Здравствуйте, sadpotato, Вы писали:

S>Капец вы тут развели дискуссию. Главная отличительная черта социализма, если что, —
S>это
S>отсутствие института частной собственности на средства производства. То же, о чем ведется спор в этой теме, — это меры социальной поддержки населения в рамках капиталистической экономики, в которой
S>средства производства находятся в руках весьма узкого круга лиц.
Как интересно. Не одно ли это и то же?

S>Эти лица не особо заинтересованы в справедливости или развитии (в смысле стремления к утопии). Для них достаточно относительной социальной стабильности и экономического "роста" (потребительской активности, в сухом остатке).
Да, это верно, однако та самая стабильность возникает не на ровном месте, а в результате "справедливости", а так же сопутствующих ей трат на медицину, образование и инфраструктуру. Иначе это все со временем превращается в среднестатистическую банановую республику.

S>В такой системе не может быть и речи о каком-то равенстве. Солидарная ответственность (перераспределение богатств в пользу бедных/старых/больных за счет налогов и разных неденежных мер) не превращает магическим образом бедных в "средний класс" (которые суть те же голодранцы, но торгующие своим трудом по более высокому тарифу), а только сдерживает социальную напряженность (т.е. обеспечивает стабильность) и конвертирует денежные излишки (потенциальные сбережения) в потребительскую активность.
Я думаю большинство не настаивает на тотальном грабеже богачей Франция-стайл, перераспределение может быть разным.

S>Что же касается ломания копий на тему согласия/несогласия с существующим режимом. Понятно, что в текущем моменте оно сильно завязано на уровень материального благосостояния. Но надо отдавать себе отчет в том, что размер зарплаты, количество денег на счету или под подушкой, количество домов, квартир, машин и т.п. — иными словами, материальные ценности — это мерила благосостояния только в здоровой и развивающейся экономике. А с ней есть большие проблемы.
Это верно. Если посмотреть отчеты, то экономика сжималась еще до того как все бахнулось в 2020. PMI readings были ниже 50 и в 2018 и в 2019 годах, когда все "бумило" по 15%. Камрады-пермабуллы настолько слепы, что кроме 15% годовых на стоках ничего не желают видеть.