на фоне топиков про переезды из/в Германию иногда всплывают вопросы сравнения с другими странами.
Попробую подвести итог моих впечатлений от этой замечательной страны, которую скорее жаль, как вымирающего мамонта.
1) Во главе плюшек стоит, конечно же, социал, на который как мухи на мед слетаются все халявщики близлежащих регионов.
2) Вполне себе достойная инженерная школа. Правда с поступлением геморрой, если вы иностранец.
3) Сносная неотложная медицина. Правда в ущерб первичной медицине, где в 99% случаев вам пропишут нурофен, а на выходных может работать единственный дежурный врач в городе о котором вы можете узнать только из местной бумажной газеты, в которой напечатано кто на этой неделе дежурит. Но купить эту газету можно только в рабочие дни.
4) Душевный немецкий колорит маленьких городов. Отличные библиотеки и музеи. Вот здесь без минусов. Но большие города типа Ганновера или Берлина напоминают бомжатники во многих местах, что впрочем не отменяет что и в них есть интересные места.
5) Несносная бюрократия. Про "термин на термин" я уже писал несколько раз. Письма классической почтой, идущие неделями и т.п.
6) Орднунг. Это реально такой себе концлагерь с усиленным питанием.
7) Банковская система из прошлого века.
8) Невменяемые налоги по сравнению с другими странами.
херру Пику, рекомендую к ознакомлению вот это издание. Буду рад если он объяснит как выходит что при средней часовой ставке в 100е/час и средней рабочей неделе в 41час нетто на руки выходит в среднем 6300е, что составляет всего 38% от брутто.
9) Очень маленькая доля непосредственно немцев на улицах, хотя встречаются весьма колоритные персонажи, а также лгбт представители всяких меньшинств.
Стоит также принять во внимание языковой барьер и слабое владение английским + чопорность немцев. Если ваш нейтив собеседник чем-то недоволен, он тупо может перейти на беглый немецкий и игнорировать английский даже если знает его. Многие нативы будут вам улыбаться но крутить за спиной дули. Ну и классические пенсионеры, которые знают все про всех в доме с поминутным расписанием.
я жил в небольшом провинциальном городке тысяч где-то на 100 населения.
pva>>2) Вполне себе достойная инженерная школа. Правда с поступлением геморрой, если вы иностранец. pik>что конкретно? недавно помог переехать из РФ на учёбу, 0 проблем
Если уходить в частности, то стоит начать с категорий школ в Германии. Я насчитал примерно 3 вида школ:
1) "гимназии" для тех кто собирается на вышку. здесь неплохое обеспечение школ и преподавания, но прям кадетская дисциплина. опоздание в пару минут грозит не розгами, но как минимум выговором и вплоть до отчисления. впрочем, бывают тут и отработки типа неделю уборки туалетов за провинности. причем провинности могут быть и по оговору.
2) "обычные" школы для тех кому достаточно техникума. здесь попроще с дисциплиной, более разнообразные дети, но попроще и с глубиной материала.
3) "остальные" школы. большая часть детворы — дети беженцев, ну и в целом — разброд и шатание.
Теперь что касается получения вышки. С большой вероятностью у вас не будет проблем, если немецкий на уровне хотя бы С1 и вы последние 2 класса отучились в "гимназии". В противном случае поступление превращается в лотерею.
За год с нуля сделать С1 практически нереально. В лучшем случае В2. То есть для беженцев, которые с началом войны приехали в Германию в выпускной/предвыпускной классы, перспективы возникают не радужные. Поэтому многие тянули 2 школы сразу: местную и родную, что еще больше снижало шансы на поступление.
pva>>3) Сносная неотложная медицина. Правда в ущерб первичной медицине, где в 99% случаев вам пропишут нурофен, а на выходных может работать единственный дежурный врач в городе о котором вы можете узнать только из местной бумажной газеты, в которой напечатано кто на этой неделе дежурит. Но купить эту газету можно только в рабочие дни. pik>ну свистёшь насчёт одного врача. есть единый номер 112 или эпп где тебе сразу помогут или по случаю скорую вышлют pik>или на дом врача, но он в течении 2 часов приезжает. конечно можешь ехать и сам в любую больницу, они все имеют pik>отделения неотложной медицины. или у тебя такое хобби. по выходным к врачам ходить без надобности?
Когда у ребенка 40С+ или у тебя зуб болит или хвост отваливается то в неотложке ты можешь смело просидеть 4-6-8 часов в приемной, приехав своим ходом часа в 2 ночи на такси, голодный и т.д.
У меня до "I'm sorry" не доходило, но ОБС рассказывало что всякое может быть.
pva>>5) Несносная бюрократия. Про "термин на термин" я уже писал несколько раз. Письма классической почтой, идущие неделями и т.п. pik>посему высылают тебе набор почтой. над бюрокартией Германия работает.
Может где-то и есть цифровизация, но видать далеко не везде.
Я уже описывал кейс друга от лета этого года, который один-в-один повторяет то что описал выше Евгений про Францию и "потерянные документы". Подавал он документы с июля и только в начале октября, наконец-то они смогли не "потерять" все нужные документы.
Мой личный случай, когда я примчал в Берлин на выходные и умудрился получить билет за неоплаченную парковку. В квитанции данных никаких нет: ни номера, ни суммы — ничего вообще. По дороге выцепляю контроллера с другого района, говорю: "Хер офицер, хочу заплатить штраф, но вот не пойму как, плиз хелп." На что он мне невозмутимо отвечает: "Но проблем, сир. Пойдите в администрацию, возьмите термин. По термину прийдете еще раз и узнаете номер своего дела и дату суда. Прийдете на суд и узнаете сумму штрафа и оплатите."
В стране здорового человека мало того что все данные есть в талоне, так еще и данные о штрафах автоматом подтягиваются в онлайн-банкинг где ты можешь быстро их оплатить.
pva>>6) Орднунг. Это реально такой себе концлагерь с усиленным питанием. pik>что скатать то хотел? тебе нехватает свободы и развести костёрчик в ближайшем лесу для шашлычка?
Ну вот жене моей не хватало возможности взять пару дней за свой счет по семейным обстоятельствам потому что у ребенка 40С и его тупо не с кем дома оставить. Потому что в Германии порядочек — все должны быть на работе/в школе и т.д. от звонка до звонка. И никого не волнует что работа, например, до 18, а садик до 17 а ты одна. Да и много подобного.
pva>>7) Банковская система из прошлого века. pik> без слов
Да что ж тут скажешь. Я подозреваю что ты просто не видел банкинг здорового человека.
pva>>8) Невменяемые налоги по сравнению с другими странами. pik>у меня налог < 13%, а первой 1000 евро налог = 0%, потом прогерссивный. pik>часто путают налоги, именно налоги, с общими вычетами. общие вычеты высокие да но pik>на них я и имею пенсию не 100евро а 60% от зарплаты, страховка от безработицы, медстарховка которая всё pik>покрывает, страховка по уходу. налоги в последнее время даже снизили, например отменили налог солидарности, pik>введённый для восстановления ГДР.
Насколько я знаю, то его не отменили а оставили только для крайнего категории. Остальное ты можешь называть как угодно — хоть вычетами, хоть сборами.
У фрилансера все эти вычеты вроде как потом попадают в налоговый вычет подоходного, но я не уверен, а до финанцамта я не добрался.
Ну и даже в идеальном случае, если у тебя только подоходный, то со 120к ты заплатишь: 0% на 9.7к, 14% на следующие 48к и 42% на остаток. Итого: 6.9 + 26 ~= 33k (27%).
В той же соседней Польше это будет в два раза дешевле.
pva>>херру Пику, рекомендую к ознакомлению вот это издание. Буду рад если он объяснит как выходит что при средней часовой ставке в 100е/час и средней рабочей неделе в 41час нетто на руки выходит в среднем 6300е, что составляет всего 38% от брутто. pik>мда, клинический случай, откуда ты взял 38%от брутто?
Ты точно программист? Не можешь 41ч в неделю пересчитать в месячное брутто по ставке 100е/час? pik>подкинул мне 75 страниц какогото отчёта для фрилансеров и думал я даже не загляну? нет таких дураков в Германии, фрилансер с 38% брутто. наёмные > 50% имеют а на фриласера идут чтобы и до 100% могло доходить
А чего не до 146%, чтоб наверняка? Я, вообще-то, очень надеялся что ты не только заглянешь, но и таки почитаешь и объяснишь. Потому что для меня самого загадка приведенные там цифры. Можно весь отчет не читать. Там в конце каждого раздела приведены ключевые показатели.
Ну и если ты предоставишь любые другие источники по фрилансерам Германии — с удовольствием ознакомлюсь.
pva>>9) Очень маленькая доля непосредственно немцев на улицах, хотя встречаются весьма колоритные персонажи, а также лгбт представители всяких меньшинств. pik>в центрах более менее йрупных городов да, полный интернационал. посему местные и не живут там. здесь както в пригороде комфортней жить. pik>небольшие городки до 50т вполне комфортны.
Городок был вполне себе комфорным. У меня нет претензий к городской инфраструктуре.
aik>Моя 21-летняя BMW жрала меньше литра на 15ткм на момент продажи с 340ткм на одометре. У жигулей к этому пробегу был бы уже третий мотор, если б кузов не сгнил в ноль.
как человек капиталивший двишатель 1600 с пробегом 300+ тыс думаю что вы ошибаетесь
хотя двигатели 1100 которые продавали в европу (европейцы уже в 80ых морочились с экологией) до капремонта ходили 140 тыс
pva>2) Вполне себе достойная инженерная школа. Правда с поступлением геморрой, если вы иностранец.
что конкретно? недавно помог переехать из РФ на учёбу, 0 проблем
pva>3) Сносная неотложная медицина. Правда в ущерб первичной медицине, где в 99% случаев вам пропишут нурофен, а на выходных может работать единственный дежурный врач в городе о котором вы можете узнать только из местной бумажной газеты, в которой напечатано кто на этой неделе дежурит. Но купить эту газету можно только в рабочие дни.
ты пенсионер? интеренетом не в состоянии пользоватся?
ну свистёшь насчёт одного врача. есть единый номер 112 или эпп где тебе сразу помогут или по случаю скорую вышлют
или на дом врача, но он в течении 2 часов приезжает. конечно можешь ехать и сам в любую больницу, они все имеют
отделения неотложной медицины. или у тебя такое хобби. по выходным к врачам ходить без надобности?
pva>5) Несносная бюрократия. Про "термин на термин" я уже писал несколько раз. Письма классической почтой, идущие неделями и т.п.
во многом уже тоже звиздёшь. многие вещи делаются чисто электронно, тотже авто допустить. термины работают намного лучше
чем это когдато было. выбираешь в интернете, приходишь на месте сканируешь куаркод и телефон тебе вживую показывает
где ты в очереди. так я авто дoпускал, было для меня намного проще и быстрее чем чисто онлайн это делать.
просто на месте тебе сразу номера проштамповывыют всем чем надо а онлайн это делать пока не научились
посему высылают тебе набор почтой. над бюрокартией Германия работает.
pva>6) Орднунг. Это реально такой себе концлагерь с усиленным питанием.
что скатать то хотел? тебе нехватает свободы и развести костёрчик в ближайшем лесу для шашлычка?
pva>7) Банковская система из прошлого века. без слов
pva>8) Невменяемые налоги по сравнению с другими странами.
у меня налог < 13%, а первой 1000 евро налог = 0%, потом прогерссивный.
часто путают налоги, именно налоги, с общими вычетами. общие вычеты высокие да но
на них я и имею пенсию не 100евро а 60% от зарплаты, страховка от безработицы, медстарховка которая всё
покрывает, страховка по уходу. налоги в последнее время даже снизили, например отменили налог солидарности,
введённый для восстановления ГДР.
pva>херру Пику, рекомендую к ознакомлению вот это издание. Буду рад если он объяснит как выходит что при средней часовой ставке в 100е/час и средней рабочей неделе в 41час нетто на руки выходит в среднем 6300е, что составляет всего 38% от брутто.
мда, клинический случай, откуда ты взял 38%от брутто? подкинул мне 75 страниц какогото отчёта для фрилансеров
и думал я даже не загляну? нет таких дураков в Германии, фрилансер с 38% брутто. наёмные > 50% имеют а на фриласера
идут чтобы и до 100% могло доходить
pva>9) Очень маленькая доля непосредственно немцев на улицах, хотя встречаются весьма колоритные персонажи, а также лгбт представители всяких меньшинств.
в центрах более менее йрупных городов да, полный интернационал. посему местные и не живут там. здесь както в пригороде комфортней жить.
небольшие городки до 50т вполне комфортны.
pva>Стоит также принять во внимание языковой барьер и слабое владение английским + чопорность немцев. Если ваш нейтив собеседник чем-то недоволен, он тупо может перейти на беглый немецкий и игнорировать английский даже если знает его. Многие нативы будут вам улыбаться но крутить за спиной дули. Ну и классические пенсионеры, которые знают все про всех в доме с поминутным расписанием.
одни штампы и стереотипы. с английским плохо на востоке, быв. ГДР, на западе отлично.
сейчас так вообще и в Италии и в Франции молодёж подтянулась, раньше они считали там западло
говорить на английском, типа приехал к нам буть добр говори на местном. в западной Германии уже
только изза окупации таких проблем нет. английский счиатется почти равноважным немецкому
Здравствуйте, aik, Вы писали:
aik>"Немецкие части" тоже разные. Я сам возился с BMW и VW, так вот инженеры BMW как то дружелюбнее по отношению к механикам.
Для бензиновых и дизельных двигателей BMW допустимый максимальный расход масла составляет 0,7 л/1000 км. Для двигателей "BMW M" вследствие повышенных мощности и уровня числа оборотов допустим максимальный расход масла 1,5 л/1000 км.
pva>Мы все еще про банки? Или ты уже про сторонние сервисы? У меня это все и много чего еще в одном месте — в онлайн-банкинге.
теперь я вижу что за оверквотинг тут законно в бан отправляют, ты прыгаешь с одной темы на другую, похоже в каком то отчаянии,
чтото себе хочешь доказать, непонятно что. или ты из секты южноафриканца-американо сергея
pva>Нет, пик, это так не работает. Оплату жилья ты не можешь вычесть из брутто и много чего другого ты не можешь вычесть из брутто. Из брутто ты можешь вычесть ТОЛЬКО расходы на бизнес. Если у тебя рабочее место в доме, то оно должно быть выделенным помещением и тогда ты можешь списать на него часть расходов, пропорциональную занимаемой площади. Есть разьяснения налоговой на этот счет что, где и в каком объеме. И можешь мне не рассказывать что такое брутто и нетто — я тебе и сам расскажу. Ты мне скажи сколько в Германии получит на руки фрилансер из ИТ при доходе в 80к и при доходе в 180к.
тебе по ссылке всё по полочкам разложили, весь комплекс проблем и насколько это идивидуально.
если ты не можешь и там разобратся, найми налогового советника, это тебе съэкономит кучу денег
pva>Впрочем, как наемный, ты вряд ли осилишь эту бухгалтерию.
я и как наёмный препочитаю неосиливать, моими налогами занимается очень успешно налоговый советник
чего и тебе советую если у тебя есть более менее доход
pva>Кстати, даже из твоей статьи с унылыми 30к в год расчитано что на руки (нетто) выходит 16.9к, что составляет 56% (от вала/брутто).
неужели так трудно понять элементарную базисную вещь? налоговый базис надо до минимума сокращать.
у фрилансеров приэтом возможности списaния с дохода намного выше чем у наёмных. как пример я тебе приводил.
по таблице налога у нас выходит 25%, в реальности мы платит < 13%. засим досвидания я тебе не налоговый советник
Здравствуйте, pva, Вы писали:
pik>>если ты не можешь и там разобратся, найми налогового советника, это тебе съэкономит кучу денег pva>Бла-бла-бла. Как всегда слился. А жаль. Я уж надеялся что хоть что-то от тебя полезное будет. pva>
При gross 180к
pva>This results in a net income of 83,200 euros per year.
pva>Что составляет 46% от gross. И это я не посчитал еще всякие религиозные налоги и прочую нетрудоспособность. Огонь, чо.. pva>И перестань писать чушь про списание с гроса всего что угодно. У айтишного контрактора ты в лучшем случае спишешь на семочки, 3-7к в год.
Жесть конечно. В Ирландии директор конторы может выплачивать себе зарплату без уплаты соцвзносов, retention rate ~56%, если устроиться как employee через umbrella, то retention 51%. Другое дело что 180k это 775 евро в день, такого рейта для обычных программистишек я тут не видел.
Здравствуйте, pva, Вы писали:
pva>Здравствуйте, binnom, Вы писали:
B>>Другое дело что 180k это 775 евро в день, такого рейта для обычных программистишек я тут не видел. pva>Да ладно. Это примерно те самые 100е/час, указанные в отчете freelancer kompas из первого поста.
У нас тотал контрактора считается по формуле daily rate * 232 days, впрочем 775 в день это почти 100 в час, да, а если исходить из 39 часовой недели то будет 795 в день. Другое дело, что самый большой рейт который я тут торговался это 650 в день. Обычно топчик 575-600, который называется "экселент". Наверное с точки зрения среднего дохода в 44к в год это и правда превосходно.
Всяких лидов, архитекторов и менеджеров на контракт обычно не берут, хотя кто его знает.
Здравствуйте, binnom, Вы писали:
B>Всяких лидов, архитекторов и менеджеров на контракт обычно не берут, хотя кто его знает.
Ну, я ориентировался исключительно на данные приведенного отчета, поскольку других источников не нашел, а пик слился. И распределение профессий там указано вполне себе менеджерско-консультационно-айтишное.
По той статье что он дал финальная цифра будет не сильно отличаться, поскольку я там не учел еще несколько мелких налогов. Например, при таком гроссе будет присутствовать налог на солидарность, что даст еще ~1500 в налоги и т.п. При этом там указана средняя продолжительность рабочей недели — 41ч, но также есть отпуск в 21 день что ли. В общем, на мой взгляд получать на руки 45% от вала маленько демотивирует, несмотря даже на то что будет больше чем в среднем по больнице.
Здравствуйте, pva, Вы писали:
bnk>>Но ПФ в целом IMHO все более-менее приемлемо, типа 2% в год было (сейчас больше), все равно же копить на пенсию. bnk>>Хуже конечно чем если бы тупо в "FTSE All World" вкладывать, но не катастрофа.
pva>Кстати, а какой размер пенсии там у вас? Австрия? Бельгия? Я уж запамятовал где ты.
Австрия. Средняя 2100. Нужно 15 лет стажа минимум.
У меня сейчас (за 13 лет) накопилась примерно 1000. Но это с нормальной зарплаты
pva>Есть ли социальная пенсия если в ПФ не платил или стажа не хватает?
Есть, 880 евро.
Вообще не платить в ПФ нельзя, т.е. это обязаловка.
Забрать накопления и ПФ тоже не так просто, но можно — после года вне страны.
Здравствуйте, pva, Вы писали:
bnk>>Австрия. Средняя 2100. Нужно 15 лет стажа минимум.
pva>Ну, средняя — то такое. Интересно сколько минималка при наличии достаточного стажа. pva>Индексируется ли пенсия по инфляции или нет? Признается ли стаж, полученный в других государствах? pva>Например, Польша признает стаж, полученный в Украине.
То что я привел — это минимальное пособие по старости, не зависит от стажа, типа теперешних 8 т.р. в РФ.
Для его получения нужно доказать что ты неимущий (нет надвижки в собственности например, хахаха) и не можешь работать (старше 65 например).
Также нужно либо быть гражданином, либо на ПМЖ. В этом году вроде это пособие немного увеличили, теперь в районе 1000.
Пенсия ежегодно индексируется на инфляцию. Стаж не влияет. Признается стаж только в странах ЕС. Возможно есть исключения (Турция?), но я о них не знаю
По сути если больше 15 лет то сколько именно стажа не важно, важно только сколько вложено денег в ПФ,
т.е. за сам стаж ничего не добавляют, он нужен только для того чтобы пенсия начислялась вообще.
Вкладывать в ПФ кстати можно больше, чем минимально требуется (18% доходов — минимум), но не больше 6000 в месяц.
Потолок нужен чтобы богачи не использовали этот механизм для ухода от подоходного налога (который до 55%)
Здравствуйте, paul.marx, Вы писали:
PM>Научите меня 120к зарабатывать!
Это проще чем ты думаешь. Делаешь market research, ищешь нишу, становишься специалистом, проходить интервью в 5-8 компаниях которые платят 120+, получаешь 2-3 оффера и торгуешься за 140.
У некоторых не обходится без прохода через катарсис — когда жизнь даёт хорошего пендаля, и ты начинаешь лететь как гордая птица ёж.
PM>Пожалуйста!
You're welcome!
__>>С другой стороны, не заметил и в Берлине бомжатника, есть всякие значные районы, но в большом городе человека с з.п. выше среднего никто не заставляет в них жить. pva>Может у тебя уже глаз замылился? Я обитал некоторое время в районе метро Samariterstr + тусили по историческим местам в центре (чарли поинт, рейхстаг). Впрочем, в саду, как идти к зоопарку, было относительно чисто.
Так это же практически Warschauer Straße, надо только через Boxhagener Platz пройти, оставив Бергхайн по правую руку. Это тот самый район, где в Берлине пить.
Фридрихсхайн, Кройцберг и примкнувший к ним Нойкельн довольно специфичны с точки зрения жизни. А, ну и существенно более небюджетные, чем лет 15 назад.
В Берлине надо просто или чуть за кольцо выехать, или в западную часть центра переместиться и уже все гораздо лучше с точки зрения района будет. И чище, и тише.
Здравствуйте, Mihal9, Вы писали:
pva>>Ну и классические пенсионеры, которые знают все про всех в доме с поминутным расписанием. M>а у нас не так, конечно
У нас много чего так же, но какое это имеет отношение к наблюдениям в стартовом посте?
Я тебе даже больше скажу, что в подавляющем большинстве случаев в среднем везде плюс-минус одинаково если сравнивать огурцы с огурцами. Да, со своими национальными особенностями. Да, есть перекосы в отдельных областях. Но это все так — пена. Но из каждого утюга я всю свою жизнь слышу как пациентам заливают как там хорошо и как у нас все херово или неправильно. Да даже здесь на форуме хватает пассажиров, которые топят в такой же парадигме.
Германия привыкла ходить строем — да и фиг с ней, это их особенность или послевоенная травма. А мне нравиться ходить "в развалочку". Живут там лучше? Нет. По другому? Да. Но не лучше.
Спустя 1.5 года как я оттуда свалил, я все больше ощущаю что коренная Германия более "жесткая", в смысле дисциплинированная. Это с одной стороны хорошо для экономики страны, но пагубно для личности.
pva>на фоне топиков про переезды из/в Германию иногда всплывают вопросы сравнения с другими странами.
Еще отдельная тема в Германии это недвижимость. Я реально не понимаю, кто ее покупает с такими ценами и такими зарплатами. Съем в крупных городах тоже может быть квестом. Знаю несколько человек из Берлина, которые в возрасте 30+ лет были вынуждены снимать комнаты поскольку никто не хотел им сдавать квартиру.
Здравствуйте, pik, Вы писали:
pik>у меня налог < 13%, а первой 1000 евро налог = 0%, потом прогерссивный.
Это что, официальная зп у тебя как 2 раза по 12тыс евро?
pik>часто путают налоги, именно налоги, с общими вычетами. общие вычеты высокие
Мудрёные названия не отменяют факта. Вот как Крейтор- раз не угадал название ндс/пошлины при покупке машины, то значит этого ндс нет. А он есть.
pva>>9) Очень маленькая доля непосредственно немцев на улицах, хотя встречаются весьма колоритные персонажи, а также лгбт представители всяких меньшинств. pik>в центрах более менее йрупных городов да, полный интернационал. посему местные и не живут там. здесь както в пригороде комфортней жить.
Ты себя относишь к непосредствкнно немцам, или к "полный интернационал"? А непосредственно немцы к кому относят?
pik>только изза окупации таких проблем нет. английский счиатется почти равноважным немецкому
Не учить язык нейтивов- это неуважение к нейтивам imho. В этом для меня например, неявная плюшка англоговорящих стран- что английский уже сразу был на уровне "читаю и говорю".
Здравствуйте, pva, Вы писали:
pva>Вполне себе достойная инженерная школа.
Она какая-то кусочно-достойная. Когда я во Франции обзавелся Ситроеном, и начал его периодически ремонтировать, сперва сильно материл "французов, придумавших такие крепления, корпуса, разъемы и соединения". Потом с удивлением узнал, что изрядная часть всего этого — немецкая. Там во многих местах явно нечеловеческие решения, те же японцы никогда бы так не сделали.
pva>5) Несносная бюрократия. Про "термин на термин" я уже писал несколько раз. Письма классической почтой, идущие неделями и т.п.
Говорят, самая бюрократия в Европе — французская. Жена уже устала всем рассказывать, как она четыре года не могла получить карту социального страхования на себя и детей, хотя мне такую выдали через год после приезда. У них требовали документы, которые они уже подавали, через некоторое время сообщали "у нас ваших документов нет, пришлите снова", разные клерки делали противоречивые заявления, в итоге последние разы мы уже разговаривали с ними под запись, и направляли жалобы в надзорные органы.
pva>Если ваш нейтив собеседник чем-то недоволен, он тупо может перейти на беглый немецкий и игнорировать английский даже если знает его.
Во Франции такая же фигня. Очень часто английский знают, но говорить на нем не хотят, если регион не туристический.
Здравствуйте, sergey2b, Вы писали:
S>Для бензиновых и дизельных двигателей BMW допустимый максимальный расход масла составляет 0,7 л/1000 км. Для двигателей "BMW M" вследствие повышенных мощности и уровня числа оборотов допустим максимальный расход масла 1,5 л/1000 км. S>жигули с таким расходом отправляли на капремонт
Моя 21-летняя BMW жрала меньше литра на 15ткм на момент продажи с 340ткм на одометре. У жигулей к этому пробегу был бы уже третий мотор, если б кузов не сгнил в ноль.
pva>>>7) Банковская система из прошлого века. pik>> без слов pva>Да что ж тут скажешь. Я подозреваю что ты просто не видел банкинг здорового видел банкинг здорового человека.
А вы где видели банкинг здорового человека, в какой стране, в каком банке?
Интернет банкинг в Африке 10 лет назад был лучше чем в США
Хотя бы потому что транзакция была видна в течении получаса а не 2 суток
И кредитная карта работала везде даже в шарике на 3000 метрах, а в сша прихожиться возить разные карты тк на заправке одна работает другая нет
Здравствуйте, sergey2b, Вы писали:
S>Интернет банкинг в Африке 10 лет назад был лучше чем в США S>Хотя бы потому что транзакция была видна в течении получаса а не 2 суток
Карточные видны в течении секунды. Даже Wire на $1M+ другая сторона подтверждала буквально сразу.
S>И кредитная карта работала везде даже в шарике на 3000 метрах, а в сша прихожиться возить разные карты тк на заправке одна работает другая нет
Ты чтоли амексом или каким нить Discover пользуешься?
Visa работает как часы везде.
... << RSDN@Home 1.3.110 alpha 5 rev. 62>>
Забанили по IP, значит пора закрыть эту страницу.
Всем пока
Здравствуйте, pik, Вы писали:
pva>>Мы все еще про банки? Или ты уже про сторонние сервисы? У меня это все и много чего еще в одном месте — в онлайн-банкинге. pik>теперь я вижу что за оверквотинг тут законно в бан отправляют, ты прыгаешь с одной темы на другую, похоже в каком то отчаянии, pik>чтото себе хочешь доказать, непонятно что. или ты из секты южноафриканца-американо сергея pik>если ты не можешь и там разобратся, найми налогового советника, это тебе съэкономит кучу денег
Бла-бла-бла. Как всегда слился. А жаль. Я уж надеялся что хоть что-то от тебя полезное будет.
При gross 180к
Your health insurance reduces your taxes and adds up to 18.5% of your income, i.e. 33,300 euros per year.
Your pension insurance is also tax-reducing and amounts to 18.6% of your income, i.e. 33,480 euros per year.
After deductions, the taxable income amounts to 113,220 euros. Они там еще что-то списывали, но я не понял что это за вычет от 2021 года.
На эту сумму считаем подоходный: 9.7к * 0% = 0, 48к * 14% = 6.7к, 55.5к * 42% = 23.3к.
Итого: 30к подоходного.
This results in a net income of 83,200 euros per year.
Что составляет 46% от gross. И это я не посчитал еще всякие религиозные налоги и прочую нетрудоспособность. Огонь, чо..
И перестань писать чушь про списание с гроса всего что угодно. У айтишного контрактора ты в лучшем случае спишешь на семочки, 3-7к в год.
Reform der Einkommens-, Erbschafts- und Schenkungssteuer
Mit einer Einkommensteuerreform sollen 95 Prozent der Bürgerinnen und Bürger entlastet werden. Um dies zu finanzieren, sollen „diejenigen, die reichensteuerpflichtig sind, zusätzlich eine temporäre Krisenabgabe beisteuern.“ Ferner soll der Solidaritätszuschlag, der heute in der Einkommensteuer nur noch von Spitzeneinkommen bezahlt werde, als „Zukunftsabgabe“ neu begründet und weitergeführt werden. „Gleichzeitig werden wir die Erbschafts- und Schenkungssteuer so reformieren, dass Multimillionäre und Milliardäre mehr zum Gemeinwohl beitragen.“ Diese zusätzlichen Steuereinnahmen in den Bundesländern sollten diese vollständig in die Bildung investieren. Die SPD schlägt dazu einen Deutschlandpakt Bildung vor.
Перевод от гугля
Реформа подоходного налога призвана облегчить жизнь 95 процентам граждан. Чтобы профинансировать это, «те, кто облагается налогом на богатых, должны также внести временный кризисный налог». Более того, надбавка солидарности, которая сейчас платится в виде подоходного налога только теми, кто получает самые высокие доходы, должна быть восстановлена и сохранена в качестве «налога на будущее». «В то же время мы реформируем налог на наследство и дарение, чтобы мультимиллионеры и миллиардеры вносили больший вклад в общее благо». Эти дополнительные налоговые поступления в федеральных землях должны быть полностью инвестированы в образование. СДПГ предлагает Германии заключить пакт об образовании.
Краткое содержание: а давайте подоим богатых еще больше, а то чего это они такие богатые? А чтоб никто не догадался переименуем "налог на солидарность" в "налог на будущее".
Как тебе такое Илон Пик?
Здравствуйте, paul.marx, Вы писали:
PM>Научите меня 120к зарабатывать!
Сомневаюсь что этому можно научить.
Мой личный опыт тебе не подойдет никак — слишком специфическая комбинация опыта + счастливых случайностей.
Но я точно знаю, что в форуме шаровары есть как минимум несколько человек, которые зарабывают гораздо больше.
p.s. Забавно, что написал пост и буквально через несколько минут наткнулся на подтверждение в книжке (Марков. А. "Лягушка, слон и брокколи.").
Богатые люди говорят, что заработали своё состояние исключительно упорной работой и настойчивостью. Но на самом деле немаловажную роль сыграла удача.
Здравствуйте, pik, Вы писали:
pik>Здравствуйте, CreatorCray, Вы писали:
CC>>Она не покажет причину.
pik>причину чего? переезда в Китай пару человек из 80млн?
Вам государство поднасрало с гражданством — люди боятся переезжать надолго.
Обычно переезд надолго (на десятилетия) подразумевает получение местного гражданства, граждане Германии при этом теряют свое.
Поэтому переезжают многие на короткий срок, поработать и назад.
__>ты поехал отдыхать в далёкую страну. А там наводнение, вспышка заболевания, теракт, война и проч. __>Посольство Германии тебе поможет, если ты не гражданин?
Здравствуйте, SkyKnight, Вы писали:
bnk>>Теперь стратегия работать тупо половину времени. Мне 40-50К достаточно для жизни, SK>Это нищебродство, учитывая рост цен к тому же.
Мне в целом норм, в офис пока возвращаться не планирую. Прижмет — подумаю.
А что ты чего на сообщение столетней давности ответил, из бани вышел недавно что ли?
Здравствуйте, binnom, Вы писали:
B>А когда?
Таким приемуществом пользовались те, кто переезжал из РФ по немецким или еврейским корням.
Такие как я должны были отказываться от российского граждансва и при получении немецкого граждансва сообщалось, что если я приобрету какое-либо другое гражданство, то немецкое у меня заберут.
Единсвенное, у Германии есть договор со Швейцарией, что при приобритении швейцарского гражданства немецкое не отбирается.
Здравствуйте, Mihal9, Вы писали:
M>ну вот тогда и не обижайтесь на дагов и чехов, которым тоже нравится ходить "в развалочку"
Где-то твоя мысль улетела вообще далеко.
Если ты про "в Тулу со своим самоваром" — то мимо кассы. Я и переехал туда где мое "в развалочку" не противоречит местному культурному коду.
Здравствуйте, Dimonka, Вы писали:
D>Я вот как-то заболел в Турции и меня страховка довезла на отдельном самолёте в Германию. И я не гражданин Германии. D>Хотелось бы послушать какие-нибудь свежие истории о помощи посольства РФ гражданам РФ во время наводнений, вспышек заболеваний, терактов, войн и проч.
Интересно, каким боком коммерческая страховка относится к посольству?
М>Еще отдельная тема в Германии это недвижимость. Я реально не понимаю, кто ее покупает с такими ценами и такими зарплатами.
люди покупают, в чём проблема?
М>Съем в крупных городах тоже может быть квестом. Знаю несколько человек из Берлина, которые в возрасте 30+ лет были вынуждены снимать комнаты поскольку никто не хотел им сдавать квартиру.
это есть, уже не только в крупных. спасибо особое надо сказать гумано-эльфам, запустить в страну
80мл пару миллионов мигрантов за один год, кроме большого притока рабочих из стран бывшего соцблока
а теперь ещё 1млн украинских беженцев. что есть то есть, найти хорошую квартиру в аренду на гране невозможного.
тут у программмистов есть преимущество — многие фирмы после пандемии сохранили возможность
удалённой работы до 100%. тоесть в этом случае не обязательно жить рядом с работой
для немцев и французев
к английскуму уних какое то презрение
даже если они его знают
но это касается старшего поколения
здесь у меня знание истории как то прихрамывает
ненависть в к англичанам или к американцам, хз
pik>>у меня налог < 13%, а первой 1000 евро налог = 0%, потом прогерссивный. Аё>Это что, официальная зп у тебя как 2 раза по 12тыс евро?
какая связь? по какой формуле ты это вычеслил?
pik>>часто путают налоги, именно налоги, с общими вычетами. общие вычеты высокие Аё>Мудрёные названия не отменяют факта. Вот как Крейтор- раз не угадал название ндс/пошлины при покупке машины, то значит этого ндс нет. А он есть.
пенсия это мудрённое название? если вот в РФ пенсии нет то зачем в фонд платить?
в Германии она есть и поэтому 18,6% идёт в песнионный фонд, 9,3 из твоего брутто и 9.3% работодатель
доплачивает.
Аё>Ты себя относишь к непосредствкнно немцам, или к "полный интернационал"? А непосредственно немцы к кому относят?
ТС имел ввиду нечто иное, реально люди разных национльностей и культур в центрах уже и не так больших
городов. рааньше это были туристы сейчас уже местные. например редко но в бурке можно встретить, нацодежде
индусов итд. всё можно увидеть вот просто так в повседневной жизни
Здравствуйте, Евгений Музыченко, Вы писали:
ЕМ>Она какая-то кусочно-достойная. Когда я во Франции обзавелся Ситроеном, и начал его периодически ремонтировать, сперва сильно материл "французов, придумавших такие крепления, корпуса, разъемы и соединения". Потом с удивлением узнал, что изрядная часть всего этого — немецкая. Там во многих местах явно нечеловеческие решения, те же японцы никогда бы так не сделали.
"Немецкие части" тоже разные. Я сам возился с BMW и VW, так вот инженеры BMW как то дружелюбнее по отношению к механикам.
Здравствуйте, zakharov75, Вы писали:
Z>А вы где видели банкинг здорового человека, в какой стране, в каком банке? Z>Ну, чтобы представить о чем речь
Лучший что видел — Украина ПриватБанк и Монобанк.
Что касается европы, то польский Santander сносный, но до украинских ему еще топать.
Здравствуйте, sergey2b, Вы писали:
S>у меня даже запорожец жрал литр на 10 тыс км
Со схожими характеристиками?
"Видишь ли, Юра" (С) тут "есть нюанс" (С)
... << RSDN@Home 1.3.110 alpha 5 rev. 62>>
Забанили по IP, значит пора закрыть эту страницу.
Всем пока
Здравствуйте, Артём, Вы писали:
pik>>часто путают налоги, именно налоги, с общими вычетами. общие вычеты высокие Аё>Мудрёные названия не отменяют факта. Вот как Крейтор- раз не угадал название ндс/пошлины при покупке машины, то значит этого ндс нет. А он есть.
Артёмка как всегда безграмотен и этим гордится.
... << RSDN@Home 1.3.110 alpha 5 rev. 62>>
Забанили по IP, значит пора закрыть эту страницу.
Всем пока
Здравствуйте, zakharov75, Вы писали:
Z>А вы где видели банкинг здорового человека, в какой стране, в каком банке?
Скорее в чём именно он заключается. А то часто бывает что то, что ему дозарезу надо в его стране, в другой банально не актуально.
Z>Ну, чтобы представить о чем речь
+1
... << RSDN@Home 1.3.110 alpha 5 rev. 62>>
Забанили по IP, значит пора закрыть эту страницу.
Всем пока
Здравствуйте, CreatorCray, Вы писали:
CC>Здравствуйте, sergey2b, Вы писали:
S>>Интернет банкинг в Африке 10 лет назад был лучше чем в США S>>Хотя бы потому что транзакция была видна в течении получаса а не 2 суток CC>Карточные видны в течении секунды. Даже Wire на $1M+ другая сторона подтверждала буквально сразу.
в BOF занимает от нескольких часов до трое суток (на выходных)
S>>И кредитная карта работала везде даже в шарике на 3000 метрах, а в сша прихожиться возить разные карты тк на заправке одна работает другая нет CC>Ты чтоли амексом или каким нить Discover пользуешься? CC>Visa работает как часы везде.
Здравствуйте, CreatorCray, Вы писали:
S>>у меня даже запорожец жрал литр на 10 тыс км CC>Со схожими характеристиками? CC>"Видишь ли, Юра" (С) тут "есть нюанс" (С)
про то в manual БМВ есть строчка что 0.7 литра масла на тысачу это норм, я только слышал
но так как у меня было 6 машины от VW я читал их manuals и там точно написанно о расходе 0.7-1 лит на одну тысачу
так что у Запорожского автозавода были космические технологии в отличии от немцев
кстате у Хонды и Лада по паспорту расход литр на 10 тыс км (от риски до риски на щупе)
Здравствуйте, sergey2b, Вы писали:
S>в BOF занимает от нескольких часов до трое суток (на выходных)
Что именно?
S>нет сейчас только BOA
Ты походу совсем не понял вопрос, ну да ладно.
... << RSDN@Home 1.3.110 alpha 5 rev. 62>>
Забанили по IP, значит пора закрыть эту страницу.
Всем пока
Здравствуйте, sergey2b, Вы писали:
S>про то в manual БМВ есть строчка что 0.7 литра масла на тысачу это норм, я только слышал
Поискал в мануале от своей все упоминания oil — нет там никаких цифр про расход вообще.
S>но так как у меня было 6 машины от VW я читал их manuals и там точно написанно о расходе 0.7-1 лит на одну тысачу S>так что у Запорожского автозавода были космические технологии в отличии от немцев
Ещё раз, для Юриев: а движки Запорожского автозавода по своим основным характеристикам были такие же как и у VW?
... << RSDN@Home 1.3.110 alpha 5 rev. 62>>
Забанили по IP, значит пора закрыть эту страницу.
Всем пока
CC>Ещё раз, для Юриев: а движки Запорожского автозавода по своим основным характеристикам были такие же как и у VW?
специально для Фомы неверущего из Калифорнии
Гольф и две джеты масло потребляли разумно литр полтора на 10 тыс (у адной джеты двигатель был 5 цилиндров от audio даже в 11 летнем возрасте масло не потреблял)
passat жрал как не всебя
audio 100 будучи новой жрало
audio A4 нормальный расход масла (двигаетль не меньше чем у passat and audio 100)
те иногда случаеться чудо немецкая промышленность использует нормальную резину для маслосьемных клапанов и притерает клапана
Здравствуйте, sergey2b, Вы писали:
S>>>в BOF занимает от нескольких часов до трое суток (на выходных) CC>>Что именно?
S>делаешь покупку в пятницу вечером S>деньги списываються и отображаеться в интернет банкинге только в понедельник утром
Ты дебитками что ли платишь?
У меня три кредитки, в трёх разных financial institutions, во всех pending транзакция появляется моментально. А если в инете плачу (т.е. карта не присутствует физически) то буквально сразу приходит смска о транзакции (включил в настройках ибо мне так удобно).
Закрытие этой транзакции (Pending -> Posted) происходит потом, да.
Дебитками платить без особой на то нужды нет никакого смысла, кредитки во много раз удобнее.
... << RSDN@Home 1.3.110 alpha 5 rev. 62>>
Забанили по IP, значит пора закрыть эту страницу.
Всем пока
Здравствуйте, sergey2b, Вы писали:
CC>>Ещё раз, для Юриев: а движки Запорожского автозавода по своим основным характеристикам были такие же как и у VW? S>специально для Фомы неверущего из Калифорнии
Так характеристики были такие же или нет?
S>Гольф и две джеты масло потребляли разумно литр полтора на 10 тыс
А срок смены масла у них какой был?
S>двигаетль не меньше чем у passat and audio 100
Меньше или больше рояли не играет. Играет его внутреннее устройство. Которое обусловлено компромиссами, на которые пришлой пойти чтоб движок мог выдать то, что от него требовалось.
Бывают конечно и просто неудачные решения, но они редко долгоживущие.
... << RSDN@Home 1.3.110 alpha 5 rev. 62>>
Забанили по IP, значит пора закрыть эту страницу.
Всем пока
Здравствуйте, CreatorCray, Вы писали:
CC>Здравствуйте, sergey2b, Вы писали:
S>>>>в BOF занимает от нескольких часов до трое суток (на выходных) CC>>>Что именно?
S>>делаешь покупку в пятницу вечером S>>деньги списываються и отображаеться в интернет банкинге только в понедельник утром
CC>Ты дебитками что ли платишь?
Здравствуйте, sergey2b, Вы писали:
S>нет это кредит карта visa от BOA
Никогда бофой не пользовался, и похоже правильно.
Впрочем не стоит сбрасывать со счетов и твои многочисленные таланты.
... << RSDN@Home 1.3.110 alpha 5 rev. 62>>
Забанили по IP, значит пора закрыть эту страницу.
Всем пока
Здравствуйте, zakharov75, Вы писали:
Z>А вы где видели банкинг здорового человека, в какой стране, в каком банке? Z>Ну, чтобы представить о чем речь
Норвегия, например:
* Наличные за 10 лет видел пару раз
* в банк ногами один раз ходил
* Бесконтактные платежи и моментальные переводы, даже покупака квартиры по смс
* перевод ипотеки между банками без проблем
Банки полностью обесчеловечены и отличаются только на десятые доли процента по ипотеке.
Для сравнения, в Германии несколько лет назад картой не везде расплатиться можно было.
S>Норвегия, например: S>* Наличные за 10 лет видел пару раз S>* в банк ногами один раз ходил
тоже в Германии
S>* Бесконтактные платежи и моментальные переводы, даже покупака квартиры по смс
нафиг никакой смс ненужен, всё и так прекрасно работает
S>* перевод ипотеки между банками без проблем
ёто чтоза зверь и почему тут должны быть проблемы?
S>Банки полностью обесчеловечены и отличаются только на десятые доли процента по ипотеке.
у нас отличие побольше будет, есть реальная конкуренция, но по онлайн-сервису примерно
всё одинаково, сейчас уже незнают как дальше извращатся, обновления чуть ли не каждый месяц
S>Для сравнения, в Германии несколько лет назад картой не везде расплатиться можно было.
не везде и сейчас, но по сравнению с пару лет назад произошло коечто, внезапно во время
пандемии и в булочных сразу бессконтактно кредиткой платить стало можно, это осталось
и развилось и дальше. но у соседей, Италия, Испания, Франция, реально в каждой дыре
можно бессконтактно кредиткой(или замена) платить. недавно правда определил что
и у нас автоматы по оплате парковки безнал бессконтактный берут.
Здравствуйте, pik, Вы писали:
S>>* Бесконтактные платежи и моментальные переводы, даже покупака квартиры по смс pik>нафиг никакой смс ненужен, всё и так прекрасно работает
Ты, наверное, не понял: покупка квартиы по смс. Сидишь на работе и отправляешь свою ставку в аукционе по смс: "5.000.000". Если выигрываешь аукцион, то подписание договора и перевод делаешь обычным способом (в котором, конечно же, нет никаких СМС).
S>>* перевод ипотеки между банками без проблем pik>ёто чтоза зверь и почему тут должны быть проблемы?
Можно перевсти ипотеку в другой банк, причем очень легко. Как с этим в других странах — х.з.
S>>Банки полностью обесчеловечены и отличаются только на десятые доли процента по ипотеке. pik>у нас отличие побольше будет, есть реальная конкуренция, но по онлайн-сервису примерно pik>всё одинаково, сейчас уже незнают как дальше извращатся, обновления чуть ли не каждый месяц
Зачем? Что в этом онлайн-сервисе делать-то? Проверил транзакции раз в месяц и подтвердил платежи. Все
S>Ты, наверное, не понял: покупка квартиы по смс. Сидишь на работе и отправляешь свою ставку в аукционе по смс: "5.000.000". Если выигрываешь аукцион, то подписание договора и перевод делаешь обычным способом (в котором, конечно же, нет никаких СМС).
в аукционе не учавствовал, хз, очень узкая тема не стоит разговора
S>Можно перевсти ипотеку в другой банк, причем очень легко. Как с этим в других странах — х.з.
перевести можно но нужно ли и с какой целью?
S>Зачем? Что в этом онлайн-сервисе делать-то? Проверил транзакции раз в месяц и подтвердил платежи. Все
ну почему, полностью все финансовые дела, вкл акции фонды, ипотека итд управляется оттуда
Здравствуйте, pik, Вы писали:
S>>Зачем? Что в этом онлайн-сервисе делать-то? Проверил транзакции раз в месяц и подтвердил платежи. Все pik>ну почему, полностью все финансовые дела, вкл акции фонды, ипотека итд управляется оттуда
Очень узкая тема, не о чем говорить.
Как насчет интеграции с ЖКХ и автоматическим расчетом и выставлением задолженности к оплате?
Как насчет страховок, билетов на транспорт, формирования и сдачи налоговой отчетности?
Как насчет автоматических платежей по расписанию?
Ну и таки хотелось бы услышать твою статистику (желательно с источниками) по полной налоговой нагрузке (сколько будет на руки от вала) для малого бизнеса (услуг, типа ИТ, управлениея и т.д.) при доходе в 80-180к.
Здравствуйте, pik, Вы писали:
pik>перевести можно но нужно ли и с какой целью?
Лучшие условия, очевидно же.
pik>ну почему, полностью все финансовые дела, вкл акции фонды, ипотека итд управляется оттуда
Ну акции и вложения разве что. Остальным-то что управлять?
pva>Как насчет интеграции с ЖКХ и автоматическим расчетом и выставлением задолженности к оплате?
у меня полностью дигитализировано, причём по всем объектам которые имею во владении,
тут претензий у меня лично 0
pva>Как насчет страховок, билетов на транспорт, формирования и сдачи налоговой отчетности?
тоже что и выше, по налогма вообще смешно, системе elstam наверное уже чувствительных 100 лет
pva>Как насчет автоматических платежей по расписанию?
ты о чём вообще? тебе точно не 90 лет?
pva>Ну и таки хотелось бы услышать твою статистику (желательно с источниками) по полной налоговой нагрузке (сколько будет на руки от вала) для малого бизнеса (услуг, типа ИТ, управлениея и т.д.) при доходе в 80-180к.
ну на, более менее нормальную ссылку где тебе расстолкуют а не в 2х цыфрах, что такoе нетто у брутто у фрилансеров.
если чё коротко, полную оплату жилья я как наёмный работник плачу из своего нетто а фрилансер, если не дурак,
платит её из брутто
Здравствуйте, pik, Вы писали:
pva>>Как насчет интеграции с ЖКХ и автоматическим расчетом и выставлением задолженности к оплате? pik> у меня полностью дигитализировано, причём по всем объектам которые имею во владении, тут претензий у меня лично 0 pva>>Как насчет страховок, билетов на транспорт, формирования и сдачи налоговой отчетности? pik>тоже что и выше, по налогма вообще смешно, системе elstam наверное уже чувствительных 100 лет pva>>Как насчет автоматических платежей по расписанию? pik>ты о чём вообще? тебе точно не 90 лет?
Мы все еще про банки? Или ты уже про сторонние сервисы? У меня это все и много чего еще в одном месте — в онлайн-банкинге.
pva>>Ну и таки хотелось бы услышать твою статистику (желательно с источниками) по полной налоговой нагрузке (сколько будет на руки от вала) для малого бизнеса (услуг, типа ИТ, управлениея и т.д.) при доходе в 80-180к. pik>ну на, более менее нормальную ссылку где тебе расстолкуют а не в 2х цыфрах, что такoе нетто у брутто у фрилансеров. pik>если чё коротко, полную оплату жилья я как наёмный работник плачу из своего нетто а фрилансер, если не дурак, платит её из брутто pik>https://www.accountable.de/blog/brutto-netto-einkommen-selbststaendig/
Нет, пик, это так не работает. Оплату жилья ты не можешь вычесть из брутто и много чего другого ты не можешь вычесть из брутто. Из брутто ты можешь вычесть ТОЛЬКО расходы на бизнес. Если у тебя рабочее место в доме, то оно должно быть выделенным помещением и тогда ты можешь списать на него часть расходов, пропорциональную занимаемой площади. Есть разьяснения налоговой на этот счет что, где и в каком объеме. И можешь мне не рассказывать что такое брутто и нетто — я тебе и сам расскажу. Ты мне скажи сколько в Германии получит на руки фрилансер из ИТ при доходе в 80к и при доходе в 180к.
Впрочем, как наемный, ты вряд ли осилишь эту бухгалтерию.
Кстати, даже из твоей статьи с унылыми 30к в год расчитано что на руки (нетто) выходит 16.9к, что составляет 56% (от вала/брутто).
Здравствуйте, Skorodum, Вы писали:
pik>>перевести можно но нужно ли и с какой целью? S>Лучшие условия, очевидно же.
ну конечно это аргумент для перевода, однако если речь о фиксиорованном проценте на 10 лет скажем, разумеется
будет просчитана неустойка от банка. она зависит от условий, в данный момент при актуальном проценте в 5% мой банк
без всяких неустоек будет рад если я выйду из договора ибо у меня на 15 лет фискированный 1% процент. тоесть по
открытой формуле рассчёта неустойки я в любой момент с 0 могу выйти из своего кредита
pik>>ну почему, полностью все финансовые дела, вкл акции фонды, ипотека итд управляется оттуда S>Ну акции и вложения разве что. Остальным-то что управлять?
а как ты по другому управляешь своими финансами? у тебя для этого бухгалтер есть?
нет если есть ок конечно, а так онлайн сeрвис это у нас полный финансовый центр как
для частника так и для предприятий
Здравствуйте, binnom, Вы писали:
B>Другое дело что 180k это 775 евро в день, такого рейта для обычных программистишек я тут не видел.
Да ладно. Это примерно те самые 100е/час, указанные в отчете freelancer kompas из первого поста.
Здравствуйте, pva, Вы писали:
B>>Всяких лидов, архитекторов и менеджеров на контракт обычно не берут, хотя кто его знает. pva>Ну, я ориентировался исключительно на данные приведенного отчета, поскольку других источников не нашел, а пик слился. И распределение профессий там указано вполне себе менеджерско-консультационно-айтишное. pva>По той статье что он дал финальная цифра будет не сильно отличаться, поскольку я там не учел еще несколько мелких налогов. Например, при таком гроссе будет присутствовать налог на солидарность, что даст еще ~1500 в налоги и т.п. При этом там указана средняя продолжительность рабочей недели — 41ч, но также есть отпуск в 21 день что ли.
Ну, в году 260 рабочих дней, минут 8 national holidays будет 252. У нас заложено 232 дня, итого 20 дней отпуска/больничных.
pva>В общем, на мой взгляд получать на руки 45% от вала маленько демотивирует, несмотря даже на то что будет больше чем в среднем по больнице.
При этом местные useful idiots будут тебе с пеной у рта доказывать что у тебя все равно останется больше. Самое хреновое то, что я заплачу таксы, плюс сверху заплачу 15к за медстраховку и универ, и все равно буду сидеть в тех же очередях с местными. А, ну да, могу вызвать один раз парамедиков, не было бы страховки, заплатил бы 400.
Вообщем, Европа не заточена под high earners. Мы тут как ATM для egalitarian prols.
Здравствуйте, aik, Вы писали:
aik>"Немецкие части" тоже разные. Я сам возился с BMW и VW, так вот инженеры BMW как то дружелюбнее по отношению к механикам.
Были, лет так 20 назад. Сейчас там батарею без дилера не поменяешь, а что-то с гайками требует спец-инструмент на каждый чих и кучу траха, чтобы пробраться через говно-платик.
pva>6) Орднунг. Это реально такой себе концлагерь с усиленным питанием.
Это такой орнднунг, когда припаркованные под запрещающим знаком машины просто собирают штрафные квитанции под дворник, а не зеленого крокодила АМПП, увозящего тачку километров за 30 от места нарушения через максимум час от парковки? Это такой орднунг, где выходящие из вагона U-Bahn начинают закуривать прямо в толпе под землей? Это такой орднунг, когда на тротуаре Франкфурт просто нассано и насрано вперемешку с тряпьем и шприцами?
Здравствуйте, Lloret, Вы писали:
L>Это такой орнднунг, когда припаркованные под запрещающим знаком машины просто собирают штрафные квитанции под дворник, а не зеленого крокодила АМПП, увозящего тачку километров за 30 от места нарушения через максимум час от парковки?
А я тебе отвечу. ))) Точнее я там после первого поста уже отвечал, но и по твоим вопросам есть что сказать.
Лично я огребал штрафы за парковку, до эвакуации не доходило. Эвакуацию видел несколько раз, да и в целом, брошенных машин не наблюдал. Значит эвакуация работает. Зато вот великов брошенных — вагон.
L>Это такой орднунг, где выходящие из вагона U-Bahn начинают закуривать прямо в толпе под землей?
Чес гря я там мало поездами разъезжал. Насколько помню, то на платформе народ курил где попало.
L>Это такой орднунг, когда на тротуаре Франкфурт просто нассано и насрано вперемешку с тряпьем и шприцами?
В Ганновере так точно на станции и вокруг натуральный бомжатник. Да и в целом по городу зимой на тротуарах и прилежащих газонах собачками засрано было нехило, а в некоторых районах еще и мусора набросано. А в Берлине так вообще повсеместно, ну может кроме центра. А Розенхайм, например, маленький чистый городишко, но выезжаешь за город и запах навоза окутывает тебя с головы до ног.
Я тебе скажу что люди — они в большинстве своем свиньи независимо от страны проживания.
Здравствуйте, pva, Вы писали:
pva>Лично я огребал штрафы за парковку, до эвакуации не доходило. Эвакуацию видел несколько раз, да и в целом, брошенных машин не наблюдал. Значит эвакуация работает. Зато вот великов брошенных — вагон.
Потому что полиция руководствуется принципом минимального наказания: если никому не мешаешь, то обойдешься штрафом.
Кстати, штраф в знакомом месте надо еще умудриться получить: по крайней мере в Берлине полиция усиленно проверяет парковку в начале и в конце месяца, в остальное время можно с вероятностью 90% парковаться под знаками без последствий.
Здравствуйте, Андрей Бабошин, Вы писали:
АБ>Потому что полиция руководствуется принципом минимального наказания: если никому не мешаешь, то обойдешься штрафом.
Да это практически везде так, с учетом национальных особенностей. Я бы посмотрел сколько простоит тачка, запарковавшаяся возле Брандебургских ворот. Поэтому мне и непонятны жалобы товарища выше по поводу крокодилов и т.п.
Тут на хабре статья вышла где человек сравнивает что выгодней — фрилансить за 60E/h или батрачить за 70кЕ в год (брутто).
В итоге показывает что это примерно одни и те же цифры. Но для херпика я возьму оттуда одну цитату:
В Германии соцпакет составляет в сумме почти 40%, из которых половину платит работодатель, а половину сотрудник, то есть вы. Из своих "чистых" 40€/ч у вас останется 32€/ч без учета налогов. Если же вы фрилансер, то должны платить всё сами, то есть от 60€/ч останется лишь 36€/ч без учета налогов.
Прошу заметить что это доналоговые деньги. В итоге, после налогов, нетто вполне соответствует общей нагрузке в 50+%. Это для вала в 100к. А поскольку налоги там прогрессивные, то при брутто 150-200к это реально уже будет ближе к 60%.
Здравствуйте, pva, Вы писали:
pva>Прошу заметить что это доналоговые деньги. В итоге, после налогов, нетто вполне соответствует общей нагрузке в 50+%. Это для вала в 100к. А поскольку налоги там прогрессивные, то при брутто 150-200к это реально уже будет ближе к 60%.
У нас похоже, но есть плюшки.
1. -12% с вала для фрилансера на расходы. Т.е. подоходный будут брать с меньшей суммы. Получается чуть больше чем в Германии.
2. Все перечисленное в пенсионный фонд бабло, которое заплатил сам, можно забрать, вместе с процентами (пока не вышел на пенсию).
Перечисленное работодателем — нельзя. В Германии AFAIK перечисленное в ПФ бабло забрать нельзя вообще. В России, впрочем, тоже.
Понятно что если забираешь бабло, то отказываешься от пенсии.
Но ПФ в целом IMHO все более-менее приемлемо, типа 2% в год было (сейчас больше), все равно же копить на пенсию.
Хуже конечно чем если бы тупо в "FTSE All World" вкладывать, но не катастрофа.
Теперь стратегия работать тупо половину времени. Мне 40-50К достаточно для жизни,
а подоходный например с 45к — всего 2k в год (меньше 5%). Со 100к подоходный был 21к. Нафик.
Оставшиеся сборы это социалка, которая почти полностью уходит в ПФ (18%) — см. выше п.2
Не так страшен черт как его малюют.
Понятно что это все приемлемо для одиночки. 45к для семьи — это вообще ни о чем.
Если семья, в варианте выше однозначно устраиваться на нормальную работу 70к, никакой фриланс нахрен не нужен.
Здравствуйте, bnk, Вы писали:
bnk>Но ПФ в целом IMHO все более-менее приемлемо, типа 2% в год было (сейчас больше), все равно же копить на пенсию. bnk>Хуже конечно чем если бы тупо в "FTSE All World" вкладывать, но не катастрофа.
Кстати, а какой размер пенсии там у вас? Австрия? Бельгия? Я уж запамятовал где ты.
Есть ли социальная пенсия если в ПФ не платил или стажа не хватает?
bnk>Не так страшен черт как его малюют.
Ну, мне это напоминает "хватит кормить ... подставить нужное". Локомотивная "тройка" ЕС кормит всех остальных.
Здравствуйте, bnk, Вы писали:
bnk>Австрия. Средняя 2100. Нужно 15 лет стажа минимум.
Ну, средняя — то такое. Интересно сколько минималка при наличии достаточного стажа.
Индексируется ли пенсия по инфляции или нет? Признается ли стаж, полученный в других государствах?
Например, Польша признает стаж, полученный в Украине.
bnk>Вообще не платить в ПФ нельзя, т.е. это обязаловка. bnk>Забрать накопления и ПФ тоже не так просто, но можно — после года вне страны.
Да, это я в курсе. Но там еще, вроде, есть условие что должно быть минимум 5 лет стажа/страховых выплат.
Здравствуйте, CreatorCray, Вы писали:
bnk>>Теперь стратегия работать тупо половину времени. Мне 40-50К достаточно для жизни
CC>И надеяться что в социалке хоть что то останется к твоей пенсии? CC>С учётом нынешнего наплыва халявщиков — так себе стратегия.
Переехал же уже после 30, минус 15 лет по сравнению с местными.
А так есть еще какие-то накопления в бумагах. Если удвоятся к пенсии, и так хватит. И 18% дохода (1/5 часть) в ПФ вроде вполне разумно IMHO.
Вообще я все равно хочу куда-нибудь сильно потеплее да подешевле ака Болгария-Турция-Италия. Там на 1-2к можно нормально жить.
Ну или в Россию, но хрен его знает что там дальше будет в России после Путина.
Пока здоровье позволяет, стараюсь поездить по возможности (с рюкзаком и палаткой в смысле, на гостиницы с 45к понятно не хватит) — не для всех такое.
Когда будет за 50-60, здоровья на такое не хватит. А работать сейчас фулл-тайм и отдавать половину смысла нет, если и так хватает на жизнь. IMHO.
Здравствуйте, Skorodum, Вы писали:
pik>>нафиг никакой смс ненужен, всё и так прекрасно работает S>...то подписание договора и перевод делаешь обычным способом (в котором, конечно же, нет никаких СМС).
Как без СМС двухфакторую авторизацию для перевода сделать?
Здравствуйте, /aka/, Вы писали:
A>Как без СМС двухфакторую авторизацию для перевода сделать?
Способов много: устройства-генераторы случайных чисел, приложения а-ля MS Authentificator и т.п., мое замечание про то, что СМС — самый не безопасный, т.к. можно и перехватить и подделать.
Здравствуйте, pva, Вы писали:
pva>8) Невменяемые налоги по сравнению с другими странами. pva>Буду рад если он объяснит как выходит что при средней часовой ставке в 100е/час и средней рабочей неделе в 41час нетто на руки выходит в среднем 6300е, что составляет всего 38% от брутто.
ну как же, вот же
1) Во главе плюшек стоит, конечно же, социал, на который как мухи на мед слетаются все халявщики близлежащих регионов.
я если что — за социал, но без пришлых халявщегов особенно дикарей всяких пещерных
Здравствуйте, Slipstream, Вы писали:
S>Только тем, у кого есть в жопе шило работать и иметь за это много ништяков. И не в Россию, а в Китай и США (что они и делают).
может статистику озвучишь? отдельно по США и Китаю, и в обе стороны
Скрытый текст
в обе страны она отрицательна или около нуля, осoбенно большой минус в Китай разумеется
Здравствуйте, Slipstream, Вы писали:
S>Только тем, у кого есть в жопе шило работать и иметь за это много ништяков. И не в Россию, а в Китай и США (что они и делают).
У меня кстати такой знакомый немец есть, живёт тут неподалёку.
... << RSDN@Home 1.3.110 alpha 5 rev. 62>>
Забанили по IP, значит пора закрыть эту страницу.
Всем пока
S>>Только тем, у кого есть в жопе шило работать и иметь за это много ништяков. И не в Россию, а в Китай и США (что они и делают).
pik>может статистику озвучишь? отдельно по США и Китаю, и в обе стороны
Нет у меня статистики, только личные наблюдения.
В Германию из Китая едут те, кто за@бался работать (о том и изначальный пост). Я с такими не знаком (с теми, кто едут). Но я вообще мало китайцев лично знаю, меньше полугода в сумме там работал (но половина тех, кого знаю, работать за@бались конкретно, а в офисе соседней компании в Шанхае на 2016 по рассказам было по одному самоубийству в год).
В Китай из Гермении едут наоборот те, кто хочет работать и за много денег. Лично видел такого (инженер по скоростным локомотивам).
Здравствуйте, Slipstream, Вы писали:
S>Нет у меня статистики, только личные наблюдения.
по русски это звучит по другому
S>В Китай из Гермении едут наоборот те, кто хочет работать и за много денег. Лично видел такого (инженер по скоростным локомотивам).
есть такое, не сказать что массовое но это командировка называется, есть и из знакомых,
докладывают что фирмам приходится целую кучу денег платить. живут там изолированно,
всё своё, чисто немецкое коммъюнити вкл школы итд, цены заоблачные. рады когда их
или назад заберут или хотябы в США перенаправят. тоесть это совсем не про миграцию.
S>>В Китай из Гермении едут наоборот те, кто хочет работать и за много денег. Лично видел такого (инженер по скоростным локомотивам). pik>есть такое, не сказать что массовое но это командировка называется,
Не командировка.
Здравствуйте, pik, Вы писали:
S>>у кого есть в жопе шило работать и иметь за это много ништяков. pik>может статистику озвучишь?
Ты правда думаешь что можно как то собрать официальную статистику по критерию "есть шило в жопе" и "хочу получать за свою работу много ништяков"?
... << RSDN@Home 1.3.110 alpha 5 rev. 62>>
Забанили по IP, значит пора закрыть эту страницу.
Всем пока
Здравствуйте, Артём, Вы писали:
Аё>Предлагаешь немцам переехать в замечательную Россию, которая расцветает? (тут фото из Челябинска).
На текущий момент — нет. Разве что для реализации локализованных идей, либо производства замкнутого цикла.
Но для людей, которых описали выше как "шило в жопе" и которые умеют "в работу" есть несколько более привлекательных вариантов.
Основная проблема — это сложности переезда. Особенно, когда у тебя семья.
pik>>может статистику озвучишь? CC>Ты правда думаешь что можно как то собрать официальную статистику по критерию "есть шило в жопе" и "хочу получать за свою работу много ништяков"?
ну статистика может банально показать что в сторону Китая едут единицы а из него сотни тысяч,
стоит ли тут разбиратся в сортах? тоже самое про миграцию США-ФРГ, речь идёт о пару тысячах
причём с переменным успехом, то туда то сюда плюс, никакой тенденции статистика не показывает
Здравствуйте, pik, Вы писали:
pik>ну статистика может банально показать что в сторону Китая едут единицы а из него сотни тысяч,
Она не покажет причину.
... << RSDN@Home 1.3.110 alpha 5 rev. 62>>
Забанили по IP, значит пора закрыть эту страницу.
Всем пока
Здравствуйте, Артём, Вы писали:
Аё>Предлагаешь немцам переехать в замечательную Россию, которая расцветает? (тут фото из Челябинска). Вот тут сегодня опять же на Хабре чел высказывает аргументы, близкие к моим мыслям.
Он там вещает с точки зрения малого-среднего бизнеса через юрлица. Но там есть отсылка и к микробизнесу через ИП.
И, кстати, приводит ответ на одну из основных претензий "трактористов":
Пятая история — нужно быть аполитичными. Это не плюс и не минус, это особенность.... Дело вот в чём: если вы политик — высказывайтесь. Если нет — сидите и доверяйте компетенции тех, кто управляет самолётом. Самолёт иногда трясёт, но в целом он летит. Либо сидите и не рыпаетесь, либо идёте в кабину. На практике, если вы бизнесмен и лезете в политику, — теряете бизнес.
От себя прокоментирую что большинство вещающих про отжатия и прочие страхи-тараканы никогда с этим не сталкивались лично, а просто перепевают "либеральные" СМИ.
А в политической борьбе (если уж владелец бизнеса претендует на нее) атака на бизнес — вполне допустимый шаг.
Здравствуйте, pva, Вы писали:
pva>Ну и даже в идеальном случае, если у тебя только подоходный, то со 120к ты заплатишь: 0% на 9.7к, 14% на следующие 48к и 42% на остаток. Итого: 6.9 + 26 ~= 33k (27%). pva>В той же соседней Польше это будет в два раза дешевле.
Что такое современная "Германия"?
Левачество не самого лучшего пошиба, сросшееся в экстазе с, опять же, не самыми лучшими, мягко говоря, представителями исламского мира, и всё это помноженное на ненависть к белым.
На днях произошел уму не постижимый инцидент: бешенец напал с ножом на участника анти-мигрантского митинга. Мент, вместо защиты немца, принялся его винтить. После чего получил сзади ножом в шею от бешенца, и спустя сутки скончался.
Закапывайте эту пивососисочную скотоублюдию, она мертва.
Есть жанр стихийного интернет-искусства под названием "внезапный ренессанс", а тут какой-то внезапный декаданс получился
Радикальным нео-левакам пора вставать под новое знамя
Здравствуйте, zx zpectrum, Вы писали:
ZZ>На днях произошел уму не постижимый инцидент: бешенец напал с ножом на участника анти-мигрантского митинга. Мент, вместо защиты немца, принялся его винтить. После чего получил сзади ножом в шею от бешенца, и спустя сутки скончался. ZZ>Закапывайте эту пивососисочную скотоублюдию, она мертва.
У немцев есть еще шанс вернуть национал-социалистов во власть.
Здравствуйте, binnom, Вы писали:
B>Здравствуйте, paul.marx, Вы писали:
PM>>Научите меня 120к зарабатывать! B>Это проще чем ты думаешь. Делаешь market research, ищешь нишу, становишься специалистом, проходить интервью в 5-8 компаниях которые платят 120+, получаешь 2-3 оффера и торгуешься за 140.
я не видел ни одной компании, которая платит 120+, даже хотя бы 100. Как такие искать?
Здравствуйте, paul.marx, Вы писали:
PM>я не видел ни одной компании, которая платит 120+, даже хотя бы 100. Как такие искать?
До войны было море вакансий для украинцев-программистов в Германию на оплату от 100 тыс евро годовых — от таких вакансий все нос воротили. Требовали от 150 тыс.
Здравствуйте, paul.marx, Вы писали:
PM>я не видел ни одной компании, которая платит 120+, даже хотя бы 100. Как такие искать? https://www.levels.fyi/companies как пример, смотри кто предлагает EMEA remote positions ну или remote по стране. В том году были у Stripe/Shopify/Coinbase etc, как сейчас не смотрел. Необязательно будет тех стек, который матчится с твоим резюме, Shopify брали всех кто готов работать с Ruby например.
Здравствуйте, Vzhyk2, Вы писали:
PM>>я не видел ни одной компании, которая платит 120+, даже хотя бы 100. Как такие искать? V>До войны было море вакансий для украинцев-программистов в Германию на оплату от 100 тыс евро годовых — от таких вакансий все нос воротили. Требовали от 150 тыс.
Потому что 100к минус налоги = 5к / мес, а если минус жилье и транспорт, то будет 3к, что сильно меньше того что можно было внутри иметь.
Здравствуйте, binnom, Вы писали:
B>Потому что 100к минус налоги = 5к / мес, а если минус жилье и транспорт, то будет 3к, что сильно меньше того что можно было внутри иметь.
Я в курсе, но даже эти вшивые 100 тыс евриков для paul.marx недоступны. Клубнику в Польше небось собирает и это весь его заработок или на социалке сидит.
Здравствуйте, Vzhyk2, Вы писали:
V>Здравствуйте, binnom, Вы писали:
B>>Потому что 100к минус налоги = 5к / мес, а если минус жилье и транспорт, то будет 3к, что сильно меньше того что можно было внутри иметь. V>Я в курсе, но даже эти вшивые 100 тыс евриков для paul.marx недоступны. Клубнику в Польше небось собирает и это весь его заработок или на социалке сидит.
Что злой-то какой?
Здравствуйте, Vzhyk2, Вы писали:
V>Здравствуйте, binnom, Вы писали:
B>>Потому что 100к минус налоги = 5к / мес, а если минус жилье и транспорт, то будет 3к, что сильно меньше того что можно было внутри иметь. V>Я в курсе, но даже эти вшивые 100 тыс евриков для paul.marx недоступны. Клубнику в Польше небось собирает и это весь его заработок или на социалке сидит.
Здравствуйте, binnom, Вы писали:
B>Здравствуйте, paul.marx, Вы писали:
PM>>я не видел ни одной компании, которая платит 120+, даже хотя бы 100. Как такие искать? B>https://www.levels.fyi/companies как пример, смотри кто предлагает EMEA remote positions ну или remote по стране. В том году были у Stripe/Shopify/Coinbase etc, как сейчас не смотрел. Необязательно будет тех стек, который матчится с твоим резюме, Shopify брали всех кто готов работать с Ruby например.
то, что ты называешь — ниразу не германия.
а то, что на сайте том в германии висит, то до €100к весьма редко дотягивает. а в тех редких случаях, когда дотягивает — это верхняя граница.
Здравствуйте, paul.marx, Вы писали:
PM>>>я не видел ни одной компании, которая платит 120+, даже хотя бы 100. Как такие искать? B>>https://www.levels.fyi/companies как пример, смотри кто предлагает EMEA remote positions ну или remote по стране. В том году были у Stripe/Shopify/Coinbase etc, как сейчас не смотрел. Необязательно будет тех стек, который матчится с твоим резюме, Shopify брали всех кто готов работать с Ruby например. PM>то, что ты называешь — ниразу не германия. PM>а то, что на сайте том в германии висит, то до €100к весьма редко дотягивает. а в тех редких случаях, когда дотягивает — это верхняя граница.
Подкрути оптику в очках, ты видишь только то что хочешь видеть. Те, кто действительно хочет — те всегда находят. Я сделал 4x доход семьи за 8 лет, это примерно 16% compound, работу менял 2 раза, жена ни разу пока. Она не в ИТ, на удаленке, но даже ее доход выше чем средний household income по стране. Правильно затюненый mindset плодит успех, так сказать, пусть и относительный.
Здравствуйте, pva, Вы писали: pva>которую скорее жаль, как вымирающего мамонта.
жаль — это если ты выдумал себе некий образ (или достал из прошлого), и только с ним Г ассоциируешь, а она, настоящая непридуманная, не такая.
Тогда жаль. А если жить не грёзами, а к тому же ещё видить простые причинно-следственные связи, и к тому же понимать, что в действие их приводят немецкие немцы, а не ты,
то нет, вовсе не жаль, а как-то индифферентно.
pva>1) Во главе плюшек стоит, конечно же, социал, на который как мухи на мед слетаются все халявщики близлежащих регионов.
Для трудового человека это имеет значение только на пенсии, о которой все говорят, что она будет маленькая.
Тебе может прийти письмо из ПФ с отчетом и прогнозом (типа, если до пенсии будешь такие отчисления платить, пенсия будет такая-то), но хватит ли этого на жизнь в две тысячи хрен знает каком году — не известно. pva>2) Вполне себе достойная инженерная школа. Правда с поступлением геморрой, если вы иностранец.
Возможно, в традиционных областях, где немцы сильны (машиненбау?). В ИТ (EE, CS) всё далеко не так радужно, не сильно лучше, чем в РФ, если вообще лучше. pva>3) Сносная неотложная медицина. Правда в ущерб первичной медицине, где в 99% случаев вам пропишут нурофен
По идее, так везде в вот этих (европейских?) странах, где типа социал внутри капитализма. pva>4) Душевный немецкий колорит маленьких городов. Отличные библиотеки и музеи. Вот здесь без минусов. Но большие города типа Ганновера или Берлина напоминают бомжатники во многих местах, что впрочем не отменяет что и в них есть интересные места.
Вот это реально один из плюсов — ухоженная провинция, чему способствовала урбанизация.
Хотя я жил только топ 4 федеральных землях, как там в восточной и северной Г — не в курсе.
Для мезантропа самое то — найти место жительства недалеко от работы в уютных е*нях, но без каждодневного ощущения, что живешь в перманентной разрухе.
С другой стороны, не заметил и в Берлине бомжатника, есть всякие значные районы, но в большом городе человека с з.п. выше среднего никто не заставляет в них жить. pva>5) Несносная бюрократия. Про "термин на термин" я уже писал несколько раз. Письма классической почтой, идущие неделями и т.п.
Бюрократия отсталая в смысле информатизации и интегрированности (нет такого как МФЦ в Москве).
На счёт писем, в пределах Г, первый раз слышу о "неделях". pva>6) Орднунг. Это реально такой себе концлагерь с усиленным питанием.
Есть такие вещи, как Kehrwoche (приведение в порядок общей территории в "коммуне" (в смысле рядом стоящих домов), но за счёт этого и достигается ухоженность, в т.ч. еб*ей, и без толп таджиков в ораньжевых куртках. pva>7) Банковская система из прошлого века.
Да. Определённо. Если это сильно бесит, придётся оформить карту какого-нибудь онлайн банка, чтобы как можно меньше пользоваться местным. pva>8) Невменяемые налоги по сравнению с другими странами.
Да. Именно. Кто там жаловался на повышение с 13% до 18% в России? Три раза "ха". pva>9) Очень маленькая доля непосредственно немцев на улицах, хотя встречаются весьма колоритные персонажи, а также лгбт представители всяких меньшинств.
Очень сильно зависит от места. В моих еб*ях (конечная станция S-Bahn) точно больше европеоидов европейского вида.
За мигрантами определенные сферы услуг, типа парикмахерских, замен батареек, дёнерных.
ЛГБТ видел за 10 лет только один раз в крупном городе, в туалет зашла то ли баба, то ли мужик. pva>Стоит также принять во внимание языковой барьер и слабое владение английским + чопорность немцев. Если ваш нейтив собеседник чем-то недоволен, он тупо может перейти на беглый немецкий и игнорировать английский даже если знает его. Многие нативы будут вам улыбаться но крутить за спиной дули. Ну и классические пенсионеры, которые знают все про всех в доме с поминутным расписанием.
Да, как-то так. Но это обычное дело для "центровых" стран своего региона, которые не были колониями — Россия, Иран, Британия, Франция.
Здравствуйте, student__, Вы писали:
pva>>которую скорее жаль, как вымирающего мамонта. __>жаль — это если ты выдумал себе некий образ (или достал из прошлого), и только с ним Г ассоциируешь, а она, настоящая непридуманная, не такая.
Да так можно про что угодно сказать. Моя жалость относится к тем изменениям что я вижу.
Впрочем, мой пост был больше тем мечтателям о благословенной Европе, которые живут образом из телевизера и прочих этих ваших интырнетов.
__>... а как-то индифферентно.
По большому счету — да, если не связывать себя привязанностями. Но мы же привязываемся к каким-то вещам, местам и т.д.
__>Для трудового человека это имеет значение только на пенсии, о которой все говорят, что она будет маленькая.
Для трудового человека это прямая зависимость уже сейчас в виде размера налогов/сборов и качества жизни.
pva>>2) Вполне себе достойная инженерная школа. Правда с поступлением геморрой, если вы иностранец. __>Возможно, в традиционных областях, где немцы сильны (машиненбау?). В ИТ (EE, CS) всё далеко не так радужно, не сильно лучше, чем в РФ, если вообще лучше.
Не только машиностроение, но и многое вокруг него: стройки (всякое там civil engineering), электротехника, медтехника, роботизация, управление качеством и т.п.
__>Вот это реально один из плюсов — ухоженная провинция, чему способствовала урбанизация.
Это не везде так. Похоже, мне повезло с местом просто. Некоторые из моих знакомых переселенцев сейчас рассказывают какие-то ужасы из своих городков.
__>С другой стороны, не заметил и в Берлине бомжатника, есть всякие значные районы, но в большом городе человека с з.п. выше среднего никто не заставляет в них жить.
Может у тебя уже глаз замылился? Я обитал некоторое время в районе метро Samariterstr + тусили по историческим местам в центре (чарли поинт, рейхстаг). Впрочем, в саду, как идти к зоопарку, было относительно чисто.
pva>>6) Орднунг. Это реально такой себе концлагерь с усиленным питанием. __>Есть такие вещи, как Kehrwoche (приведение в порядок общей территории в "коммуне" (в смысле рядом стоящих домов), но за счёт этого и достигается ухоженность, в т.ч. еб*ей, и без толп таджиков в ораньжевых куртках.
Это типа субботника по нашему? Я не про него, а про то что зарегулировано все чуть ли не до времени посещения сортира. В палисаднике можно садить только строго определенные вещи. На даче ты обязан посадить 5 малых деревьев и 3 больших и т.п.
pva>>9) Очень маленькая доля непосредственно немцев на улицах, хотя встречаются весьма колоритные персонажи, а также лгбт представители всяких меньшинств. __>ЛГБТ видел за 10 лет только один раз в крупном городе, в туалет зашла то ли баба, то ли мужик.
В маленьких городках, где вся социальная жизнь крутится вокруг городского центра, ты поневоле будешь постоянно встречать весь цвет города.
pik>>причину чего? переезда в Китай пару человек из 80млн?
VC>Вам государство поднасрало с гражданством — люди боятся переезжать надолго. VC>Обычно переезд надолго (на десятилетия) подразумевает получение местного гражданства, граждане Германии при этом теряют свое. VC>Поэтому переезжают многие на короткий срок, поработать и назад.
это ты откуда взял? гражданство в Германии не имеет никакого срока, его и просто так даже при наличии второго не забирают,
или ты намекаешь на то, что оно настолько ценно что от него никто отказыватся не хочет чтобы получить другое?
ну и если чё, куча народа живёт в Германии без гражданства, отличие к имеющим — одно, право участвовать в голосовании
на выборах в бундестаг, коммунальные выборы уже все учавствуют. наверное немцы в Китае рвутся получить гражданство
чтобы могли проголосовать и попасть в 99,999%
Здравствуйте, pik, Вы писали: pik>ну и если чё, куча народа живёт в Германии без гражданства, отличие к имеющим — одно, право участвовать в голосовании
ты поехал отдыхать в далёкую страну. А там наводнение, вспышка заболевания, теракт, война и проч.
Посольство Германии тебе поможет, если ты не гражданин?
Здравствуйте, pik, Вы писали:
pik>Здравствуйте, VladiCh, Вы писали:
pik>>>причину чего? переезда в Китай пару человек из 80млн?
VC>>Вам государство поднасрало с гражданством — люди боятся переезжать надолго. VC>>Обычно переезд надолго (на десятилетия) подразумевает получение местного гражданства, граждане Германии при этом теряют свое. VC>>Поэтому переезжают многие на короткий срок, поработать и назад.
pik>это ты откуда взял? гражданство в Германии не имеет никакого срока, его и просто так даже при наличии второго не забирают,
If you willingly apply for a foreign citizenship and obtain it, your German citizenship is automatically lost.
Так что поздравляю вас, гражданин соврамши.
pik>или ты намекаешь на то, что оно настолько ценно что от него никто отказыватся не хочет чтобы получить другое?
Ну да, немцы не очень хотят от своего гражданства отказываться в основном, это в какой-то степени ограничивает эмиграцию.
VC>If you willingly apply for a foreign citizenship and obtain it, your German citizenship is automatically lost.
VC>Так что поздравляю вас, гражданин соврамши.
и что там другое написано чем я написал? новые граждане собираются воевать в китайской армии?
или таки им немецкое так дорого что они от него отказатся нехотят?
pik>>или ты намекаешь на то, что оно настолько ценно что от него никто отказыватся не хочет чтобы получить другое?
VC>Ну да, немцы не очень хотят от своего гражданства отказываться в основном, это в какой-то степени ограничивает эмиграцию.
VC>>If you willingly apply for a foreign citizenship and obtain it, your German citizenship is automatically lost.
VC>>Так что поздравляю вас, гражданин соврамши.
pik>и что там другое написано чем я написал? новые граждане собираются воевать в китайской армии? pik>или таки им немецкое так дорого что они от него отказатся нехотят?
Так ты по английски не читаешь похоже, ok, специально для тебя — если ты подаешь на другое гражданство и получаешь его,
гражданство Германии теряется автоматически. Это как бы противоречит тому что ты сказал —
"гражданство в Германии не имеет никакого срока, его и просто так даже при наличии второго не забирают"
причем тут китайская армия я хз
pik>>>или ты намекаешь на то, что оно настолько ценно что от него никто отказыватся не хочет чтобы получить другое?
VC>>Ну да, немцы не очень хотят от своего гражданства отказываться в основном, это в какой-то степени ограничивает эмиграцию.
pik>именно и странно, почему не хотят?
Да хз, у них надо спросить. Но в целом я тоже от российского отказываться не собираюсь например, зачем мне это?
У меня там куча родственников которых хотелось бы иногда навещать независимо от того что там с американо-российскими отношениями.
Да и может быть я когда-нибудь туда еще вернусь пожить, трудно загадывать на длительный срок.
Отказ от гражданства делает многие вещи проблематичными.
Россия (также как США и приличное количество других стран) не делает таких подлянок своим гражданам —
при получении еще одного гражданства никто не требует отказываться от старого.
VC>Так ты по английски не читаешь похоже, ok, специально для тебя — если ты подаешь на другое гражданство и получаешь его, VC>гражданство Германии теряется автоматически. Это как бы противоречит тому что ты сказал —
и где противоречие? ты добровольно подаешь на другое гражданство значит отказываешся от своего предыдущего,
если ты русский подзабыл, вот моя цитата изначальная
или ты намекаешь на то, что оно настолько ценно что от него никто отказыватся не хочет чтобы получить другое?
VC>Россия (также как США и приличное количество других стран) не делает таких подлянок своим гражданам — VC>при получении еще одного гражданства никто не требует отказываться от старого.
Здравствуйте, pik, Вы писали:
pik>Здравствуйте, VladiCh, Вы писали:
VC>>Так ты по английски не читаешь похоже, ok, специально для тебя — если ты подаешь на другое гражданство и получаешь его, VC>>гражданство Германии теряется автоматически. Это как бы противоречит тому что ты сказал —
pik>и где противоречие? ты добровольно подаешь на другое гражданство значит отказываешся от своего предыдущего,
Это нонсенс. Подача на другое гражданство не означает отказ от предыдущего. То что ты говоришь это немецкие заморочки.
Формально у меня может быть хоть 10 разных гражданств (если эти страны не против).
Многие страны не против (большинство европейских стран, все страны с исторически большой иммиграцией, типа США, Австралии, Канады),
Россия. Остальными не интересовался.
VC>>Россия (также как США и приличное количество других стран) не делает таких подлянок своим гражданам — VC>>при получении еще одного гражданства никто не требует отказываться от старого.
pik>у тебя просто устаревшая информация, причём сильно pik>https://www.germany.info/us-en/service/03-Citizenship/-/2124886 pik>тут написано, что и до сего можно было сохранять по заявлению, а с 27 июня и заявления уже ненадо
Сильно устаревшее — это на 27 июня сего года которое еще не наступило?
Ну ok, молодцы.
Здравствуйте, pik, Вы писали:
pik>Здравствуйте, VladiCh, Вы писали:
VC>>Сильно устаревшее — это на 27 июня сего года которое еще не наступило?
pik>тут читаем тут нечитаем, я помогу:
pik>
pik>тут написано, что и до сего можно было сохранять по заявлению
Можно сохранять а можно и не сохранять. Ты же понимаешь что "по заявлению" делается для того чтоб можно было отказать. Иначе нет никакой причины в том чтобы не сохранять его по умолчанию, как в результате и сделали.
VC>If you willingly apply for a foreign citizenship and obtain it, your German citizenship is automatically lost.
VC>Так что поздравляю вас, гражданин соврамши.
Это не так. Смотри как это работает:
Гражданство РФ + гражданство ФРГ = Гражданство РФ + гражданство ФРГ.
Гражданство РФ + гражданство ФРГ + Гражданство США = Гражданство РФ + гражданство США.
Если гражданство США в примере выше было получено через брак, то гражданство ФРГ не теряется.
Здравствуйте, VladiCh, Вы писали:
VC>Можно сохранять а можно и не сохранять. Ты же понимаешь что "по заявлению" делается для того чтоб можно было отказать. Иначе нет никакой причины в том чтобы не сохранять его по умолчанию, как в результате и сделали.
Справедливости ради новый закон, вступающий в силу послезавтра (27 июня*) момент с заявлкением пофиксил.
Что вполне логично: если иностранец может получить гражданство, не отказываясь от предыдущего, то и гражданин может получить иное гражданство, не отказываясь от немецкого.
* На всякий случай, это не новости из будущего, т.к. закон принят еще месяца три назад, до сих пор не оспорен и перспективы провернуть фарш назад не наблюдается.
Здравствуйте, pik, Вы писали:
pik>ну и если чё, куча народа живёт в Германии без гражданства, отличие к имеющим — одно, право участвовать в голосовании
Могу предположить, что если ситуация будет выходить за рамки "потерял карточку ВНЖ, а паспорт не потерял", то отправят в дип. представительство страны гражданства.
С моей точки зрения абсолютно нормальные ограничения.
pik>на выборах в бундестаг, коммунальные выборы уже все* учавствуют.
Здравствуйте, paul.marx, Вы писали:
PM>я не видел ни одной компании, которая платит 120+, даже хотя бы 100. Как такие искать?
Да ладно, в Мюнхене таких как грибов осенью.
Я еще в 2018, работая в Ашаффенбурге, получал около 110 тыс. А в хорошие года в той же конторе получалось и 125 тыс. Все зависило от прибыли компании.
Брат жены 1,5 года назад после того как защитил докторскую пошел работать инженером в контору. Он хотел просить 80 тыс, я ему сказал, чтобы не меньше 100 просил. Он пошел, попросил 90, ему дали 105. И еще компенсацию на Home Office 3000 в год сверху 105
Здравствуйте, pik, Вы писали:
pik>это ты откуда взял? гражданство в Германии не имеет никакого срока, его и просто так даже при наличии второго не забирают,
Забирали, если оно получено не по рождению. Вот сейчас вроде приняли закон о двойном граждансве.
Здравствуйте, Андрей Бабошин, Вы писали:
АБ>Фридрихсхайн, Кройцберг и примкнувший к ним Нойкельн довольно специфичны с точки зрения жизни. А, ну и существенно более небюджетные, чем лет 15 назад.
Теперь значит срач на улицах, наркоманы, высокая преступность называются "довольно специфичны". Ну что ж, очень политкорректно
Здравствуйте, bnk, Вы писали:
bnk>Теперь стратегия работать тупо половину времени. Мне 40-50К достаточно для жизни,
Это нищебродство, учитывая рост цен к тому же.
Здравствуйте, Skorodum, Вы писали:
S>Способов много: устройства-генераторы случайных чисел, приложения а-ля MS Authentificator и т.п., мое замечание про то, что СМС — самый не безопасный, т.к. можно и перехватить и подделать.
Из моего окружения нет ни одного человека, который был бы способен это сделать. А так да, сломать можно все что угодно, наверное.
Здравствуйте, SkyKnight, Вы писали:
SK>Здравствуйте, binnom, Вы писали:
B>>Гражданство РФ + гражданство ФРГ = Гражданство РФ + гражданство ФРГ. SK>Не всегда.
А когда?
Здравствуйте, SkyKnight, Вы писали:
SK>Из моего окружения нет ни одного человека, который был бы способен это сделать.
А в моем окружении нет ни одного шахтера
SK>А так да, сломать можно все что угодно, наверное.
Наверное, но если есть доказанная математичская и практическая сложность, то это не проблема.
Здравствуйте, SkyKnight, Вы писали:
SK>Здравствуйте, binnom, Вы писали:
B>>А когда? SK>Таким приемуществом пользовались те, кто переезжал из РФ по немецким или еврейским корням.
SK>Такие как я должны были отказываться от российского граждансва и при получении немецкого граждансва сообщалось, что если я приобрету какое-либо другое гражданство, то немецкое у меня заберут. SK>Единсвенное, у Германии есть договор со Швейцарией, что при приобритении швейцарского гражданства немецкое не отбирается.
Это всё до 2023 года было.
Здравствуйте, SkyKnight, Вы писали:
SK>Такие как я должны были отказываться от российского граждансва и при получении немецкого граждансва сообщалось, что если я приобрету какое-либо другое гражданство, то немецкое у меня заберут. SK>Единсвенное, у Германии есть договор со Швейцарией, что при приобритении швейцарского гражданства немецкое не отбирается.
По новому закону о гражданстве (от июля 2024) это больше не так.
Теперь можно как получить немецкое гражданство без отказа от любых других, так и получить друге без отказа от немецкого.
Здравствуйте, bnk, Вы писали:
bnk>По новому закону о гражданстве (от июля 2024) это больше не так. bnk>Теперь можно как получить немецкое гражданство без отказа от любых других, так и получить друге без отказа от немецкого.
Подтверждаю. Я прямо в день вступления закона в силу получил немецкое гражданство. А отказаться от предыдущего всегда успеем.
АБ>Кстати, штраф в знакомом месте надо еще умудриться получить: по крайней мере в Берлине полиция усиленно проверяет парковку в начале и в конце месяца, в остальное время можно с вероятностью 90% парковаться под знаками без последствий.
Эх, надо завезти им МАДИ, АМПП, ее зеленых крокодилов и г-на Ликсутова — бабок поднимут просто море
Здравствуйте, student__, Вы писали:
pik>>ну и если чё, куча народа живёт в Германии без гражданства, отличие к имеющим — одно, право участвовать в голосовании
__>ты поехал отдыхать в далёкую страну. А там наводнение, вспышка заболевания, теракт, война и проч. __>Посольство Германии тебе поможет, если ты не гражданин?
Я вот как-то заболел в Турции и меня страховка довезла на отдельном самолёте в Германию. И я не гражданин Германии.
Хотелось бы послушать какие-нибудь свежие истории о помощи посольства РФ гражданам РФ во время наводнений, вспышек заболеваний, терактов, войн и проч.
Здравствуйте, pva, Вы писали:
D>>Я вот как-то заболел в Турции и меня страховка довезла на отдельном самолёте в Германию. И я не гражданин Германии. D>>Хотелось бы послушать какие-нибудь свежие истории о помощи посольства РФ гражданам РФ во время наводнений, вспышек заболеваний, терактов, войн и проч. pva>Интересно, каким боком коммерческая страховка относится к посольству?
Да никаким. Хотелось бы вообще услышать какую-нить чудесную историю о помощи российским гражданам где-нибудь.
Не шпионам, убийцам или торговцам оружием, а простым людям.
Здравствуйте, Dimonka, Вы писали:
D>Да никаким. Хотелось бы вообще услышать какую-нить чудесную историю о помощи российским гражданам где-нибудь.
В гугле забанили?
Ну вот, например, или вот.
без слов
.jpeg)
