В частности в свете повышения цен(?) в последний год на коммуналку и прочее. Я редко читаю форум, поэтому вопросы у меня из разряда "с разморозкой" наверно.
Предлагают 85к, жить можно в любом месте, но внутри Германии. Без жены\детей это очень грубо 47к чистыми, около 3800 в месяц.
А какая сейчас будет структура расходов?
Дом в пригороде крупного города, как я понимаю, не купить. Это ипотека на 20+ лет если по пол-зарплаты отдавать.
Аренда большой(>=80 квм) светлой квартиры с хорошим ремонтом ближе к окраинам более-менее крупного города.. от 1500 + коммуналка? А сколько будет коммуналка если люблю ходить по дому исключительно в легкой майке и крайне не люблю экономить на горячей воде\душе\отоплении?
Готовить тоже не люблю, хотел бы пользоваться доставкой порционной еды (как для фитнеса, где тарелочки гречка-курица, рис-рыба и тд). Интересно, это минус сколько. По ценам ресторана кушать будет тыщи на 2 в месяц наверно)
После этих двух пунктов на жизнь что-то останется или ничего?) На машину там, путешествия, может отложить что-нибудь. Программисты, у кого один родитель в семье работает, вообще впритык живут или есть какая-то финансовая свобода?
Здравствуйте, DiPaolo, Вы писали:
DP>Ну если судить чисто по финансам, то конечно нет.
Грубо говоря, Германия по многим аспектам качества жизни скорее выигрывает, но если мне с зарплатой программиста придется мыться раз в неделю, дома температуру 18 градусов держать и подсчитывать сколько стоят продукты, чтобы не купить лишнего, -- то скорее ну его нафиг. Хочется жить как белый человек, а не трястись над копейками.
Здравствуйте, Aleksey82, Вы писали:
A>Аренда большой(>=80 квм) светлой квартиры с хорошим ремонтом ближе к окраинам более-менее крупного города.. от 1500 + коммуналка? А сколько будет коммуналка если люблю ходить по дому исключительно в легкой майке и крайне не люблю экономить на горячей воде\душе\отоплении?
Откуда ты такие цены взял? Зайди на https://www.immobilienscout24.de да приценись. За полторашку можно 5 комнат снять метров на 130-140, наверное. Квартира 80-90 метров будет в районе 900-1000, плюс коммуналка, евров 250-300 прикидывай, наверное.
UVV>Откуда ты такие цены взял? Зайди на https://www.immobilienscout24.de да приценись. За полторашку можно 5 комнат снять метров на 130-140, наверное. Квартира 80-90 метров будет в районе 900-1000, плюс коммуналка, евров 250-300 прикидывай, наверное.
тем более что он пишет:
Предлагают 85к, жить можно в любом месте, но внутри Германии.
так на востоке и значительно дешевле снимать можно, да и на западе есть регионы где цены ниже средних
Здравствуйте, Aleksey82, Вы писали:
A>Предлагают 85к, жить можно в любом месте, но внутри Германии. Без жены\детей это очень грубо 47к чистыми, около 3800 в месяц.
Нормальная зарплата, выше среднего. Только у тебя будет не 3800, а ~4100.
A>Аренда большой(>=80 квм) светлой квартиры с хорошим ремонтом ближе к окраинам более-менее крупного города.. от 1500 + коммуналка? А сколько будет коммуналка если люблю ходить по дому исключительно в легкой майке и крайне не люблю экономить на горячей воде\душе\отоплении?
Ну типа. Коммуналка на одного в 500 точно уложится, скорее всего меньше.
Только я не понимаю, если у тебя удалёнка, зачем снимать хату за 1500. Можно и за 500-700 в мухосрани поближе к природе. Учти, что немецкая мухосрань может быть в 30 минутах на машине от крупного города, с Россией сравнивать некорректно.
A>Готовить тоже не люблю, хотел бы пользоваться доставкой порционной еды (как для фитнеса, где тарелочки гречка-курица, рис-рыба и тд). Интересно, это минус сколько. По ценам ресторана кушать будет тыщи на 2 в месяц наверно)
Вот тут хз, жена будет явно дешевле, плюс за неё скидку с налогов дают, и твои 4100 превращаются в 4700+.
Есть сайты, как раз такие, как ты описываешь.
A>После этих двух пунктов на жизнь что-то останется или ничего?) На машину там, путешествия, может отложить что-нибудь. Программисты, у кого один родитель в семье работает, вообще впритык живут или есть какая-то финансовая свобода?
A>Аренда большой(>=80 квм) светлой квартиры с хорошим ремонтом ближе к окраинам более-менее крупного города.. от 1500 + коммуналка? А сколько будет коммуналка если люблю ходить по дому исключительно в легкой майке и крайне не люблю экономить на горячей воде\душе\отоплении?
при выборе квартиры смотри чтобы совремнная была, тогда можешь хоть босиком ходить и мытся круглые сутки
при этом платить пару сотен евро, тоесть чтото среднее для Германии
A>Готовить тоже не люблю, хотел бы пользоваться доставкой порционной еды (как для фитнеса, где тарелочки гречка-курица, рис-рыба и тд). Интересно, это минус сколько. По ценам ресторана кушать будет тыщи на 2 в месяц наверно)
еду заказывать на дом совсем не проблема, в любой деревне Германии это без проблем,
цены можешь тут посмотреть https://www.lieferando.de/, задай любой город.
что ты ешь уж твоё дело, в магазинах для таких как ты есть полно полуфабрикатов разного уровня.
я скажу так, можно каждый день обедать начиная от 300евро/месяц на человека.
лучше всего в таком случае ходить в столовую одого из предприятий по близости.
я хоть и давно в РФ небыл но предполагаю за одинаковое качество и количество в Германии
не больше заплатишь чем в РФ.
A>После этих двух пунктов на жизнь что-то останется или ничего?) На машину там, путешествия, может отложить что-нибудь. Программисты, у кого один родитель в семье работает, вообще впритык живут или есть какая-то финансовая свобода?
а как думаешь люди в Германии на 400 евро живут? и авто имеют и в отпуск ездят. но разумеется им
квартиру и коммуналку государство оплачивает, тем не менее средная зарплата в Германии намного ниже
предложенной тебе.
Здравствуйте, student__, Вы писали:
UVV>>Ога, а переехал в Тай и сразу стал тайцем. Это же так работает?
__>в том-то и дело, что не стал. Для местных ты бледнолицый колонизатор.
Здравствуйте, Aleksey82, Вы писали:
A>Аренда большой(>=80 квм) светлой квартиры с хорошим ремонтом ближе к окраинам более-менее крупного города.. от 1500 + коммуналка? А сколько будет коммуналка если люблю ходить по дому исключительно в легкой майке и крайне не люблю экономить на горячей воде\душе\отоплении?
Я в Австрии сейчас при желании в 1000 укладываюсь
Вообще все "обязательные" траты, включая квартиру (300), коммуналку (150), еду (450), интернет (50), и транспорт (50)
С такими тратами можно хоть доставщиком пиццы работать.
Но тут конечно зависит от приоритетов и стиля жизни вообще, куда тратишь деньги.
IMHO 85к — по-прежнему очень хорошая зарплата в ЕС.
Изменился курс рубля, а в ЕС особо ничего не изменилось.
A>Предлагают 85к, жить можно в любом месте, но внутри Германии.
Если не секрет, что сейчас требуют из документов для рабочей визы в Германии? Недавно знакомый уезжал в Австрию, его прямо измучили бюрократией. Надо было даже сертификат на знание немецкого или английского предоставить. А его сейчас даже просто оплатить огромная проблема...
М>Если не секрет, что сейчас требуют из документов для рабочей визы в Германии? Недавно знакомый уезжал в Австрию, его прямо измучили бюрократией. Надо было даже сертификат на знание немецкого или английского предоставить. А его сейчас даже просто оплатить огромная проблема...
насколько мне известно, сертификат надо если хочешь визу для поиска работы.
Здравствуйте, Максим, Вы писали:
A>>Предлагают 85к, жить можно в любом месте, но внутри Германии.
М>Если не секрет, что сейчас требуют из документов для рабочей визы в Германии? Недавно знакомый уезжал в Австрию, его прямо измучили бюрократией. Надо было даже сертификат на знание немецкого или английского предоставить. А его сейчас даже просто оплатить огромная проблема...
В Австрии бюрократия ещё та, тетечки там непробиваемые и неувольняемые.
На что в Германии уходит две недели (оформление Blue Card например) тут легко растягивается на три месяца.
Здравствуйте, Aleksey82, Вы писали:
A>Грубо говоря, Германия по многим аспектам качества жизни скорее выигрывает, но если мне с зарплатой программиста придется мыться раз в неделю, дома температуру 18 градусов держать и подсчитывать сколько стоят продукты, чтобы не купить лишнего, -- то скорее ну его нафиг. Хочется жить как белый человек, а не трястись над копейками.
В этом году с энергетекой еще более-менее будет, т.к. запасались заранее, пока "СП-1" работал. В следующем будет сильно хуже.
Если один, то 85 это очень нормально. Думаю, что в Германии это в верхних 10-20% по доходам.
Здравствуйте, Максим, Вы писали:
bnk>>На что в Германии уходит две недели (оформление Blue Card например) тут легко растягивается на три месяца.
М>А blue-card еще выдают россиянам? Неужели 2 недели всего занимало?
Знакомому (переезжал из Австрии) сделали за две, было несколько лет назад.
Вообще 4-6 недель официально, насколько я знаю.
Здравствуйте, bnk, Вы писали:
bnk>Я в Австрии сейчас при желании в 1000 укладываюсь bnk>Вообще все "обязательные" траты, включая квартиру (300), коммуналку (150), еду (450), интернет (50), и транспорт (50)
Здравствуйте, bnk, Вы писали:
bnk>На что в Германии уходит две недели (оформление Blue Card например) тут легко растягивается на три месяца.
Это от первого визита в амт до получения карты? Ну нет, конечно, во всяком, случае, не везде так.
Даже перевыпуск одного и того же пластика может занять 5 недель.
Здравствуйте, student__, Вы писали:
__>Это от первого визита в амт до получения карты? Ну нет, конечно, во всяком, случае, не везде так. __>Даже перевыпуск одного и того же пластика может занять 5 недель.
Из деталей я помню что это был "fast track", человек понятно был уже в Германии.
Сименс, если не изменяет память. Но обычно дольше, да.
Здравствуйте, Aleksey82, Вы писали:
A>Предлагают 85к, жить можно в любом месте, но внутри Германии. Без жены\детей это очень грубо 47к чистыми, около 3800 в месяц.
85k на жизнь хватит. Поживешь года 3 и если не понравится, вернешься.
CC>Ну да, у вас там щас мультикультурализм и прочий cultural enrichment во все дыры
Справедливости ради нужно сказать, что в Штатах подобные видео тоже не редкость. Хотя народ вроде у вас пожестче, оружие опять же разрешенно, а тем не менее пол страны на коленях перед БЛМом стояло.
Здравствуйте, Максим, Вы писали:
М>Справедливости ради нужно сказать, что в Штатах подобные видео тоже не редкость.
Угу, везде говна хватает.
Плохо то, что этому говну начали позволять себя так вести и от этого оно борзеет только больше.
М> Хотя народ вроде у вас пожестче, оружие опять же разрешенно
Народ везде разный. Есть нормальные, но есть и flaccid неженки.
М>пол страны на коленях перед БЛМом стояло.
Не пол страны а левые cucks.
Вон, в Айове кажись, нормальные парни просто вышли с open carry спокойно постоять и посмотреть на бэлэмэ шествие и как то волшебным образом там всё прошло очень peaceful и совсем не fiery (С).
Здравствуйте, Skorodum, Вы писали:
S>Здравствуйте, Aleksey82, Вы писали:
A>>Грубо говоря, Германия по многим аспектам качества жизни скорее выигрывает, но если мне с зарплатой программиста придется мыться раз в неделю, дома температуру 18 градусов держать и подсчитывать сколько стоят продукты, чтобы не купить лишнего, -- то скорее ну его нафиг. Хочется жить как белый человек, а не трястись над копейками. S>В этом году с энергетекой еще более-менее будет, т.к. запасались заранее, пока "СП-1" работал. В следующем будет сильно хуже. S>Если один, то 85 это очень нормально. Думаю, что в Германии это в верхних 10-20% по доходам.
отличные деньги. местные рекрутеры вообще норовят на 65К продать и еще удивляются когда их посылаешь
с удаленной работой можно забуриться в какой-нибудь дешевый аут и фигачить оттуда. вот только с культурной программой там конечно будет не очень
коммуналка решается съемом хаты в более-менее новом доме, там и с отоплением и водой ценник nebenkosten будет около 200 евро в месяц
Здравствуйте, Максим, Вы писали:
SK>>подумай ))
М>Интересно, а есть еще нормальные страны, в которых подобных "отдыхающих" прямо во время праздничного салюта усмирили бы?
В западной европе нет. В восточной да.
Сегодня сказали, что виной всему теплый климат и компьютерные игры. Было бы холодно никто бы не пошел никуда, а игры — ну там же надо бегать стрелять, вот они бегают и стреляют.
М>>Интересно, а есть еще нормальные страны, в которых подобных "отдыхающих" прямо во время праздничного салюта усмирили бы? SK>В западной европе нет. В восточной да.
SK>Сегодня сказали, что виной всему теплый климат и компьютерные игры. Было бы холодно никто бы не пошел никуда, а игры — ну там же надо бегать стрелять, вот они бегают и стреляют.
почему немцы не отбуцкали и не отправили 15 дней улицы мести в плохие районы
вед с антивакцинерами не сюсюкались и избивали как могли
почему не завезли поляков или украинцев в 15 году, они же по культуре все ранво ближе к немцам
Здравствуйте, SkyKnight, Вы писали:
SK>Слава Богу уже не у меня. Я оттуда на хер уехал от этих прогрессивных человеков.
Поздравляю!
SK>Сегодня сказали, что виной всему теплый климат и компьютерные игры.
Это щас любимая отмазка для всего, примерно как свет Венеры, отражающийся от болотного газа (С).
Народ какого то хрена стал помирать на ровном месте — это всё климат!
У детей внезапно поперли случаи проблем с кардиоваскуляркой, аж до инфарктов — климат конечно же!
Здравствуйте, sergey2b, Вы писали:
S>почему немцы не отбуцкали и не отправили 15 дней улицы мести в плохие районы
Потому что эти урки для нынешней власти — социально близкие
S>вед с антивакцинерами не сюсюкались и избивали как могли
А эти — враги народа! 58я статья!
Здравствуйте, CreatorCray, Вы писали: S>>почему немцы не отбуцкали и не отправили 15 дней улицы мести в плохие районы CC>Потому что эти урки для нынешней власти — социально близкие
потому что денег нет на содержание урок, а отправить их на общественно-полезный труд (копать руками беломорканал) принципы не позволяют
Здравствуйте, sergey2b, Вы писали:
S>почему немцы не отбуцкали и не отправили 15 дней улицы мести в плохие районы
Их думаешь просто так завозили сюда, чтобы потом садить? Их трогать нельзя там все сплошь люди, которых долго обижали белые человеки.
S>вед с антивакцинерами не сюсюкались и избивали как могли
И не только. Одному врачу впаяли 2 года, за то что он раздавал освобождения от ношения масок людям у которых официальных причин не было, но они не могли их носить.
И еще забрали диплом. А этих вот стрелявших — норм. Хотя там вроде сегодня сказали по швейцарскому радио, что вроде там 145 задержаных оштрафовали, но я не сначала новость слышал и не знаю про этот НГ это было или что-то другое.
S>почему не завезли поляков или украинцев в 15 году, они же по культуре все ранво ближе к немцам
Ты как маленький. Потому и не завозят, к тому же поляки и украинцы сами приезжают и работают, а это значит, что они такие же бесправные как и местные.
Здравствуйте, Максим, Вы писали:
М>>>Интересно, а есть еще нормальные страны, в которых подобных "отдыхающих" прямо во время праздничного салюта усмирили бы? SK>>В западной европе нет. В восточной да.
М>Что-нибудь типа Польши?
Польша, Венгрия
Здравствуйте, prog123, Вы писали:
P>Теперь точно можно ехать)) Тут система работает и больше такого не повторится.
Ну да, с 2015го повторяется каждый год, а тут вдруг нет )))
Здравствуйте, sergey2b, Вы писали: S>почему немцы не отбуцкали S>вед с антивакцинерами не сюсюкались и избивали как могли
потому что власть — это узаконенная воля правящего класса. За ковидом стоит медицинская мафия, которая гребет миллиарды по всему миру.
А от того, что кто-то разгромил бутик с гуччи или тем более остановку автобуса убыток гораздо меньше, чем доп. траты на полицейский аппарат.
S>почему не завезли поляков или украинцев в 15 году, они же по культуре все ранво ближе к немцам
в этом и проблема, в близости. Чем ближе к тебе люди, тем обоснованнее их ненависть по отношению к тебе.
Здравствуйте, Aleksey82, Вы писали:
A>Готовить тоже не люблю, хотел бы пользоваться доставкой порционной еды (как для фитнеса, где тарелочки гречка-курица, рис-рыба и тд). Интересно, это минус сколько. По ценам ресторана кушать будет тыщи на 2 в месяц наверно)
Я тоже не люблю готовить и покупаю замороженные блюда. Тут охрененная инфраструктура в этом плане — используются особые технологии заморозки, максимально сохраняющие вкус и полезность продуктов. Многие ресторанные блюда доступны в замороженном виде и на вкус, после разогрева в сковородке (микроволновка вкус портит), мало отличаются от ресторанных. Некоторые даже лучше. Множество исследований показали, что для здоровья подобные продукты не вреднее, чем незамороженные. Подобного нет ни только в РФ, но и в большинстве стран Европы — выбор значительно меньше и на вкус куда хуже. Так что особого смысла заказывать ресторанную еду нет, хотя и это тут дешево. Огромный выбор ресторанов, доставляющих на дом — есть приложение агрегатор. Можно на 25 евро на весь день себе вкусняшек назаказывать. Но если покупать в замороженном виде, то на день евро 5-10 будет стоить.
Так что в плане жрачки тут все куда лучше и даже дешевле (если брать готовую еду), чем в РФ.
UVV> Квартира 80-90 метров будет в районе 900-1000, плюс коммуналка
... плюс 40-50 потенциальных съемщиков, минус фейковость объявления (сняли/сдали за первые 30 минут висения на сайте). Удачи снять сейчас и с ходу, без шуфы , за такие деньги , да еще и не халупу с плесенью.
Здравствуйте, vfedosov, Вы писали:
V>Я тоже не люблю готовить и покупаю замороженные блюда. Тут охрененная инфраструктура в этом плане — используются особые технологии заморозки, максимально сохраняющие вкус и полезность продуктов.
В рекламе и не то расскажут.
V>Можно на 25 евро на весь день себе вкусняшек назаказывать.
вкуснящек из говна?
V>Но если покупать в замороженном виде, то на день евро 5-10 будет стоить.
Ну да, получается из него.
V>Так что в плане жрачки тут все куда лучше и даже дешевле (если брать готовую еду), чем в РФ.
Звездеть, как говорится, не мешки ворочать
друг просто завидует. в зюрике людей в рестораны зазывают плакатами — только сегодня стейк + вино = 125 франков с рыла. приличная еда стоит дорого везде, хотя бы потому что дешевую просто не будут покупать люди начиная с опр. достатка. айсланд будет кушать не каждый, хотя баланс всегда можно найти. не знаю как насчет 25 евро, год назад индийский тейкэвей на 2х без баловства в пригороде гессена стоил мне ~60 евро.
尿Ǥ푙>друг просто завидует. в зюрике людей в рестораны зазывают плакатами — только сегодня стейк + вино = 125 франков с рыла. приличная еда стоит дорого везде, хотя бы потому что дешевую просто не будут покупать люди начиная с опр. достатка. айсланд будет кушать не каждый, хотя баланс всегда можно найти. не знаю как насчет 25 евро, год назад индийский тейкэвей на 2х без баловства в пригороде гессена стоил мне ~60 евро.
в Бостоне в стек хоузе где стена увешанна фото известных посетителей http://www.frankssteakhouse.com/
стейк салат и бутылкуа водки на двоих стоят меньше сотки
Здравствуйте, 尿컙拋㕪⬎⤇Ǥ꧃푙刾ꄔ, Вы писали:
SK>>Звездеть, как говорится, не мешки ворочать
尿Ǥ푙>друг просто завидует. в зюрике людей в рестораны зазывают плакатами — только сегодня стейк + вино = 125 франков с рыла. приличная еда стоит дорого везде, хотя бы потому что дешевую просто не будут покупать люди начиная с опр. достатка. айсланд будет кушать не каждый, хотя баланс всегда можно найти. не знаю как насчет 25 евро, год назад индийский тейкэвей на 2х без баловства в пригороде гессена стоил мне ~60 евро.
А с жильём там вообще атас. Обычно спрашиваешь:
— Где живёшь?
— в Цюрихе
— а где в Цюрихе?
— ну на поезде километров 40 от него..
Здравствуйте, DiPaolo, Вы писали:
DP>А на 100К можно снять себе офигенное жилье. Например, у меня в городе это будет примерно 150 квадратов в по-настоящему элитном доме.
Москва, внутри МКАД, далеко не окраина. Двушки сейчас за 50-55 в ассортименте, в нормальном состоянии с ремонтом, выбирай. Однушки ещё дешевле.
D>А с жильём там вообще атас. Обычно спрашиваешь:
С жильем именно только в округе Цюриха атас и то только в строго определенных местах
Например на берегу цюрихского озера. Стоит отъехать из кантона Цюрих, проблемы с жильем заканчиваются. А если сравнивать цены на жилье в Констанце или возле него, то они не далеко ушли от цен в Швейцарии на берегу боденского озера.
D>- ну на поезде километров 40 от него..
В Швейцарии поезда не опаздывают и приходят во время. Это тебе не обосранный Deutsche Bahn.
Поэтому эти 40 км превращаются в 20 минут и ты в центре Цюриха. Как и если с его окраины на трамвае или автобусе добираться. Только вот в Цюрихе с жильем совсем грустно, ну или район с неграми, но там жить не особо хотят.
Либо ты живешь не в Цюрихе, зато в 30 сек. пешочком от озера и пляжа, в 3х минутах пешочком от места для рыбалки (причем если с берега и на червя рыбачить, то и разрешения не надо)
D>Ну так и я выходит почти в Цюрихе живу
ты живешь в жопе под названием Германия. Даже швейцарцы уже не хотят особо в Германию ехать затариваться, ибо выросло все и некоторые вещи стали дороже, чем в Швейцарии.
По сравнению с 2021ым закупочный туризм сильно упал. Но многие еще ездят по привычке, ну или кто закупается в конченных магазинах типа Kaufland.
Шмотки пока еще не стали дороже, но уже на пути, а вот продукты настигают. Учитывая, что у Германии 20% продуктовая инфляция (а по некоторым продуктам и вовсе 40-60%), скоро немцы из приграничных районах поедут тариться в Швейцарию. Причем уже некоторые фрукты по ценам обогнали цены в Швейцарии в 2 раза.
Здравствуйте, 尿컙拋㕪⬎⤇Ǥ꧃푙刾ꄔ, Вы писали:
尿Ǥ푙>год назад индийский тейкэвей на 2х без баловства в пригороде гессена стоил мне ~60 евро.
У индусов никогда не питался, но в забегаловках обычно на вынос таких цен не могу припомнить в Германии.
bnk>>Изменился курс рубля, а в ЕС особо ничего не изменилось.
G>А цена кВтч, скакнувшая с 30 центов до 50 — это точно "не изменилось"?
сейчас цена вроде опять упала, если заключаешь новый контракт, то цена будет в районе 33-35 центов (Германия)
Здравствуйте, prog123, Вы писали:
P>А сейчас, жду паспорт дойчланда и может быть найду арбайт в швайце или люксембурге. или в лихтенштайне
в Лихтенштейне зачем тебе? Это по-сути та же Швейцария. Там с работой и зарплатами совсем грустно.
Тебе же Германия так сильно нравится, там же система работает. Чего это ты задумал из райского сада свалить?
