После недавнего общения с одним хорошим знакомым, который оказался что-то вроде 6-го ребенка в семье, я задумался: а есть ли страны, где налог на бездетность отсутствует?
Отмечу, что оный налог как минимум есть в:
* США. Те, у кого детей нет, платят более высокий налог (официальное название "Child Tax Credit", фактический смысл — у кого нет детей, платит больше налога)
* Австралия. Аналогичная картина, если детей нет, платишь больше налога (официальное название тоже иезуитское, "Family Tax Benefit", но суть его все та же — если детей нет, платишь больше налог)
* Россия. Те же яйца, вид в профиль ("вычет на ребенка"), разве что по достижении определенного уровня дохода деньги дерут даже если дети есть
PS: да, слегка раздражает, когда налог называют "вычетом"/credit/benefit. Но я понимаю, зачем — так проще обмануть ширнармассы, сказать, что это не налог, а снижение такового. Что, конечно, вранье, — налог и есть налог, и кто без детей, его платит, а кто с детьми — нет.
Здравствуйте, SkyDance, Вы писали:
SD>После недавнего общения с одним хорошим знакомым, который оказался что-то вроде 6-го ребенка в семье, я задумался: а есть ли страны, где налог на бездетность отсутствует?
Кипр, налоги не зависят от детей. Но на детей полагается какое то небольшое пособие, в виде бабла на аккаунт.
Здравствуйте, SkyDance, Вы писали:
SD>* Австралия. Аналогичная картина, если детей нет, платишь больше налога
С Австралией категорически не согласен. В Австралии огромный налог на "детность", хоть и неявный. Можно конечно развести кучу детей и тесниться в сарае живя на подачки, Средний класс (уже не получающий подачек) позволить более 2 детей уже не может. Особенно в Сиднее.
А почему не повозмущаться, что бедные платят меньше налогов? Иногда даже в процентном соотношении, не говоря про абсолютные цифры.
Дело не в том, чтобы государство как-то ущемляло бездетных. Оно ущемляет вообще всех кого может, пытаясь состричь налогов по-максимуму.
Просто у бездетных нет расходов на детей, поэтому с них можно стричь больше вызывая одинаковый негатив.
Здравствуйте, SkyDance, Вы писали:
SD>* США. Те, у кого детей нет, платят более высокий налог
Нет. Платят как все, а кредит это возврат налога.
SD> официальное название "Child Tax Credit", фактический смысл — у кого нет детей, платит больше налога
Тогда Child and Dependent Care Credit видимо налог на, в том числе, отсутствие родственников-инвалидов, за которыми надо уход, да?
Будет интересно послушать на что Mortgage interest credit, Lifetime Learning Credit, Retirement Savings Contributions Credit, Earned Income Tax Credit, American Opportunity Tax Credit по твоему мнению являются "налогами".
Tax credit это как раз именно кредит, т.е. тебе возвращают деньги которые ты заплатил как налог.
SD>PS: да, слегка раздражает, когда налог называют "вычетом"/credit/benefit.
Налог не называют вычетом.
Здравствуйте, aik, Вы писали:
AC>>Кипр, налоги не зависят от детей. Но на детей полагается какое то небольшое пособие, в виде бабла на аккаунт. aik>Так это по факту возврат налогов, который бездетным не светит.
Ну так наш Child Tax Credit это и есть возврат налогов, который бездетным не светит.
Здравствуйте, graniar, Вы писали:
G> Иногда даже в процентном соотношении, не говоря про абсолютные цифры.
Касательно абсолютных цифр:
В штатах bottom 50 налогоплательщиков плятат ~3% от всех собираемых income taxes.
top 10% (включая top 1%) платят ~71%
сам же top 1% платит ~40% от всех собираемых income taxes.
Но жадные левацкие дети, типа конченой дуры AOC, топают ножками и вопят что это не fair share и надо платить ещё больше.
CC>Нет. Платят как все, а кредит это возврат налога.
Включи логику (ну или прочитай "Thinking, fast and slow", там очень подробно объясняется, почему оный налог называют "возвратом").
CC>Тогда Child and Dependent Care Credit видимо налог на, в том числе, отсутствие родственников-инвалидов, за которыми надо уход, да?
Да.
CC>Будет интересно послушать на что Mortgage interest credit, Lifetime Learning Credit, Retirement Savings Contributions Credit, Earned Income Tax Credit, American Opportunity Tax Credit по твоему мнению являются "налогами".
Что тебя так удивляет? То, что тебя разводят на бабки, но разворачивают это так, что ты еще и доволен остаешься?
CC>Tax credit это как раз именно кредит, т.е. тебе возвращают деньги которые ты заплатил как налог.
Включай уже голову! Зачем тебе что-то "возвращать", если можно просто не брать? Просто пойми, что baseline — это когда НЕ берут налог. С бездетных берут БОЛЬШЕ налогов. С тех, у кого нет ипотеки, берут БОЛЬШЕ налогов (да, именно так, налог на отсутствие ипотеки). А то, что ты не понимаешь даже такой простой вещи, чести тебе не делает.
Здравствуйте, SkyDance, Вы писали:
D>PS: да, слегка раздражает, когда налог называют "вычетом"/credit/benefit. Но я понимаю, зачем — так проще обмануть ширнармассы, сказать, что это не налог, а снижение такового. Что, конечно, вранье, — налог и есть налог, и кто без детей, его платит, а кто с детьми — нет.
С добрым утром!
В большинстве знакомых мне стран уже давно действует налог на "детность".
В ЮК любой, кто имеет наглость зарабыватывать достаточно, чтобы повзолять себе не только доширак, получает хрен с маслом, а не вычеты на детей и субсидированный day care.
Здравствуйте, SkyDance, Вы писали:
SD>Включай уже голову! Зачем тебе что-то "возвращать", если можно просто не брать? Просто пойми, что baseline — это когда НЕ берут налог.
Спорное утверждение. Такое было в каком государстве? Как государство в принципе может существовать без налогов?
SD>С бездетных берут БОЛЬШЕ налогов. С тех, у кого нет ипотеки, берут БОЛЬШЕ налогов (да, именно так, налог на отсутствие ипотеки).
В РФ в налогах это не выражается. Налоговые вычеты на детей мизерные, мало кто их может делать целый год — на уровне погрешности. С ипотекой аналогично — один раз в жизни с ограничением сверху (в моё время что-то окло 300 тыс.руб.).
Но при этом на детей надо тратиться больше, поэтому я плачу налогов по факту больше — ты же понимаешь, что каждая покупка в магазине — это налоги, выплаченные продавцом?
С третьей стороны, у детей бесплатное образование и мед обслуживание, которое тоже в идеале получается с общих налогов.
С четвёртой стороны, мои дети, когда вырастут, будут комвенно работать в том числе на тех бездетных, которые не потрудились завести своих детей.
Так что твоё плоское видение ситуации очень забавно. Представь государство, в котором ты — бездетный человек и все последующие за тобой поколения тоже резко станут бездетными. Твоё поколение стареет, новых не появляется. Нравится? Хотел бы в таком жить?
L>В большинстве знакомых мне стран уже давно действует налог на "детность".
Нало́г — обязательный, индивидуально безвозмездный платёж, взимаемый с организаций и физических лиц в форме отчуждения принадлежащих им на праве собственности средств, в целях финансового обеспечения деятельности государства и муниципальных образований
То, о чем ты пишешь (детей выращивать с комфортом дорого) не является налогом, т.к. ты можешь выбрать не заводить детей. Выбрать не платить налог ты не можешь.
Для всех "детных" товарищей, которым очень нравится, что государство поддерживает их личный выбор иметь детей: не надо на меня нападать. У меня тоже есть дети, и я прекрасно понимаю, насколько тяжелым и дорогим бывает это занятие. Особенно в западных странах с расценами на высшее образование. Я прекрасно понимаю, что большинство (людей с детьми большинство) сильнее меньшинства (у кого детей нет), а значит, может отобрать силой. Демократически, по принципу "нас больше".
Теперь таки вернемся к вопросу: в каких странах оный налог отсутствует?
Или хотя бы честно называется налогом на бездетность?
Еще раз: я не оспариваю факт, что дети — это дорого. Отлично знаю на собственном опыте.
N>, поэтому я плачу налогов по факту больше — ты же понимаешь, что каждая покупка в магазине — это налоги, выплаченные продавцом?
Ты не можешь заплатить больше налогов (по определению, их больше заплатит тот, кто больше потратит денег, неважно на что, на детское питание или на водку — которая, кстати, налогом облагается куда суровее).
N>Так что твоё плоское видение ситуации очень забавно. Представь государство, в котором ты — бездетный человек и все последующие за тобой поколения тоже резко станут бездетными. Твоё поколение стареет, новых не появляется. Нравится? Хотел бы в таком жить?
Мда, я предполагал, что вместо обсуждения конкретного вопроса "почему налог на бездетность называют возвратом налогов", но почему-то думал, что инженеры с высшим образованием все-таки смогут сфокусироваться на вопросе. А не на их собственных эмоциях из серии "дети это дорого". Я знаю, что дети — дорого! Я не об этом спрашиваю.
Здравствуйте, SkyDance, Вы писали:
SD>То, о чем ты пишешь (детей выращивать с комфортом дорого) не является налогом, т.к. ты можешь выбрать не заводить детей. Выбрать не платить налог ты не можешь.
Нет, я пишу именно о налоге на детей.
Когда ты внезапно получил "повышение" на целую тысячу в год и внезапно ты "слишком богат", чтобы рассчитывать на вычет на детей и бесплатную day care. Так что извольте отлистать. Налог в самом явном его виде.
Здравствуйте, SkyDance, Вы писали:
SD>Ты не можешь заплатить больше налогов (по определению, их больше заплатит тот, кто больше потратит денег, неважно на что, на детское питание или на водку — которая, кстати, налогом облагается куда суровее).
Я с детьми плачу больше налогов, потому что больше трачу. Меняю работу, выбирая ту, где больше платят, меньше путешествую, где я мог бы тратить и т.д. Я больше денег трачу в своей стране, следовательно больше плачу налогов.
SD>Мда, я предполагал, что вместо обсуждения конкретного вопроса "почему налог на бездетность называют возвратом налогов", но почему-то думал, что инженеры с высшим образованием все-таки смогут сфокусироваться на вопросе. А не на их собственных эмоциях из серии "дети это дорого". Я знаю, что дети — дорого! Я не об этом спрашиваю.
Так я тебе прямо ответил, что в РФ нет налогов на детей. Ты знаешь, какой вычет на детей и как он начисляется? Я со своей за не могу его получить, не могу. То есть его нет.
А из тех, кто может, должен обязательно подавать декларацию. Многие ли это делают? Из моих знакомых хорошо, если кто-то в принципе в курсе про него. Я получил его единожды, когда покупал первую квартиру и вместе с той декларацией подал на вычет на детей. Тогда и узнал про детский вычет.
Я ответил на твой вопрос?
Здравствуйте, SkyDance, Вы писали:
SD>"почему налог на бездетность называют возвратом налогов"
Потому что то, что ты называешь "налогом на бездетность" таковым не является.
SD> но почему-то думал, что инженеры с высшим образованием все-таки смогут сфокусироваться на вопросе.
Мысли, что может это ты что то неправильно понимаешь, у тебя почему то не возникло.
L>Когда ты внезапно получил "повышение" на целую тысячу в год и внезапно ты "слишком богат", чтобы рассчитывать на вычет на детей и бесплатную day care. Так что извольте отлистать. Налог в самом явном его виде.
То есть при превышении определенного заработка налог на бездетность начинают брать и с тех, у кого дети есть?
Именно про эти иезуитские наименования налогов я и веду речь. Зачем называть это "вычетами", если факт ровно обратный — прогрессивная шкала налогов? Или в самом деле расчет на беспросветную тупость людей, которые никак не могут взять в толк, что это не "налоговый вычет", а именно что повышение налога?
Здравствуйте, SkyDance, Вы писали:
L>>Когда ты внезапно получил "повышение" на целую тысячу в год и внезапно ты "слишком богат", чтобы рассчитывать на вычет на детей и бесплатную day care. Так что извольте отлистать. Налог в самом явном его виде. SD>То есть при превышении определенного заработка налог на бездетность начинают брать и с тех, у кого дети есть?
SD>>То есть при превышении определенного заработка налог на бездетность начинают брать и с тех, у кого дети есть? L>Примерно так, да.
Социализм в чистом виде. Что, однако, логично, деньги надо забирать у того, у кого есть, и давать тем, у кого нет, попутно оставляя чуток и себе в карман.
