N>Европейский народ (с кем общаюсь) мне показался не особо заморачивающимся на формализме,

... если это не немцы. Нация сапога, устава и казармы.

Q>А Вы, батенька, зажрались. В наше время люди для таких вещей отпуск брали.

Ну, если кто-то себя на помойке нашел и дрочит на "тяготы и лишения" — то кто ж ему доктор?

H>А сейчас программистам в загранице не хватает на семью?

1. Дом:<br />
Дом 2800 кв фт купленный инженером в 1998 году на 30 лет — был куплен в 1952 году продавцом магазина и выплачен за 8.5 лет.<br />
Сейчас дом стоит около $240.000.<br />
Определите: Сколько лет потребуется продавцу из магазина с зарплатой $9/час и 3 иждивенцами чтобы купить этот дом? А без иждевенцев?<br />
<br />
2. Мед страховка:<br />
1996 год — 100/на семью из 5-х (if self-employed): 50/50, 2500 максимум из кармана на семью<br />
2018 год — 750/человека (if self-employed): 500 дедактибл затем 20/80, 5000 максимум из кармана на человека<br />
<br />
3. Питание:<br />
за 25 лет цена продуктов в магазинах выросла в 7-8 раз (что-то в 10-12 раз, что-то в 4 раза)<br />
за 25 лет минимальная зарплата выросла только в 2 раза<br />
за 25 лет зарплата квалифицированных работников в промышленности выросла в среднем всего на 30%. по некоторым профессиям даже не увеличилась <br />
и не потому что не нужны, а потому что стоимость промышленной продукции уже не может конкурировать даже с Европой, не говоря о Китае.<br />
<br />
Я бывал во многих штатах: в больших или меньших ценах это наблюдается везде.<br />
В 1992 году &mdash; худо/бедно еще можно было жить на минималку. Сейчас: даже инженеры стонут от цен.<br />
Все идет хуже и хуже.И изменений к "лучшему" абсолютно не наблюдается.


США &mdash; стоимость домов VS зарплаты<br />
Видим что в 67м году дом стоил всего лишь 3 годовых медианных дохода, а вот в 2016м — 4 дохода. Всё ещё куда лучше многих стран, но тренд очевиден.

Американцы 24-34 все больше живут с родителями

США &mdash; для мужчин в возрасте от 18 до 34 лет проживание дома с мамой и папой было доминирующим способом проживания с 2009 года. В 2014 году 28% молодых людей жили с супругом или партнёром в собственном доме, в то время как 35% жили в доме своих родителей.

Так что стало хуже жить, чем лет 20 назад, причем ощутимо.

L><span class='lineQuote level1'>L&gt;США &mdash; стоимость домов VS зарплаты</span><br />
<span class='lineQuote level1'>L&gt;Видим что в 67м году дом стоил всего лишь 3 годовых медианных дохода, а вот в 2016м — 4 дохода. Всё ещё куда лучше многих стран, но тренд очевиден.</span><br />
<span class='lineQuote level1'>L&gt;</span>

В США, благодаря налогу на недвижимость, upfront cost жилья гораздо ниже. Где такого налога нет, разница куда внушительнее.

Но у меня есть и другая статистика: население Земли на 1967 год было чуть меньше 3.5 млрд человек, тогда как в 2020 — более 7 млрд..
Площадь поверхности планеты не изменилась. Что удивительного в том, что эта базовая потребность подорожала?

Здравствуйте, Lloret, Вы писали:

L>Так что стало хуже жить, чем лет 20 назад, причем ощутимо.

С этим спору нет, но это не значит, что программистам уже не хватает на съём, еду и ежегодный отпуск для семьи из 4 человек.

SD>Площадь поверхности планеты не изменилась. Что удивительного в том, что эта базовая потребность подорожала?

Ничего, кроме того, что зарплаты при этом почти не поменялись. А если смотреть при этом на доходы всяких Волтонов, Кохов и прочих Безосов, то они и без ракеты за орбитой Плутона стали. При этом последние еще и с налогами мутят, прикидываясь беднотой.

H>С этим спору нет, но это не значит, что программистам уже не хватает на съём, еду и ежегодный отпуск для семьи из 4 человек.

При таких трендах роста разрыва стоимости базовых вещей и зарплат — это чисто вопрос времени.

Здравствуйте, Lloret, Вы писали:

L>А если смотреть при этом на доходы всяких Волтонов, Кохов и прочих Безосов, то они и без ракеты за орбитой Плутона стали. При этом последние еще и с налогами мутят, прикидываясь беднотой.

Как легко распознать политиксного

Здравствуйте, Lloret, Вы писали:

L>При таких трендах роста разрыва стоимости базовых вещей и зарплат — это чисто вопрос времени.
Это потом выравнивается. Не для всех, но чем больше на тебя спрос тем быстрее твой уровень дохода выравнивается. Работающие за минималку увы отосут, да.

L>>А если смотреть при этом на доходы всяких Волтонов, Кохов и прочих Безосов, то они и без ракеты за орбитой Плутона стали. При этом последние еще и с налогами мутят, прикидываясь беднотой.

CC>Как легко распознать политиксного

Простите, в чем именно я не прав?

Здравствуйте, Lloret, Вы писали:

L>Простите, в чем именно я не прав?

Да во всём в общем то. Не про доходы ни про налоги у тебя понимания нет, одни только эмоции.

L>>Простите, в чем именно я не прав?

CC>Да во всём в общем то. Не про доходы ни про налоги у тебя понимания нет, одни только эмоции.

Это тоже эмоции?

CEOs see pay grow 1,000% in the last 40 years, now make 278 times the average worker
Отмена налогов на 1.7 триллиона долларов 600 миллиардерам, но отказ отменить такой же долг за учебу 45 миллионам американцев &mdash; это современное высказывание (Марии Антуанетты) "пусть едят пироженые".
сейчас в #США, например, чистые активы миллениалов на 41% ниже, чем у людей того же возраста в 1989 г., реальные доходы – на 20% ниже, чем у беби-бумеров в 1980 г., а вероятность потерять половину доходов – вдвое выше.
Почему бунтует Америка? На самом деле сложилась половина революционной ситуации<br />
уровень жизни в США в среднем падает. С учетом инфляции реальный уровень дохода не то что не растет, как было последние лет 25, а снижается. То есть, со времен Второй Мировой каждое следующее поколение американцев жило лучше родителей, но подрастающее поколение будет жить ХУЖЕ

Здравствуйте, Lloret, Вы писали:

L>Это тоже эмоции?
Разумеется.

L>CEOs see pay grow 1,000% in the last 40 years, now make 278 times the average worker
Сферический CEO сравнивается со сферическим Joe Shmo
Никакой конкретики, одни эмоции. К тому же от левацкого CNBC.
Разная компенсация за разную работу с разной ответственностью тебя как то удивляет?
Ну и потом, на таких позициях оплата стоком/опционами с привязанным к ним условиями. Это не живой кэш.

L>Отмена налогов на 1.7 триллиона долларов 600 миллиардерам
А где цифры то? Откуда они это высосали? Эмоции как они есть.

L> но отказ отменить такой же долг за учебу 45 миллионам американцев
Пардон, а схрена ли налогоплательщики должны компенсировать набранные на "учёбу" на бесполезные "специальности" типа gender studies долги?

В твите (твите, Карл!) какой то левак эмоционально натягивает снижение налогов, которое произошло для всех межжупрочим, на "миллиардеров".
В комментах там уже отметили альтернативную одарённость сего персонажа:

The federal government collected $1.54 trillion from individual income taxes in fiscal 2015.
Чтобы простить $1.7Т для 600 человек, получая всего $1.54Т, надо быть Касимом Рашидом.

L> это современное высказывание (Марии Антуанетты) "пусть едят пироженые".
Типичное отсутствие понимания как оно работает. Списание долгов на учёбу выстрелит и так задранные цены на эту учёбу в стратосферу.

L>сейчас в #США, например, чистые активы миллениалов на 41% ниже, чем у людей того же возраста в 1989 г., реальные доходы – на 20% ниже, чем у беби-бумеров в 1980 г., а вероятность потерять половину доходов – вдвое выше.
А это палец, откуда эта невнятица высосана.
А вот ещё корелляции такой же степени полезности и достоверности:



L>Почему бунтует Америка? На самом деле сложилась половина революционной ситуации
Этот бред вообще пацталом.
Ну и где они, эти бунтующие, сейчас? Говна в рот набрали и сидят тихо.
Потому что "какие надо люди" приведены к власти и бунтовать теперь настоятельно не рекомендуется. И медиа тут же заклеймит как white supremacists, и копов пришлют разобраться моментально, забыв как их же поливали говном и кричали что надо разогнать и набрать "social workers".
Да и до выборов как только сиэтльские "протестуны" потеряли берега и вместо чмырения населения задрали лапку на мэршу — тут же весь их праздник разогнали в считанные часы а особо непонятливых упаковали. Ну а все медиа, до того яростно клеймившие "злобных копов" набрали в рот говна и сидели тихо, практически никак не освещая разгон гопоты.