообще означают

TM>Факт №6. 1,6 млн американских детей переночевало в ночных приютах за последний год.


Тоже какой-то случайный факт который сложно проверить

TM>Факт №7. Полиция Нью-Йорка нашла более 80 специальных мест для бездомных, кризис бездомных людей сейчас в Америке называют эпидемией


Непонятно что

TM>Факт №8. Больше половины учеников государственных школ настолько бедны, что не могут позволить себе обед в школьной столовой.


Это передергивание — просто во многих штатах есть формальный уровень бедности ниже которого полагаются бесплатные обеды.
В Калифорнии например после ковида школьные обеды бесплатны для всех

TM>Факт №9. 65% американских детей живут в домах, которые получают разные виды финансовой государственной поддержки.


Это запросто, но это ни говорит вообще ни о чем. Возможно даже нашей семье какая-то поддержка за что-то полагается

TM>Факт №10. Треть детей в США живут в семьях с доходом ниже 60% процентов от среднего дохода в стране.


С детьми вообще история такая — их больше всего в бедных семьях, богатые их не торопятся заводить
Поэтому такая дипропорция — типа о, треть детей голодают...

TM>Факт №11. В рейтинге самых обеспеченных стран ЮНИСЕФ, имевшем 41 позицию, США занимали 36 место.


Похоже на правду. UNICEF — это про детей. Из-за продвинутого социал-дарвинизма в США семьи с детьми оказываются в заднице, это да, есть такое.
Поэтому все детские рейтинги проседают. Я удивлен что до сих пор уровень рождаемости относительно высокий (относительно других стран с аналогичными доходами). Наверное сказывается расово-культурное разнообразие
плюс консерватизм/религиозность населения.

TM>Факт №12. С 2000 года количество людей, живущих в самых бедных районах Америки, удвоилось (данные на 2015 г.).


хз

TM>Факт №13. 45% афроамериканских детей живут в районах концентрированной бедности. Там они собираются в подростковые банды, чтобы жить за счёт бандитизма.


похоже на правду

TM>Факт № 14. 50,9% детей выращены одним родителем, который живет в крайней бедности.


хз

TM>Факт №15. 48,8% 25-летних американцев все еще живут с родителями.


похоже на правду. в США все школьники учатся до 12го класса, потом большинство идут в колледж или университет, потом многие еще долго мыкаются по низкооплачиваемым работам

TM>Факт №16. 81% американских работников зарабатывает ежегодно менее 30 000 долларов


нет и даже не близко, даже медиана существенно выше, не говоря про 80й перцентиль
это как раз легко найти и проверить
https://www.ssa.gov/oact/cola/central.html

TM>Факт №17. 7,9 млн трудоспособных американцев "официально безработные", а 94,7 млн американцев не работают по тем или иным причинам. Если сложить эти цифры, то в сумме мы получим 102,6 млн — именно эта цифра равна количеству трудоспособных американцев, которые не работают на данный момент (данные на 2015 г.).


брехня

TM>Факт №18. Если вы владеете домом в Америке, то вас автоматически относят к "среднему классу". В течение последних 8 лет количество американцев, владеющих недвижимостью, стремительно падает.


здесь нет никаких цифр

TM>Факт №19. 70% американцев уверены, что долг — это безусловная необходимость для того, чтобы выжить.


фигня какая то

TM>Факт №20. 25% американцев имеют так называемый "отрицательный капитал". Это значит, что общая сумма того, что они должны, превышает сумму того, что они имеют.


похоже на правду

TM>Факт №21. 0,1% американских семей имеют столько имущества, что и 90% других американских семей вместе взятых.


да

TM>Американцы, конечно, много могут рассказывать о том, что их нация — самая обеспеченная. Но хотя бы тот факт, что каждую секунду уровень бедности среди американцев растет подобно агрессивной раковой опухоли, может развенчать все мифы о безгранично высоком уровне в жизни в этом краю.



но она действительно самая обеспеченная, суммарно
то что здесь написано не противоречит этому
высокооплачиваемые профессионалы тоже весьма обеспечены
но есть очень большой слой низкооплачиваемого населения которое живет так себе, это факт
так себе — это не голодает конечно но жить так довольно стремно как по мне

TM>Взято отсюда.


обычная компиляция правдивой информации поданной под определенным соусом, полуправды, брехни и слухов
Отредактировано 16.01.2025 4:59 VladiCh . Предыдущая версия . Еще …
Отредактировано 16.01.2025 4:50 VladiCh . Предыдущая версия .
Re[11]: 21 факт об уровне бедности в Америке
От: aik Австралия  
Дата: 16.01.25 04:54
Оценка:
Здравствуйте, elmal, Вы писали:

aik>>Так там и до ковида была жуть жуткая. Ты, типа, сгонял в ЛА сейчас и 10 лет назад, ну, перепись бомжей устроить?

E>У меня дядька там живет уже 30 лет. И динамику наблюдает в реальном времени. С каждым годом количество бомжей только растет, когда он приезжал считай их вообще не было.

Да уш источник. Интернет пишет что за 15 лет даже не удвоилось в этой Калифорнии. А в Техасе количество бомжей даже упало.

E>>>Техас вроде как к оплотам демократической партии не относится, потому и бомжей там не густо.

aik>>Остин относится.
E>Насколько я понимаю, принадлежность штата к тому, как правильно голосовать, сильно важнее того, правильно или неправильно голосует город. Ибо штат — это государство в государстве со своими законами, налоговой системой и т.д.

Ну а насколько я понимаю, там нет вертикали, и (невероятно, но факт) в городе мэр не обязательно от правящей партии (Остин, Хьюстон, СанАнтонио — не республиканские мэры), и мэр может со своими бомжами делать что хочет, особенно в свободном республиканском штате.
Re: 21 факт об уровне бедности в Америке
От: Явь-истъ Земля  
Дата: 16.01.25 10:03
Оценка:
Здравствуйте, The Minister, Вы писали:

Факт №21. 0,1% американских семей имеют столько имущества, что и 90% других американских семей вместе взятых.


Вот главня причина бедности. Сверхбогатые возможны при неравном распределении продукта, то есть вместе со сверхбедными.
Рыночная модель по сути прикрывает этот механизм ограбления большинства людей.
Re: 21 факт об уровне бедности в Америке
От: 777777w Россия  
Дата: 16.01.25 11:33
Оценка: +1 :)
Прочитал — и прям свежим воздухом подуло, колени перестали болеть, почувствовал себя молодым. Всё прямо как у советской пропаганды!
Re[9]: 21 факт об уровне бедности в Америке
От: binnom  
Дата: 16.01.25 11:41
Оценка:
Здравствуйте, elmal, Вы писали:

E>Здравствуйте, aik, Вы писали:


aik>>В прошлом году в Остине (Техас) я вообще бомжей не видел, а где их стало лютое количество?

E>Лос Анджелес, Сан Франциско и подобные оплоты демократии. Естественно что в центре, а не в спальных районах где делать им нечего. Техас вроде как к оплотам демократической партии не относится, потому и бомжей там не густо.
Говорят что относится — Austin is a blueberry in a tomato soup.
Re[12]: 21 факт об уровне бедности в Америке
От: binnom  
Дата: 16.01.25 11:48
Оценка: +2
Здравствуйте, aik, Вы писали:

aik>>>Так там и до ковида была жуть жуткая. Ты, типа, сгонял в ЛА сейчас и 10 лет назад, ну, перепись бомжей устроить?

E>>У меня дядька там живет уже 30 лет. И динамику наблюдает в реальном времени. С каждым годом количество бомжей только растет, когда он приезжал считай их вообще не было.
aik>Да уш источник. Интернет пишет что за 15 лет даже не удвоилось в этой Калифорнии. А в Техасе количество бомжей даже упало.
Всё верно, им апарты по ляму строят в Калифорнии, зачем им убогий Техас. Я уже тут писал, что в Калифорнии я бы платил примерно столько же налогов по кругу как и в сверх-жадной до налогов Ирландии или Франции, но качество жизни за это было бы наверное децл пониже, хотя свободных денег наверное оставалось бы чутка больше.
Re[2]: 21 факт об уровне бедности в Америке
От: AndyCyp США  
Дата: 16.01.25 17:35
Оценка: :)
Здравствуйте, 777777w, Вы писали:

7>Прочитал — и прям свежим воздухом подуло, колени перестали болеть, почувствовал себя молодым. Всё прямо как у советской пропаганды!


да, и доллару конец.
Re[13]: 21 факт об уровне бедности в Америке
От: AndyCyp США  
Дата: 16.01.25 17:36
Оценка:
Здравствуйте, binnom, Вы писали:

B>Здравствуйте, aik, Вы писали:


aik>>>>Так там и до ковида была жуть жуткая. Ты, типа, сгонял в ЛА сейчас и 10 лет назад, ну, перепись бомжей устроить?

E>>>У меня дядька там живет уже 30 лет. И динамику наблюдает в реальном времени. С каждым годом количество бомжей только растет, когда он приезжал считай их вообще не было.
aik>>Да уш источник. Интернет пишет что за 15 лет даже не удвоилось в этой Калифорнии. А в Техасе количество бомжей даже упало.
B>Всё верно, им апарты по ляму строят в Калифорнии, зачем им убогий Техас. Я уже тут писал, что в Калифорнии я бы платил примерно столько же налогов по кругу как и в сверх-жадной до налогов Ирландии или Франции, но качество жизни за это было бы наверное децл пониже, хотя свободных денег наверное оставалось бы чутка больше.

ну, еще на поддержку инклюзивности надо налогов отбашлять
Re[14]: 21 факт об уровне бедности в Америке
От: binnom  
Дата: 16.01.25 17:57
Оценка:
Здравствуйте, AndyCyp, Вы писали:

aik>>>>>Так там и до ковида была жуть жуткая. Ты, типа, сгонял в ЛА сейчас и 10 лет назад, ну, перепись бомжей устроить?

E>>>>У меня дядька там живет уже 30 лет. И динамику наблюдает в реальном времени. С каждым годом количество бомжей только растет, когда он приезжал считай их вообще не было.
aik>>>Да уш источник. Интернет пишет что за 15 лет даже не удвоилось в этой Калифорнии. А в Техасе количество бомжей даже упало.
B>>Всё верно, им апарты по ляму строят в Калифорнии, зачем им убогий Техас. Я уже тут писал, что в Калифорнии я бы платил примерно столько же налогов по кругу как и в сверх-жадной до налогов Ирландии или Франции, но качество жизни за это было бы наверное децл пониже, хотя свободных денег наверное оставалось бы чутка больше.
AC>ну, еще на поддержку инклюзивности надо налогов отбашлять
Мне кажется на инклюзивность они больше бизнес прессуют, хотя сейчас этого прессинга стало сильно меньше, а некоторые и вовсе повернули вспять:

https://www.dailymail.co.uk/news/article-13640823/microsoft-lays-dei-team-mass-business-email.html

Как говорится, если долго грести левым веслом, то лодка повернется вправо. Мне бы хотелось что бы она застряла где-то посередине, сильно вправо чот не очень хочется, но видимо придется. В Германии, мне кажется, скоро вспомнят как строить большие печи:

https://www.bbc.com/news/articles/c62q937y029o
Re[8]: 21 факт об уровне бедности в Америке
От: Marty Пират https://www.youtube.com/channel/UChp5PpQ6T4-93HbNF-8vSYg
Дата: 16.01.25 18:51
Оценка:
Здравствуйте, Артём, Вы писали:

M>>

M>>Пищевой банк, или Банк продово́льствия (англ. food bank) — благотворительная организация, которая занимается сбором пищевых продуктов от производителей и поставщиков и передачей их нуждающимся.

M>>Банк продовольствия бесплатно принимает пищевые продукты, в том числе те, срок годности которых близок к истечению, упаковывает их при помощи волонтёров и доставляет их голодающим людям.

Аё>И?

Та же просрочка


Аё>>>а не просрочка как в скрепной стране.


M>>О какой просрочке ты говоришь?

Аё>https://www.youtube.com/shorts/ssaQYkcD8uE

Ой, беда. Интересно, а как такие видео снимают, где это находят? Я никогда нигде у нас такого не видел.

А там, кстати, точно просрочка?

Ну и "драка", конечно, доставляет



M>>А бомжатско-наркоманские районы в городах

Аё>Места скопления наркоманов на ограниченной территории. Если оттуда выкладывать видео, получится впечатление, что вся Америка такая.

Нет, не вся Америка такая, кто это утверждает?
Ограниченной? Ну-ну. Какой видос не посмотришь — на протяжении несчетных кварталов полный трэш. Покажи мне подобное в РФ
Маньяк Робокряк колесит по городу
Re[15]: 21 факт об уровне бедности в Америке
От: AndyCyp США  
Дата: 16.01.25 20:45
Оценка:
Здравствуйте, binnom, Вы писали:

B>Мне кажется на инклюзивность они больше бизнес прессуют, хотя сейчас этого прессинга стало сильно меньше, а некоторые и вовсе повернули вспять:


некоторые?
почти все, разве что Эппл упирается, ну у них с СЕО ситуация непростая

пару дней назад даже видел новость что курлайтс собираются поменять брэнд и название

B>https://www.dailymail.co.uk/news/article-13640823/microsoft-lays-dei-team-mass-business-email.html


B>Как говорится, если долго грести левым веслом, то лодка повернется вправо. Мне бы хотелось что бы она застряла где-то посередине, сильно вправо чот не очень хочется, но видимо придется. В Германии, мне кажется, скоро вспомнят как строить большие печи:


согласен, переборы в любую сторону это плохо.
Re[7]: 21 факт об уровне бедности в Америке
От: Abalak США  
Дата: 16.01.25 21:41
Оценка:
Здравствуйте, elmal, Вы писали:

E>В данном случае она действительно была зеленее. Такого количества бомжей, как сейчас, даже 10 лет назад не было. Я конечно понимаю, что до сих пор рассказывают про рай земной, и что бомжи там исключительно по тому, что им так нравится жить.


Ну так и есть. Количество бомжей, которые там не по своей воле — единицы процентов.

E>Но вопрос, почему нравиться стало относительно недавно бомжевать, а ранее бомжи конечно были, но не такое лютое количество.


Потому что их все больше и больше снабжают плюшками. Шелтеры, еда, одежда и т.п. Живые деньги уходят на бухло и наркоту, а, вроде как, Орегон вообще собирается их и наркотой нахаляву обеспечивать. Буквально пару дней назад слышал, что за последние несколько лет (4 или 5) Калифорния потратила на каждого бомжа по 168 килобаксов. Так зачем им пытаться горбатиться за 20-30 килобаксов в год, когда можно бомжевать и получать все эти плюхи? Убери эти программы и сразу кол-во бомжей поубавится на порядок. Ну и 10 лямов новых нелегалов пополняют армию бомжей регулярно. Есть слабая надежда, что левачью, даже в дем. штатах придется начать переобувание, но посмотрим, насколько далеко это зайдет. Вон у того же Лос Анжелеса есть все шансы стать красным, но верится пока с трудом.
Re[9]: 21 факт об уровне бедности в Америке
От: Abalak США  
Дата: 16.01.25 21:47
Оценка:
Здравствуйте, Marty, Вы писали:

M>Нет, не вся Америка такая, кто это утверждает?

M>Ограниченной? Ну-ну. Какой видос не посмотришь — на протяжении несчетных кварталов полный трэш. Покажи мне подобное в РФ

В РФ по притонам ныкаются, т.к. на улице все-таки гоняют.
Re[6]: 21 факт об уровне бедности в Америке
От: Abalak США  
Дата: 16.01.25 21:49
Оценка:
Здравствуйте, paucity, Вы писали:

P>"Полиция Нью-Йорка нашла более 80 специальных мест для бездомных" -- что это вообще имеется в виду? Искали притоны или что?


Это гугл-транслейт многолетней давности или тупость аффтара. Имелось в виду "NYPD founded more than 80..."
Re[8]: 21 факт об уровне бедности в Америке
От: elmal  
Дата: 16.01.25 21:50
Оценка:
Здравствуйте, Abalak, Вы писали:

A>Ну так и есть. Количество бомжей, которые там не по своей воле — единицы процентов.

Допустим. Однако вопрос — хорошо ли это, когда в стране растет количество народа, которые откровенно паразитируют. Не делают ни хрена полезного (кроме как правильно голосуют), но при этом писец как как минимум портят окружающий ландшафт как минимум ароматами марихуаны, мочи и всяких других естественных веществ. Или марихуана и моча плюс немытые тела — это типа сейчас считается все в современном мире благовониями? Я уж молчу про граффити, я ж понимаю что я не понимаю ни хрена в современном искусстве.
Re[4]: 21 факт об уровне бедности в Америке
От: Abalak США  
Дата: 16.01.25 21:54
Оценка:
Здравствуйте, Михаил Романов, Вы писали:

МР>Я думаю, кто-то дословно перевел какой-то заголовок, не сильно вдаваясь в суть.


Именно. Одно из значений слова FOUND — основывать. Т.е. полиция организовала эти шелтеры.
Re[9]: 21 факт об уровне бедности в Америке
От: Abalak США  
Дата: 16.01.25 22:04
Оценка: +1
Здравствуйте, elmal, Вы писали:

A>>Ну так и есть. Количество бомжей, которые там не по своей воле — единицы процентов.

E>Допустим. Однако вопрос — хорошо ли это, когда в стране растет количество народа, которые откровенно паразитируют. Не делают ни хрена полезного (кроме как правильно голосуют), но при этом писец как как минимум портят окружающий ландшафт как минимум ароматами марихуаны, мочи и всяких других естественных веществ. Или марихуана и моча плюс немытые тела — это типа сейчас считается все в современном мире благовониями? Я уж молчу про граффити, я ж понимаю что я не понимаю ни хрена в современном искусстве.

Ну у меня ответ однозначный — это писец и позор. Тут есть вроде сторонники дем. партии, даже в этой теме омечались, так что это их надо спрашивать.
Re[10]: 21 факт об уровне бедности в Америке
От: Marty Пират https://www.youtube.com/channel/UChp5PpQ6T4-93HbNF-8vSYg
Дата: 16.01.25 22:08
Оценка:
Здравствуйте, Abalak, Вы писали:

M>>Нет, не вся Америка такая, кто это утверждает?

M>>Ограниченной? Ну-ну. Какой видос не посмотришь — на протяжении несчетных кварталов полный трэш. Покажи мне подобное в РФ

A>В РФ по притонам ныкаются, т.к. на улице все-таки гоняют.


И это офигеннски, пусть всегда так и будет, нахрен такое говно нужно на улицах, я хочу жить в нормальной стране, где такое говно если и существует, то щемится по норам
Маньяк Робокряк колесит по городу
Re[10]: 21 факт об уровне бедности в Америке
От: Marty Пират https://www.youtube.com/channel/UChp5PpQ6T4-93HbNF-8vSYg
Дата: 16.01.25 22:15
Оценка:
Здравствуйте, Abalak, Вы писали:

A>В РФ по притонам ныкаются, т.к. на улице все-таки гоняют.


А по поводу притонов — у меня в подъезде образовалось несколько в святые 90ые, существовали и в великолепные нулевые, и даже в начале сладких 2010х. А сейчас — нет. И — алиллуйа. Слава Путину, слава, слава, слава. Наконец стало можно нормально жить
Маньяк Робокряк колесит по городу
Re[11]: 21 факт об уровне бедности в Америке
От: Abalak США  
Дата: 16.01.25 22:19
Оценка:
Здравствуйте, Marty, Вы писали:

M>А по поводу притонов — у меня в подъезде образовалось несколько в святые 90ые, существовали и в великолепные нулевые, и даже в начале сладких 2010х. А сейчас — нет. И — алиллуйа. Слава Путину, слава, слава, слава. Наконец стало можно нормально жить


Это не значит, что их нет в остальных местах. Типичная ошибка выжившего. Ну и вроде как варят сейчас меньше, все на мефедрон пересели.
Re[11]: 21 факт об уровне бедности в Америке
От: Артём Австралия жж
Дата: 16.01.25 22:22
Оценка:
Здравствуйте, Marty, Вы писали:

M>А сейчас — нет. И — алиллуйа. Слава Путину, слава, слава, слава. Наконец стало можно нормально жить


Все утилизировались?
Re[12]: 21 факт об уровне бедности в Америке (осторожно мат)
От: Marty Пират https://www.youtube.com/channel/UChp5PpQ6T4-93HbNF-8vSYg
Дата: 16.01.25 22:56
Оценка: :))
Здравствуйте, Abalak, Вы писали:

Модераторы, простите — в посте — мат, но не могу выкинуть слова из песни

M>>А по поводу притонов — у меня в подъезде образовалось несколько в святые 90ые, существовали и в великолепные нулевые, и даже в начале сладких 2010х. А сейчас — нет. И — алиллуйа. Слава Путину, слава, слава, слава. Наконец стало можно нормально жить


A>Это не значит, что их нет в остальных местах. Типичная ошибка выжившего.


Или значит. Я вижу в этом системную работу государства по искоренению всего этого говна. Давай, попробуй сейчас купи в Питере на Дыбенко ханку. А в 90ые туда со всех районов за ней ездили, даже без всяких знакомств и личных связей.


A>Ну и вроде как варят сейчас меньше, все на мефедрон пересели.


Пересели и пересели, мне насрать. Главное, что по улицам упоротые зомби не шарахаются стадами, и в любом районе города в любое время дня и ночи я чувствую себя в безопасности, а не так как у вас: "не ходи через улицу в кварталы на той стороне, там полный пиздец".

В прочем, у нас даже в святые девяностые такого пиздеца не было, даже на пике всего этого говна — в конце 80ых и в самом начале 90ых; да, ебало могли начистить, если зашел не в тот двор, но не больше. У нас этого давно нет. У вас же в том же супер офигенском NYС нормально жить без боязни получить пизды можно только в фешенебельных районах Манхеттена, и лучше не спускаться в подземку. Бронкс, Бруклин, Куинс, даже манхеттенский Гарлем — легко можно отхватить на пустом месте — слишком умное лицо, не тот цвет кожи, и прочая и прочая и прочая.

И да, ты можешь тут мне сказать, что это не так, и я даже поверю, что такое происходит не каждый день и не со всеми. Но пропаганда мне хорошо промыла мозги. И это не наша кремлёвская пропаганда, а ваш Голливуд. Ну, может, была у ней такая цель — создать установку "не ехайте к нам, у нас всё плохо". Окей, своей цели она достигла.
Маньяк Робокряк колесит по городу
Re[13]: 21 факт об уровне бедности в Америке
От: aik Австралия  
Дата: 16.01.25 23:19
Оценка:
Здравствуйте, binnom, Вы писали:

aik>>Да уш источник. Интернет пишет что за 15 лет даже не удвоилось в этой Калифорнии. А в Техасе количество бомжей даже упало.

B>Всё верно, им апарты по ляму строят в Калифорнии, зачем им убогий Техас.

Им и в Техасе жильё строят мэры (демократы), но там дешевле — так что труднее стать бомжом и легче перестать им быть. И, похоже, на бухло денег не дают — интересно, это губернатор-республиканец не даёт, или техасские демократы не такие левые, как в ЛА.

B>Я уже тут писал, что в Калифорнии я бы платил примерно столько же налогов по кругу как и в сверх-жадной до налогов Ирландии или Франции, но качество жизни за это было бы наверное децл пониже, хотя свободных денег наверное оставалось бы чутка больше.


Это факт №22? К чему это тут?
Re[12]: 21 факт об уровне бедности в Америке
От: Marty Пират https://www.youtube.com/channel/UChp5PpQ6T4-93HbNF-8vSYg
Дата: 16.01.25 23:26
Оценка: :)
Здравствуйте, Артём, Вы писали:

M>>А сейчас — нет. И — алиллуйа. Слава Путину, слава, слава, слава. Наконец стало можно нормально жить


Аё>Все утилизировались?


Наркоты и алкаши? Да. Но не на СВО, если ты намекаешь на это, а задолго до, естественным образом. Вообще, у меня было желание в своё время свалить. Но лень и заниженная самооценка пересилили. В 2005ом меня звали в Яндекс, но с переездом в Москву, а у меня в Питере квартира, не хотелось от гнезда отрываться. Если бы я пошевелился хоть как-то, то, думаю, и в заграницу бы свалил без особых проблем. И года до 2015го даже сожалел, что сидел на жопе ровно и не свалил. А потом жизнь в РФ заколосилась, и чем дальше, тем лучше у нас тут в РФ живётся. И я уже давно перестал жалеть, что не свалил за бугры в нулевых, наоборот, чем дальше, тем больше укрепляюсь в решении, что я правильно не дёргался, а потихоньку помаленьку работал в своей стране на её общее благо. В России — офигенно! А если про Москву — лучше только в Дубае, наверное, жить, коренным дубаем. Но и в немоскве тоже всё только растёт и офигенно улучшается. А ты сиди и дрочи на свой лансер. У нас он никогда за какую-то крутую машину не считался, если не эволюшн. Но у тебя же шрот какой-то днищенский, правда с кожей и бумбоксом.

У меня коллега — инженер-электронщик, летом "комьютит" по кольцевой на байке (какая-то прикольная на вид шняга), а зимой — ездит на машине. Следующим летом гляну, что у него за байк, но, уверен, у тебя слюни потекут, ты-то себе вряд ли сможешь такое себе позволить
Маньяк Робокряк колесит по городу
Re[13]: 21 факт об уровне бедности в Америке
От: AndyCyp США  
Дата: 17.01.25 00:47
Оценка:
Здравствуйте, Marty, Вы писали:

России — офигенно! А если про Москву — лучше только в Дубае, наверное, жить, коренным дубаем. Но и в немоскве тоже всё только растёт и офигенно улучшается. А ты сиди и дрочи на свой лансер. У нас он никогда за какую-то крутую машину не считался, если не эволюшн. Но у тебя же шрот какой-то днищенский, правда с кожей и бумбоксом.

M>У меня коллега — инженер-электронщик, летом "комьютит" по кольцевой на байке (какая-то прикольная на вид шняга), а зимой — ездит на машине. Следующим летом гляну, что у него за байк, но, уверен, у тебя слюни потекут, ты-то себе вряд ли сможешь такое себе позволить


практический вопрос благородному дону,
у сестры тигуан развалился, надо бы купить замену.
но что купить?
вот смотрит объявления на авито:
киа спортаж, 51 тыс км, 2020 года, 2.2м руб

за 5 летнего корейца 22килобакса???
подскажи разумные альтернативы тигуану.
Re[8]: 21 факт об уровне бедности в Америке
От: AndyCyp США  
Дата: 17.01.25 00:49
Оценка:
Здравствуйте, Abalak, Вы писали:

килобаксов в год, когда можно бомжевать и получать все эти плюхи? Убери эти программы и сразу кол-во бомжей поубавится на порядок. Ну и 10 лямов новых нелегалов пополняют армию бомжей регулярно. Есть слабая надежда, что левачью, даже в дем. штатах придется начать переобувание, но посмотрим, насколько далеко это зайдет. Вон у того же Лос Анжелеса есть все шансы стать красным, но верится пока с трудом.

справедливости говоря ни разу не видел бомжа-мекса
впрочем в гадюшники вроде Сан Франа я езжу крайне редко
Re[14]: 21 факт об уровне бедности в Америке
От: Marty Пират https://www.youtube.com/channel/UChp5PpQ6T4-93HbNF-8vSYg
Дата: 17.01.25 01:14
Оценка:
Здравствуйте, AndyCyp, Вы писали:

AC>практический вопрос благородному дону,

AC>у сестры тигуан развалился, надо бы купить замену.
AC>но что купить?
AC>вот смотрит объявления на авито:
AC>киа спортаж, 51 тыс км, 2020 года, 2.2м руб

AC>за 5 летнего корейца 22килобакса???

AC>подскажи разумные альтернативы тигуану.

Конечно не подскажу. Я свою последнюю авту продал в 2011 году, и с тех пор наслаждаюсь общественным транспортом. ОТ в России офигенно эволюционирует. Маршрутные скотовозки давно задеприкейтили. ОТ стоит копейки по безлимитной месячной карте. Он комфортен. Он офигенен. Если я жду его больше 3х минут — это начинает быть похожим на какое-то ЧП. Скоростной трамвай в Питере начинает напоминать Сапсан. Мне нахрен не нужен весь этот гемор с личным автомобилем. Который надо постоянно водить. Который надо постоянно обслуживать. Который надо где-то парковать. Чистить зимой от снега. Выезжать из сугробов. Трястись за его безопасность и сохранность. Нужна машина? Вызвал такси. Я в морозы в своё НИИ ездил на такси.

Но это моё личное отношение к личным автомобилям. А на работе у нас народ довольно молодой, и почти у каждого вполне комфортный современный автомобиль, в их возрасте я на такой мог только дрочить. Почти каждый день обсуждают свои дорожные происшествия, характеристики своих автомобилей, и тд и тп.

А что до меня — мне авто вот совсем нахрен не нужно. Будет нужно — пойду в магазин и куплю.
Маньяк Робокряк колесит по городу
Re[14]: 21 факт об уровне бедности в Америке
От: paucity  
Дата: 17.01.25 02:50
Оценка:
Здравствуйте, AndyCyp, Вы писали:

AC>киа спортаж, 51 тыс км, 2020 года, 2.2м руб


AC>за 5 летнего корейца 22килобакса???


Почти как в штатах. Мне интернет с пробегом 32К миль, дешевле $19К ничего не находит

ЗЫ. ты бы лучше в Авто разделе спросил, кстати, что-то похожее неавно обсуждали/искали для российский реалий, емнип
Многие и рады были бы испытать когнитивный диссонанс, но нечем.
Отредактировано 17.01.2025 2:53 paucity . Предыдущая версия .
Re[14]: 21 факт об уровне бедности в Америке
От: binnom  
Дата: 17.01.25 07:52
Оценка:
Здравствуйте, aik, Вы писали:

B>>Я уже тут писал, что в Калифорнии я бы платил примерно столько же налогов по кругу как и в сверх-жадной до налогов Ирландии или Франции, но качество жизни за это было бы наверное децл пониже, хотя свободных денег наверное оставалось бы чутка больше.

aik>Это факт №22?
Можно сказать и так. До сих пор не могу поверить, что США стали дороже Европы и местами сравнялись с оной налогами, при этом объективно там жить менее безопасно и комфортно.

aik>К чему это тут?

К тому что Калифорния — магнит для бомжей, потому что щиплют обычных граждан. Небольшая горстка чиновников и NGO жирует за счет всех остальных, кому успешно промывает мозг. Холодильник еще не победил телевизор, так сказать.
Re[3]: 21 факт об уровне бедности в Америке
От: 777777w Россия  
Дата: 17.01.25 08:48
Оценка:
Здравствуйте, AndyCyp, Вы писали:

AC>да, и доллару конец.


Загнивающий капитализм!
Re[15]: 21 факт об уровне бедности в Америке
От: binnom  
Дата: 17.01.25 11:03
Оценка: +2
Здравствуйте, Marty, Вы писали:

M>Я в морозы в своё НИИ ездил на такси.

А, дак надо было с этого начинать. Тут и закончить заодно.
Re[15]: 21 факт об уровне бедности в Америке
От: AndyCyp США  
Дата: 17.01.25 16:16
Оценка:
Здравствуйте, Marty, Вы писали:


M>Конечно не подскажу. Я свою последнюю авту продал в 2011 году, и с тех пор наслаждаюсь общественным транспортом. ОТ в России офигенно эволюционирует. Маршрутные скотовозки давно задеприкейтили. ОТ стоит копейки по безлимитной месячной карте. Он комфортен. Он офигенен. Если я жду его больше 3х минут — это начинает быть похожим на какое-то ЧП. Скоростной трамвай в Питере начинает напоминать Сапсан. Мне нахрен не нужен весь этот гемор с личным автомобилем. Который надо постоянно водить. Который надо постоянно обслуживать. Который надо где-то парковать. Чистить зимой от снега. Выезжать из сугробов. Трястись за его безопасность и сохранность. Нужна машина? Вызвал такси. Я в морозы в своё НИИ ездил на такси.


если что, она с семьей живет не в Москве а в России. Ездит часто к родителям в пригород, для этого очень желателен временами полный привод.

M>Но это моё личное отношение к личным автомобилям. А на работе у нас народ довольно молодой, и почти у каждого вполне комфортный современный автомобиль, в их возрасте я на такой мог только дрочить. Почти каждый день обсуждают свои дорожные происшествия, характеристики своих автомобилей, и тд и тп.


вот отсюда поподробнее, что за марки и когда куплены.

M>А что до меня — мне авто вот совсем нахрен не нужно. Будет нужно — пойду в магазин и куплю.


что в наличии?
Re[15]: 21 факт об уровне бедности в Америке
От: AndyCyp США  
Дата: 17.01.25 16:19
Оценка:
Здравствуйте, binnom, Вы писали:


aik>>К чему это тут?

B>К тому что Калифорния — магнит для бомжей, потому что щиплют обычных граждан. Небольшая горстка чиновников и NGO жирует за счет всех остальных, кому успешно промывает мозг. Холодильник еще не победил телевизор, так сказать.

стоит добавить что такое как правило бывает там, где много лишних денег. столько тех компаний и зарабатывающих сотрудников платят кали налоги, вот и развели то что есть
Re[16]: 21 факт об уровне бедности в Америке
От: binnom  
Дата: 17.01.25 16:30
Оценка: +1
Здравствуйте, AndyCyp, Вы писали:

aik>>>К чему это тут?

B>>К тому что Калифорния — магнит для бомжей, потому что щиплют обычных граждан. Небольшая горстка чиновников и NGO жирует за счет всех остальных, кому успешно промывает мозг. Холодильник еще не победил телевизор, так сказать.

AC>стоит добавить что такое как правило бывает там, где много лишних денег. столько тех компаний и зарабатывающих сотрудников платят кали налоги, вот и развели то что есть

Ну дак я и говорю про то же. Кто захочет что-то менять, когда получаешь 300-500к "помогая" "обездоленным". Тебе и твоим соратникам наоборот, захочется помогать еще больше и еще лучше. Практически как firestorm — спалить всё вокруг нахрен, лишь бы помочь обездоленным.
Re[9]: 21 факт об уровне бедности в Америке
От: Marty Пират https://www.youtube.com/channel/UChp5PpQ6T4-93HbNF-8vSYg
Дата: 17.01.25 19:36
Оценка:
Здравствуйте, AndyCyp, Вы писали:

AC>впрочем в гадюшники вроде Сан Франа я езжу крайне редко


Гадюшник? А у нас когда-то надрачивали: "Это Сан-Франциско, город в стиле диско..."
Маньяк Робокряк колесит по городу
Re[10]: 21 факт об уровне бедности в Америке
От: AndyCyp США  
Дата: 17.01.25 22:39
Оценка:
Здравствуйте, Marty, Вы писали:

M>Здравствуйте, AndyCyp, Вы писали:


AC>>впрочем в гадюшники вроде Сан Франа я езжу крайне редко


M>Гадюшник? А у нас когда-то надрачивали: "Это Сан-Франциско, город в стиле диско..."


когда надрачивали, возможно что и был, а сейчас есть что есть
Re[13]: 21 факт об уровне бедности в Америке (осторожно мат)
От: Артём Австралия жж
Дата: 17.01.25 23:08
Оценка:
Здравствуйте, Marty, Вы писали:


M>В прочем, у нас даже в святые девяностые такого пиздеца не было, даже на пике всего этого говна — в конце 80ых и в самом начале 90ых; да, ебало могли начистить, если зашел не в тот двор, но не больше. У нас этого давно нет. У вас же в том же супер офигенском NYС нормально жить без боязни получить пизды можно только в фешенебельных районах Манхеттена, и лучше не спускаться в подземку. Бронкс, Бруклин, Куинс, даже манхеттенский Гарлем — легко можно отхватить на пустом месте — слишком умное лицо, не тот цвет кожи, и прочая и прочая и прочая.

Я был в перечисленных районах — ходил пешком, и в метро ездил. Слово gentrification тебе о чём-то говорит?

When "urban renewal" of lower class neighbourhoods with condos attracts yuppie tenants, driving up rents and driving out long time, lower income residents. It often begins with influxes of local artists looking for a cheap place to live, giving the neighbourhood a bohemian flair. This hip reputation attracts yuppies who want to live in such an atmosphere, driving out the lower income artists and lower income residents, often ethnic/racial minorities, changing the social character of the neighbourhood.


M>И да, ты можешь тут мне сказать, что это не так, и я даже поверю, что такое происходит не каждый день и не со всеми. Но пропаганда мне хорошо промыла мозги. И это не наша кремлёвская пропаганда, а ваш Голливуд. Ну, может, была у ней такая цель — создать установку "не ехайте к нам, у нас всё плохо". Окей, своей цели она достигла.

Голливуд это как Болливуд, только без танцев- такой же ####ёж.
Re[14]: 21 факт об уровне бедности в Америке (осторожно мат)
От: Marty Пират https://www.youtube.com/channel/UChp5PpQ6T4-93HbNF-8vSYg
Дата: 17.01.25 23:14
Оценка:
Здравствуйте, Артём, Вы писали:

Аё>Я был в перечисленных районах — ходил пешком, и в метро ездил. Слово gentrification тебе о чём-то говорит?

Аё>

Аё>When "urban renewal" of lower class neighbourhoods with condos attracts yuppie tenants, driving up rents and driving out long time, lower income residents. It often begins with influxes of local artists looking for a cheap place to live, giving the neighbourhood a bohemian flair. This hip reputation attracts yuppies who want to live in such an atmosphere, driving out the lower income artists and lower income residents, often ethnic/racial minorities, changing the social character of the neighbourhood.


Хуета какая-то

Когда "городское обновление" районов низшего класса с кондоминиумами привлекает арендаторов-яппи, повышая арендную плату и вытесняя давних жителей с низким доходом. Это часто начинается с притока местных художников, ищущих дешевое жилье, что придает району богемный колорит. Эта модная репутация привлекает яппи, которые хотят жить в такой атмосфере, вытесняя художников и жителей с низким доходом, часто этнических/расовых меньшинств, изменяя социальный характер района.



Аё>Голливуд это как Болливуд, только без танцев- такой же ####ёж.


Таки в америке всё охуенно? Американский телевизор пиздит? А че не едешь туда?
Маньяк Робокряк колесит по городу
Re[9]: 21 факт об уровне бедности в Америке
От: Abalak США  
Дата: 18.01.25 02:30
Оценка:
Здравствуйте, AndyCyp, Вы писали:

AC>справедливости говоря ни разу не видел бомжа-мекса

AC>впрочем в гадюшники вроде Сан Франа я езжу крайне редко

Ну кстати, я ни разу не видел мекса-наркомана, а вот побирающиеся мамашки с выводком, такого у нас достаточно. Понятно, что они не мексы, а нелегалы из какого-нибудь Эль-Сальвадора или Гватемалы. В связи с недавними договоренностями мексам реально лучше стало у себя, чем нелегалами здесь. Там проблема с картелями, и тем что власти не контролируют львиную территорию страны.
Re[15]: 21 факт об уровне бедности в Америке (осторожно мат)
От: Артём Австралия жж
Дата: 18.01.25 09:52
Оценка:
Здравствуйте, Marty, Вы писали:

M>Таки в америке всё охуенно? Американский телевизор пиздит? А че не едешь туда?


Не еду, потому что мне неочевидно что там во всех важных для меня аспектах лучше. Ну и к тому же, я ленивый.
Ты бы чем пропаганду росс тв или голливуда за чистую монету принимать — съездил бы на разведку и посмотрел сам.

6.5 лет назад:

https://rsdn.org/forum/abroad/7185646.flat
Автор: Тёмчик
Дата: 30.06.18


https://rsdn.org/forum/abroad/7187054.flat
Автор: Тёмчик
Дата: 02.07.18


https://rsdn.org/forum/abroad/7187234.flat
Автор: Тёмчик
Дата: 03.07.18


https://rsdn.org/forum/abroad/7169089.flat
Автор: Тёмчик
Дата: 13.06.18


https://rsdn.org/forum/abroad/7175846.flat
Автор: Тёмчик
Дата: 20.06.18


https://rsdn.org/forum/abroad/7157514.flat
Автор: Тёмчик
Дата: 30.05.18
Отредактировано 18.01.2025 22:59 Артём . Предыдущая версия .
Re[15]: 21 факт об уровне бедности в Америке
От: aik Австралия  
Дата: 18.01.25 10:06
Оценка:
Здравствуйте, binnom, Вы писали:

B>Можно сказать и так. До сих пор не могу поверить, что США стали дороже Европы и местами сравнялись с оной налогами, при этом объективно там жить менее безопасно и комфортно.


Ну не заметно чтоб дороже Австрии, например. У меня ценовой шок от Остина и Вены.

Только это всё равно не про бедность.

aik>>К чему это тут?

B>К тому что Калифорния — магнит для бомжей, потому что щиплют обычных граждан. Небольшая горстка чиновников и NGO жирует за счет всех остальных, кому успешно промывает мозг. Холодильник еще не победил телевизор, так сказать.

Да фиг с ней, с Калифорнией (не знаю что там после ковида), чем тебе Техас не подходит то?
Re[16]: 21 факт об уровне бедности в Америке
От: binnom  
Дата: 18.01.25 13:21
Оценка:
Здравствуйте, aik, Вы писали:

B>>Можно сказать и так. До сих пор не могу поверить, что США стали дороже Европы и местами сравнялись с оной налогами, при этом объективно там жить менее безопасно и комфортно.

aik>Ну не заметно чтоб дороже Австрии, например. У меня ценовой шок от Остина и Вены.
А что не так в Вене? Я помню только что с меня потребовали тип в гардеробе отеля Sacher — там где этот самый Захер-торт подают, и еще встретил натюрлих нацика — водителя автобуса

aik>>>К чему это тут?

B>>К тому что Калифорния — магнит для бомжей, потому что щиплют обычных граждан. Небольшая горстка чиновников и NGO жирует за счет всех остальных, кому успешно промывает мозг. Холодильник еще не победил телевизор, так сказать.
aik>Да фиг с ней, с Калифорнией (не знаю что там после ковида), чем тебе Техас не подходит то?
Там налоги на недвигу конские есть, а там деньги есть? Ну вот так что бы, скажем, имело смысл ехать и выстрадывать гринку?

В Остине медиана 200к, 90-ый перцентиль около 300к, с учетом расходов на переезд, недвигу и медицину, мне кажется оно того не стоит.
Re[17]: 21 факт об уровне бедности в Америке
От: AndyCyp США  
Дата: 18.01.25 17:23
Оценка:
Здравствуйте, binnom, Вы писали:

B>Здравствуйте, aik, Вы писали:


B>>>Можно сказать и так. До сих пор не могу поверить, что США стали дороже Европы и местами сравнялись с оной налогами, при этом объективно там жить менее безопасно и комфортно.

aik>>Ну не заметно чтоб дороже Австрии, например. У меня ценовой шок от Остина и Вены.
B>А что не так в Вене? Я помню только что с меня потребовали тип в гардеробе отеля Sacher — там где этот самый Захер-торт подают, и еще встретил натюрлих нацика — водителя автобуса

был в Вене прошлым летом, ничем особым не удивило. Типы не просил никто.
Re[17]: 21 факт об уровне бедности в Америке
От: sergey2b ЮАР  
Дата: 18.01.25 17:38
Оценка:
Здравствуйте, binnom, Вы писали:

B>В Остине медиана 200к, 90-ый перцентиль около 300к, с учетом расходов на переезд, недвигу и медицину, мне кажется оно того не стоит.


google пишет другое

As of January 2024, the median salary in Austin, Texas was $65,250. This is generally higher than the national average.
Explanation

80% of salaries in Austin range from $31,320 to $152,250.

The middle class in Austin is made up of households earning between $60,000 and $180,000 per year

Re[18]: 21 факт об уровне бедности в Америке
От: binnom  
Дата: 18.01.25 17:43
Оценка:
Здравствуйте, sergey2b, Вы писали:

S>Здравствуйте, binnom, Вы писали:


B>>В Остине медиана 200к, 90-ый перцентиль около 300к, с учетом расходов на переезд, недвигу и медицину, мне кажется оно того не стоит.


S>google пишет другое

S>

S>As of January 2024, the median salary in Austin, Texas was $65,250. This is generally higher than the national average.
S>Explanation

S> 80% of salaries in Austin range from $31,320 to $152,250.

S>The middle class in Austin is made up of households earning between $60,000 and $180,000 per year

Пофигу что там в гугле, смотри индустриальный стандарт:
https://www.levels.fyi/t/software-engineer/levels/senior/locations/greater-austin-area
Re[19]: 21 факт об уровне бедности в Америке
От: sergey2b ЮАР  
Дата: 18.01.25 19:24
Оценка:
Здравствуйте, binnom, Вы писали:

S>>The middle class in Austin is made up of households earning between $60,000 and $180,000 per year

S>>[/q]
B>Пофигу что там в гугле, смотри индустриальный стандарт:
B>https://www.levels.fyi/t/software-engineer/levels/senior/locations/greater-austin-area


можно сразу зарплату хирургов смотреть, ну а че
если жена и соседи не айтишники то у людей вокруг заплата как я привел выше


я посмотрет зарплаты для синеров в бостоне

депертамент где я работаю в прошлом году получил реневью 3 миллиарда $
но даже с таким доходом если платить всем программистам в отделе по 200-300 тыс денег не хватит

вот ты лично педалишь кода на 200 тыс уе в год ?
Re[20]: 21 факт об уровне бедности в Америке
От: binnom  
Дата: 18.01.25 19:38
Оценка:
Здравствуйте, sergey2b, Вы писали:

S>можно сразу зарплату хирургов смотреть, ну а че

S>если жена и соседи не айтишники то у людей вокруг заплата как я привел выше
Большинство людей фиксируются на том, что они не могут контролировать и на том, что они не имеют. Если ты изменишь оба свитча, начнешь прилагать усилия к своему продвижению (что называется apply yourself), и будешь иметь уважение к своим достижениям, то всё само собой получится.

S>депертамент где я работаю в прошлом году получил реневью 3 миллиарда $

S>но даже с таким доходом если платить всем программистам в отделе по 200-300 тыс денег не хватит
Как говорится, а при чем тут все? Все не могут быть в 90-ом перцентиле. И даже в 75-ом. Так работает статистика.

S>вот ты лично педалишь кода на 200 тыс уе в год ?

За последние ~8-9 лет я учетверил доход своей семьи.
Re[21]: 21 факт об уровне бедности в Америке
От: sergey2b ЮАР  
Дата: 18.01.25 19:59
Оценка:
Здравствуйте, binnom, Вы писали:

S>>вот ты лично педалишь кода на 200 тыс уе в год ?

B>За последние ~8-9 лет я учетверил доход своей семьи.

это в томчисле говорит с какой зарплаты ты начинал
мои европейские коллеги говорят что им платят столько что перезд в США экономического смысла не имеет
Re[22]: 21 факт об уровне бедности в Америке
От: binnom  
Дата: 18.01.25 20:09
Оценка:
Здравствуйте, sergey2b, Вы писали:

S>>>вот ты лично педалишь кода на 200 тыс уе в год ?

B>>За последние ~8-9 лет я учетверил доход своей семьи.
S>это в томчисле говорит с какой зарплаты ты начинал
Да, начинал со средней по рынку зарплаты. Других тогда особо и не было, и я был другим человеком.

S>мои европейские коллеги говорят что им платят столько что перезд в США экономического смысла не имеет

Всё зависит.
Re[14]: 21 факт об уровне бедности в Америке
От: alsemm Россия  
Дата: 19.01.25 04:46
Оценка: +1
Здравствуйте, AndyCyp, Вы писали:

AC>вот смотрит объявления на авито:

AC>киа спортаж, 51 тыс км, 2020 года, 2.2м руб

AC>за 5 летнего корейца 22килобакса???

А сколько он с таким пробегом должен стоить по твоему? И сколько такая машина будет в США стоить сейчас?

Ты ей лучше похвастайся сколько в США стоит год учебы в публичном университете. Платишь налоги на их содержание, но даже если твой ребенок сможет туда поступить, что, надо признать, не очень сложно, стоить это будет столько, что с медианной зарплаты позволить ты себе не сможешь от слова никак. Но можно взять кредит. Под конский процент.
Отредактировано 19.01.2025 5:05 alsemm . Предыдущая версия .
Re[17]: 21 факт об уровне бедности в Америке
От: aik Австралия  
Дата: 19.01.25 10:23
Оценка:
Здравствуйте, binnom, Вы писали:

aik>>Ну не заметно чтоб дороже Австрии, например. У меня ценовой шок от Остина и Вены.

B>А что не так в Вене? Я помню только что с меня потребовали тип в гардеробе отеля Sacher — там где этот самый Захер-торт подают, и еще встретил натюрлих нацика — водителя автобуса

например, нормальный кофе сложно найти, а когда всё таки удалось — будет что то типа 6+ евро, тогда как тут в строительном магазине могут сделать вкусно и за 5.5 австралийских долларов. простые шницели дороже австралийских. туалет за деньги это вообще караул. дешевле только пиво.

aik>>Да фиг с ней, с Калифорнией (не знаю что там после ковида), чем тебе Техас не подходит то?

B>Там налоги на недвигу конские есть, а там деньги есть? Ну вот так что бы, скажем, имело смысл ехать и выстрадывать гринку?

конские налоги в Техасе? хм. ну окей, другого глобуса у меня нет.

B>В Остине медиана 200к, 90-ый перцентиль около 300к, с учетом расходов на переезд, недвигу и медицину, мне кажется оно того не стоит.


недвига дешёвая, налоги низкие, работы разной вагон, расти — не хочу, и без (лютых) леваков.

я б поехал, я просто испорчен жизнью в поселке городского типа деревне столичного типа.
Re[18]: 21 факт об уровне бедности в Америке
От: aik Австралия  
Дата: 19.01.25 10:30
Оценка:
Здравствуйте, AndyCyp, Вы писали:

AC>был в Вене прошлым летом, ничем особым не удивило. Типы не просил никто.


по моим ощущениям США и ЕС подорожали после ковида одинаково, поэтому тебе не заметно, а Австралия тут тоже отстала, редкий случай когда отставать хорошо. раньше было наоборот — куда ни поедь — везде дешевле.

ерунда типа 2 жареных яйца на завтрак + кофе — 15 евро там (ну, может, 12) или 15 AUD тут. курс 1:2.
Re[19]: 21 факт об уровне бедности в Америке
От: Артём Австралия жж
Дата: 19.01.25 13:05
Оценка:
Здравствуйте, aik, Вы писали:

aik>ерунда типа 2 жареных яйца на завтрак + кофе — 15 евро там (ну, может, 12) или 15 AUD тут. курс 1:2.


Подорожало в Австралии в местных кенгуру. Курс кенгуру просел ещё больше, что не является поводом для радости.
Re[18]: 21 факт об уровне бедности в Америке
От: binnom  
Дата: 19.01.25 15:16
Оценка:
Здравствуйте, aik, Вы писали:

aik>Здравствуйте, binnom, Вы писали:


aik>>>Ну не заметно чтоб дороже Австрии, например. У меня ценовой шок от Остина и Вены.

B>>А что не так в Вене? Я помню только что с меня потребовали тип в гардеробе отеля Sacher — там где этот самый Захер-торт подают, и еще встретил натюрлих нацика — водителя автобуса
aik>например, нормальный кофе сложно найти, а когда всё таки удалось — будет что то типа 6+ евро, тогда как тут в строительном магазине могут сделать вкусно и за 5.5 австралийских долларов. простые шницели дороже австралийских. туалет за деньги это вообще караул. дешевле только пиво.
Интересно, а как ты определяешь нормальность кофе?

aik>>>Да фиг с ней, с Калифорнией (не знаю что там после ковида), чем тебе Техас не подходит то?

B>>Там налоги на недвигу конские есть, а там деньги есть? Ну вот так что бы, скажем, имело смысл ехать и выстрадывать гринку?
aik>конские налоги в Техасе? хм. ну окей, другого глобуса у меня нет.
Конские проперти таксы. В местах где есть деньги будет дорого жить.

B>>В Остине медиана 200к, 90-ый перцентиль около 300к, с учетом расходов на переезд, недвигу и медицину, мне кажется оно того не стоит.

aik>недвига дешёвая, налоги низкие,
600-700к и 20к налогов в год за 3бр чот как-то не очень дешево. Ок, аренда дешевле — 3-4к, это будет по карману. 40к даже от 250к, скажем, будет 15%.

aik>работы разной вагон, расти — не хочу, и без (лютых) леваков.

Дак деньги-то где? Вон левелс показывает, что 90-йы синьор перцентиль это 300к. Это включая всяких Senior staff, Distinguished и исключая некоторых синьорс, мидлов и ниже.

aik>я б поехал, я просто испорчен жизнью в поселке городского типа деревне столичного типа.

Посчитай в экселе, тебя цифры не порадуютЪ.
Re[15]: 21 факт об уровне бедности в Америке
От: binnom  
Дата: 19.01.25 18:07
Оценка:
Здравствуйте, alsemm, Вы писали:

A>Ты ей лучше похвастайся сколько в США стоит год учебы в публичном университете.

https://cpk.msu.ru/legal/prices/2023

"Прикладная математика и информатика" (01.03.02) очная ПРИКЛАДНАЯ МАТЕМАТИКА И ИНФОРМАТИКА 409610 руб. 00 коп.


https://bankinform.ru/news/132140

Средний месячный доход семьи составил 95,9 тысяч рублей


Делим 409к на 96к, получаем 4.2 месячных доходов до налогов. Как так.


A>Платишь налоги на их содержание,

Форменное безобразие.

Еще зацени прикол: бесплатных мест 4200, поступило 10,000, выпустилось 12,000. Как так.

https://www.interfax.ru/russia/986760
Re[16]: 21 факт об уровне бедности в Америке
От: alsemm Россия  
Дата: 20.01.25 02:26
Оценка:
Здравствуйте, binnom, Вы писали:

B>Делим 409к на 96к, получаем 4.2 месячных доходов до налогов. Как так.

Апельсины на скрипичный ключ еще раздели. Платные образовательные услуги в государственном университете в РФ оказываются в дополнение к бесплатным. Какой университет в США оказывает бесплатные образовательные услуги? Как вас таких толковых в Америку пускают 🤷‍♂️
Re[20]: 21 факт об уровне бедности в Америке
От: aik Австралия  
Дата: 20.01.25 04:10
Оценка:
Здравствуйте, Артём, Вы писали:

aik>>ерунда типа 2 жареных яйца на завтрак + кофе — 15 евро там (ну, может, 12) или 15 AUD тут. курс 1:2.

Аё>Подорожало в Австралии в местных кенгуру. Курс кенгуру просел ещё больше, что не является поводом для радости.

Курс не очень то отличается от 2020 года. Ковид разогнал инфляцию неравномерно по миру.
Re[19]: 21 факт об уровне бедности в Америке
От: aik Австралия  
Дата: 20.01.25 04:21
Оценка:
Здравствуйте, binnom, Вы писали:

B>Интересно, а как ты определяешь нормальность кофе?


Да хотя бы не автомат чтобы, типа как в Старбаксе. Чибо раньше потребно делал в своих магазинчиках в Германии/Австрии, в этот раз не попалось.

B>>>В Остине медиана 200к, 90-ый перцентиль около 300к, с учетом расходов на переезд, недвигу и медицину, мне кажется оно того не стоит.

aik>>недвига дешёвая, налоги низкие,
B>600-700к и 20к налогов в год за 3бр чот как-то не очень дешево. Ок, аренда дешевле — 3-4к, это будет по карману. 40к даже от 250к, скажем, будет 15%.

За 600-700 там большие дома, хоть и 3бр.

aik>>я б поехал, я просто испорчен жизнью в поселке городского типа деревне столичного типа.

B>Посчитай в экселе, тебя цифры не порадуютЪ.

Да я и считал, но в Австралии за тоже самое платят больше, чем в Европе, и везде на машине для меня теперь уже слишком.
Re[15]: 21 факт об уровне бедности в Америке
От: paucity  
Дата: 20.01.25 05:34
Оценка: +1
Здравствуйте, alsemm, Вы писали:

A>Ты ей лучше похвастайся сколько в США стоит год учебы в публичном университете.

Для резидентов штата сферически $4К-$6.5К.

A>... с медианной зарплаты позволить ты себе не сможешь от слова никак.

Мимо, с $50К-$60К как-то наскрести 6K/год все таки возможно:

The Bureau of Labor Statistics (BLS) provides data on median pay. As of Q4 2023, the median weekly earnings of full-time workers was $1,145, or $59,384 per year.


A>Но можно взять кредит. Под конский процент.


Ну что ж там конского? Для 2024го: 6.53% for undergraduate students and 8.08% for graduate students. Раньше было меньше.

Пока учишься никто платить не заставляет.

Для малоимущих семей, львиную долю затрат на паблик заведение покроет FAFSA.

Кредит можно и на предков оформить; или часть student loan + часть parent loan.

Проблема с задолженностями по кредитам на обучение в том, что надавали /набрали кредитов на обучение по фуфлыжным, никому не нужным, специальностям типа liberty art. Столько п#здаболов никому нигде на работу не нужно, вот и не выплачивают.

У выпускиков STEM специальностей нет проблем выплатить за несколько лет студенческие кредиты хоть за паблик универ, хоть за комерческий.
Многие и рады были бы испытать когнитивный диссонанс, но нечем.
Отредактировано 20.01.2025 5:35 paucity . Предыдущая версия .
Re[16]: 21 факт об уровне бедности в Америке
От: Артём Австралия жж
Дата: 20.01.25 07:43
Оценка:
Здравствуйте, paucity, Вы писали:

P>У выпускиков STEM специальностей


Отличие лишь работа по специальности, или нет. Зп у STEM не сильно выше по больнице.
Re[17]: 21 факт об уровне бедности в Америке
От: binnom  
Дата: 20.01.25 11:05
Оценка:
Здравствуйте, alsemm, Вы писали:

A>Здравствуйте, binnom, Вы писали:


B>>Делим 409к на 96к, получаем 4.2 месячных доходов до налогов. Как так.

A>Апельсины на скрипичный ключ еще раздели. Платные образовательные услуги в государственном университете в РФ оказываются в дополнение к бесплатным.
Да вроде буквами по белому написано, что бесплатных мест было 4200, а всего поступило 10000. Получается бесплатные в дополнение к платным?

A>Какой университет в США оказывает бесплатные образовательные услуги? Как вас таких толковых в Америку пускают 🤷‍♂️

Всё так же как и в РФ, просто процедура спонсирования другая. Каждый универ имеет endowment, который позволяет одарённым детям из бедных семей учиться бесплатно или за символическую плату.
Re[20]: 21 факт об уровне бедности в Америке
От: binnom  
Дата: 20.01.25 11:29
Оценка:
Здравствуйте, aik, Вы писали:

B>>>>В Остине медиана 200к, 90-ый перцентиль около 300к, с учетом расходов на переезд, недвигу и медицину, мне кажется оно того не стоит.

aik>>>недвига дешёвая, налоги низкие,
B>>600-700к и 20к налогов в год за 3бр чот как-то не очень дешево. Ок, аренда дешевле — 3-4к, это будет по карману. 40к даже от 250к, скажем, будет 15%.
aik>За 600-700 там большие дома, хоть и 3бр.
Я бы так не сказал, думаю Zillow со мной согласится. Впрочем, в Штатах дома и правда побольше будут.

aik>>>я б поехал, я просто испорчен жизнью в поселке городского типа деревне столичного типа.

B>>Посчитай в экселе, тебя цифры не порадуютЪ.
aik>Да я и считал, но в Австралии за тоже самое платят больше, чем в Европе, и везде на машине для меня теперь уже слишком.
На абсолютные цифры не стоит смотреть, всё относительно. Хотя, если сравнивать AU и EU... Мне кажется тут недвига всё же не так убежала как у вас. Но с другой стороны гребаных "социалистов" всё больше и больше, они правда не очень понимают что такое социализм, ассоциируя его с халявной социалкой. В Париже слышал как черный таксист всю дорогу кого-то рекрутировал в марксистскую группу, думается мне стараниями этих утырков всё скатится в унылое говно. Ну или большие печи опять начнут строить. Центризм как-то не в почёте нынче.
Re[16]: 21 факт об уровне бедности в Америке
От: alsemm Россия  
Дата: 20.01.25 14:31
Оценка: +2
Здравствуйте, paucity, Вы писали:

P>Для резидентов штата сферически $4К-$6.5К.

Откуда вы такие вылезаете?
https://www.businessinsider.com/personal-finance/student-loans/average-college-tuition:

Average 2024-2025 annual tuition for public, four-year colleges is $11,610 for state residents
On average, annual room and board costs added $13,310 to the cost of college.


У меня дочка резидент штата МА. Год обучения в UMass Amherst с проживанием на кампусе — $34k. Про FASFA можешь забыть, если ты не соответствуешь повесточке.

P>Ну что ж там конского? Для 2024го: 6.53% for undergraduate students and 8.08% for graduate students. Раньше было меньше.

Тебе под такой процент никто не даст кредит, если у тебя нет созаемщика. 8% — это много. Я б сказал очень много с учетом того, что ты четыре года не платишь ничего, а потом еще несколько лет зарабатываешь в лучшем случае медиану.

P>Для малоимущих семей, львиную долю затрат на паблик заведение покроет FAFSA.

Львиную долю расходов, если своих денег нет и тебя угораздило быть белым будешь оплачивать их частных кредитов.

P>У выпускиков STEM специальностей нет проблем выплатить за несколько лет студенческие кредиты хоть за паблик универ, хоть за комерческий.

Хоспади, какой детский сад. Обнять и плакать.
Отредактировано 20.01.2025 15:15 alsemm . Предыдущая версия .
Re[18]: 21 факт об уровне бедности в Америке
От: alsemm Россия  
Дата: 20.01.25 14:42
Оценка:
Здравствуйте, binnom, Вы писали:

B>Всё так же как и в РФ, просто процедура спонсирования другая.

Ну если ты уверен, что все так же, тебя не затруднит привести данные о том сколько бесплатно, а сколько платно учиться в каком-нибудь университете в США. Выбирай любой.

B>Каждый универ имеет endowment, который позволяет одарённым детям из бедных семей учиться бесплатно или за символическую плату.

И чтобы лучше определять кто одаренный, а кто нет, пару лет назад отменили обязательные тесты, теперь больше половины университетов test optional. https://fairtest.org/test-optional-list/
Re[19]: 21 факт об уровне бедности в Америке
От: binnom  
Дата: 20.01.25 16:20
Оценка: +1
Здравствуйте, alsemm, Вы писали:

A>Здравствуйте, binnom, Вы писали:


B>>Всё так же как и в РФ, просто процедура спонсирования другая.

A>Ну если ты уверен, что все так же, тебя не затруднит привести данные о том сколько бесплатно, а сколько платно учиться в каком-нибудь университете в США. Выбирай любой.

https://college.harvard.edu/financial-aid/how-aid-works/types-aid

55% of students receive need-based Harvard scholarships. 1 in 4 pays nothing to attend.


https://college.harvard.edu/admissions/admissions-statistics

Typical financial aid package for scholarship holders, 2022-2023

Total budget $80,600
Harvard, federal and outside scholarships $64,500
Student term-time work expectation $2,750
Parent contribution $13,000
Student asset contribution $350


То есть 25% бесплатников, 55% заплатит в районе 15-17к в год, только 20% заплатит полностью.

Галстук ховаешь уже?

B>>Каждый универ имеет endowment, который позволяет одарённым детям из бедных семей учиться бесплатно или за символическую плату.

A>И чтобы лучше определять кто одаренный, а кто нет, пару лет назад отменили обязательные тесты, теперь больше половины университетов test optional. https://fairtest.org/test-optional-list/
Рынок порешает, чо. Не, я не отрицаю, что куча фриков имеет гендер стадис мастерс, и единственная фраза, которая им пригодится по жизни — это For here or to go. Проблема заключается в том, что 18-19 летним балбесам дают занять невероятное количество денег, которое не смыть банкротством. И большая часть туишена по сути трата на бесполезный админ-аппарат.
Re[17]: 21 факт об уровне бедности в Америке
От: paucity  
Дата: 20.01.25 16:52
Оценка:
Здравствуйте, alsemm, Вы писали:

A> Про FASFA можешь забыть, если ты не соответствуешь повесточке.



Какой повестке?

Там тупо нужно быть permanent US resident и соответствующий их критериям household income.

P>>Для малоимущих семей, львиную долю затрат на паблик заведение покроет FAFSA.


A>Львиную долю расходов, если своих денег нет и тебя угораздило быть белым будешь оплачивать их частных кредитов.


Ты совсем дурак что ли?

A>Хоспади, какой детский сад. Обнять и плакать.


Поплачь, х#ли.
Многие и рады были бы испытать когнитивный диссонанс, но нечем.
Re[19]: 21 факт об уровне бедности в Америке
От: AndyCyp США  
Дата: 20.01.25 16:56
Оценка:
Здравствуйте, aik, Вы писали:

aik>Здравствуйте, AndyCyp, Вы писали:


AC>>был в Вене прошлым летом, ничем особым не удивило. Типы не просил никто.


aik>по моим ощущениям США и ЕС подорожали после ковида одинаково, поэтому тебе не заметно, а Австралия тут тоже отстала, редкий случай когда отставать хорошо. раньше было наоборот — куда ни поедь — везде дешевле.


aik>ерунда типа 2 жареных яйца на завтрак + кофе — 15 евро там (ну, может, 12) или 15 AUD тут. курс 1:2.


это в кафе Захер?
честно не помню, завтракал круассаны-кофе, ничем не удивило
был всего 3 дня так что в детали влезть не успел
Re[19]: 21 факт об уровне бедности в Америке
От: sergey2b ЮАР  
Дата: 20.01.25 17:04
Оценка:
Здравствуйте, aik, Вы писали:

aik>ерунда типа 2 жареных яйца на завтрак + кофе — 15 евро там (ну, может, 12) или 15 AUD тут. курс 1:2.


в 2009 в бостоне такой завтрак + интернет стли 2 $
а теперь 10-15
Re[20]: 21 факт об уровне бедности в Америке
От: binnom  
Дата: 20.01.25 17:17
Оценка:
Здравствуйте, sergey2b, Вы писали:

aik>>ерунда типа 2 жареных яйца на завтрак + кофе — 15 евро там (ну, может, 12) или 15 AUD тут. курс 1:2.

S>в 2009 в бостоне такой завтрак + интернет стли 2 $
S>а теперь 10-15
У нас за 12-15 будет Full Irish + кофе.
Re[21]: 21 факт об уровне бедности в Америке
От: sergey2b ЮАР  
Дата: 20.01.25 17:21
Оценка:
Здравствуйте, binnom, Вы писали:

S>>а теперь 10-15

B>У нас за 12-15 будет Full Irish + кофе.

если поставить цель и поискать то
я раньше ходил в рабочую столовую там можно было хорошо пообедать на 10-15
сейчас на работе у нас суп+салат+кусок курицы+пиво стоит 12 $
Re[17]: 21 факт об уровне бедности в Америке
От: binnom  
Дата: 20.01.25 18:32
Оценка:
Здравствуйте, alsemm, Вы писали:

P>>Для резидентов штата сферически $4К-$6.5К.

A>Откуда вы такие вылезаете?
A>https://www.businessinsider.com/personal-finance/student-loans/average-college-tuition:
A>

A>Average 2024-2025 annual tuition for public, four-year colleges is $11,610 for state residents
A>On average, annual room and board costs added $13,310 to the cost of college.

A>У меня дочка резидент штата МА. Год обучения в UMass Amherst с проживанием на кампусе — $34k. Про FASFA можешь забыть, если ты не соответствуешь повесточке.
Если бы ты купил недвигу ближе к универу и сдавал бы её все эти годы, то универ стоил бы может и не бесплатно, но сильно меньше.

В ЕС, кстати, даже жирующая Норвегия для иностранцев ввела плату за обучение. Я тут тоже заплачу за универ примерно 35к евро за 4 года, без учета проживания — это после 52% такса. И бесплатно тут только для тех, у кого доход на семью меньше 35к евро в год. А если больше, то надо платить 3.5-6к в год.
Re[20]: 21 факт об уровне бедности в Америке
От: alsemm Россия  
Дата: 20.01.25 23:21
Оценка:
Здравствуйте, binnom, Вы писали:

B>То есть 25% бесплатников, 55% заплатит в районе 15-17к в год, только 20% заплатит полностью.

Ты на полном серьезе воспринимаешь, что на их сайте написано? Не возникает никаких вопросов после "Applicants 54,008, Admitted 1,970" читать про "
For 90% of American families, Harvard is more affordable than their local state school."?

Сколько там стоит учиться лучше смотреть на реддите. Но я думаю объяснять что-то бесполезно, пока сам с реальностью не столкнёшься.
Re[18]: 21 факт об уровне бедности в Америке
От: alsemm Россия  
Дата: 20.01.25 23:28
Оценка:
Здравствуйте, paucity, Вы писали:

P>Там тупо нужно быть permanent US resident и соответствующий их критериям household income.

И что же это за критерии? Где их можно посмотреть? Очень интересно.

P>Ты совсем дурак что ли?

Дураков тут вас двое с еще одним теоретиком. Через FASFA ты максимум сможешь получить $57k государственных кредитов на образование.
Re[18]: 21 факт об уровне бедности в Америке
От: alsemm Россия  
Дата: 20.01.25 23:33
Оценка:
Здравствуйте, binnom, Вы писали:

B>Если бы ты купил недвигу ближе к универу и сдавал бы её все эти годы, то универ стоил бы может и не бесплатно, но сильно меньше.

Отличный совет, надо было всего лишь или определиться в какой из 4 тысяч локаций покупать или купить везде чтобы наверняка.
Re[20]: 21 факт об уровне бедности в Америке
От: aik Австралия  
Дата: 20.01.25 23:43
Оценка:
Здравствуйте, sergey2b, Вы писали:

S>в 2009 в бостоне такой завтрак + интернет стли 2 $

S>а теперь 10-15

Ну, 2$ я не застал, но да, было заметно дешевле. Тут в 2010 кофе стоил 3.20A$, теперь 5A$, не так драматично.
Re[20]: 21 факт об уровне бедности в Америке
От: aik Австралия  
Дата: 20.01.25 23:56
Оценка: +1
Здравствуйте, AndyCyp, Вы писали:

AC>это в кафе Захер?


Ну куда мне в калашный ряд.

AC>честно не помню, завтракал круассаны-кофе, ничем не удивило

AC>был всего 3 дня так что в детали влезть не успел

Ценники как у нас, только они не в AUD, а EUR, а зарплаты то не выше. Я ходил и удивлялся как они там живут то.

Ладно, это не шок, так, удивление. Шок был это как трудно найти непротивный кофе.
Re[21]: 21 факт об уровне бедности в Америке
От: AndyCyp США  
Дата: 21.01.25 17:02
Оценка:
Здравствуйте, aik, Вы писали:


aik>Ценники как у нас, только они не в AUD, а EUR, а зарплаты то не выше. Я ходил и удивлялся как они там живут то.


aik>Ладно, это не шок, так, удивление. Шок был это как трудно найти непротивный кофе.


ты точно был в Вене, которая в Австрии?
Впрочем на форуме американских экспатов есть люди которые жалуются, что не могут найти нормальной пиццы в Риме.
Re[19]: 21 факт об уровне бедности в Америке
От: paucity  
Дата: 21.01.25 17:07
Оценка:
Здравствуйте, alsemm, Вы писали:

A>И что же это за критерии? Где их можно посмотреть? Очень интересно.


Посмотреть именно кретирии, скорее всего, нельзя; почитать, что они берут в расчет, и приблизительно оценить свою ситуацию можешь тут:

https://studentaid.gov/complete-aid-process/how-calculated#cost-of-attendance

https://studentaid.gov/aid-estimator/

A>Дураков тут вас двое с еще одним теоретиком.


У меня двое детей в США отучились и совсем не в "паблик"
Многие и рады были бы испытать когнитивный диссонанс, но нечем.
Re[22]: 21 факт об уровне бедности в Америке
От: aik Австралия  
Дата: 21.01.25 22:28
Оценка:
Здравствуйте, AndyCyp, Вы писали:

aik>>Ладно, это не шок, так, удивление. Шок был это как трудно найти непротивный кофе.

AC>ты точно был в Вене, которая в Австрии?

Ну да, Австрия, Австралия — легко перепутать.
Re[20]: 21 факт об уровне бедности в Америке
От: alsemm Россия  
Дата: 22.01.25 00:27
Оценка:
Здравствуйте, paucity, Вы писали:

P>Посмотреть именно кретирии, скорее всего, нельзя;

Ого, кто бы мог подумать.

P>У меня двое детей в США отучились и совсем не в "паблик"

Видимо в те времена, когда деревья были высокие раз пишешь чушь про "сферически $4К-$6.5К."
Re[21]: 21 факт об уровне бедности в Америке
От: paucity  
Дата: 22.01.25 00:48
Оценка: -1
Здравствуйте, alsemm, Вы писали:

A>Видимо в те времена, когда деревья были высокие раз пишешь чушь про "сферически $4К-$6.5К."


Сферически — "средне по больнице," можешь сам в гугль про паблик/комьюнити.

Не средне — твой случай, дорогой универ в дорогом штате.

Собственно, странно было ожидать чего-то другого подаваясь в высокорейтинговый универ.

Возьми дочку к себе отучиться в РФ на бюджетном, потом вернётся.
Многие и рады были бы испытать когнитивный диссонанс, но нечем.
Re: 21 факт об уровне бедности в Америке
От: sharpcoder Россия  
Дата: 22.01.25 07:08
Оценка: +1 :)
Здравствуйте, The Minister, Вы писали:

Факт №21. 0,1% американских семей имеют столько имущества, что и 90% других американских семей вместе взятых.

Я бы еще добавил факт, что Штаты господствуют на континенте уже более 100 лет. И результат их господства — абсолютная нищета латиноамериканских стран.
Господство в Евразии, полное, началось 35 лет назад. Первые результаты уже есть...
Re[20]: 21 факт об уровне бедности в Америке
От: __kot2  
Дата: 22.01.25 10:13
Оценка:
A>>Дураков тут вас двое с еще одним теоретиком.
P>У меня двое детей в США отучились и совсем не в "паблик"
я, кстати, ни одной success story не знаю, когда дети русских программистов отучились в Америке и потом нашли хорошую работу. все обычно продолжают сидеть дома с родителями и клянчат деньги на еду и отрезание члена или подобное
Re[22]: 21 факт об уровне бедности в Америке
От: alsemm Россия  
Дата: 22.01.25 13:16
Оценка: +1
Здравствуйте, paucity, Вы писали:

P>Сферически — "средне по больнице," можешь сам в гугль про паблик/комьюнити.

Университеты, ПТУ, все в одну кучу...

P>Не средне — твой случай, дорогой универ в дорогом штате.

В том то и дело, что это недорогой университет. Оно столько же стоит плюс минус что тут, что в публичных URI или UConn со сколаршипами нерезидентам или частном Albany College of Pharmacy and Health Sciences с мерит сколрашипом. Оно бы стоило 20-25 в UMass Boston, но там гадюшник.

P>Собственно, странно было ожидать чего-то другого подаваясь в высокорейтинговый универ.

Во-первых, это просто приличное место.
Во-вторых, там где подешевле тебя ничему не научат. Потому что некому будет и нечему, в США нет единых образовательных стандартов, как в РФ, например.

В третьих, ты, видимо, не понимаешь какая связь между тем, где ты учился и где ты будешь работать в США. Компании не приходят набирать интернов абы куда.

P>Возьми дочку к себе отучиться в РФ на бюджетном, потом вернётся.

Один такой же как ты тут мне советовал заранее купить дом рядом с университетом в США.

Ни до одного из вас так, судя по всему, и не дошло, что проблема не в том, что в моем случае нечем платить за образование, а в том, что для анонимуса с медианным доходом в США во недоступно без влезания по уши в долги.
Re[21]: 21 факт об уровне бедности в Америке
От: mike_rs Россия  
Дата: 22.01.25 13:20
Оценка:
Здравствуйте, __kot2, Вы писали:

A>>>Дураков тут вас двое с еще одним теоретиком.

P>>У меня двое детей в США отучились и совсем не в "паблик"
__>я, кстати, ни одной success story не знаю, когда дети русских программистов отучились в Америке и потом нашли хорошую работу. все обычно продолжают сидеть дома с родителями и клянчат деньги на еду и отрезание члена или подобное

Есть такие, но при этом родители остаются в РФ. Если вся семья вляпалась в США — то видимо уже без шансов
Re[21]: 21 факт об уровне бедности в Америке
От: alsemm Россия  
Дата: 22.01.25 13:23
Оценка:
Здравствуйте, __kot2, Вы писали:

__>я, кстати, ни одной success story не знаю, когда дети русских программистов отучились в Америке и потом нашли хорошую работу.

Я лично знаю одну приятную женщину, папа которой приехал в сша 25 лет назад работать программистом и до сих пор им работает, кстати, которая тут ходила в университет, а сейчас работает аналитиком/портфолио менеджером в фиделити.
Re[23]: 21 факт об уровне бедности в Америке
От: paucity  
Дата: 22.01.25 13:25
Оценка:
Здравствуйте, alsemm, Вы писали:

A>... что для анонимуса с медианным доходом в США во недоступно без влезания по уши в долги.


Ну как бы известный факт
Многие и рады были бы испытать когнитивный диссонанс, но нечем.
Re[24]: 21 факт об уровне бедности в Америке
От: alsemm Россия  
Дата: 22.01.25 13:27
Оценка:
Здравствуйте, paucity, Вы писали:

P>Ну как бы известный факт

А это что тогда было:

Мимо, с $50К-$60К как-то наскрести 6K/год все таки возможно:

?
Re[24]: 21 факт об уровне бедности в Америке
От: sergey2b ЮАР  
Дата: 22.01.25 13:45
Оценка:
Здравствуйте, paucity, Вы писали:

A>>... что для анонимуса с медианным доходом в США во недоступно без влезания по уши в долги.

P>Ну как бы известный факт

а чего тогда вы в этом топике выше а Крейтор ранее пишите про доступность ВО большенству американцев


ЗЫ у нас есть знакомый который примерно в 2007-2009 фактически бесплатно закончил phd в Харворд, но на момент поступления он уже был известный журналист и литературный критик в ЮАР
Re[21]: 21 факт об уровне бедности в Америке
От: sergey2b ЮАР  
Дата: 22.01.25 13:47
Оценка:
Здравствуйте, __kot2, Вы писали:

A>>>Дураков тут вас двое с еще одним теоретиком.

P>>У меня двое детей в США отучились и совсем не в "паблик"
__>я, кстати, ни одной success story не знаю, когда дети русских программистов отучились в Америке и потом нашли хорошую работу. все обычно продолжают сидеть дома с родителями и клянчат деньги на еду и отрезание члена или подобное

я работал с изралитянином который не когда не был в exUSSR но прилично говорит по русский
имеет ВО и работает программистом
Re[25]: 21 факт об уровне бедности в Америке
От: paucity  
Дата: 22.01.25 14:25
Оценка:
Здравствуйте, alsemm, Вы писали:

A>А это что тогда было:


ВО из community College / university без некотороых сомнительных нюансов:

Во-первых, это просто приличное место.
Во-вторых, там где подешевле тебя ничему не научат. Потому что некому будет и нечему, в США нет единых образовательных стандартов, как в РФ, например.

В третьих, ты, видимо, не понимаешь какая связь между тем, где ты учился и где ты будешь работать в США. Компании не приходят набирать интернов абы куда.


Тут кстати кто-то писал, что жена учится в community на разработчика, и деньги небольшие, и вроде учат достойно.
Многие и рады были бы испытать когнитивный диссонанс, но нечем.
Re[25]: 21 факт об уровне бедности в Америке
От: paucity  
Дата: 22.01.25 14:26
Оценка:
Здравствуйте, sergey2b, Вы писали:

S>а чего тогда вы в этом топике выше а Крейтор ранее пишите про доступность ВО большенству американцев


А разве не доступно?

"На дворе кол, на колу мочало, ..."
Многие и рады были бы испытать когнитивный диссонанс, но нечем.
Re[21]: 21 факт об уровне бедности в Америке
От: paucity  
Дата: 22.01.25 14:29
Оценка:
Здравствуйте, __kot2, Вы писали:

__>я, кстати, ни одной success story не знаю, когда дети русских программистов ...


Не знаю насколько success, но дети живут не с нами, а со своими семьями.

Наверное, потому что не программист
Многие и рады были бы испытать когнитивный диссонанс, но нечем.
Re[26]: 21 факт об уровне бедности в Америке
От: sergey2b ЮАР  
Дата: 22.01.25 14:51
Оценка:
Здравствуйте, paucity, Вы писали:

P>Тут кстати кто-то писал, что жена учится в community на разработчика, и деньги небольшие, и вроде учат достойно.


насколько я помню Крейтор писал что жена учиться в community и все отлично
я был в нескольких community коледжах MA, у меня осталось плохое впечатление
Re[26]: 21 факт об уровне бедности в Америке
От: sergey2b ЮАР  
Дата: 22.01.25 15:02
Оценка:
Здравствуйте, paucity, Вы писали:

S>>а чего тогда вы в этом топике выше а Крейтор ранее пишите про доступность ВО большенству американцев

P>А разве не доступно?

если бы учеба в нормальном институте стоила 6 тыс в год то это было доступное образование (в питере сейчас например стоит 200 тыс руб в год)
при стоимости 35-50 тыс, образование ребенка обходиться 200-250 тыс, что сопостовимо с дипозитом на нормальный дом или стоимостью дома в деговом штате

P>"На дворе кол, на колу мочало, ..."

у меня было несколько коллег и начальников, которые жили в США 25+ лет, были не только умными но и хитрыми что подтверждаеться их должностями
и которые говорили что потратили на ВО образование своих детей больше 200-250 тыс уе, у двоих из них было два ребенка

являеться ли ВО образование двух детей которое стоит полмилиона $ доступным ?
Re[27]: 21 факт об уровне бедности в Америке
От: paucity  
Дата: 22.01.25 15:22
Оценка:
Здравствуйте, sergey2b, Вы писали:

S>и которые говорили что потратили на ВО образование своих детей больше 200-250 тыс уе, у двоих из них было два ребенка


Ну видишь, потратили же. В чем вопрос-то?

Вот тут врут, что

close to 48% of people 25 and older now have some type of college degree

получается, что доступно для тех, кто хочет.

Кстати, в СССР высшее образование было доступно?

Ответ вроде очевиден...

Но если сравнивать нюансы поступления в МГИМО в МФТИ, в Бауманку или в МГУ с поступлением в какой-нибудь Урюпинский Политехнический, то сразу налицо вылазит разница в доступности даже в светлые советские времена бесплатного обучения
Многие и рады были бы испытать когнитивный диссонанс, но нечем.
Re[28]: 21 факт об уровне бедности в Америке
От: sergey2b ЮАР  
Дата: 22.01.25 15:35
Оценка: :)
Здравствуйте, paucity, Вы писали:

P>Здравствуйте, sergey2b, Вы писали:



P>Вот тут врут, что

P>

P>close to 48% of people 25 and older now have some type of college degree

P>получается, что доступно для тех, кто хочет.

дьявол конечно же в деталях, тк some type of college degree может не давать знаний
у меня жена получала в США третьее ВО образование, говорит гораздо хуже чем в ЮАР и Китаи (там она училась в хороших институтах)

Quincy College
Quincy, MA ‧ Public ‧ 2-year
Website
Directions
Save
Share
Call

Quincy College is a public community college in Quincy, Massachusetts. It is an open admission school that offers associate degrees, bachelor degrees, and certificate programs. It was founded in 1958 and enrolls approximately 3,500 students at campuses in Quincy and Plymouth, Massachusetts. Wikipedia
Avg cost after aid
$15K
In-state tuition
$7,536
Average annual cost is for first-time, full-time undergraduate students receiving federal aid
From US Dept of Education · Learn more
Address: 1250 Hancock St, Quincy, MA 02169
Phone: (617) 984-1700




P>Но если сравнивать нюансы поступления в МГИМО в МФТИ, в Бауманку или в МГУ с поступлением в какой-нибудь Урюпинский Политехнический, то сразу налицо вылазит разница в доступности даже в светлые советские времена бесплатного обучения


я не понимаю что вы хотите сказать


у меня 5 однокласников закончили МФТИ и двое их них евреи
двое Бауманку
я трахал двух выпускниц ЛГУ и МГУ женщины из обычных семей

у меня были одногрупники из обычных неполных семей


я закончил институт в Питере, у нас 20% студентов было из маленького украинского городка Изюм
которые даже в 95 году учились у нас бепслатно тк РФ водила хороводы дружбы с Украиной
Отредактировано 22.01.2025 15:47 sergey2b . Предыдущая версия . Еще …
Отредактировано 22.01.2025 15:43 sergey2b . Предыдущая версия .
Отредактировано 22.01.2025 15:36 sergey2b . Предыдущая версия .
Re[2]: 21 факт об уровне бедности в Америке
От: AndyCyp США  
Дата: 22.01.25 15:56
Оценка:
Здравствуйте, sharpcoder, Вы писали:


S>Я бы еще добавил факт, что Штаты господствуют на континенте уже более 100 лет. И результат их господства — абсолютная нищета латиноамериканских стран.

S>Господство в Евразии, полное, началось 35 лет назад. Первые результаты уже есть...

угу, коррупцию и мафиоз придумали американцы и насадили тоже.
Re[21]: 21 факт об уровне бедности в Америке
От: AndyCyp США  
Дата: 22.01.25 15:58
Оценка:
Здравствуйте, __kot2, Вы писали:

A>>>Дураков тут вас двое с еще одним теоретиком.

P>>У меня двое детей в США отучились и совсем не в "паблик"
__>я, кстати, ни одной success story не знаю, когда дети русских программистов отучились в Америке и потом нашли хорошую работу. все обычно продолжают сидеть дома с родителями и клянчат деньги на еду и отрезание члена или подобное

у знакомого программиста дочь не так давно выучилась на дата сайентиста (статистика, МЛ), уехала на работу во Флориду, через 2 мес поменяла работу на 2х зарплату, живет с бойрфрендом во Флориде — это считается за успех?
Re[29]: 21 факт об уровне бедности в Америке
От: paucity  
Дата: 22.01.25 16:23
Оценка:
Здравствуйте, sergey2b, Вы писали:

S>дьявол конечно же в деталях, тк some type of college degree может не давать знаний


S>...


S>я не понимаю что вы хотите сказать


Что даже в СССР доступность ВО имела нюансы.

Куда-то было поступить проще простого, куда-то сложно, куда-то, если из простого народа, вообще почти невозможно.

Плюс, некоторые советские ВУЗы тоже не давали знаний.

Нюансы, нюансы...

Так что, и в США можно получить корки за плюс-минус $6К в год, или выложи $30-$100К за нюансы.
Многие и рады были бы испытать когнитивный диссонанс, но нечем.
Re[22]: 21 факт об уровне бедности в Америке
От: Vzhyk2  
Дата: 22.01.25 18:17
Оценка: :)
Здравствуйте, AndyCyp, Вы писали:

AC>живет с бойрфрендом во Флориде — это считается за успех?

Ну, возможно в США это нынче успех.
Re[3]: 21 факт об уровне бедности в Америке
От: alsemm Россия  
Дата: 22.01.25 18:24
Оценка:
Здравствуйте, AndyCyp, Вы писали:

AC>угу, коррупцию и мафиоз придумали американцы и насадили тоже.

Зачем их придумывать, достаточно поддерживать.
Re[23]: 21 факт об уровне бедности в Америке
От: alsemm Россия  
Дата: 22.01.25 18:26
Оценка:
Здравствуйте, Vzhyk2, Вы писали:

V>Здравствуйте, AndyCyp, Вы писали:


AC>>живет с бойрфрендом во Флориде — это считается за успех?

V>Ну, возможно в США это нынче успех.
Кроме шуток, для какой-нибудь латиши закончить школу небеременной уже level up.
Re[3]: 21 факт об уровне бедности в Америке
От: sergey2b ЮАР  
Дата: 22.01.25 18:48
Оценка:
Здравствуйте, AndyCyp, Вы писали:

AC>угу, коррупцию и мафиоз придумали американцы и насадили тоже.


епсли бы в США боролись с наркоманией собственного населения, бальшенство картелей давно разорилось бы
да и оранжа если бы не жалели как в вьетнами,и лешили мафию кормовой юазы, мексиканское правительство справидось бы с остатками банд
Re[23]: 21 факт об уровне бедности в Америке
От: AndyCyp США  
Дата: 22.01.25 20:50
Оценка: +1
Здравствуйте, Vzhyk2, Вы писали:

V>Здравствуйте, AndyCyp, Вы писали:


AC>>живет с бойрфрендом во Флориде — это считается за успех?

V>Ну, возможно в США это нынче успех.

Напомню что камрад Кот2 писал что
__>я, кстати, ни одной success story не знаю, когда дети русских программистов отучились в Америке и потом нашли хорошую работу. все обычно продолжают сидеть дома с родителями и клянчат деньги на еду и отрезание члена или подобное

ну вот тебе пример вполне нормального начала жизни для 23х-летней девченки. Тебе что, надо чтобы нобелевку ей дали, ничего меньше не подойдет?
Да, уточню что работает как раз по специальности, в финтехе.
если мои дети смогут в том же возрасте жить самостоятельно и сами о себе заботиться, я буду считать что как родитель я свою задачу выполнил.
Отредактировано 22.01.2025 21:18 AndyCyp . Предыдущая версия . Еще …
Отредактировано 22.01.2025 20:55 AndyCyp . Предыдущая версия .
Re[24]: 21 факт об уровне бедности в Америке
От: AndyCyp США  
Дата: 22.01.25 20:51
Оценка:
Здравствуйте, alsemm, Вы писали:

A>Здравствуйте, Vzhyk2, Вы писали:


V>>Здравствуйте, AndyCyp, Вы писали:


AC>>>живет с бойрфрендом во Флориде — это считается за успех?

V>>Ну, возможно в США это нынче успех.
A>Кроме шуток, для какой-нибудь латиши закончить школу небеременной уже level up.

я понимаю что кое где уже в 21 год пить бросают.
Re[4]: 21 факт об уровне бедности в Америке
От: AndyCyp США  
Дата: 22.01.25 20:53
Оценка:
Здравствуйте, sergey2b, Вы писали:

S>Здравствуйте, AndyCyp, Вы писали:


AC>>угу, коррупцию и мафиоз придумали американцы и насадили тоже.


S>епсли бы в США боролись с наркоманией собственного населения, бальшенство картелей давно разорилось бы


те не борются? не сажают? провоз героина может разрешен?
народ то изворотлив я смотрю
https://en.wikipedia.org/wiki/Narco-submarine
Re[24]: 21 факт об уровне бедности в Америке
От: __kot2  
Дата: 23.01.25 06:48
Оценка:
AC>ну вот тебе пример вполне нормального начала жизни для 23х-летней девченки. Тебе что, надо чтобы нобелевку ей дали, ничего меньше не подойдет?
AC>Да, уточню что работает как раз по специальности, в финтехе.
спорить не буду, вполне себе успех
Re[24]: 21 факт об уровне бедности в Америке
От: Vzhyk2  
Дата: 23.01.25 06:50
Оценка: :)
Здравствуйте, AndyCyp, Вы писали:

AC>если мои дети смогут в том же возрасте жить самостоятельно и сами о себе заботиться, я буду считать что как родитель я свою задачу выполнил.

А вот это жесть, а не успех.

AC>выучилась на дата сайентиста (статистика, МЛ), через 2 мес поменяла работу на 2х зарплату

Это норма в РФ и даже в РБ.

AC>живет с бойрфрендом

Это вообще спорный момент.

И я сильно удивлен, что в США это вот всё считается успехом.
Re[22]: 21 факт об уровне бедности в Америке
От: Артём Австралия жж
Дата: 23.01.25 08:04
Оценка:
Здравствуйте, AndyCyp, Вы писали:

AC>у знакомого программиста дочь не так давно выучилась на дата сайентиста (статистика, МЛ), уехала на работу во Флориду, через 2 мес поменяла работу на 2х зарплату, живет с бойрфрендом во Флориде — это считается за успех?


Молодец девочка.
Re[23]: 21 факт об уровне бедности в Америке
От: Артём Австралия жж
Дата: 23.01.25 08:07
Оценка:
Здравствуйте, Vzhyk2, Вы писали:

V>Ну, возможно в США это нынче успех.

Я ниасилил ML (хотя иниересовался темой ч 2011г) так, чтоб за это зп платили думаю я умнее 99% представителей этого форума. Так что зря ты ёрничаешь.
Re[24]: 21 факт об уровне бедности в Америке
От: __kot2  
Дата: 23.01.25 09:14
Оценка: :)))
Здравствуйте, Артём, Вы писали:

Аё>Здравствуйте, Vzhyk2, Вы писали:


V>>Ну, возможно в США это нынче успех.

Аё>Я ниасилил ML (хотя иниересовался темой ч 2011г) так, чтоб за это зп платили думаю я умнее 99% представителей этого форума. Так что зря ты ёрничаешь.
умнее тебя только реверс ))
Re: 21 факт об уровне бедности в Америке
От: Serginio1 СССР https://habrahabr.ru/users/serginio1/topics/
Дата: 23.01.25 09:26
Оценка: -1 :)
Здравствуйте, The Minister, Вы писали:

Много слышал про дороговизну медицинского страхования в США и почему Канада не хочет быть штатом США.

Сравнение систем здравоохранения в Канаде и Соединенных Штатах

Соединенные Штаты тратят на здравоохранение гораздо больше денег, чем Канада, как в расчете на душу населения, так и в процентах от ВВП.[8] В 2006 году расходы на здравоохранение на душу населения в Канаде составили 3678 долларов США; в США — 6714 долларов США. В том году США потратили на здравоохранение 15,3% ВВП; Канада — 10,0%.[8] В 2006 году 70% расходов на здравоохранение в Канаде финансировались правительством по сравнению с 46% в Соединенных Штатах. Общие государственные расходы на здравоохранение в США на душу населения были на 23% выше, чем государственные расходы Канады. Государственные расходы США на здравоохранение составляли чуть менее 83% от общих расходов Канады (государственных и частных).[9]


Исследования привели к разным выводам о результате такого неравенства в расходах. Обзор всех исследований 2007 года, сравнивающих показатели здоровья в Канаде и США, в канадском рецензируемом медицинском журнале показал, что "показатели здоровья могут быть выше у пациентов, за которыми ухаживают в Канаде, по сравнению с Соединенными Штатами, но различия не постоянны".[10] Некоторыми из отмеченных различий были более высокая ожидаемая продолжительность жизни в Канаде, а также более низкий уровень младенческой смертности, чем в Соединенных Штатах.



Время ожидания
Одна жалоба на системы США и Канады — это время ожидания, будь то обращения к специалисту, крупной плановой операции, такой как замена тазобедренного сустава, или специализированного лечения, такого как облучение при раке молочной железы; время ожидания в каждой стране зависит от различных факторов. В Соединенных Штатах доступ в первую очередь определяется тем, имеет ли человек доступ к финансированию для оплаты лечения, а также доступностью услуг в данном районе и готовностью поставщика услуг предоставлять услуги по цене, установленной страховщиком. В Канаде время ожидания устанавливается в зависимости от доступности услуг в данном районе и относительной потребности человека, нуждающегося в лечении.[требуется цитирование]


То есть цены в США значительно завышены, при этом эффективность ниже чем в Канаде.
То есть нехило наживаются все связанные с медициной структуры- фармацевты, врачи и страховщики.

Сколько стоит медицина в США и как она устроена
и солнце б утром не вставало, когда бы не было меня
Re[24]: 21 факт об уровне бедности в Америке
От: Vzhyk2  
Дата: 23.01.25 10:36
Оценка: +1
Здравствуйте, Артём, Вы писали:

Аё>Я ниасилил ML (хотя иниересовался темой ч 2011г) так, чтоб за это зп платили думаю я умнее 99% представителей этого форума. Так что зря ты ёрничаешь.

Ты снова мешаешь в кучу коней и людей.
ML большая область с совершенно разными задачи для каждого в ней. Кто-то разрабатывает новые подходы в американских универах и всяких openai, а кто-то занимается сбором и разметкой датасетов и разным тестированием. И между этими крайними полюсами море разных работ.
А вот поиск работы уже определяется твоей локацией и спросом на конкретных специалистов в ней.
Re[2]: 21 факт об уровне бедности в Америке
От: Vzhyk2  
Дата: 23.01.25 10:38
Оценка: +1
Здравствуйте, Serginio1, Вы писали:

S>Много слышал про дороговизну медицинского страхования в США и почему Канада не хочет быть штатом США.

Канада не хочет становиться штатом США только по одной причине. Правящие круги Канады категорически не хотят потерять свою власть (одно дело ты целый президент страны и совсем другое, если какой-то губернатор штата).
Re[3]: 21 факт об уровне бедности в Америке
От: alsemm Россия  
Дата: 23.01.25 13:09
Оценка: +2
Здравствуйте, Vzhyk2, Вы писали:

V>Канада не хочет становиться штатом США только по одной причине.

Потому что она ”штат” UK, как Австралия и еще с десяток как бы независимых стран с английским королём/королевой во главе.
Re[25]: 21 факт об уровне бедности в Америке
От: AndyCyp США  
Дата: 23.01.25 16:45
Оценка:
Здравствуйте, Vzhyk2, Вы писали:

V>Здравствуйте, AndyCyp, Вы писали:


AC>>если мои дети смогут в том же возрасте жить самостоятельно и сами о себе заботиться, я буду считать что как родитель я свою задачу выполнил.

V>А вот это жесть, а не успех.

понясни? Что для тебя успех в таком возрасте?

AC>>выучилась на дата сайентиста (статистика, МЛ), через 2 мес поменяла работу на 2х зарплату

V>Это норма в РФ и даже в РБ.

ну и что?

AC>>живет с бойрфрендом

V>Это вообще спорный момент.

тебе нужен законный брак?

V>И я сильно удивлен, что в США это вот всё считается успехом.


хм, а что?
Re[25]: 21 факт об уровне бедности в Америке
От: Артём Австралия жж
Дата: 23.01.25 23:48
Оценка: :)
Здравствуйте, Vzhyk2, Вы писали:

V>ML большая область с совершенно разными задачи для каждого в ней. Кто-то разрабатывает новые подходы в американских универах и всяких openai, а кто-то занимается сбором и разметкой датасетов и разным тестированием. И между этими крайними полюсами море разных работ.


И? Это как-то умаляет достижения джуниора? Я не сомневаюсь, что в 22г ты был архитектором и техлидом, но в западных странах нет такой девальвации титулов, как в аутсорсных Индии, СНГ и т.п.
Re[18]: 21 факт об уровне бедности в Америке
От: AndyCyp США  
Дата: 24.01.25 00:25
Оценка:
Здравствуйте, binnom, Вы писали:


B>В ЕС, кстати, даже жирующая Норвегия для иностранцев ввела плату за обучение. Я тут тоже заплачу за универ примерно 35к евро за 4 года, без учета проживания — это после 52% такса. И бесплатно тут только для тех, у кого доход на семью меньше 35к евро в год. А если больше, то надо платить 3.5-6к в год.


кстати а можно поподробнее?
язык обучения, стоимость для граждан ЕС? Требования к поступлению?
Re[25]: 21 факт об уровне бедности в Америке
От: paucity  
Дата: 24.01.25 01:16
Оценка:
Здравствуйте, Vzhyk2, Вы писали:

AC>>если мои дети смогут в том же возрасте жить самостоятельно и сами о себе заботиться, я буду считать что как родитель я свою задачу выполнил.

V>А вот это жесть, а не успех.

А можно поподробнее, до какого возраста дети должны жить с папками и мамками, чтоб отделение в самостоятельность не было жестью?
Многие и рады были бы испытать когнитивный диссонанс, но нечем.
Re[26]: 21 факт об уровне бедности в Америке
От: paucity  
Дата: 24.01.25 01:18
Оценка:
Здравствуйте, Артём, Вы писали:

Аё>... архитектором и техлидом, но в западных странах нет такой девальвации титулов, как в аутсорсных Индии, СНГ и т.п.


Ты идеализируешь США
Многие и рады были бы испытать когнитивный диссонанс, но нечем.
Re[26]: 21 факт об уровне бедности в Америке
От: Vzhyk2  
Дата: 24.01.25 06:12
Оценка:
Здравствуйте, paucity, Вы писали:

P>А можно поподробнее, до какого возраста дети должны жить с папками и мамками, чтоб отделение в самостоятельность не было жестью?

Жесть — это про твое отношение к тому факту, что ты описал.
Re[27]: 21 факт об уровне бедности в Америке
От: paucity  
Дата: 24.01.25 12:28
Оценка:
Здравствуйте, Vzhyk2, Вы писали:

V>Жесть — это про твое отношение к тому факту, что ты описал.


Ты это... завязывай бухать.
Многие и рады были бы испытать когнитивный диссонанс, но нечем.
 
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.