Re[3]: Цюрих или Лондон
От: RiNSpy  
Дата: 23.09.19 14:36
Оценка:
Здравствуйте, SwissResident, Вы писали:

SR>Здравствуйте, RiNSpy, Вы писали:


RNS>>Не жил в Швейцарии, но был туристом. Имхо у вас качество жизни в Цюрихе, с семьей, намного выше чем будет в Лондоне. Где вы вообще представляете себе в Лондоне жить с семьёй? Рекомендую попробовать взять отпуск недели на две, снять квартиру там, где реально собираетесь жить, и посмотреть как оно вам.


SR>Я жил в Лондоне на заметно меньшие деньги на юго-востоке в 4ой зоне. Было намного менее комфортно чем в Цюрихе, но и денег теперь было бы намного больше.


150 на семью имхо мало. В "центре" комфортно жить не выйдет, особенно с детьми (без детей как-то можно, если вам нравится киберпанк). Чтобы было более менее, придётся коммьютить минут 40 минимум, на поездах которые нередко значительно задерживаются. И что дальше? Если вы видите вариант вырасти до 250-300 (хотя бы), сколотить какой-то капитал, то может и стоит "потерпеть".

Мне издалека Швейцария видется красивейшей и очень приятной страной для жизни, и одной из самых вменяемых в Европе.
Re[4]: Цюрих или Лондон
От: StanislavK Великобритания  
Дата: 23.09.19 17:29
Оценка: 1 (1) +1
Здравствуйте, RiNSpy, Вы писали:

RNS>150 на семью имхо мало. В "центре" комфортно жить не выйдет, особенно с детьми (без детей как-то можно, если вам нравится киберпанк). Чтобы было более менее, придётся коммьютить минут 40 минимум, на поездах которые нередко значительно задерживаются. И что дальше? Если вы видите вариант вырасти до 250-300 (хотя бы), сколотить какой-то капитал, то может и стоит "потерпеть".

Блин, офигеваю прямо, откуда вы такие беретесь? 150 это примерно 10К на руки в месяц. Учитывая, что за 2500-3000 можно снять квартиру (3 спальни) не далеко от центра, то проблем не вижу вообще. Если детей в частную школу не отправлять, но очень неплохо, а если отправлять, то это совсем другая история.

Насчет комьюта, даже у меня, того кто нифига не в центре живет, даже не в Лондоне, поезд до moorgate (city) едет 40 минут (до kings-cross — 20). Поезда бывает сбоят, но это не так часто, во всяком случае на моей ветке.
Вспомнилось, что когда жил в Питере всегда час комьтил, в давках всяких, а тут сидя с лаптопом и кондеем.

RNS>Мне издалека Швейцария видется красивейшей и очень приятной страной для жизни, и одной из самых вменяемых в Европе.

В UK — snowdonia, cotswold, lake district, peak district, шотландия, корнвал и все очень разное. В плане красивостей, на самом деле одно их самых офигенных мест. Если сидеть в окрестностях Лондона, то да, не понтово.
Re[5]: Цюрих или Лондон
От: RiNSpy  
Дата: 23.09.19 18:58
Оценка:
Здравствуйте, StanislavK, Вы писали:

SK>Здравствуйте, RiNSpy, Вы писали:


RNS>>150 на семью имхо мало. В "центре" комфортно жить не выйдет, особенно с детьми (без детей как-то можно, если вам нравится киберпанк). Чтобы было более менее, придётся коммьютить минут 40 минимум, на поездах которые нередко значительно задерживаются. И что дальше? Если вы видите вариант вырасти до 250-300 (хотя бы), сколотить какой-то капитал, то может и стоит "потерпеть".

SK>Блин, офигеваю прямо, откуда вы такие беретесь? 150 это примерно 10К на руки в месяц. Учитывая, что за 2500-3000 можно снять квартиру (3 спальни) не далеко от центра, то проблем не вижу вообще. Если детей в частную школу не отправлять, но очень неплохо, а если отправлять, то это совсем другая история.

7 с половиной: https://www.thesalarycalculator.co.uk/salary.php
И это на всё, включая откладывание на покупку жилья, пенсию, образование детям. 2500-3000 квартира стоит около миллиона. Ну пусть 900к. Со 150к дадут моргидж где-то 600к. То есть надо скопить как минимум 300к, то есть процентов 20-30% хотя бы надо бы откладывать. Плюс в центре (в смысле зоны 1 и 2, особенно 2) очень и очень неоднородные районы. В плане того что одна улица приличная, а соседняя криминогенная.

Если школа не частная, то есть ли действительно хорошая государственная рядом? В случайно выбранную рядом с домом в Лондоне я бы отдавать побоялся.

SK>Насчет комьюта, даже у меня, того кто нифига не в центре живет, даже не в Лондоне, поезд до moorgate (city) едет 40 минут (до kings-cross — 20). Поезда бывает сбоят, но это не так часто, во всяком случае на моей ветке.

SK>Вспомнилось, что когда жил в Питере всегда час комьтил, в давках всяких, а тут сидя с лаптопом и кондеем.

Ну так я и говорю, коммьют минут 40. Ну и мы же не с Питером сравниваем, а со Швейцарией. Интересно как сейчас ситуация у ТС с коммьютом — может он хочет ездить на работу на велосипеде?

RNS>>Мне издалека Швейцария видется красивейшей и очень приятной страной для жизни, и одной из самых вменяемых в Европе.

SK>В UK — snowdonia, cotswold, lake district, peak district, шотландия, корнвал и все очень разное. В плане красивостей, на самом деле одно их самых офигенных мест. Если сидеть в окрестностях Лондона, то да, не понтово.

Да, очень красиво, но имхо в Швейцарии намного красивее и разнообразнее. Да и из Лондона выезжать и обратно в него въезжать на машине замучаешься. И погода не очень — 8 месяцев депрессивная, холодная поздняя осень. Что хорошо — Heathrow отличный аэропорт.

Цюрих мне показался несравнимо чище, опрятнее и безопаснее.
Re[10]: Цюрих или Лондон
От: Tiamer  
Дата: 23.09.19 19:43
Оценка:
Здравствуйте, landerhigh, Вы писали:

L>Здравствуйте, SwissResident, Вы писали:


L>>>На £600 меньше будет, на самом деле.

SR>>Почему? Я считал по https://listentotaxman.com/.

L>Есть нюансы.


SR>>Что в ближайшей перспективе денег в Лондоне будет меньше было ясно изначально. Вопрос о более долгосрочных перспективах.


L>25 Bank Street?

L>Если есть вопросы, пиши в личку

Если 20 Bank Street, тогда в личку мне
Re[6]: Цюрих или Лондон
От: StanislavK Великобритания  
Дата: 23.09.19 19:58
Оценка:
Здравствуйте, RiNSpy, Вы писали:

RNS>Здравствуйте, StanislavK, Вы писали:


SK>>Здравствуйте, RiNSpy, Вы писали:


RNS>7 с половиной: https://www.thesalarycalculator.co.uk/salary.php

RNS>И это на всё, включая откладывание на покупку жилья, пенсию, образование детям. 2500-3000 квартира стоит около миллиона. Ну пусть 900к. Со 150к дадут моргидж где-то 600к. То есть надо скопить как минимум 300к, то есть процентов 20-30% хотя бы надо бы откладывать. Плюс в центре (в смысле зоны 1 и 2, особенно 2) очень и очень неоднородные районы. В плане того что одна улица приличная, а соседняя криминогенная.
Зачем 900? Можно и меньше.
Но конечно можно и больше! Всего 900? Пиши сразу миллиона полтора — два.

RNS>Если школа не частная, то есть ли действительно хорошая государственная рядом? В случайно выбранную рядом с домом в Лондоне я бы отдавать побоялся.

Есть доступная информация, какие школы хорошие, а какие нет. Там где c первого раза не попадают в хорошую без проблем берут на следующий год, если, конечно не grammar school, там все сложнее. Вот, кстати, первая квартира с сылки right-move которую я выше кинул: https://www.rightmove.co.uk/property-for-sale/property-63479445.html — там рядом несколько outstanding.
Кстати, интерестный момент, частенько бывает, что в дорогих районах нет хороших школ, так как нафиг они там никому не нужны. Вот, пример: https://www.rightmove.co.uk/property-for-sale/find.html?locationIdentifier=REGION%5E4789&sortType=6&propertyTypes=&includeSSTC=false&mustHave=&dontShow=&furnishTypes=&keywords=

SK>>Вспомнилось, что когда жил в Питере всегда час комьтил, в давках всяких, а тут сидя с лаптопом и кондеем.

RNS>Ну так я и говорю, коммьют минут 40. Ну и мы же не с Питером сравниваем, а со Швейцарией. Интересно как сейчас ситуация у ТС с коммьютом — может он хочет ездить на работу на велосипеде?
Насколько я знаю, там все так же — хочешь тихое приличное место, в домом и садом, надо выезжать из города.

RNS>>>Мне издалека Швейцария видется красивейшей и очень приятной страной для жизни, и одной из самых вменяемых в Европе.

SK>>В UK — snowdonia, cotswold, lake district, peak district, шотландия, корнвал и все очень разное. В плане красивостей, на самом деле одно их самых офигенных мест. Если сидеть в окрестностях Лондона, то да, не понтово.
RNS>Да, очень красиво, но имхо в Швейцарии намного красивее и разнообразнее. Да и из Лондона выезжать и обратно в него въезжать на машине замучаешься. И погода не очень — 8 месяцев депрессивная, холодная поздняя осень. Что хорошо — Heathrow отличный аэропорт.
И тут капитан очевидность — для этого просто не надо жить в центре.
Лично мне погода отличная — не жарко не холодно, лучше всего подходит для всякого outdoor.

Да и вообще, начет мрачной погоды это известный миф: https://www.currentresults.com/Weather/Europe/Cities/sunshine-annual-average.php — в Цурике всего на 10% больше солнечных часов.
При этом осадков в Цурике в 2 раза больше:
https://www.currentresults.com/Weather/United-Kingdom/average-yearly-precipitation.php
https://www.currentresults.com/Weather/Switzerland/average-yearly-precipitation.php

RNS>Цюрих мне показался несравнимо чище, опрятнее и безопаснее.

Че, правда город в 500К чище, опрятнее и безопаснее, чем 9M лондон? Ну живи где-нить в st. albans, например. Очень чисто, опрятно и безопасно. До Лондона — 30-40 минут. Любителям, в приличных местах, еще обычно дают удаленно работать 2-3 раза в неделю.
Re[4]: Цюрих или Лондон
От: CreatorCray  
Дата: 23.09.19 20:13
Оценка:
Здравствуйте, SwissResident, Вы писали:

SR>Но вопрос в долгосрочных перспективах.

Тут я хз.

SR>Швейцарского гражданства нет, но есть гражданство страны ЕС с которым в Швейцарии легко.

Это несколько не то.

SR> В Лондоне работодатель обещал решить любые проблемы с Брекзитом, если таковые возникнут в процессе трудоустройства.

Ну, попробуй...
... << RSDN@Home 1.0.0 alpha 5 rev. 0>>
Забанили по IP, значит пора закрыть эту страницу.
Всем пока
Re[6]: Цюрих или Лондон
От: SwissResident Швейцария  
Дата: 23.09.19 21:17
Оценка:
Здравствуйте, RiNSpy, Вы писали:

SK>>Насчет комьюта, даже у меня, того кто нифига не в центре живет, даже не в Лондоне, поезд до moorgate (city) едет 40 минут (до kings-cross — 20). Поезда бывает сбоят, но это не так часто, во всяком случае на моей ветке.

SK>>Вспомнилось, что когда жил в Питере всегда час комьтил, в давках всяких, а тут сидя с лаптопом и кондеем.

RNS>Ну так я и говорю, коммьют минут 40. Ну и мы же не с Питером сравниваем, а со Швейцарией. Интересно как сейчас ситуация у ТС с коммьютом — может он хочет ездить на работу на велосипеде?


У меня в Лондоне коммьют был поездами Southeastern из 4ой зоны до London Bridge, потом на метро до Moorgate. Путь от двери до двери занимал обычно не меньше часа, в поездах часто приходилось стоять, в метро всегда надо было стоять и часто утром была очередь чтобы зайти в вагон, иногда приходилось пропускать несколько составов. В общем всё было довольно кошмарно.

Сейчас езжу из пригорода в центр Цюриха. Путь от двери до двери занимает 30-35 минут: 10 минут пешком до станции, 13 минут езды в поезде, сидячие места есть в 99% случаев, и еще минут 7-10 от центрального вокзала до офиса. Швейцарские поезда намного приятней чем то на чем я ездил в Лондоне.

Но в этот раз в Лондоне была идея жить где-то на Canada Water или в Greenwich и иметь короткий комфортный коммьют до Canary Wharf. С другой стороны, я уже привык жить в комфортном зеленом пригороде.

RNS>Цюрих мне показался несравнимо чище, опрятнее и безопаснее.


Это да, бесспорно. Собственно, Цюрих таким кажется по сравнению с большинством других европейских городов. Но в плане возможностей профессионального роста на интересных задачах Цюрих пока смотрится хуже чем Лондон. При этом качество жизни у среднего жителя и у среднего программиста в Цюрихе на голову выше чем в Лондоне, особенно если есть семья и дети.
Re[7]: Цюрих или Лондон
От: landerhigh Пират  
Дата: 24.09.19 09:47
Оценка:
Здравствуйте, SwissResident, Вы писали:

SR>Но в этот раз в Лондоне была идея жить где-то на Canada Water




SR>или в Greenwich и иметь короткий комфортный коммьют до Canary Wharf.


Greenwich имхо еще туда-сюда.
Re[11]: Цюрих или Лондон
От: Antidote  
Дата: 24.09.19 09:56
Оценка: +1
Здравствуйте, Tiamer, Вы писали:

L>>25 Bank Street?

L>>Если есть вопросы, пиши в личку

T>Если 20 Bank Street, тогда в личку мне


Ну вы там и кучкуетесь
Чему бы грабли ни учили, а сердце верит в чудеса.
Re[7]: Цюрих или Лондон
От: StanislavK Великобритания  
Дата: 24.09.19 09:57
Оценка:
Здравствуйте, SwissResident, Вы писали:

SR>При этом качество жизни у среднего жителя и у среднего программиста в Цюрихе на голову выше чем в Лондоне, особенно если есть семья и дети.

Кстати вопрос, мой коллега, швейцарец, говорил, что в Швейцарии недвигу купить вообще не реально. Там правда все так плохо?
Re[7]: Цюрих или Лондон
От: Antidote  
Дата: 24.09.19 10:01
Оценка:
Здравствуйте, StanislavK, Вы писали:

skip

Так, хватит рекламировать Лондон
Чему бы грабли ни учили, а сердце верит в чудеса.
Re[7]: Цюрих или Лондон
От: RiNSpy  
Дата: 24.09.19 10:22
Оценка:
Здравствуйте, StanislavK, Вы писали:

SK>Зачем 900? Можно и меньше.

SK>Но конечно можно и больше! Всего 900? Пиши сразу миллиона полтора — два.

Ну вообще-то да, по-хорошему надо полтора-два миллиона (и то, будет просто что-то приличное без коммьюта, а не премиальное). Тогда уже появляются в списке не-депрессивные дома. 900 тысяч — это примерно минимум, если без коммьюта. Смотреть надо, разумеется, не сами дома/планы, а стритвью и примерно представлять, как оно выйти вечером прогуляться по району (и, например, что такое Tower Hamlets и Whitechapel, на которые вы бросили линк).

SK>Лично мне погода отличная — не жарко не холодно, лучше всего подходит для всякого outdoor.


Прямо вот "лучше всего"? Я бы предпочёл градусов 22 и безоблачное небо, а не 12 и ветер (большую часть года) и 5 и жутко холодный ветер с Января по Апрель. Заранее планировать куда-то летом съездить на несколько дней — та ещё лотерея.

RNS>>Цюрих мне показался несравнимо чище, опрятнее и безопаснее.

SK>Че, правда город в 500К чище, опрятнее и безопаснее, чем 9M лондон? Ну живи где-нить в st. albans, например. Очень чисто, опрятно и безопасно. До Лондона — 30-40 минут. Любителям, в приличных местах, еще обычно дают удаленно работать 2-3 раза в неделю.

В Токио, например, живёт больше людей чем в Лондоне, но он тоже несравнимо чище, опрятнее и безопаснее. Так что дело тут не в размере а в Лондоне.
Re[8]: Цюрих или Лондон
От: landerhigh Пират  
Дата: 24.09.19 10:28
Оценка:
Здравствуйте, RiNSpy, Вы писали:

RNS>Ну вообще-то да, по-хорошему надо полтора-два миллиона (и то, будет просто что-то приличное без коммьюта, а не премиальное). Тогда уже появляются в списке не-депрессивные дома. 900 тысяч — это примерно минимум, если без коммьюта.


Canary Wharf и "без комьюта"?
Это только если без детей. Иначе
Re[9]: Цюрих или Лондон
От: RiNSpy  
Дата: 24.09.19 10:35
Оценка:
Здравствуйте, landerhigh, Вы писали:

L>Здравствуйте, RiNSpy, Вы писали:


RNS>>Ну вообще-то да, по-хорошему надо полтора-два миллиона (и то, будет просто что-то приличное без коммьюта, а не премиальное). Тогда уже появляются в списке не-депрессивные дома. 900 тысяч — это примерно минимум, если без коммьюта.


L>Canary Wharf и "без комьюта"?

L>Это только если без детей. Иначе

В Canary Wharf наверное да, невозможно. В City как я описал — т.е. теоретически как-то возможно жить в 20-30 вело-минутах от работы, но непросто.
Re[3]: Цюрих или Лондон
От: holala  
Дата: 24.09.19 11:01
Оценка:
Здравствуйте, SwissResident, Вы писали:

SR>Здравствуйте, a_g_99, Вы писали:


__>>Здравствуйте, SwissResident, Вы писали:


SR>>>Что выбрать в таких условиях?


__>>стратегически надо ехать в лондон. очень вкратце — платформа java or c++?


SR>Платформа Java, не алготрейдинг. Я вот тоже подозреваю что Лондон стратегически перспективней, но убедить себя пока не могу. Хотел послушать умных и знающих людей с соответствующей информацией по теме.


неужели в Цурихе нет алготрейдинга? не понимаю если честно зачем ехать в Лондон, особенно семейному.
Re[4]: Цюрих или Лондон
От: Hardballer  
Дата: 24.09.19 18:42
Оценка: 1 (1)
Здравствуйте, holala, Вы писали:

H>Здравствуйте, SwissResident, Вы писали:


SR>>Здравствуйте, a_g_99, Вы писали:


__>>>Здравствуйте, SwissResident, Вы писали:


SR>>>>Что выбрать в таких условиях?


__>>>стратегически надо ехать в лондон. очень вкратце — платформа java or c++?


SR>>Платформа Java, не алготрейдинг. Я вот тоже подозреваю что Лондон стратегически перспективней, но убедить себя пока не могу. Хотел послушать умных и знающих людей с соответствующей информацией по теме.


H>неужели в Цурихе нет алготрейдинга? не понимаю если честно зачем ехать в Лондон, особенно семейному.


Есть алготрейдинг в Швейцарии, есть:
https://www.argentiere.ch/
https://www.ahl.com/
Правда совсем не HFT.
P.S. Нашими стараниями (я надеюсь ), в Швейцарии появится полноценная HFT инфраструктура, способная тащить 1М+ ордеров в секунду для одного торгового инструмента (пока правда для крипты). Когда-вопрос, денег много надо и вообще, дело вывода в рынок такой инфраструктуры с нуля оказалось сильно сложнее, чем изначально предполагалось :|
Re[8]: Цюрих или Лондон
От: Hardballer  
Дата: 24.09.19 18:49
Оценка:
Здравствуйте, StanislavK, Вы писали:

SK>Здравствуйте, SwissResident, Вы писали:


SR>>При этом качество жизни у среднего жителя и у среднего программиста в Цюрихе на голову выше чем в Лондоне, особенно если есть семья и дети.

SK>Кстати вопрос, мой коллега, швейцарец, говорил, что в Швейцарии недвигу купить вообще не реально. Там правда все так плохо?
Приличное свежее и современное жилье(от 100кв метров) не в перди начинается от 700К евро.
В том, что действительно хочется жить-1.2М и выше.
Отсюда для многих реально сложно купить недвигу. Знаю случаи (может правда знакомый так пошутил, уж не знаю, все таки ему прилично меньше 50 лет ), что ипотечный кредит на его недвигу выплатят только его дети, что эту недвигу унаследуют.
Re[9]: Цюрих или Лондон
От: Dimonka Верблюд  
Дата: 25.09.19 09:39
Оценка:
Здравствуйте, Hardballer, Вы писали:

SR>>>При этом качество жизни у среднего жителя и у среднего программиста в Цюрихе на голову выше чем в Лондоне, особенно если есть семья и дети.

SK>>Кстати вопрос, мой коллега, швейцарец, говорил, что в Швейцарии недвигу купить вообще не реально. Там правда все так плохо?
H>Приличное свежее и современное жилье(от 100кв метров) не в перди начинается от 700К евро.
H>В том, что действительно хочется жить-1.2М и выше.
H>Отсюда для многих реально сложно купить недвигу. Знаю случаи (может правда знакомый так пошутил, уж не знаю, все таки ему прилично меньше 50 лет ), что ипотечный кредит на его недвигу выплатят только его дети, что эту недвигу унаследуют.

Ну так в Швейцарии это фишка, если ты не знал. Пока недвига в кредите, за неё не надо платить налог на недвижимость.
Швейцарцы обычно после выплаты кредита её сразу же продают и берут себе новую в кредит (или снимают).
Re[11]: Цюрих или Лондон
От: Abalak США  
Дата: 26.09.19 15:14
Оценка: +1
Здравствуйте, Tiamer, Вы писали:

T>Если 20 Bank Street, тогда в личку мне


Коллега похоже. Привет из НЙ
Re[6]: Цюрих или Лондон
От: Abalak США  
Дата: 26.09.19 15:16
Оценка:
Здравствуйте, CreatorCray, Вы писали:

SR>>Банк в Лондоне предлагает титул VP.

CC>Не знаю как сейчас а раньше у банков была такая фишка, что они предлагали громкие титулы но не деньги. Так что VP в банке это может быть как Executive Cleaning Manager ака уборщица.

До ED любой тайтл это просто трешхолд по зарплате. Без VP нормальную сеньерскую з/п хрен получишь.
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.